【企業】トヨタとパナソニック、EV車載電池で提携　両トップ午後３時半会見

117 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 15:17:27.77 ID:rt/kxJHs0.net

一番ボロい充電電池のパナソニックかw
三洋電機が最強だったな
三洋電機買い取りしたけどやっぱりダメなパナソニック

118 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 15:20:37.10 ID:XMtG0n9T0.net

>>117
テスラからもトヨタからも引っ張りだこで
悔しいだろ、チョンｗ

119 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 15:24:56.31 ID:midX9b7G0.net

ヒュンダイがトヨタを脅かす日が来るとは
誰も想像してなかったんじゃないか？

120 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 15:27:09.00 ID:YYxmumBa0.net

強者連合か

121 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 15:32:06.25 ID:4pv/BDho0.net

在日韓国人が発狂していると聞いて飛んできました‼

122 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 15:34:15.31 ID:dQEtGWC/0.net

ジャップ企業はやめとけ
どうせ不正か捏造か改竄しかしてない

123 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 15:35:45.44 ID:rt/kxJHs0.net

ありま？　おみゃーらほんどに　バカソニックの
性能知らんだがや　ブハハハハ

124 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 15:35:57.75 ID:5f09uA4h0.net

角型か。
センスねーな。

汎用品だった円筒形使って、蓄電池ビジネスにも乗り出したテスラと大違い。

125 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 15:37:05.27 ID:5f09uA4h0.net

https://www.youtube.com/watch?v=CdbD5ewZVSo
ライブ

126 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 15:37:43.75 ID:rt/kxJHs0.net

バカソニックこそチョン並みだがやw

まあドヨダなんか買わんけどげでもええだがや
うちは日産派だがやw

127 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 15:39:37.69 ID:Ira2ljUF0.net

結局パナに握手求めるのかｗ
ケンカ別れしながらどの面下げて・・

128 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 15:39:38.92 ID:WYfvfskZ0.net

ガンダム作るのしんどいんで
とりあえずコンテンツだけの絵を揃えるようにするわ。

129 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 15:40:48.80 ID:X9YpieTA0.net

>>127
なんだリーフは買っても良いのかよ

130 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 15:41:25.79 ID:Jbxhf01B0.net

俺のガソリン車もう18年乗ってるけど
電池18年もつの？

131 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 15:44:00.68 ID:MxDWFpkH0.net

ようやく俺様の塩漬け元三洋電機株(現パナソニック株)が売れる時が来るのか？

132 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 15:47:16.33 ID:XMtG0n9T0.net

>>130
モーターだから何十年も持つぞ
換気扇なんか回し続けても平気で何十年
エンジンではできない

133 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 15:47:26.03 ID:I/8HI+is0.net

>>130
車体の方が保たないかも

134 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 15:52:35.26 ID:kCM32/1G0.net

パナの電池の質の悪さはガラケー時代から変わってないよ熱膨張変形爆発

135 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 15:53:13.74 ID:Jbxhf01B0.net

モーター何十年も持つ？
この18年で唯一壊れたのオルタネーターだけだよ

136 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 15:55:56.09 ID:MxDWFpkH0.net

>>135
それニクロム線を巻き直せば治ると思う

137 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 16:00:55.74 ID:Jbxhf01B0.net

>>136
中古で直した
オルタネーター壊れたときは焦ったよ
信号待ちでいきなりアイドリング不安定になって
計器類全点灯
パワステも効かなくなってきて
エンジン止めないようにアクセル吹かしながら近くにあったガソスタにぶちこんだ
ガソスタでバッテリー新品に換えてアパートまで（300ｍくらい）なんとか帰り
次の日すぐ車屋に持っていった

138 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 16:01:14.07 ID:Xv+498NN0.net

換気扇なんて回しっぱなしで何十年も壊れないからな
モーターは丈夫

139 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 16:01:30.74 ID:cP1dEk/w0.net

日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×１００話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 （なか見検索できます）
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-4) 4932
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/

140 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 16:05:26.12 ID:Jbxhf01B0.net

アパートの4年で換気扇壊れたよ
落雷で

141 ：死神：2017/12/13(水) 16:06:04.92 ID:0wW+P3t90.net

>>8
管理責任と悪意防げないからめっちゃ怖い電池になっちまう

142 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 16:06:40.71 ID:Jbxhf01B0.net

落雷で換気扇と湯沸かし器の基盤やられた

143 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 16:09:49.59 ID:Jbxhf01B0.net

バッテリーって結局車乗り潰すくらい乗らないと元取れないんでしょ
車体購入額から従来のガソリン車の燃料分考えると

144 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 16:44:07.90 ID:scQylLoA0.net

パナってインドでEV向け電池作る話もあったよね

145 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 16:48:12.78 ID:vK3fBqY/0.net

軽油取引税の相当分っていつから徴収すんの？

146 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 16:53:06.22 ID:WYfvfskZ0.net

架空企業AEの協力会社になりたいな！

147 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 16:59:11.62 ID:ckIgU7Ds0.net

今のバッテリー性能でEVなんて
高すぎて売れないのに

148 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 17:10:32.71 ID:WYfvfskZ0.net

日本で有名な経済用語　系列会社

149 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 17:13:03.68 ID:Iq2GQWdL0.net

EVの時代てこと

150 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 17:30:35.38 ID:e8wIm6NM0.net

本腰入れてきたか

151 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 17:37:17.98 ID:jco93dEv0.net

あれ？
トヨタ信者曰くあっという間に全個体電池実用化だったはずなんだけどな
パナの手なんて借りなくて良いんじゃないの？

152 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 17:38:32.60 ID:Qxrao4d60.net

先がない企業だわな、いずれ中華資本の傘下に納まるわけで
それで世界一を目指せるわけだよ。

153 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 17:40:26.65 ID:r3K0eurT0.net

フォーミュラ　Eでは、
パナソニック　ジャガー　レーシングなんだが、将来的に
ジャガーとトヨタの提携とかの目が出てくるのだろうか？

154 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 17:41:06.69 ID:4aa+wK9r0.net

全期待電池 一択だな 2020日本


あ オリンピックもあるす

155 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 17:41:28.23 ID:WYfvfskZ0.net

ITを活用した新エネルギーの発明により、
電気が時代遅れの日は来るのか？

156 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 17:42:00.19 ID:7K9DrHA80.net

出光、パナ、トヨタが固体電池トップ３らしいぞ

157 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 17:42:31.74 ID:ZaYNqJuD0.net

取り敢えず、リーフの中古価格の暴落をみるに、バッテリーの持ちと簡単に交換できるかどうかだよね

158 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 17:43:38.89 ID:jco93dEv0.net

>>157
その一方でテスラは初期のモデルSですらまだまだ劣化してないという現実がある
やり方次第という事

159 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 17:43:50.49 ID:Tcbr4UJf0.net

え？すでに協業会社あるやん。
http://www.peve.jp/
トヨタ・パナソニックのDNAを受け継いだ

160 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 17:45:42.86 ID:WYfvfskZ0.net

新エネルギーの発明による日本のセキュリティの不安さ

161 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 17:47:34.36 ID:p3teScEc0.net

パナの電動アシスト付き自転車はなかなかいいからな　この勢いでEV車もだせばいい

162 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 17:49:11.38 ID:Tcbr4UJf0.net

トヨタパナソニックのＤＮＡを受け継ぎ
１９９６年からＥＶ・ＨＥＶ用バッテリーのパイオニアとして
地道に歩んでまいりました

http://www.peve.jp/images/recom_corporate.jpg


？？？？？？

163 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 17:52:40.98 ID:4aa+wK9r0.net

全固体になったら液体が無い分 セルにしなくても良くなって
発熱があれば其の分の自然冷却を考慮しつつ今よりエネルギー密度高い全固体乾電池や内臓バッテリーができたら それこそ日本発エネルギーデリバリー革新と人工知能自動かによる産業革命

スマホもメガネもヘルメットもジャケットも靴も鞄も 帽子も ルンバも 炊飯器も 電子レンジも冷蔵庫も洗濯機もエアコンもカーナビも融合しロボット化して まとわりつく便利な家も マツダもダイハツもだ

164 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 17:58:30.39 ID:WYfvfskZ0.net

兵器開発でなく、新エネルギーの発明はメタルギア風に言うと
どんなセキュリティレベルなん？

165 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 17:58:37.69 ID:VD4FQMis0.net

昔からパナとトヨタって提携してたと思ってた。
それにしても全固体電池はトヨタ独自でパナとは無関係だと思ったが。

166 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 18:05:15.82 ID:E2dBATsG0.net

トヨタが画期的な電池を開発したってニュースはあれは何だったの？ガセ？

167 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 18:06:20.52 ID:VD4FQMis0.net

実用化できそうもないからパナに擦り寄ったとか？

168 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 18:08:33.51 ID:E2dBATsG0.net

3／11のあと水素かEVかみたいな議論で脱原発派の意見聞いちゃって水素にしちゃったんだよな　もう勝てないよ

169 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 18:17:16.73 ID:OS1keM4W0.net

松下信者は滑稽だね
大した技術は持ってないよ
部材は日立化成とかからだろう
化学に弱い
乾電池の生産技術引っ張っているだけ、価格競争では中韓にいずれやられるだろう
液晶・プラズマと同じ流れ、「パネルベイエリアやー、バッテリーベイエリアやー」

170 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 18:39:49.25 ID:+NG8FT680.net

電動tenga

171 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 19:03:32.43 ID:gP28LeOG0.net

>>169
誰と戦っているんや

172 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 19:05:02.55 ID:X9YpieTA0.net

>>144
パナって話ばかりで・・・

173 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 19:07:05.91 ID:7hdoiXNZ0.net

うちのギャザズナビがパナソニック製だ

要するにパナソニックが偉い

174 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 19:08:08.92 ID:7hdoiXNZ0.net

サムスンヒョンデ
壊れるのが先か爆発するのが先か

175 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 19:12:09.86 ID:hMgcJI6l0.net

>>86
パナはリチウム電池シェア世界一やぞ

176 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 19:14:09.28 ID:hMgcJI6l0.net

>>144
トヨタとスズキがEV出すしそれにパナが入ってくるだろ

【EV】トヨタとスズキ 2020年ごろインドに電気自動車投入へ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1510914499/

ちなみにインドの自動車シェアはスズキが一位

177 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 19:16:39.14 ID:hMgcJI6l0.net

>>147
中国・インド市場向けやろ

この２カ国はEV国策やし

178 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 19:49:08.18 ID:IxKortwp0.net

>>175
不具合の数も異常だがなｗ

179 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 19:55:12.04 ID:67uUrce50.net

この期に及んでまだテスラ信者がいるのが驚きだわｗ

180 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 19:58:14.24 ID:IxKortwp0.net

信者とか言い出すのはオールトヨタネットワーク分科会だけ

181 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 20:01:33.86 ID:28q+OTV70.net

共同記者会見でPanasonicの社長が我々の会社も全固体電池を研究してるけど、実用化できるのは5年先か10年以上先になるのかわからないって言ってたぞ

トヨタが全固体電池に社運をかけるのは結構だけど、実用化できた頃には次世代自動車戦争の勝敗が決まっていて会社がボロボロになってになってるんじゃないのか

182 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 20:03:54.19 ID:YNURv4Yc0.net

>>162
規格作ったりして安く量産出来るよう協力しようって話

183 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 20:12:24.23 ID:67uUrce50.net

>>180
さっそく出た、テスラ信者ｗ

184 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 20:32:45.02 ID:kruOdrkr0.net

合弁会社はトヨニック？パヨタ？

185 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 21:04:04.49 ID:a/xBdJjY0.net

>>74
トヨタしか作れないなんてことはないしな

186 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 21:05:14.25 ID:a/xBdJjY0.net

>>184
パクリでのし上がった者同士上手く行くのかね

187 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 21:12:04.30 ID:JHm+3K5b0.net

この提携って全固体電池の開発と量産化も含まれるの？
それとも、それまでのリチウムイオン電池の話なのか

188 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 21:15:42.46 ID:WOBKNUXs0.net

トヨタは将来サムスンと組まなかったことを後悔すると思う

189 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 21:28:11.21 ID:ho0donal0.net

>>5
逆。
イーロン・マスクは新しい世代のヒーローだから、潰さない事に決めた。
素晴らしい判断。

190 ：名無しさん＠１周年：2017/12/13(水) 22:30:12.19 ID:AxJ68sSO0.net

>>186
昔から仲良し

191 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 03:23:34.10 ID:eZUoV9SR0.net

情けないなトヨタは。Panasonicの助けを借りないと EV進めれないなんて

192 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 03:33:06.13 ID:1Lj+A1jw0.net

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193 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 03:38:35.06 ID:24Cs/+o40.net

>>167
逆だよ。大量生産はパナソニックの方がノウハウがあるから。
研究開発して試作品を作れても、安く正確に大量に製造できるわけじゃないから。

194 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 03:43:10.29 ID:2b0lLLr60.net

電力の供給どうするの？
すぐに燃やせるガソリンの方が効率いいだろ
電気作るにもエネルギーがいるんだぜ？全て太陽光発電で賄えるとでも？

195 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 05:34:56.83 ID:3g/nxr1G0.net

F1みたいにトヨタからカネを毟り取られなければいいが

196 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 06:54:54.51 ID:E0WpZGbj0.net

車屋は不思議だ
ガラスは必ず必要だが自社生産しない
タイヤも
バッテリーもどーすんだか？
車種によってはユアサだったり中韓製だったりかな？
パナのリップサービスかね？株主への

197 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 09:35:54.46 ID:t9kY0NPf0.net

>>194
小さいエンジンで燃やして効率が良いと何故思えるのか
炉がでかい方が効率良いに決まってるやん

198 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 09:39:08.45 ID:1Lj+A1jw0.net

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199 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 09:42:24.81 ID:RKiBldR40.net

>>13
パイロットの成功例として、モデル輸出でしょうよ
湖西工場はパイオニアとして君臨し続けるでしょうね

200 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 10:26:49.00 ID:+oEL4uEz0.net

>>14

日産は、電池製造子会社を中国に売り払ったｗｗ
始まっても居ないｗｗ

201 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 10:38:56.15 ID:tLQ60nAb0.net

ホンダが中国と組み本社を中国に移転

202 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 10:51:37.93 ID:qJBnOqrY0.net

レクサスのエンジンがヤマハ製とか知らん人いるからなあ

203 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 11:00:13.81 ID:+PzsnOIA0.net

勝ち組連合だな

204 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 11:02:04.18 ID:dLgsWiEO0.net

自社開発にこだわり続けてるのはホンダくらいなもんだろ
リーマンショックで自動車メーカーの提携・再編が進んだ時もホンダだけ車種減らしてでも一匹狼貫いてたし

205 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 11:07:06.77 ID:F5GsVn+10.net

プリウスの頃から協業してたやろ

206 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 11:22:36.15 ID:qJBnOqrY0.net

車も電気もメーカー多すぎるし、分業、住み分けしてもらうのが国益ですわ

207 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 11:27:25.69 ID:NwPfFbCA0.net

トヨタが水素に見切りを付けたということだな
水素の後始末は税金で

208 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 11:48:16.49 ID:99ushbZq0.net

>>207
逆よ
シェルと提携してホンダと水素ステーションもやるから

ベンツとVW潰しよ・・。ＷＷＷ

水素を家庭で生成　パナソニック、太陽光で分解技術
屋根にパネル状装置、2030年実用化めざす
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ03I0B_T00C15A7TI1000/
プレスリリース
2010年6月22日

パナソニック エコシステムズ株式会社
白金を使わず、アルカリ金属化合物を使用
ディーゼル排ガス浄化用触媒のサンプル出荷を開始
ディーゼル排ガス処理装置の低コスト・省エネを実現
http://news.panasonic.com/jp/press/data/jn100622-2/jn100622-2.html


プレスリリース
印刷
2015年11月9日

パナソニック エコシステムズ株式会社
2018年度100億円規模を目指し本格展開

中国蘇州にディーゼル排ガス浄化用触媒フィルター（※1）工場を新設
中国エンジンメーカーからの受注により事業を拡大
http://news.panasonic.com/jp/press/data/2015/11/jn151109-1/jn151109-1.html

209 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 12:14:29.91 ID:t9kY0NPf0.net

>>208
自宅に水素タンク置くぐらいならパワーウォールの方が百倍現実的だわな

210 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 12:24:34.86 ID:eqVWeF5kO.net

パナソニックとトヨタは20年前から蓄電池工事一緒にやってるのに
的外れな事言ってる奴はなんなのかね？

211 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 12:26:14.68 ID:29SW5wZd0.net

それ以前に車載品で大口のお客様だったはず

212 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 12:31:58.19 ID:eqVWeF5kO.net

プライムアースEVエナジーがトヨタ80%パナソニック20%の電池製造会社な
トヨタのHVやPHV用の蓄電池を製造してる

213 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 12:39:12.85 ID:Nll6fp1C0.net

一方パナソニックは富士通ノートPCのバッテリーで発火騒ぎ起こしてリコール

214 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 12:40:52.10 ID:KNHnPbyW0.net

王者サムスンがトヨタを叩き潰して世界制覇

215 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 14:26:58.97 ID:E0WpZGbj0.net

>>204
ホンダは日立とモーターの合弁会社を立ち上げた、工場は中国とアメリカ
世界シェア50％目指すそうだ
ここにユアサとの組み合わせがスムーズに行くとトヨタ連合はシェア落とすかも知れないね
パナで大丈夫なの？家電屋さんだよ

216 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 14:56:07.36 ID:eqVWeF5kO.net

>>215
だからパナとトヨタはHVとPHV用蓄電池で20年前から一緒にやってると

217 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 16:29:03.18 ID:E0WpZGbj0.net

>>216
HVのバッテリーは補助的なもの
EVだと主役、産業用的になる
筒型は主役じゃないし技術的にトップなもの無いじゃんパナ
宣伝序でにテスラと組んだが実益は無いだろう

218 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 17:43:35.60 ID:eqVWeF5kO.net

>>217
トヨタが開発する蓄電池をパナと製造するだろう？
中国向けは現地使えば良いだけ
トヨタ/マツダ/スズキ連合とオマケのスバルの協業も決まってるから
蓄電池を外部から全て調達なんて危なくて出来ない

219 ：名無しさん＠１周年：2017/12/14(木) 22:40:54.44 ID:MbxtoMr40.net

トヨタが技術力なくて泣き寝入りしてPanasonicに助けを仰いだ形か。情けないな

220 ：名無しさん＠１周年：2017/12/15(金) 08:33:44.91 ID:OHfzyPE50.net

>>219
パナにも無いんだが
双方にあるのは不具合の多さ

221 ：名無しさん＠１周年：2017/12/15(金) 10:27:05.91 ID:Qhb5OlpN0.net

単にリスクを分散しただけでしょ？

222 ：名無しさん＠１周年：2017/12/15(金) 13:07:33.24 ID:7ojaHKST0.net

東電、東芝と慶応経営者が組織を破壊しているから心配ですね章男ちゃん
東大出よりセンスがあってその辺の奴より頭が良いと思う脇が甘いタイプ
レース遊びしてもDNAは変わりませんよ

223 ：名無しさん＠１周年：2017/12/15(金) 20:03:30.57 ID:YDdGhXq60.net

トヨタは投資詐欺の水素で爆発死するんじゃなかったけ？

224 ：名無しさん＠１周年：2017/12/15(金) 20:07:29.06 ID:bxlwYy5J0.net

>>223
わかってない奴多いけど
トヨタはヨタハチの頃からEV推しでその延長線上がHVでありFCV
水素勢は日産とマツダだった

225 ：名無しさん＠１周年：2017/12/15(金) 20:08:34.45 ID:1tRWpY4v0.net

>>224
だったら平行開発してたらいい話、社の規模考えてもね
わざわざ距離を置くような方向性でやってたのはクソ間抜けとしか言いようがない

226 ：名無しさん＠１周年：2017/12/15(金) 20:11:07.60 ID:bxlwYy5J0.net

>>225
だからEV用蓄電池を昔から研究開発してるだろう？
現時点で蓄電池の性能が駄目だからHVやPHV出してるんだよ

227 ：名無しさん＠１周年：2017/12/15(金) 20:14:29.07 ID:YDdGhXq60.net

>>226
EV出せないのは技術力ないとしか言いようがない。

テスラはいい性能の EV出してるからな

228 ：名無しさん＠１周年：2017/12/15(金) 20:15:49.33 ID:YDdGhXq60.net

クズトヨタってバカだよな。

作れないものを作れるってほざくもんな。

テスラが本物の自動車メーカーだよ。

229 ：名無しさん＠１周年：2017/12/15(金) 20:18:26.87 ID:bxlwYy5J0.net

>>227
大量の電池積んで360�qしか走れない奴な

ヨタハチガスタービンハイブリッド1975年
https://i.imgur.com/fVjbhT5.jpg

230 ：名無しさん＠１周年：2017/12/15(金) 20:24:23.83 ID:FMx8ttpx0.net

>>227
テスラなんて詐欺会社を崇拝するとか無知にも程があるだろうに(笑)
EV技術でもトヨタを超える会社はないよ。
ハイブリッドシステムやFCVが出来てEVが出来ない理由がないからな。

231 ：名無しさん＠１周年：2017/12/15(金) 20:52:39.35 ID:OHfzyPE50.net

>>226
公金でな
政商ごときがデカい面すんなっての

232 ：名無しさん＠１周年：2017/12/15(金) 20:54:58.36 ID:HT+ZVoNc0.net

全個体電池を出すっていってたのに
ここに来て電池でパナと提携って
なかなか思うように全個体電池の
開発がすすまないのかな

233 ：名無しさん＠１周年：2017/12/15(金) 20:56:14.69 ID:VeW/lQNI0.net

トヨタはEV遅れてる場かは特許数調べてみろ
特許ランキング
全固体電池
１、トヨタ
２、住友電工
３、パナソニック
４、日産
空気電池
１、トヨタ
２、エバレディ
３、パナソニック
多価イオン電池（マグネシウム・アルミニウム二次電池）
１、ソニー
２、トヨタ(アメリカ)
３、パナソニック
３、LG
９、サムスン

234 ：名無しさん＠１周年：2017/12/15(金) 21:00:35.88 ID:VeW/lQNI0.net

>>232
トヨタとパナはEV用蓄電池の共同出資会社(プライムアースEVエナジー）やってるから
HVやPHV用蓄電池は全部そこが製造してる
テスラがパナの電池使ってるのはトヨタの仲介

235 ：名無しさん＠１周年：2017/12/15(金) 21:20:10.99 ID:HT+ZVoNc0.net

遅れてるというのは技術的な
話じゃなく振り分けの話でしょ
ソニーがブラウン管でシェアがあったから
薄型テレビ競争の出遅れたみたいなもんで
ソニーは別に液晶作れたがそこに
注力しなかった
トヨタも他メーカーよりガソリンエンジン
燃料電池車に力いれてて他メーカーほど
EVにシフトするぞって空気じゃなかったのが
これからでしょう

236 ：名無しさん＠１周年：2017/12/15(金) 21:24:16.58 ID:wXLhlIje0.net

トヨタは電池学会に昔から論文出してるぞ
学会ではEV普及の鍵は最低でも実走行距離が500�q必要と昔から言ってる
その為にはリチウムイオンでは早急に限界が訪れるのでよりエネルギー密度や高く安全性の
高いアルミニウム空気電池の開発が急務と昔から言ってる
これは蓄電池作ってるメーカー全てが肯定してる事でアルミニウム空気電池の開発競争が蓄電池業界の最前線

237 ：名無しさん＠１周年：2017/12/15(金) 21:36:46.76 ID:wXLhlIje0.net

>>235
トヨタは明らかにHVやPHVに力を入れてるし燃料電池車の展開はGM以下
それからPHVはEV(電動車)の一種な
右に行くほどバッテリー比率が高くなる
HV→PHV→レンジエクステンダーEV→純EV
PHVのバッテリー大きくして発電機(緊急時の内燃機関走行可能)積めばレンジエクステンダーEVになる

238 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 01:27:03.01 ID:EBIlYPwd0.net

>>236
トヨタが自信を持って言えないのがEV
200キロで良いじゃん、夜勝手に充電するんだもん
ガソリンは夜増えてくれない
な人が増えるかも知れない
何処でブレイクスルーするか読めない
500キロの固定観念も危険

239 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 01:34:06.72 ID:/jgRxNGv0.net

iPodが出た時もそんなに容量はいらないと言われたものだ

240 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 07:30:27.13 ID:+vFmVoya0.net

>>238
その手のEVは何台も出ているが全く売れていなくて普及していないのが全ての答え。

241 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 09:25:05.21 ID:wEl8TAuu0.net

>>240
そりゃあ今の充電時間や価格では売れない
バランスが何処で取れるかだよね

242 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 11:10:21.24 ID:FiTLRylU0.net

トヨタはテスラの尻を今頃から遅れて追いかけるのか。まあ技術力ないからトヨタは引き離されるだけだろうけど。

243 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 11:14:03.84 ID:m3yb9tnp0.net

世界のトヨタがＥＶ分野とは云え、焦って他社を追う立場になる時代が来るとは

244 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 11:20:16.31 ID:Xvn8H/7e0.net

おいおい、PHVの方がEVより高度技術って、その仕組み理解してたら当たり前の話だぞ
トヨタがEV作らないのは技術力がないからではなく戦略的、マーケティングな話からでしょ

245 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 11:39:55.06 ID:PqX+hZ9L0.net

誰に売るつもりなのって話だな
最大の中国市場は現地メーカーが握ってて他の地域は鳴かず飛ばず
存在感をアピールしたいのかね

246 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 14:06:06.66 ID:FiTLRylU0.net

能無しトヨタの技術力の無さは有名だぞ。

一流テスラは性能の良い EVをどんどん販売してるし、やはりこれからはテスラだ！

247 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 14:15:12.94 ID:oINypG/C0.net

>>224
マツダの水素は、燃料電池じゃなくて内燃機関だったけどな。

248 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 14:16:39.59 ID:oINypG/C0.net

>>245
トヨタは中国大陸にEV工場を作るって言ってるし、
スズキと一緒にインドでEVを売るとも言ってる。

249 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 14:50:03.24 ID:bYH2/klj0.net

クズ企業同士か・・
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/9e0ca7f897150dcc18371f7a7aaa8d9e

わずかなコストを抜くために
石綿をばら撒き、ひとの家をわざと壊す人命軽視クズ企業ミサワの下請け↓クズちょん


石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I


ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html

250 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 14:53:02.19 ID:i7K1Pop00.net

>>230
お前が無知だろ
トヨタはHVに拘り過ぎてEVで乗り遅れてるんだが

251 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 15:14:43.19 ID:CnBMfuW20.net

いよいよ固体リチウム電池の大量生産だ
EVでもトヨタが世界の勝ち組や

252 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 15:19:53.01 ID:P6OTDI7a0.net

>>250
そもそも自動車メーカーはEVをまともに作ってない件

253 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 15:29:17.70 ID:P6OTDI7a0.net

>>246
テスラ「EVトラック作りました」
記者「電池の重量は？」
テスラ「25t」
記者「・・・」
教授「テスラのトラックを30分で充電したら1600kW必要」
テスラ「コメントは差し控える」

なんの技術力だか

254 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 15:35:32.21 ID:uYQNK5LG0.net

イギリスはじめいくつかの国がガソリン車とディーゼルの生産をやめるって言ってるのはEVしか作らないってことじゃなくて
NA・ターボ・ディーゼルをやめるってことだからな
EVに加えてHVとPHEVだけを作るというもの
将来EVしか作らないなんて言ってるのはインドだけ
トヨタのHV特許第一弾が切れた時に各メーカーがこぞってHVに乗り出したけど、年が経てばトヨタの特許もホンダの特許も切れて
どこもが高い特許料払わずに作れるようになる
これに合わせて言っただけだろ
ディーゼルじゃ空は真っ黒なのにディーゼル締め出してHV天国の東京の空は真っ青なんだから

255 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 15:37:11.02 ID:iSmgH1rs0.net

ここで口先だけでトヨタを悪く云って誹謗するけど
開発状況とか歴史とか、ちゃんと説明できる人のレスがつくと
急に支離滅裂なすり替えレスして、またトヨタさげレスしてる人達って
一時期のWin10アゲ7サゲやってた人達に似てるよね。
やっぱ1レス何円の世界の人達なんかね？

冷静に観て、ディーゼル推しでろくすっぽHVを売ってなかった欧州の
メーカーより過渡期としてのHVをやってた日本メーカーの方が
よっぽど10年後のEV市場では強いと思うが。
つまり、三菱のPHVをパクちゃん！してったルノーがトヨタにとっては
最大の脅威なのでは？って思うんだが

256 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 16:38:11.82 ID:duKUl8HF0.net

>>241
現在の技術ではそのバランスが取れないと判断しているからトヨタは電池式のEV車に本腰を入れていないだけ。
今のところブレークスルーの予定もなく今後も大きく改善される見込みはない。
技術がないとか遅れているとかのレスで溢れているが頭悪いか悪意があるかのどちらかだろうけどね。

まあ>>238は根拠のないただの妄想だとと言ってるだけだよ。

257 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 16:43:56.38 ID:/pyu6VJk0.net

>>250
HV,PHV,FCVで他社の追随を許さないトヨタがEVで技術的な遅れを取る理由がない。
トヨタ以上にEV技術を利用した量産車を世に出している車メーカーはない。
トヨタは電池式EVは時期尚早として量産市販車に本腰を入れていないだけ。
電池式EV車は実用車としては話にならないレベルだからな。
HV等の低燃費技術で出遅れたメーカーの言い訳用でしかない。
ヨーロッパメーカーのディーゼルからEVへのシフトがいい証明だね(笑)

それを持って遅れているとか無知にも程があるだろ。

258 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 18:28:28.78 ID:Z+mG76sL0.net

HVの仕組みを知らないバカ多すぎだよな

ひょっとして一人で喚いているのか？

259 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 18:55:26.04 ID:2F1FM6zj0.net

>>233
研究開発補助金交付の為のゴミ特許の数が何だってのｗｗｗ

全く収益性の無い研究開発は不正の温床でしかない

260 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 19:25:51.99 ID:vkEmEj7X0.net

これは良い連携。

261 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 20:53:25.33 ID:jJcj+kUf0.net

>>213
電動アシスト自転車のバッテリーも発火事件起こしてリコールだよ
近所で自転車の放火が多発してると言われてたら、バッテリーの発火だったみたい

262 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 21:20:59.33 ID:oINypG/C0.net

全固体電池でも、結局はサムスンに先行される未来しか見えんしな。
パナソニックには、テスラやトヨタのために頑張ってもらわないとね。

263 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 21:45:40.07 ID:GhU7OnFS0.net

トヨタって技術力無いんだなw

264 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 21:49:28.98 ID:bH30bKC10.net

トヨタってエンジン以外は外注するしか能がないんだろ？

265 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 21:55:56.65 ID:dLdLtB+v0.net

ト　ヨ　タ　自　動　車　必　死　だ　な　ｗ

266 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 22:08:31.20 ID:duKUl8HF0.net

単発連投ご苦労さん

267 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 22:12:40.57 ID:oINypG/C0.net

実際、トヨタは中身も出来てないのに全固体電池でEVをやる発表して、
テスラの中の人に、それが本当ならサンプル見せてみろって笑われてた。

今のトヨタはそうとう焦ってるよ。
あせって正解でしょ、シャープや東芝みたいになりたくないもん。

268 ：名無しさん＠１周年：2017/12/16(土) 23:06:56.92 ID:duKUl8HF0.net

まともに車造れていないテスラがどうしたって？
投資詐欺もそろそろ限界のようだけど未だに騙されている人がいるんだね〜。

ttps://clicccar.com/2017/11/22/533951/
＞同社ではこれまでに37の電動車（HV・PHV・FCV）を90か国以上で投入、
＞年間150万台・累計1,100万台以上の電動車を販売しており、
＞グローバルな「電動車マーケット」における同社のシェアは43%に及んでいます。

ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO22800480X21C17A0X90000/
＞ＥＶ向け本命「全固体電池」５年で実用化へ

現時点では本当に出てくるかどうかはまだ分からんが
テスラがゴミなのは確定済みだぞ。

269 ：名無しさん＠１周年：2017/12/17(日) 00:03:30.41 ID:XarY2+b50.net

投資詐欺の水素はもう諦めたのかトヨタさんよ？

テスラの尻追いに変更かwwwムリだろけどw

270 ：名無しさん＠１周年：2017/12/17(日) 00:11:49.33 ID:OlABRtFb0.net

>>268
モデルSやXがまともな車じゃないとかワロタ

271 ：名無しさん＠１周年：2017/12/17(日) 00:14:44.99 ID:I02633cX0.net

>>270
まずは日本語の勉強してからおいで

272 ：名無しさん＠１周年：2017/12/17(日) 00:16:41.38 ID:ilYlJiJl0.net

二周遅れ、スタートが１０年遅い。
テスラどころか中国メーカーにも追い付かんよ。

273 ：名無しさん＠１周年：2017/12/17(日) 00:18:52.02 ID:MVMz0ANc0.net

ヤバいくらい遅れてるのは自動運転技術の方。
EVはどこでも作れるから、逆に言えば遅れてても挽回はしやすい。

274 ：名無しさん＠１周年：2017/12/17(日) 00:28:07.46 ID:OlABRtFb0.net

>>271
SやXはまともな台数を安定的に生産してるのは誰の目にも明白
となると、「SやXがまともな車じゃない」という解釈しかできない文章なんだけど？
「1車種の生産が遅れてる以上は、まともに車作れない企業である」と言うならミライの生産が遅れてるトヨタも同じことだよね

275 ：名無しさん＠１周年：2017/12/17(日) 00:29:19.85 ID:I02633cX0.net

>>272
電動大八車の中国やローテク力業のテスラに、ハイブリッドで電動車に先鞭を付け、世界一電動車のノウハウ持ってるトヨタが負けるってかw
寝言は寝て言うもんだぞ

276 ：名無しさん＠１周年：2017/12/17(日) 00:34:25.34 ID:I02633cX0.net

>>274
お前が｢な｣と｢に｣の使い分けが出来ないバカなのはよく分かった
それからな、生産目標台数と実際の生産台数の違いも理解しような
じゃあないとお前バカにされっぱなしだぞ

277 ：名無しさん＠１周年：2017/12/17(日) 00:40:59.25 ID:OlABRtFb0.net

>>276
日本語ってお前が思ってるより複雑なんだよ
予定通りの台数作れない会社と、まとまなモノを作れない会社、どちらも「まともに何々を作れない会社」と言えてしまうんだよ
知らなかったか？

しかもトヨタのミライって予定生産台数公表してないだけだからなw
そりゃあ目標未達にならんわなぁw
楽な商売だ事

278 ：名無しさん＠１周年：2017/12/17(日) 01:29:42.04 ID:ilYlJiJl0.net

>>275
テレビもスマホもそう揶揄していたが、
日本メーカーはあっさり追い越され撤退を余儀なくされた。
車なぞ百年以上前からあるもので、技術的なハードルは
テレビスマホよりもはるかに低い。
中国には人も金も集まってる。

実際に中国行ってみ。電動スクーターが走り回ってる。
おもちゃみたいなもんだが、これ戦後の日本のバイクメーカーと同じ。
そうやって実市場で技術を磨き、やがてより高度な製品に転換する。
そのスピードは超絶。意思決定に迷いが無い。
淘汰されるメーカーも多く出るだろうが人や技術は残る。
日本が勝てる要素は皆無。
しがみつくは過去の栄光。

279 ：名無しさん＠１周年：2017/12/17(日) 07:29:17.38 ID:6rJAdg1s0.net

>>274
ttps://wired.jp/2017/11/04/model-3-tesla-production-delays/
＞テスラ「モデル3」の生産遅延にも、イーロン・マスクはどこ吹く風──顧客や株主の忍耐力はどこまで続くか
まともに車が作れていないテスラがどうしたって？
使い物にならない性能のEV車をちょっと作ったからどうしたと。
テスラの生産台数なんて車社会全体から見ればほんの僅か。

お前がどんなにへ理屈捏ね回しても事実は変わらない。

280 ：名無しさん＠１周年：2017/12/17(日) 13:08:04.40 ID:D+OPqJ5t0.net

ゴミ企業トヨタが10年遅れてテスラのまねごと始めてもムダ

ゴミ企業トヨタは変わらない。間違いない、キリッ！

281 ：名無しさん＠１周年：2017/12/17(日) 13:29:40.31 ID:5hwtVj6g0.net

>>280
ガソリン及び、会社の運転資金も底をつく。挙句に国にもバカにされ。
まさに倒産街道。
家や家財道具を売り払い金を苦面。
「地獄から戻り　現在は世界No1トヨタ」

282 ：名無しさん＠１周年：2017/12/17(日) 14:48:52.61 ID:WqB0NN4J0.net

>>277
まともな車が作れない
→車は作れるけどポンコツ
まともに車が作れない
→そもそも生産が出来ない
全く意味が違うんだよバーカ

おまけにミライの生産予定も知らずに｢まともに｣車が作れないと決め付けていましたか、やれやれ

>>278
だから電動バイク程度しか作る技術が無いと言う事だろ？
これまで大量の電動車作ってきたトヨタが何で中国に遅れてる事になるんだ？

何十年何百年先の事は知らんよ

283 ：名無しさん＠１周年：2017/12/17(日) 16:29:43.98 ID:6rJAdg1s0.net

トヨタが技術的なデモンストレーターとして作っているミライとテスラが社運をかけて作ろうとしている
次世代主力車種が同じ扱いだと言うならEV馬鹿の言うことも一理あるな〜。

一方は正直会社経営には全く影響ないけど一方は会社傾くくらいの一大事なんだけどね(笑)
週に5000千台作ると豪語して操業開始1ヶ月以上経っても300台程度しか作れないのは問題じゃないんだろうな。

284 ：名無しさん＠１周年：2017/12/17(日) 16:53:44.58 ID:ilYlJiJl0.net

>>282
戦後、ヤマハやホンダやその他中小零細企業が
おもちゃのバイクを作り出した。
ヤマハが最初の試作車完成させたのが１９５４年。
スーパーカブが１９５９年。
１９６０年代には日本からアメリカへの自動車輸出が本格化し始め
１９７０年代には貿易摩擦の槍玉にあげられるまでに育った。
あっという間なんだわ。
今はそれよりもダイナミックに世界は動いてる。

285 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 10:09:17.41 ID:G0x/I27W0.net

>>282
日本語理解してるか？
意味なんて一つじゃねーんだよw
今の日本企業を「まとも『に』スマホ作れないクソ企業」と評しても全く間違いじゃないだろ

>>283
で、実用車はいつ出てくるの？
まさか、ゼロ車種という状態で、水素ステーション網を税金使って構築させようとしてんの？
国賊企業ここに極まれりだなw

286 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 10:10:59.15 ID:G0x/I27W0.net

>>282
で、その「電動車」がどんだけ魅力あるの？
プリウスなんて海外じゃ全くと言っていいほど売れてないよね
プライムが北米でチョロチョロ売れてる程度でw
ラブ4EVやらカローラEVなんてノーカウントにした方がいいくらい恥ずかしい過去だよな

287 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 10:16:45.41 ID:xUAm4yl30.net

>>246
何言ってんだ糞チョン。
未だにまともなＨＶやＰＨＶを作れるのはトヨタだけだろ。
ＦＣＶもトヨタだけ。
ＶＷはトヨタの環境性能に逆立ちしても敵わないと勝負を諦めて不正。

288 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 10:17:56.97 ID:GS8z1yz+0.net

満充電するのに一晩かかる
電池が劣化し航続距離が低下する

これらを解決するには技術革新ではなく革命が必要
人間を火星に送り込むより難しいらしい

289 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 10:21:07.83 ID:xUAm4yl30.net

>>286
米国はガソリンが安いからだろ馬鹿。

ＥＵは日本車に糞みたいな関税をかけてるうえ、90年代から全社協力して
ディーゼル不正でカルテル結んでＨＶをバカげた機構だと猛攻撃して市場から
排除してただけだろアホ。

290 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 10:27:32.52 ID:UY0vtwZz0.net

あれ？　パナはテスラと組んでるのでは？　幹部をテスラに引き抜かれた意趣返し？

291 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 10:32:09.36 ID:UU8lxkp2O.net

>>286
RAV4を作ったのはテスラなんだが
トヨタがテスラを見限った原因

292 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 10:32:53.26 ID:9gCmcb8L0.net

>>288
>電池が劣化し航続距離が低下する

お前テスラ車の驚異的なバッテリーの持ちを知らないのかｗ？

293 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 10:33:14.27 ID:GS8z1yz+0.net

トヨタ潰しに失敗したオバマ政権が次に始めたのが、異常極まるテスラあげ
ITバブルやサブプライムローンと同じ腐臭がする

連邦ぐるみのディーゼル詐欺に失敗したEUが、懲りずに始めたのがEV詐欺
今度こそ絶対ばれないと思っているのだろうが、うさん臭い臭すぎる

内燃機関では絶対勝てないと悟った中国が、一発逆転を狙って始めたのが超EVゴリ押し政策
いまや時限爆弾と化した中国新幹線の二の舞になる悪寒

まだトヨタの方がマシだね

294 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 10:35:24.98 ID:UU8lxkp2O.net

>>290
パナはトヨタの口利きでテスラと組んだ
トヨタとパナは昔から蓄電池を一緒に作ってるよ

295 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 10:37:42.71 ID:GS8z1yz+0.net

>>292
あーあれか、新車のうちは全容量の6〜7割しか使わせないので
5年たって3割容量が減っても体感しないというトリックだろ

296 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 10:38:17.62 ID:G0x/I27W0.net

>>291
で、それをトヨタブランドで出したんだよな？
そんな言い訳、世間では全く通用せんぞ？
例えばアップルがゴミ機種出して「いやー、フォックスコンの製造・設計が悪かったんですー」なんて言い訳してみろよ
世界中のアンチもファンも大爆発するぞ
監修する権利も修正を支持する権利もあるだろ
そこで最善を尽くさず「テスラのせい」「だから見限ったんだ(ドヤァ」

そもそも母体としてラブ4を選んだのはトヨタだろ？
「どんな車がEVに向いてるか」すら分かってないからあんな惨状になったんだろ？
信者がよく言う、「HV車で経験積みまくってるからいつでもEVなんて出せる」状態ならそんなことすら起きないわなw

297 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 10:39:36.51 ID:G0x/I27W0.net

>>295
お前の理屈だと、いつか残容量が急降下するんだけどそれはいつ来るの？
もうモデルS発売から5年も経つけど？

298 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 10:39:54.05 ID:UU8lxkp2O.net

>>292
テスラは半分しか蓄電池を使わない上にヒーターとクーラーで温度管理してるから走行距離が短い
だから米国で金持ちのオモチャ扱いだし
ノルウェーでもテスラ法を作られて排除されたんだよ

299 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 10:44:17.57 ID:IuZ2kKHY0.net

この前、マツダとトヨタがEVで提携してたから、マツダ車にもパナ供給になるんかね

300 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 10:46:03.29 ID:GS8z1yz+0.net

>>298
かつては金持ちのおもちゃだったけど、いまや意識高い系小金持ちのステータスシンボル（笑）かもね

301 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 10:47:12.64 ID:4VndcPfj0.net

トヨタも馬鹿の一つ覚えでパナソニックと組むんじゃなくていろいろトライしろよ。
Ankerなんかおすすめ。すごくいいバッテリーを作ってる。

302 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 10:53:34.17 ID:G0x/I27W0.net

>>298
経緯知らんのかな
「高級車を優遇するな」という理由だろ
だからモデル3は引き続き優遇を受けている

しかも明確に嘘の数字を書くのは良くないなぁ
公称容量が搭載の半分だとしたら、200kWh積んでるのかw
だとしたら車両重量が2.2tとかで済むわけないわな

303 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 10:56:16.28 ID:UU8lxkp2O.net

今年の上海モーターショーも中国政府の方針転換で各社PHVを多数発表
上海汽車も来年FCV出すね

304 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 10:57:24.81 ID:/HYhxFg80.net

電気エアコンはすさまじく電力食うだろ。
エアコンつけたらバッテリーの持ちが半分以下になると思うんだけど、どうなのかな。

305 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 10:59:22.56 ID:KnTOujNL0.net

パナソニックに開発力があるとはとても思えんが、大丈夫かトヨタ？

306 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 11:02:04.73 ID:UfeImpmG0.net

トヨタが遅れてる？
ハイブリッドからエンジンを除けたら何になる？

307 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 11:02:38.49 ID:IYdX0/FA0.net

てゆーかトヨタとパナって昔っから電池開発で提携してると思ってたけど違うのか？
F1参戦してたときからトヨタには常にパナのロゴが付いて回ってたと思うが

308 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 11:03:14.90 ID:UU8lxkp2O.net

>>301
日本ガイシとも亜鉛2次電池で色々やってるよ
サンプル出荷始まったし将来は短距離用はこっち使うんじゃ無いかな？
性能が発表通りならリチウムイオンの倍だし

309 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 11:05:35.34 ID:G0x/I27W0.net

>>304
オーナーのブログだが、真冬のテスラ車での移動について書いてある
電費やらいろいろ具体的に細々と書いてあるが、要約すると「真冬は3割落ちると見ておけば安心」ということだそうだ
https://www.google.co.jp/amp/blog.evsmart.net/tesla-model-s/roadtrip-winter-geroonsen/amp/

310 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 11:06:20.60 ID:G0x/I27W0.net

>>306
旧ノートのような全く競争力の無いゴミEVになるね

311 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 11:06:41.39 ID:5Zueavlm0.net

>>301
Ankerの中身はパナだろ・・・

312 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 11:07:20.48 ID:UU8lxkp2O.net

>>302
シボレーボルトEVは実走行がモデルS並みで重量は1.6トン
テスラは蓄電池大量に積んで誤魔化してるだけだよ

313 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 11:08:51.61 ID:93O9CFDw0.net

センサーを日本人に低額で提供しろよ
いつまで腐った車で日本人を殺し続けるつもりだ

314 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 11:10:04.09 ID:bWX92C8y0.net

>>267
二次電池関係の”画期的な発明”は
このヒトコトで１００％撃沈できるよな
＞サンプル見せてみろ

315 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 11:13:05.80 ID:cXYOA5fB0.net

提携して高性能なバッテリー開発されたら
トヨタならそのまま中国に売り渡すだろうよ
パナはそのまま永久に撃沈されるな

どちらの売国企業だからどうでも良いが

316 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 11:15:30.58 ID:r4IgashX0.net

3時半ってのがいやらしいな

317 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 11:17:11.82 ID:4VndcPfj0.net

>>311
マジかよ。もっと好きになった。もう1個買ったる。

318 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 11:22:42.33 ID:UU8lxkp2O.net

EUはディーゼル詐欺の影響でHVが売れている
CH-Rの第一四半期の販売台数のうち約8割の2万7千台がHVで全体でも9万4千台がHV
これはトヨタだけじゃなく各社同傾向

319 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 11:22:47.10 ID:I8aRIEI40.net

>>81
両社ともチャイナの影響で売上減じゃんw

320 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 11:26:39.67 ID:lpf0LVc20.net

水素厨息してるぅぅぅぅ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

321 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 12:02:52.43 ID:ZRjncVnQ0.net

>>255

まとめサイトとか絡みなんじゃねーの？
正確な情報で出せる範囲は限られているから、

理路整然と事実だけ語って、後はまだ秘密、
なんて流れにするとスレがすぐ終わってしまうだろｗ

あーだこーだ、あれがこーなって、いやちがうそれはこーだ！
みたいないい加減な情報の応酬でスレが伸びると
利益がある人らがやってんだよ、工作をｗ

一番良いのは、こういうスレはちょっと見て閉じて
あとは自分で情報収集して、二度と関わらない。

俺は意地悪いから「さっさとスレ終了させろよ、めぼしい情報もないだろ？」
って書き込みまくってから退散するけどｗ

322 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 12:22:21.93 ID:xUAm4yl30.net

>>320
もしかして大昔からトヨタが固体電池と空気電池を開発してることすら知らない在日か？ｗ

323 ：名無しさん＠１周年：2017/12/18(月) 12:27:53.45 ID:lUPhKQou0.net

これで全固体電池の量産体制が整ったってことか