【奈良】邪馬台国の有力候補地「纒向遺跡」見える化　桜井市、建物跡に目印設置へ　９００万円目標、ネットで募金

1 ：泥ン ★：2017/12/09(土) 17:13:37.52 ID:CAP_USER9.net

２００９年に大型建物跡が発見された際に柱跡に建てられた目印。
今回の丸太のイメージだ＝奈良県桜井市の纒向遺跡で２００９年１１月１０日、貝塚太一撮影
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現在の大型建物跡。それと分かる目印は何もない＝奈良県桜井市辻で２０１７年１２月６日、山本和良撮影
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　女王・卑弥呼（ひみこ）が治めた邪馬台国の有力候補地の一つとされる桜井市の纒向（まきむく）遺跡（国史跡）で、「卑弥呼の宮殿跡」と注目された大型建物跡などの建物遺構について、市は位置が分かるように丸太を設置することを決め、インターネットで寄付を募るクラウドファンディングによる資金集めを始めた。事業費の４分の３に相当する９００万円を目標に、来年２月末まで協力を呼び掛ける。【山本和良】

　纒向遺跡は、３世紀代を中心に営まれた大規模集落遺跡で東西約２キロ、南北約１・５キロの範囲に及ぶ。２００９年に見つかった大型建物跡は３世紀前半のものとみられ、同時期のものとして国内最大規模。前方後円墳の箸墓（はしはか）古墳は卑弥呼の墓の説もある。

　周辺は、他にも弥生時代末期〜古墳時代初めの古墳など貴重な史跡が豊富で、年間を通じて考古学ファンら多くの見学者が訪れる。しかし、纒向遺跡を紹介する施設はなく、大型建物跡に至っては埋め戻されている。このため、「様子が分かるようにしてほしい」などと訴える声が盛んに市に寄せられていた。

　そこで市は、今年度中に大型建物跡などの柱の跡に、目印になる杉の丸太（直径１５〜３２センチ、地表の高さ１メートル）を設置することを決めた。木材は、桜井木材協同組合の協力で無償で提供してもらえるが、全部で６５本を設置する費用などに約１２００万円が必要。文化財関連の財源確保に頭を悩ませる市は、ネットのふるさと納税サイト「ふるさとチョイス」を活用することにした。寄付はふるさと納税制度の対象となり、税控除が受けられる。

　協力者には、市纒向学研究センターが発行する機関紙「纒向考古学通信」を３年間送付し、遺跡の調査や保存整備の状況などを随時知らせる。

　市教委総務課は「建物の柱を目に見えるようにすることで、古代史最大の謎解きを体感してもらいたい」としている。

毎日新聞 2017年12月8日 地方版
https://mainichi.jp/articles/20171208/ddl/k29/040/544000c?inb=ra

952 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 08:53:37.43 ID:MJ5+bYcw0.net

>>827
そんなことはどうでもいいことｗ

953 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 08:56:16.49 ID:MJ5+bYcw0.net

>>938
3世紀後半には畿内が奴国の植民地になりそこから貢物の容器や税として九州に運ばれたってことだな

954 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 08:58:40.83 ID:98USUHs90.net

魏志倭人伝には、卑弥呼を滅ぼしたのは狛奴国だと書いてある。
中国の属国の印である金印を貰って志賀島に捨てた倭奴国だよ。

新唐書卷220 列傳第145 東夷
【現代訳】
日本は古の倭奴国(いどこく)である。都長安から一万四千里、新羅の東南にあたり、海中にある島国である。その国土の広さは歩いて東西は五ヶ月の行程、南北は三ヶ月の行程である。
国都には城郭がなく、材木を並べて木柵とし、草で屋根をふいている。周辺には五十余りの小島があり、それぞれ勝手に国と号し、日本国に臣下として服従している。王は統轄者を一人置いて、諸地方を監督させている。
国王の姓は阿海(あめ)氏、彼が自ら言うには、初代の国王は天御中主(あめのみなかぬし)と号し、彦瀲(なぎさ)に至るにまですべて三十二代、いずれも「尊(みこと)」と呼ばれ、筑紫城(ちくしじょう)に住んでいた。
彦瀲の子の神武が立ち、あらためて「天皇」と呼ぶようになり、都を大和州に遷した。

955 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:02:20.08 ID:pttSjWmO0.net

>>953
墓まで畿内風にされてるんだから
逆だろ

956 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:03:14.15 ID:g+U5Hr1r0.net

纒向を邪馬台国にしてしまいたい勢力がいる
ここは魏志倭人伝を離れて纒向王朝を研究する姿勢が正しい

957 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:06:02.58 ID:i4ov6ImN0.net

>>954
結局、畿内は「遷都先」でしかないんだよな

958 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:06:26.58 ID:Hjq41Vq00.net

地政学的に九州が日本のコアになりえないんだよなあ、北海道だって同じ。九州説は魏志倭人伝が唯一のよりどころなんだろうけれど、あれは方向距離トンチンカンのB級資料だし、それをB級C級の分析をして、合わせてD級。学問研究的には価値なし。発掘調査が全てです。

959 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:07:26.27 ID:98USUHs90.net

日数には滞在期間も含まれてる。
天候による遅延や要人との面会に要する日数を含んでいる。

960 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:08:50.64 ID:g+U5Hr1r0.net

>>958
北部九州宝物ザクザク
纒向は全国の地味な土器片ばかり

961 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:08:53.94 ID:gx+Jhr0K0.net

>>949>>953
鉄の量で争うつもりはない
鉄貧乏の奈良から日本の国は統一されたというのが日本史の通説、いや定説だな
その定説さえも否定するのなら議論が噛み合うわけがない
日本の歴史を全否定したいなら好きにやってくれ

962 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:09:21.51 ID:MJ5+bYcw0.net

>>950
古墳とか各く地域レベルの豪族でも十分に造れるから
広域な支配権を持つ必要なんてありません
広域な支配権を持つ「国」を統治するには文字が不可欠ですが
３世紀に文字使用が認められる地域は北部九州と出雲くらい
畿内に国家の成立なんて無理。

963 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:10:32.97 ID:MJ5+bYcw0.net

>>961
妄想の日本史ですねｗ

964 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:11:42.97 ID:g+U5Hr1r0.net

>>961
大和王権以前の日本にも目を向けないと

965 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:12:01.33 ID:qST83mrq0.net

>>951
豊富な使用例なんてな

966 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:13:42.60 ID:MJ5+bYcw0.net

>>930
妄想が支配する学会かｗ
学問として死んでるな

967 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:15:00.69 ID:Hjq41Vq00.net

鉄はあれでしょ、鋳造と鍛造。鍛造はずっと後の時代。鋳造の鉄の武器なんて使い物にならないと思われ。鍛造の技術は出雲じゃないの。

968 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:15:22.84 ID:i4ov6ImN0.net

>>961
だから九州から畿内に遷都し全国支配したんだろう？

969 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:15:24.14 ID:MJ5+bYcw0.net

>>965
資料を調べれば朱に付いては九州の優位性が分かるはずだよ。

970 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:17:21.11 ID:gx+Jhr0K0.net

九州説がよくやる詐欺の手口
弥生時代の全期間を合算して九州は出土品が豊富だと騙す（例>>78）
古墳時代の出土品も含めて九州は金銀財宝いっぱいだと騙す（例>>641）

971 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:18:26.97 ID:qST83mrq0.net

>>951
九州にも豊富な使用例なんてないよ、大半が
ベンガラにあってもわずかな水銀朱は大陸産。
倭人伝を読んでみたら？
山に丹があって普段体にも着けたりしてるだけなんだよね。精製跡が残ってるのは
紀伊半島中心で問題ないから。

972 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:20:07.71 ID:g+U5Hr1r0.net

統一にどれ程の意味があったのか

973 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:21:01.43 ID:qST83mrq0.net

>>969
何の資料かな？
30年前とか何とかの会なら無意味だぞ、
あそこは九州説広報だしな。

974 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:24:25.39 ID:g+U5Hr1r0.net

気候風土
自然災害の有無がミヤコを決める

縄文中期のミヤコは青森だったかもしれないし

975 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:24:25.40 ID:LDGyZCQp0.net

>>1
邪馬台国は九州じゃないの

976 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:24:52.48 ID:i4ov6ImN0.net

魏志倭人伝も長崎県北の松浦、佐賀の唐津あたりに上陸してるとされてるのに古い博多説持ち出して混乱招いてるしな

977 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:31:07.12 ID:wunWjOYJ0.net

北九州はありえないよ
左翼が天皇の権威を失墜させたいだけ

978 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:47:10.29 ID:JsJc+BIB0.net

クナ国との戦争時に魏の援軍も来てるんだから、九州だろ。
奈良までの派兵は距離が有りすぎ。

979 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:48:04.46 ID:+4rZrDVE0.net

いらないよ。

980 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 09:51:10.43 ID:fKXQBVp30.net

>>978
戦線が九州なだけだから。卑弥呼は鬼道使いだよ。

981 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 10:02:42.72 ID:gx+Jhr0K0.net

九州説の主張はある程度パターン化できるな
・日本史の定説を全否定して、古代の九州にはヤマト王権さえもその支配下に置いていた強大な王国があったとトンデモ主張
・学問を否定し学会はゴッドハンドをやってると決めつけ
・全く違った時代のデータを示して九州はこんなに凄いのだから邪馬台国は九州だと騙す
・知識不足から魏志倭人伝の珍解釈で九州だと思い込む
・短里とかいう度量衡の捏造や距離の不一致や戸数の不一致を一致だと強弁し黒を白だとゴリ押し

982 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 10:13:45.64 ID:loTC3Ly20.net

>>930
メイドイン台湾の土鍋が北海道で使われてたら台湾に占領されてたことになると思っているバカ発見

983 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 10:19:52.02 ID:9UibpyeN0.net

>>1
ド田舎の草ぼうぼうの空き地の整備に金出したいと思う奴いないだろ？
やりたいなら町内会費でやれって感じなんだが

984 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 10:20:43.02 ID:Hun/qIec0.net

次から次に考古学的根拠を積み上げていく九州説に対して
それを根拠もなく否定するだけの畿内説。

ところで、畿内説の根拠がないよ?

985 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 10:24:33.99 ID:gx+Jhr0K0.net

>>982
九州説はこうやって考古学者をバカ扱いするだけ

986 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 10:24:50.20 ID:wunWjOYJ0.net

九州説のどこに考古学的証拠があるんだ
どれも九州はありえないと解釈できるものばかりじゃないか

987 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 10:26:11.35 ID:Hun/qIec0.net

畿内説は個人を避難するだけで
畿内説の根拠を出すのはアレヤコレヤで逃げ回るからな

988 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 10:26:34.09 ID:enmLaVMf0.net

>>968
定説ですね
古事記に記載されていますし

989 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 10:26:55.28 ID:wunWjOYJ0.net

>>983
奈良はその空き地を掘ると次から次と出てくるんだよ

990 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 10:29:03.62 ID:pttSjWmO0.net

九州人はやってることは朝鮮人と同じ
嘘も１００回言えば本当になると思ってる馬鹿

991 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 10:30:52.64 ID:wunWjOYJ0.net

北九州説の最も弱いところ
食料どうしてたんだ
大した人口養えないだろ

992 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 10:32:49.05 ID:enmLaVMf0.net

考古学、考古学と連呼している人がいますが、個人的に最も学問的な熟成が遅れている分野ではないかと感じています
ゴッドハンドを見抜けなかった件で国民多くが呆れたのではないでしょうか

993 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 10:34:12.67 ID:Hun/qIec0.net

延喜式　出挙稲数

畿内 2,087,126
　　山城 424,070
　　大和 554,600
　　河内 400,954
　　和泉 227,500
　　摂津 480,000

西海道 5,990,581
　　筑前 790,063
　　筑後 623,581
　　豊前 609,828
　　豊後 743,842
　　肥前 692,589
　　肥後 1,579,117
　　日向 373,101
　　大隅 242,040
　　薩摩 242,500
　　壱岐 90,000
　　対馬 3920

994 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 10:34:24.89 ID:wunWjOYJ0.net

>>992
他も大して変わらん
おぼこがいただろ

995 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 10:35:01.81 ID:+noByONT0.net

900万で済むんだ
面白いな
俺も一口募金しようかな

996 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 10:35:29.86 ID:2+6NBA0xO.net

>>991
筑紫平野も熊本平野も大穀倉地帯だが

997 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 10:35:56.65 ID:enmLaVMf0.net

お金集めもいいですが、まずは職員の方がボランティア活動で草むしりや周辺のゴミ拾いをすることから始めてみてはいかがでしょうか

998 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 10:36:50.78 ID:wunWjOYJ0.net

>>993
いつの時代の話だw
作田技術もなかった時代の話だぞ

999 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 10:37:30.10 ID:2+6NBA0xO.net

畿内説＝ゴッドハンド

1000 ：名無しさん＠１周年：2017/12/12(火) 10:37:57.77 ID:enmLaVMf0.net

募金不要

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