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「維新議員は選挙の応援活動を行っており、議会の質問について何も考えていないと思われる。そのため(中略)事前にネタを集めておけ」・大阪
- 1 :水星虫 ★ :2017/12/05(火) 14:59:19.95 ID:CAP_USER9.net
- 府職員 議員に配慮し質問案準備
http://www3.nhk.or.jp/lnews/osaka/2003309691.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
大阪府の職員が議員からの依頼などがないのに、議員のための
質問案を準備していたことがわかり、府が経緯を調査をしています。
大阪府議会では、ことしの9月27日に9月定例議会が開会しましたが、大阪府によりますと、
そのおよそ2週間前の9月14日、環境農林水産部の職員が同僚の職員に対し、
部長からの指示としてメールを送信していました。
メールの文面は、
「本日、部長より指示がありました。維新議員は選挙の応援活動を行っており、
議会の質問について何も考えていないと思われる。そのため、選挙終了後(25日以降)に
何か項目ないかと問われるため、事前にネタを集めておけ」
などというもので、9月24日の大阪・堺市の市長選挙を控える中、
議員からの依頼や問い合わせなどがないのに、議員のための質問案を作るよう指示する内容でした。
その後、この職員には、同僚の職員から4つの質問案が寄せられたものの、
最終的にこれらの質問案は大阪維新の会の議員には手渡されなかったということです。
大阪府は、部内の職員からの連絡を受け、メールを送信した職員に聞き取り調査をしたところ、
「部長からの指示を勘違いしてメールを送ってしまった。
9月下旬に行われた堺市長選挙で、議員が忙しいと思ったので配慮してしまった」
と話しているということです。
12/05 14:06
- 2 :憂国の記者:2017/12/05(火) 15:01:56.04 ID:5WQeI8cR0.net
- これは公務員職権濫用罪だね
刑事事件だね!!!!!!!!!!!!!
- 3 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 15:02:20.92 ID:rDZ1Dy2F0.net
- 忖度質問案か
今までもそういうことがあったんだろう
- 4 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 15:04:29.67 ID:z9f57QPE0.net
- 忖度か…
- 5 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 15:07:29.82 ID:tH9mxAI00.net
- いけないことなの?
- 6 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 15:08:55.62 ID:mMKRKYkz0.net
- >議員からの依頼や問い合わせなどがないのに、議員のための質問案を作るよう指示
と明記されてるけど
アンチは構わず維新叩きに使いますw
- 7 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 15:10:53.90 ID:Xf2/6VS80.net
- これはどういうことだろな?
職員の問題意識を汲み取ることになるのではないのか?
- 8 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 15:11:51.52 ID:2wgzsu3C0.net
- >>6
応援団がやらかした不祥事は関係なくても親方も叩かれる
これは自民党や民進党も同じw
- 9 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 15:14:02.78 ID:X8xHXwgx0.net
- どうせ求められるから先取りして準備しておこうとしたんでしょ
まあそのくらいは、いいのんとちゃいまっか?(関西風
- 10 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 15:27:07.84 ID:kFf4bOH80.net
- ん?
霞が関では当たり前の事じゃね?
何が問題?
- 11 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 15:32:35.91 ID:Ln/51VSi0.net
- 忖度しただけだから問題ないな
- 12 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 15:38:07.70 ID:VV0K7b3i0.net
- どんだけズブズブなんだよ
維新終わってんな
- 13 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 15:40:12.87 ID:/hFni3s+0.net
- 「どうせ後で言われるから今のうちに下準備しとこ」って
そんなにダメなのか?
むしろデキる奴に見えるけど
- 14 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 15:45:38.70 ID:2WYAxipy0.net
- 維新の議員て選挙でノルマが有るんだろ
四六時中、選挙の事しか考えてないよな
知事も市長もそうなんだから仕方ないか
- 15 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 15:51:31.54 ID:kKKf1hdq0.net
- つーか、大阪府は維新が与党なんだから質問時間必要ねーだろ
質問は全部石川たえにやらせろ。他はいらん
- 16 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 15:53:16.96 ID:W+kt0UhK0.net
- >>14
どこの党の支持者?
- 17 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 15:54:57.29 ID:MY/Jb1v90.net
- >>13
だよな
反論素材を事前に準備しとくなんて大卒なら卒論でだいたい経験する
ここで維新ニクシでほざいてる連中の低学歴ぶりには笑うしかない
- 18 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 16:02:48.52 ID:oJjbO+AR0.net
- >>1
どーせずーっとこんな事して来たんだろ?想像つくわ。
- 19 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 16:03:37.22 ID:2WYAxipy0.net
- >>16
無党派
- 20 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 16:22:37.15 ID:6w8ycoLb0.net
- 【KSM】足立康史「辻元清美と北朝鮮 生コン疑惑追及キタ――(゚∀゚)――!!」 衆議院外務委員会 2017年5月17日 ←※
https://www.youtube.com/watch?v=vbuXSSjwXtc
>>1
>大阪府議会では、ことしの9月27日に9月定例議会が開会しましたが、大阪府によりますと、
>そのおよそ2週間前の9月14日、環境農林水産部の職員が同僚の職員に対し、
>部長からの指示としてメールを送信していました。
市長選で勝ったから使わなかったけど
足立の関西生コン追求がだんだん無視できなくなってきたから
ここで予め仕込んでおいた疑惑を使っただけでしょw
- 21 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 16:36:37.72 ID:W+kt0UhK0.net
- >>19
嘘つきだよね。
- 22 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 16:50:28.55 ID:6Z/OHvaq0.net
- 維新の維新による維新のための大阪
維新の利権天国
- 23 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 16:54:02.77 ID:7huWw+3a0.net
- 維新への忖度と見せかけて
実際は選挙屋+威張り散らすだけで行政能力ゼロの維新をdisったなw
- 24 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 16:56:32.82 ID:7huWw+3a0.net
- >>15
国会議員の宮本岳志の直属の妹分のヤンキーだと飛び道具すぎるわ(´・ω・`)
- 25 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 17:07:49.97 ID:ZTxkgGRcO.net
- >>1
府職員 議員に配慮し質問案準備
12月05日 16時28分
http://www3.nhk.or.jp/lnews/osaka/2003309691.html
大阪府の職員が議員からの依頼などがないのに、議員のための質問案を準備していたことがわかり、府が経緯を調査をしています。
大阪府議会では、ことしの9月27日に9月定例議会が開会しましたが、大阪府によりますと、
そのおよそ2週間前の9月14日、環境農林水産部の職員が同僚の職員に対し、部長からの指示としてメールを送信していました。
メールの文面は、「本日、部長より指示がありました。維新議員は選挙の応援活動を行っており、議会の質問について何も考えていないと思われる。
そのため、選挙終了後(25日以降)に何か項目ないかと問われるため、事前にネタを集めておけ」などというもので、
9月24日の大阪・堺市の市長選挙を控える中、議員からの依頼や問い合わせなどがないのに、議員のための質問案を作るよう指示する内容でした。
その後、この職員には、同僚の職員から4つの質問案が寄せられたものの、最終的にこれらの質問案は大阪維新の会の議員には手渡されなかったということです。
大阪府は、部内の職員からの連絡を受け、メールを送信した職員に聞き取り調査をしたところ、「部長からの指示を勘違いしてメールを送ってしまった。
9月下旬に行われた堺市長選挙で、議員が忙しいと思ったので配慮してしまった」と話しているということです。
大阪維新の会府議団の鈴木憲幹事長は、「大阪維新の会のメンバーが質問作成を丸投げ、依頼したような事実は一切ない。
議員が役所に質問作成を頼んでいたことが事実であれば、ゆゆしき問題であり、
府議会として早急に役所と議会のあり方について改革を進めるべきだ」というコメントを出しました。
- 26 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 17:08:47.96 ID:ZTxkgGRcO.net
- >>1所謂、維新スピリッツだろ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407565608/86
【大阪】 市職員語る
「 橋下市長 は 手柄横取り で、
ミスは 職員のせい」「器の小さい男」
「アホ(有権者)が アホ(市長)を選んだ」★
【大阪人】 「橋下市長は 手柄横取りで、ミスは職員のせい!」(大阪市職員)
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- 27 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 17:09:22.19 ID:ZTxkgGRcO.net
- >>1維新松井、「籠池と会った事は無いです。橋下も無いです。維新の会で籠池と近い人間はいません」
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488029442/1-
10:
維新の人間は平気で嘘をつくからな信用できん
11:
あれ?森友学園からのお使いで役所に怒鳴り込んだヤツは?
12:ほんとぉ?
15:
おっさん嘘吐いたらあかんで?な?
17:
はぁぁぁぁぁ?????
72:怒り狂った民衆が問うた 「おまえはこいつ(イエス)の知り合いか!!?」
松井もといペテロ 「お会いしたことは一切ない」
81まず玉木先生に謝らんかいこのボケどもが
玉木雄一郎認証済みアカウント@tamakiyuichiro 2月24日
その他
塚本幼稚園での問題が疑われる園児への対応を府庁に通報しなかったとの批判がありますが、議事録のとおり、
まさにこの話を伝えるために大阪府教育庁に赴き橋本私学監や吉本私学課長に会いました。反応が悪く、翌日文科大臣に調査を依頼したわけです。
89:
理事長に聞け 維新は嘘つきすぎてもう誰も信用しないよ(略)
103:
維新なんてこんなウソツキばっかり
104:
>>1おい嘘つき松井 (元)維新の市議が幼稚園のために役所脅してただろ
105:
嘘つき松井知事
かつて塚本幼稚園のために、役所に怒鳴り込みに行った維新の元市議の村上栄二氏。 (略)
維新の市議が幼稚園のためにいろいろやってるだろ 嘘つくな
(略)
こいつらは嘘ばかりつくし 性格や態度が悪すぎる (略)
106:
維新も真っ黒か 道理で攻撃的なわけだ
108:
平然と嘘つくんじゃねえよカスw
113:
>>81 松井一郎また嘘ついたんか
114:
>>81 維新は民進叩きのためなら嘘ばっか垂れ流してる本物の屑だな
>>1
>>191
松井府知事の選挙活動に籠池氏が参加していたことが判明
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1490915669/1
2: [] 2017/03/26(日) 23:00:31.30 ID:bNZ8RZTm0
画像
http://i.imgur.com/I0sqMyq.jpg http://i.imgur.com/zWmqbta.jpg
http://i.imgur.com/JUYKqK0.jpg http://i.imgur.com/vpRW5Qe.jpg
http://i.imgur.com/VpIWc1W.jpg http://i.imgur.com/RxegU46.jpg
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1490536809/2
ソーステレビ
https://pbs.twimg.com/media/C72MJhBVAAAzNa3.jpg http://i.imgur.com/JUYKqK0.jpg
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1490535818/1
【森友問題】籠池理事長が大阪W選挙で松井府知事と橋下市長を応援、一緒に練り歩いていた!?
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1490425669/
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1501748549/145
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1501748549/188
- 28 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 17:10:44.26 ID:ZTxkgGRcO.net
- >>1維新は、こいつらにやってもらてはいるんでね
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/115-122
2014.5.23
橋下市長と松井大阪府知事が肝煎り起用した府市の「特別顧問・特別参与」
(略)
府市の職員に聞くと、「ライン管理職の上司より、特別顧問・特別参与からの指示は重い」との現場認識だ。
机を並べた同僚でもなく議員でもない人たちが、
責任所在も はっきりしないまま 知事や市長と直接諮って行政組織を動かしている不思議な構図だ。
東京都でさえ、特別顧問・特別参与はせいぜい5人。それも舛添知事となった今期からはゼロになった。
大阪都構想が暗礁に乗り上げている現在、
特別顧問・特別参与が関与する喫緊の行政課題に対し、何の結果や経緯の説明もないまま、
橋下知事 誕生以来 巨額の税金がこの人たちに投入され続けている。
(略)
- 29 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 17:14:17.05 ID:ZTxkgGRcO.net
- >>20おまえちょろそうだな。足立康史は嘘ばっかだぜ
捏造厨な安倍総理が影響力があると言った、維新、足立康史も捏造厨だしな
12: [] 2017/11/16(木) 20:41:24.14 ID:ndFE1cg4O
また、足立康史の”卑怯”な”嘘吐き”か
http://karma.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1491296298/231
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487866662/768
768 :名無しさん@1周年:2017/02/24(金) 14:13:13.19 ID:lYOqbGHfO
>>765然う?
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1487902961/1
>足立康史 「玉木さん、(略)あれ、何で立つんですか?意見を空中に向かって、別に答弁求めてませんよ?
と述べてたようだけれど、発言からもわかるように、
(´・ω・`)悪口を言う相手には反論機会のない場で、一方的に悪口を言うのがいい質問なの? 《 卑怯 》でしょ
足立康史はこういう真似を繰り返してばかり。 公正に見てる人とかは不快に思うんじゃないかな
足立康史は《 嘘 》言ったりもするのだけれど
(´・ω・`)足立康史は前提が確認できる場合、《 嘘 》言ってたりが多いから、ホイホイ間に受けない方がいいでしょ 例えば
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487866662/215
215:
>>177
(´・ω・`)他にも足立康史が
論理展開が《 嘘 》を前提に《 藁人形論法 》をした例をあげると
『足立康史』が、国会で、《 藤井聡氏 》の「都構想で大阪がダメになる」の記事内容が「許しがたい」「デマ」であるが、政府はいかがお考えか、
という質問を30分以上してたやつで
事実は《(略)適切な事務執行が継続されることが大変重要である。」》
なのを
《(略)適切な事務執行が継続される」。》
に歪めた論理展開な《 嘘 》前提に非難する《 藁人形論法 》をしてたり
「維新・足立議員」の国会質疑に基づく主張の不当性について|藤井 聡
http://satoshi-fujii.com/150325-2/
>>1
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510831186/12
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510546913/710
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510932982/930
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511180646/210
- 30 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 17:14:38.82 ID:ZTxkgGRcO.net
- >>20おまえちょろそうだな。足立康史は嘘ばっかだぜ
嘘を前提に謝罪求めたのが足立康史
【維新】足立康史議員が民進・玉木雄一郎議員のテレビ発言を国会で取り上げ「公式の場で訂正・陳謝」求める
http://karma.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1491296298/181
181: @無断転載は禁止 [] 2017/04/05(水) 01:02:16.10 ID:ktw/roRvO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489079863/177
177 :名無しさん@1周年:2017/03/10(金) 02:38:48.43 ID:ByVwc2z9O
>>98
私や妻や事務所 『 認可や売買 』
《 認可(適当) 》←《 付帯条件 》←《 寄付金の受け入れ 》
↑
『安倍晋三小学校名義の寄付金←タイムラグで一時使用 』
↑
『安倍昭恵氏による複数の講演 』
↑
『「安倍昭恵名誉校長」による信用担保の継続 』
アウト
(略)
>>1
http://karma.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1491296298/181
182: @無断転載は禁止 [] 2017/04/05(水) 01:05:02.60 ID:ktw/roRvO
272 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:05:11.18 ID:zm111zZOO
>>232
認可や売買と明確に答弁している。
その 《 認可(適当) 》の《 付帯条件 》には 《 寄付金の受け入れ 》が記され経営の安定に密接に絡む。
《安倍晋三記念小学校話》や《 名誉校長就任 》は、『100万円寄付金等の是非に因らず』、
森友学園に信用を与えたものとなるわけで 無関係とは言えない。
昭恵夫人「こちらの教育方針は大変主人もすばらしいという風に思っていて、(学園理事長の籠池泰典)先生からは、
安倍晋三記念小学校という名前にしたいという風に当初は言っていただいていたんですけれども、主人が、総理大臣
というのはいつもいつもいいわけではなくて、時には、批判にさらされる時もある」 「もし名前をつけていただける
のであれば、総理大臣を辞めてからにしていただきたいということで…」
http://www.youtube.com/watch?v=9wsoxpfUILk
>>1
http://karma.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1491296298/182
- 31 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 17:16:59.41 ID:gr8b/6IQ0.net
- 想定される事案に対して対応を考えておくのは当然じゃねーの?
- 32 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 17:22:34.05 ID:ZTxkgGRcO.net
- >>1【三橋貴明】ルサンチマン・プロパガンダ | 「新」経世済民新聞
https://38news.jp/column/10196
”新自由主義的な政策”を推進する手法として、”ショック・ドクトリン”は有名です。
震災やテロなどの「ショック」があった際に、国民が衝撃を受けている隙を狙い、
一気に”構造改革”を進めてしまうのです。
ちなみに、東日本大震災においてもショック・ドクトリンの手法は用いられ、(略)など、いくつもの「成果」を挙げています。
とはいえ、ショック・ドクトリンを実行に移せるほどの「ショック」は、それほど頻繁にあるものではありません。
それでは、日常的にはいかにして、”「特定の誰かを富ませる”構造改革”」”が行われるのでしょうか。
国民の”ルサンチマン”にかこつけ、特定の誰か(農協、医師会、土木・建設業者、公務員、電力会社などなど)を
”「既得権益」”という”悪者に設定”。
”「既得権益が!」”と批判することで、
ルサンチマンにまみれた国民の支持を取り付け、”構造改革”を推進するのです。
すなわち、”ルサンチマン・プロパガンダ”です。
農協で言えば、「農協は”既得権益だ!” 解体しろ!」と、叫び、国民の支持を取り付け、
農協グループを全農、農林中金、JA共済、単協と”切り分け”、それぞれを「パクっ!」と食べてしまう。
もちろん、農協にも何らかの組織的問題があるでしょう。いかなる組織であっても、問題は抱えています。
ならば、「農家の所得を増やし、国民の食料安全保障を維持するために、農協をどのように改革するべきか?」
という議論が行われなければならないのですが、
現実には「農協は”既得権益だ!” 解体しろ!」「そうだ! そうだ!」と、
まるで魔女狩りのような光景が繰り広げられ、日本国の食料安全保障が崩壊に向かっています。
公務員問題でいえば、「公務員の給与は高すぎる! 給与引き下げろ!」と、
国民のルサンチマンに火をつけ、同意を取り付けたのち、
「いや、いっそ公務員を民間委託にしよう。そちらの方が効率的だ!」と、本来の目的が顔を出し、行政という分野に
「新規参入」を果たした”企業(及び経営者や投資家)が儲ける”という構図でございます。
”竹中平蔵”氏は、”パソナの取締役会長”であり、
かつては”大阪の日本維新の会”の顧問のような仕事をしていました。
(略)
大阪市の区役所業務の外注で、半分を”パソナ”が獲得したわけです。
なかなか美味しいビジネスになって良かったですね。ウラヤマシイ、ウラヤマシイ。
・・・・・要は、こういう話なのですよ。というわけで、三橋は「同じ国民」を
”「既得権益が!」”などと叩く連中は、一切、信用しません。
彼らの主張に乗ることは、単に”誰かのビジネスを増やす”だけで、同時に国民統合を”破壊する”に等しいと理解しているためです。
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509362419/175
- 33 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 17:23:21.93 ID:ZTxkgGRcO.net
- >>32
”竹中平蔵”氏は、”パソナの取締役会長”であり、
かつては”大阪の日本維新の会”の顧問のような仕事をしていました。
(略)
大阪市の区役所業務の外注で、半分を”パソナ”が獲得したわけです。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415013583/982
>>1@2008/01/07
【府知事選】「 橋下氏 応援 勝手連 」結成 ”日勤教育”のJR西・井手氏、
人材派遣の パソナ・南部 代表 らが支援★2
@2012/11/x
【政治】 ミキハウス創業社長
「橋下市長は国民の幸せのことなど一つも考えてへん。国政に通したら絶対アカン。日本のためになりません」
大阪市がヤバい 市民サービスを人材派遣大手 パソナに委託
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1429596865/
【維新】橋下「僕の基本的な価値観哲学はパソナの竹中さんと考え方が同じです!」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1429433260/
パソナ会長 竹中平蔵「銀行、保険など全ての株式を全売却せよ。既得権益を壊せ」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1429843645/
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509362419/176
- 34 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 17:24:25.03 ID:ZTxkgGRcO.net
- >>1
「市長選での平松氏支援カード」、実は(維新塾に来ていた)非常勤嘱託職員による捏造でした…テレ朝「スクープ」で波紋広げたネタに関し大阪市発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332754947/l50
(略)
平成24年3月7日に中間取りまとめを行いました
「大阪市交通局における 労使関係等について」の調査項目のうち
引き続き調査を進めてきました
「知人・友人紹介 カード配布回収リスト」について、
業務上の資料データをもとに
捏造されたもの である ことが
確認され、(略)であることが 判明しました。
(略)
【大阪】 リスト捏造問題 元職員「偽物かもしれない」と維新・ 杉村幸太郎 市議が追求する前にメール★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333268305/1
- 35 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 17:38:03.31 ID:2imzV8Ha0.net
- >>34
パソナは大阪自民の会長、中山康秀が代表補佐だろw
- 36 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 17:49:13.12 ID:j01kJLpH0.net
- あ〜あ、やられたな。
維新議員には役人に忖度された責任が発生した。
もう議員辞職するしかない。
- 37 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 18:36:20.82 ID:iMgn5V8j0.net
- 事前に用意しとくとか優秀やん
- 38 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 18:50:12.43 ID:t0ZNbKjo0.net
- そんな無能ばっかりなの維新
- 39 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 18:57:15.52 ID:z3XSXlFn0.net
- 単なる議員の為でなく、維新議員限定と言うのがポイントだな
- 40 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 19:24:05.46 ID:2TtV06000.net
- いよっ、忖度役人っ!
- 41 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 19:24:22.33 ID:VV0K7b3i0.net
- >何か項目ないかと問われるため
前にもあったんだろうな
誰だよぶっちゃけろよw
- 42 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 19:30:50.03 ID:TPjqfJ76O.net
- やっぱり、バカチョンは文句言うだけニダ。
- 43 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 19:46:41.40 ID:ihIqUEUK0.net
- 忖度って言いたかっただけだろコレ
- 44 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 20:21:52.07 ID:6PQemKFx0.net
- 田布施システム(忖度土人)
- 45 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 20:24:13.87 ID:4qPRZLZM0.net
- >>44
田布施システムって、ウソがばれて失敗したデマだよ>>44
- 46 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 20:27:43.43 ID:7YhrYCMP0.net
- >>39
DQN系バカなのはよく分かってるからな
- 47 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 20:28:34.01 ID:I0vffFTw0.net
- 府職員が維新に忖度
- 48 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 20:29:31.11 ID:+ZP6akNl0.net
- 犯罪者集団ハシシタ維新か!また!
- 49 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 20:43:42.67 ID:s0KIi07L0.net
- 日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます
法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
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https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
- 50 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 20:51:14.62 ID:GeeDVMjF0.net
- 維新のネット部員が沸いてきてるねw
- 51 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 20:53:00.80 ID:+e/4MIw10.net
- >>14
尚且つ、身を切る改革で給料減らされた地方議員の分の損失補てんも義務だからな。
- 52 :名無しさん@1周年:2017/12/05(火) 23:32:21.04 ID:iJol1ZMq0.net
- 程度の差こそあれどこの自治体でも似たような話はあるだろ。
誰かがマスコミにタレ込んだんだろう。普通はこんなもんが情報公開に引っかかるわけないんだから。
- 53 :名無しさん@1周年:2017/12/06(水) 06:23:14.84 ID:17wM+eMTO.net
- >>1
150: [] 2015/08/23(日) 20:55:42.73 ID:oqDmlZxXO
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430432214/399
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/1000
@2013/09/x
(略)
>自民党が、「 計算の仕方 に 問題が あるのでは ないか 」と主張しました。
(略)
>会合のあと、橋下 市長 は記者団に対し、自民党の主張について、
>「仮に人件費が増えても様々な改革で 賄うことはできる。
>自民党の批判 は 批判になっていない」と 反論しました。
3 :
>> かつての民主党を思い出させるレベルの言い訳だな
4 :
>> どういう改革で、まかなえるのか言えよ橋下 ほんと、反論や言い訳にもなってねーよ
8 :
橋下って「批判になってない」とか「そんなのバカの言うことです」とか言って 議論を打ち切るのが大好きだよな。
10 :
>「仮に人件費が増えても様々な改革で賄うことはでき、批判になっていない」と反論しました。
典型的「詭弁のガイドライン」だな、ハシゲも堕ちたのうwwwww
11 :
>> 10 WTC大損失事件(耐震問題のやつ)のときから 橋下はこんな 詭弁ばかり言っていたが、
あの頃はまだネットに橋下擁護工作部隊がたくさんいたから、ダメさが目立たなかったんだよなぁ。
12 :
反論になってないだろw 様々な改革ってなんだよw 都にしないで、その改革だけやれよw
13 :
この人って債権回収請負ばっかで準備書面書いたことない弁護士なのか
14 :
>「仮に人件費が増えても様々な改革で賄うことはでき、批判になっていない」と反論しました。
これこそ反論になってないだろ
15 :
都構想と無関係な改革を試算に乗っけたりしてたんだろ、たしか 結論ありきに陥ってるわな
20 :
お前の反論こそ反論にすらなってないわw
>様々な改革
改革ってアレか?セクハラ変態親父を校長にごり押しすることか?
21 :
大阪でも今月末維新が堺で勝てると思ってる奴がほとんどおらんという現実
もうこいつのこと賑やかしとしか思ってへんからな大阪市民は
22 :
そもそも試算よりも人件費が増えることは否定しないのか
25 :
>> 23 子分のセクハラ区長やセクハラ校長を弁護する、 ダメリーダーに成り下がったからな
26 :これは橋下が正論!
と2chでエクストリーム擁護してたハシゲ信者も最近じゃすっかり絶滅危惧種だなw
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440320002/150
- 54 :名無しさん@1周年:2017/12/06(水) 06:39:51.95 ID:17wM+eMTO.net
- >>1
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376179709/2
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376305838/3
(略)
職員削減効果 0円→30億円
知事・市長案づくりで、橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
”「数字は何とでもなる。見せ方(次第)だ。”
もっと何か乗せられないか」。 略
橋下市長は ”府市大都市局に””効果額の積み上げを求めた。”
同局は”当初、”職員削減による”効果額”を”「最小で0円」と試算していた。” 略
”「0円」”だった”効果額”は、最終的に”「30億円」”になった。
大都市局幹部は「”都構想効果をなるべく大きくしたい”、という
『市長からの”プレッシャー”があった』」と明かした。
i / ━ |/|/━ ! |
!/ (・ ) ( ・)i/ < 数字は 何とでもなるッ!!
| (__人_) |
\ `ー' / < 見せ方(次第)だッ!!
. /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃ ビシッ!!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360979986/58-62
- 55 :名無しさん@1周年:2017/12/06(水) 06:41:50.52 ID:17wM+eMTO.net
- >>54>都構想の「効果額」にこだわった。
>”「数字は何とでもなる。見せ方(次第)だ。”
@2011/12/xx
>「府市の統合効果で、《最低で》年4000億円の財源を生み出したい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324976749/1-2
55:
>>1「年4000億円の財源を生み出す」って、ありえねー
単に、大阪市の予算を 大阪府側に分捕って付け替えるだけで 生み出しているわけじゃないだろ
88:
統合で4000億円捻出か。民主党と同じじゃないか。
284:
(略)民主党化確定。ハイ消えた。
439:
民主党みたいだな 年4000億だってよwww
446:
「ムダをなくせば、埋蔵金は4000億あります!」
・・・民主党のマニフェスト詐欺に騙されたのに、
まだこんなのに騙されるバカが居るのか。
そりゃあ詐欺師が減らないわけだ。(略)詐欺師って楽な商売だwww
229:
このスレッド、初めて覗いたけど、スレタイの発言、受けが良いんだね。
俺には、かつて大口を叩いていた 民主党を 繰り返して見せられている気しかしないんだけど(+_+)
485:
府市統合で、年4000億円の財源生み出す=民主の ありもしない"埋蔵金"をみつけます と同じ。
橋下も民主レベルになろうとは。
525:
考えれば考えるほど、単なる 大阪府救済策 なんだよなw
571:
年4000億の財源はホラ。早くも 民主党と同じ臭いがし出した。
588:
財源を生み出すわけじゃなくて無駄を減らすんだろ? それじゃあ、借金自転車操業の思考だぞ
618:
新自由主義そのもの 共産主義くらい気色悪い
686:
こんなんで、、、、活性化するわけないだろw 冗談いうなよwwwww
687:
民主党が政権を取ったら、16兆円出ますを信じちゃったやつwww
これと同じですよね? 信じるやつは、アホを通り越してバカだよなwww
934:
あるわけないやん、どんな理屈やねん
- 56 :名無しさん@1周年:2017/12/06(水) 06:48:40.20 ID:G76LQCPD0.net
- 維新の 府知事
維新の 市長
維新の 議員 は全員「都構想」で遊んでます
仕事は炎上ゴッコ
- 57 :名無しさん@1周年:2017/12/06(水) 06:49:31.65 ID:17wM+eMTO.net
- >>22もう、維新政治はゴメンじゃね
大阪府の”起債許可団体転落”も、
橋下府政『以前』は、
『悪い財政状況』から”起債許可団体に転落”したりしないよう”、ちゃんと筋道たててしてたしな
>>http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/433-441
『それをしない』で、無茶苦茶やって『悪化させた』のは”橋下府政以降の責任”だぜ
>>http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/444-445
当事者の、『橋下や維新の政治がやった』『橋下や維新の政治の責任』を
他に”責任転嫁”して”印象操作”したりとかし、
大阪民や国民を欺き騙すような真似ばかりしてるのが維新だろ
>>1
■すり替え、詭弁、責任転嫁/借金を6兆円に膨らませても
「改革者」に納まった橋下前大阪府知事「最強」の言論術を検証する
「オーケーしたことは反故にしていくし、
《 責任転嫁も 徹底的にする。》
『今回の問題で まとまらないのは、
まあ、結局は おたくのせい なんだよ』
ということを
あらゆる手段を講じながら 見せていく」(橋下著)
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437370917/50
- 58 :名無しさん@1周年:2017/12/06(水) 06:50:10.64 ID:17wM+eMTO.net
- >>57
>>1【府財政を検証する〈1〉】2013年6月3日 将来の備え削って黒字化
■※>>http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510460215/523-529
橋下前知事は、就任以来一貫して「収入の範囲内で予算を組む」「将来世代に負担を先送りしない」と府民と府議会に約束してきた。
そして「4年連続の黒字を達成した」
「減債基金(地方自治体の借金返済のための積立金)を復元した」「実質的に府債残高を減少させた」などと、
自らの功績をメディアを使って発信。
財政再建への取り組みが、さも大きな効果をあげているかのように、アピールした。
大阪府@橋下いわく黒字優良会社
http://blog-imgs-51.fc2.com/n/e/k/nekku2008/201301051340224bf.jpg
しかし、実際には橋下府政では 単年度黒字を達成するため、
将来に備えるべき減債基金の積み立てをあえて行わず、 4年間で 約1633億円もの借金を先送りした。
それは(略)、減債基金に必要な積み立てをせず 借金を先送りした結果、
大阪府では(略)、新たな府債発行に総務相許可が必要な
”起債許可団体”になった。
(略)
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1509362419/181
- 59 :名無しさん@1周年:2017/12/06(水) 06:55:35.75 ID:17wM+eMTO.net
- >>56アホじゃねえなら引退詐欺なんか放置せんで、
さっさと足立康史なんか切れと思うが、
リーダーのくるくるぱー松井一郎からして、
足立康史と同類な屑だからどうしようもないゴミ揃いの屑政党になるわけだろ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465309285/113-121
>>1 @2013/06/23 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371993334/1-
8 :みすぼらしくしがみつくハシゲってわけ?
10 :辞任から逃げたなwwwwwwwwwwww
12 :逃げない=責任を取らない
15 :都議選が惨敗だったら、代表を辞める・・・って、宣言してたのじゃなかったの?
16 : はやくやめろよ
17 :まだ結果が出てないのに何言ってるの
20 :あいかわらず責任をとらない男だな
23 :責任を取るという自らの発言から逃げてるよね
30 :早速辞任から逃げてるじゃねーかw
32 :案外思ってたよりも情けないんだな
しがみつくなよカッコ悪い
34 :どこぞの左翼政党と同等ですな
36 :
(略)
270 :維新3以下wwwハシゲ辞任会見はやくこい!wwwwww
274 :オイオイ、共産、みんなはおろか、生活ネットにさえ負けたのかよ。
さすがにこれは、責任誰か取らなきゃ不味いんじゃないか。
275 :橋下の自爆のせいだなw
281 :維新4人区で当選0ワロタw
282 :あらら。 いつの間にか、3→2議席に議席減が確定しちゃったのね。
さようなら、橋もっちゃん。 楽しかったよ。
285 :さっさと知事も止めろよヤクザメガネ
291 :
【都議選】 維新・松井幹事長、橋下共同代表と引責辞任示唆「選挙の責任は選対本部長がとるのが筋」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371788236/
↓
【政治】橋下氏辞任に否定的=「彼は逃げない」−維新・松井幹事長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371993334/1-
- 60 :名無しさん@1周年:2017/12/06(水) 07:24:39.84 ID:olatlyKf0.net
- 「維新の会なんて飾りにすぎんのですよ」
「偉い人にはそれがわからんのです」
- 61 :名無しさん@1周年:2017/12/06(水) 07:26:22.68 ID:olatlyKf0.net
- このハシゲっ!違うだろーっ?的な。
- 62 :名無しさん@1周年:2017/12/06(水) 07:41:55.01 ID:17wM+eMTO.net
- >>50どこの政党を支持してるのかきいてくるのとか、
維新信者臭がぷんぷん漂ってるよな
16: [sage] 2017/12/05(火) 15:53:16.96 ID:W+kt0UhK0
>>14
どこの党の支持者?
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512453559/16
- 63 :名無しさん@1周年:2017/12/06(水) 10:07:50.31 ID:ckq/rmxS0.net
- 維新にのめり込んだ奴がいたが、関係者からネットには積極的に参加して
維新の擁護をしてほしいと言われていたみたいやで
今は熱も冷めているようだけど
- 64 :名無しさん@1周年:2017/12/06(水) 10:47:48.31 ID:KRU8lHQh0.net
- むしろ、アンチ維新のネガキャン工作ばっかやん
しかもノイジーマイノリティだから少数が多数を装ってんのもバレてないとでも思うのかねw
こんな小ネタで寄ってたかっては、橋下の公用車でフィットネス!時代から相変わらず進歩ない
あ、モリカケ同様アッチ方面の習性かw
- 65 :名無しさん@1周年:2017/12/06(水) 11:28:29.81 ID:W9YgQM0T0.net
- 維新の議員なんかバカばっかりだからな
知事見たら分かるだろ
- 66 :名無しさん@1周年:2017/12/06(水) 11:43:00.17 ID:IugWbSzj0.net
- 森友学園は安倍の関与が薄れてきたけど
施工業者が維新へ献金してたみたいやけど、ひも付き物件やないの?
そもそも維新は企業からの献金は受けないと言ってなかった?
- 67 :名無しさん@1周年:2017/12/06(水) 14:19:30.27 ID:R4I/2TnF0.net
- >>66
森友は安倍より維新の方が明らかに怪しいからな
森友が献金を貰っていた業者だったから、強引に認可適当答申を出させたとすると筋が通る
元顧問弁護士も足立の知り合いみたいで、森友に認可申請取り下げさせて、後で訴訟できないようにした直後にトンズラしたしな
- 68 :名無しさん@1周年:2017/12/06(水) 14:21:38.86 ID:R4I/2TnF0.net
- >>67
訂正
>森友が献金を貰っていた業者だったから
森友の工事を請け負っていたのが献金を貰っていた業者だったから
- 69 :名無しさん@1周年:2017/12/06(水) 14:55:45.13 ID:Z2brOVnr0.net
- 維新がリクエストしたわけでもなく、利用もしなかった。
何か問題あるか?
無理やり感があるな。
- 70 :名無しさん@1周年:2017/12/06(水) 17:37:57.91 ID:R4I/2TnF0.net
- >>69
特定の政党の為に公務員が勝手に動くことに何の問題がないと言う方が無理やり感があるよ
- 71 :名無しさん@1周年:2017/12/06(水) 20:57:20.63 ID:QsVaG4Mx0.net
- 実際よくある話
- 72 :名無しさん@1周年:2017/12/07(木) 03:25:55.93 ID:4GyxcLV80.net
- >>66
主犯は維新だな
施工業者の献金+維新府議とのつながりは怪しすぎ
施工業者のラインに加えて、ネトウヨ教育でも大阪の小学校設置認可の動きでもそうだわな
アフォの子上西小百合が「維新時代に、森友をマンセーしろと維新上層部に指示された」とばらしてた
昭恵 - 安倍ちゃんラインは、ネトウヨ教育マンセーで、
2012年2月の日本教育再生機構主催シンポでパネラーの安倍・松丼と
司会の遠藤敬(維新衆院議員)がつながってるけど
安倍ちゃんはある意味おまけに近い
- 73 :名無しさん@1周年:2017/12/07(木) 03:59:28.20 ID:wrjJ5//n0.net
- 何も考えず
↓
- 74 :名無しさん@1周年:2017/12/07(木) 04:04:13.21 ID:B897i1d00.net
- >>13
普通はそう思うよな。
- 75 :名無しさん@1周年:2017/12/07(木) 12:06:11.75 ID:99UoTPvJ0.net
- >>74
思わないよ
質問内容も分からないのに、何を準備するんだ?
闇雲に的はずれなことを準備するなんて無駄なだけ
しかも、維新議員に限定してるのもおかしいし
- 76 :名無しさん@1周年:2017/12/07(木) 13:11:01.17 ID:AOOZsg8H0.net
- >>64
これが火病か
- 77 :名無しさん@1周年:2017/12/07(木) 16:09:33.08 ID:tw9kpZJ70.net
- >>72
維新が怪しいな
- 78 :名無しさん@1周年:2017/12/07(木) 16:51:26.44 ID:CabK3Z/U0.net
- >>72
籠池べったりは、平沼赳夫だよ。
松井橋下は、無視してた。
- 79 :名無しさん@1周年:2017/12/07(木) 17:41:41.74 ID:8ROzq/Fd0.net
- >>40
公務員は知っている膿を吐き出さないとな。
- 80 :名無しさん@1周年:2017/12/07(木) 18:28:41.00 ID:fsgkfnKZ0.net
- 岸和田で選挙が近いからの報道だろうなw
- 81 :名無しさん@1周年:2017/12/07(木) 19:46:38.17 ID:cItv3D0rO.net
- さすが笹川競艇グループ
- 82 :名無しさん@1周年:2017/12/07(木) 19:54:55.01 ID:YEBdRPz/0.net
- 森友の件は維新がズブズブやな
- 83 :名無しさん@1周年:2017/12/07(木) 20:52:49.45 ID:i/O5K4vi0.net
- >>75
内容の予測が出来ているから準備するんだろ。
- 84 :名無しさん@1周年:2017/12/07(木) 22:01:05.36 ID:lpcOfxdD0.net
- >>83
何で公務員が維新議員の質問内容を予測できている前提なの?
結局、ズブズブだから分かるってことでしょ
上司が予測できると思って事前に調べろと指示するなら、何を調べるかをぐらいは言うもんだよ
- 85 :名無しさん@1周年:2017/12/07(木) 22:22:44.73 ID:4GyxcLV80.net
- >>83
議員が議会質問を作り、議員から質問内容の通告を受けて役所が答弁を作る
議員は何もしてないのに役所が勝手に議会質問を作って議員に渡して読ませる
この違いを理解できてるか?
- 86 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 08:50:50.31 ID:7FYBRcNe0.net
- >>84
維新はバカなくせに自分では何もできないから準備してあげてるんだよ
- 87 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 09:15:25.28 ID:OyGxt5Nt0.net
- 選挙が一番だから議会の事なんて頭に無いんだろ
議会なんて上から言われたことを言ってるだけだからな
- 88 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 10:15:39.69 ID:deq5fDSG0.net
- いつものオトリ操作だろ。
反維新の小役人がトラップを仕掛けて
万が一維新がその質問を使ったら
マスゴミに大々的にリークする。
流石に引っかからないわな。
- 89 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 10:25:47.08 ID:Wbo6xyqH0.net
- 引っかかるとかの問題やないやろ、議会を早々に閉めて選挙運動なんてやるなよ
仕事しろってんだ!
- 90 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 11:03:47.29 ID:7uXj7/9m0.net
- >>89
どの政党の議員も選挙活動してるだろって思う。
- 91 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 11:26:03.17 ID:Wbo6xyqH0.net
- 維新議員の様な管理はされていないやろな
サボったらペナルティが有るからな
- 92 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 11:49:43.02 ID:7FYBRcNe0.net
- 維新の地方議員の選挙運動なんてこんなんやで
維新「永藤をよろしくお願いします。維新が勝てば水道料金が安くなります」
ワイ「何で安くなるんや?」
維新「私は地元じゃ無いんでわかりません。これ読んで下さい」
実話やでw
- 93 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 12:08:34.90 ID:V7vciqZ50.net
- 魔吊威「職員が勝手にやっただけや(鼻ホジ)」
- 94 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 12:11:23.18 ID:V7vciqZ50.net
- >>85
後者はまさに維新への忖度だよな
- 95 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 12:54:35.88 ID:p6PL402R0.net
- お?
在日チョンへ被選挙権の権利でも与えるのか?
松井知事「地方議員年金復活、絶対阻止する。なり手が無いなら公職選挙法の見直し」登庁会見 2017.12.8 https://t.co/To3FNKsEvM #議員 #政治 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 96 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 12:58:13.25 ID:7uXj7/9m0.net
- 左翼公務員とマスコミのトラップや。
- 97 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 13:43:04.37 ID:Zp+NZB/A0.net
- >>66
献金は受けないが、パーティー券の購入は規制されてないからいくらでもおk、だからなあ。
- 98 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 13:45:26.53 ID:ffY213SS0.net
- もう国会に来なくていいのに!大阪に集中しもけよ
- 99 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 14:29:42.19 ID:AQxFzCfe0.net
- >>97
個人献金は規制してないだろ
- 100 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 14:32:32.37 ID:SdgoYq590.net
- 維新議員に大阪府職員が忖度したから、
職員の給料を昇給したんだよなw
- 101 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 14:43:41.18 ID:zjIJAQOw0.net
- 松井知事「ありがた迷惑」質問案準備で口頭注意
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20171207-OYT1T50013.html
府によると、議会担当職員は9月14日、府議会開会(9月27日)に向け、竹柴部長の指示として「(同24日投開票の)堺市長選を控え、維新議員は選挙の応援活動を行っており、議会の質問について何も考えていない」
「事前にネタを集めておけ」などと記したメールを部内22人に送信。
質問と答弁の4案が職員から寄せられた。
維新側には渡されなかったという。
>維新側には渡されなかったという。
>維新側には渡されなかったという。
>維新側には渡されなかったという。
これで維新叩きをするマスゴミ。
それに喜ぶ売国奴自民党信者と反日左翼ども。
まあ、これで売国奴自民党議員どもは小役人に質問を作ってもらいにくくなったよなwwwwww
- 102 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 15:13:29.04 ID:7uXj7/9m0.net
- >>101
自民の頃には、やってたんだろうな。
ワロタ
- 103 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 16:25:16.10 ID:Wbo6xyqH0.net
- 都合の良いように解釈する、維新のネット部員
- 104 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 16:40:06.48 ID:Fmtoxqa+0.net
- WTC購入費用返還訴訟 住民側敗訴(朝日放送) - Y!ニュース https://t.co/Y9JPPGM559
この住民は反維新かよ
そもそも、購入した時はここまで耐震性ないとは分からなかった
維新ばかり言うなら、大阪自民党らが作りまくったハコモノも言えば?? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 105 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 16:55:32.42 ID:OyGxt5Nt0.net
- 南港の開発てどうなん?
橋下は夢のようなことを語っていたけど・・・
- 106 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 16:57:47.56 ID:dzCNuriX0.net
- 維新の支持率って1.1%やった?
殆どが反維新かw
- 107 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 17:08:23.98 ID:f/EhPPy70.net
- >>105
嘘しか言わないよ → 橋下
ペテン師 とか 詐欺師 とか 詭弁護士 と褒められてるだろ
- 108 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 18:29:11.75 ID:/GC+wj9H0.net
- >>101
口頭じゃなくてあえて形の残るメールでやってるあたりワザとだろうな。
- 109 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 19:12:44.31 ID:MgJZnZgd0.net
- こマ?質問まで作ってもらってたら議員の存在意義がないぞw
- 110 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 19:36:00.09 ID:oLEEAO6Q0.net
- >>106
吉村市長は応援してる
吉村はかってる
なんで維新なのかちょっと異様だけどw
足立みたいな落選したのにでかい顔して人を見下し罵倒する人望ゼロのアホとは対照的
- 111 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 20:09:48.00 ID:SDdapBK90.net
- >>108
維新への忖度が日常的に行われてるから、気が緩んでメールで送っちゃったんだろ
- 112 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 21:22:09.40 ID:pNJLZE0g0.net
- 大阪のマスコミは血眼になって足立をはじめとする維新議員の不正会計を探してるけど、何も出てこなくて、遂に自作自演しか叩くネタがなくなったようだな。
ワロす
- 113 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 21:55:06.89 ID:/GC+wj9H0.net
- >>111
そうなん?
ソースは?
- 114 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 22:57:50.55 ID:SDdapBK90.net
- >>113
良い忖度と悪い忖度があると松井自身が言ってたでしょ
そんなこと忖度されてない人が言わないよ
そして、松井が言うには、法律に侵すようなものが悪い忖度らしいので
松井が代表を務める維新を贔屓しても松井の理屈では良い忖度になる
- 115 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 23:07:42.93 ID:/GC+wj9H0.net
- >>114
それは松井の忖度に対する評価の一般論であって、維新への忖度が日常的に行われてるソースじゃないよね。
また、法律を侵す忖度が悪いって話は、法律を犯さない忖度が直ちに良いものって話にならない。
そのレベルの返信だったら何もしない方がバカに見えなかったのに残念だなw
- 116 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 23:10:17.28 ID:2msydIBm0.net
- 労働組合の自作自演かよww
モリカケ見てれば自作自演でも大炎上出来るのが分かったからなw
- 117 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 23:15:07.92 ID:de8QIJhD0.net
- >>84
結局、分かってなかったろ?
>>1くらい読めよ。
- 118 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 23:19:58.39 ID:FsALlokT0.net
- 共産党職員の悪あがきだろ
「何も考えていない」とか明らかに悪口じゃん
- 119 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 23:27:43.47 ID:k4IhExgx0.net
- 維新に忖度しまくったから、府庁の公務員の給料UPして貰ったんやで
- 120 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 23:29:20.21 ID:FsALlokT0.net
- 選挙期間中にやってるってのがミソ
アンチ維新活動の一環なんだろうな
- 121 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 23:31:48.65 ID:5a+mCiKv0.net
- 維新クソ過ぎるわ
さっさと大阪から出て行け!
- 122 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 23:32:04.50 ID:qwwTHQbF0.net
- モリカケのような捏造ヤラセを大阪で再現すれば維新の支持率が下がるとでも思ってるのか?w
- 123 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 23:37:05.65 ID:/92gjYJC0.net
- >>70
結果は何も起きなかったんだが?
過程に問題があったと言うなら誰かが悪いんだ?
- 124 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 23:39:01.32 ID:SDdapBK90.net
- >>115
公平であるべき公務員が良い忖度があるなんて、一般論なの?
俺は一般論でなく、松井の実体験に基づく個人的な意見だから、日常から忖度されていると判断したんだけど、何を根拠に一般論と言っているんだ?
そして、松井は良い忖度と悪い忖度と言って、昭恵夫人が名誉校長だった森友を贔屓していたのは良い忖度だと言っていたわけ
森友が良い忖度なら、松井が代表を務める維新に贔屓するのも良い忖度でしょ
しかも、上司が良い忖度なんて言っているのに、部下がその良い忖度しない訳にいかないよ
- 125 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 23:43:56.09 ID:/92gjYJC0.net
- >>82
籠池って昔から強いものに巻かれて利用する人間だからな
地元の人間ならあぁまたアイツあんなんやってるわ、だからなw
事を起こす場合、地元の声の強い市議に相談するし、幼稚園を作る!となればイメージアップに繋がるビジョンがある
そりゃ相談された側も張り切るわなw
今回は安倍まで勝手に利用したからこじれまくりw
籠池、特にババアの方は大問題児
- 126 :名無しさん@1周年:2017/12/08(金) 23:51:42.87 ID:/GC+wj9H0.net
- >>124
松井の個人的な経験に基づくって話はどこから根拠が出てきてるんだ?
お前がそう思ってるだけっていうならただの妄想でしかない。
そしてどんな組織でも「忖度」と呼ぶべきものはある。
上司と部下や同僚ともあるし、取引先との関係でもある。
相手が望んでいるであろうことを推測して行動するってことはある。
それが一概に不公平じゃないし、公務員は国民・住民・市民の意思を忖度して仕事をすべきだ。
また、松井は森友学園を被良いするのはよい忖度だなんて一言も言ってない。
反論できなくなると捏造し始めるのはいつものパターンだけどスベリ芸を繰り返してもむなしいだけだ。
そろそろ懲りた方が良いぞ。
名物アンチ橋下の自傷お利口さんw
- 127 :名無しさん@1周年:2017/12/09(土) 00:10:42.65 ID:6y0EWSeQ0.net
- まあこの件で偉そうにモノを言えるのは共産党くらいじゃねえの?
あ、共産党は内部情報をリークしてもらえるかwwwwww
どいつもこいつも議員どもは小役人の犬じゃねえかよwwwwww
- 128 :名無しさん@1周年:2017/12/09(土) 00:20:53.51 ID:e/Iv1zQo0.net
- >>126
確かに、松井の発言を良く読むと良い忖度と悪い忖度があると言っているけど
森友は悪い忖度でないと言うべきと言っているだけけど、森友が良い忖度でないなら、良い忖度と言う必要はないよね?
捏造とか言うけど、松井の発言自体が森友が良い忖度であるかのような印象操作をしているんでしょう
また、仮に良い忖度でなくても悪い忖度でないなら、悪い忖度でなければ認めているのは一緒
企業とかでも、公平性が保たれないことを疑われない為に、接待やお中元、年賀状と言った個人的な忖度のようなものは断るのに、
公平性がより求められる公務員に森友の忖度が問題ないように言うのは、
松井が日頃から森友のような特定な人や団体に対して、公務員が忖度しても問題視していない証拠
まず、妄想と言う前に、松井の発言は一般論と言える根拠を出してよ
- 129 :名無しさん@1周年:2017/12/09(土) 00:34:13.25 ID:mep1/Twb0.net
- これマッチポンプやろ
反維新の連中が質問集勝手に作成して維新には知らせず頃合いを見計らって暴露しただけやろ
- 130 :名無しさん@1周年:2017/12/09(土) 00:37:54.08 ID:N9FVrK6C0.net
- http://hissi.org/read.php/newsplus/20171207/ZnNna2ZuS1ow.html
【大阪】ヘイト条例改正 実名公表、義務化困難 有識者審査会「憲法に抵触」
267 :名無しさん@1周年[]:2017/12/07(木) 21:27:51.54 ID:fsgkfnKZ0
>>265
それって大阪市長が今回の事態を防げたって話じゃないよねw
あと、姉妹都市だから抗議しても内政干渉にならないことに説明にもなってない。
さらに、お前のそもそもの主張である姉妹都市でなくすことで口が出せなくなるって話への再反論はなし。
もうちょっとまともなこと言えないのか?
名物アンチの自傷お利口さんw
信者病んでんなw
- 131 :名無しさん@1周年:2017/12/09(土) 00:42:52.64 ID:e/Iv1zQo0.net
- >>129
そんなマッチポンプしたら、メールまで出して誰がやったかすぐにバレるだろ
そんなバレバレのマッチポンプなんてするか?
- 132 :名無しさん@1周年:2017/12/09(土) 10:08:03.65 ID:18DXMFrk0.net
- >>128
松井は良い忖度と悪い忖度があるから忖度が一概に悪いわけじゃないと言ってただけ。
森友に対する忖度があったとしてそれが良いとか悪いとか評価をしてるわけじゃない。
現に松井は具体的な話をしてたわけじゃないだろ。
森友に対する忖度はよい忖度だって松井が断言したと言い切るならむしろお前がソースプリーズ。
世の中には良いものと悪いものとどっちでもないものがある。
悪いものは否定・排除され、良いものは推奨され、どっちでもないものはどっちでもない。
どっちでもないものはどっちでもないので放置されるってだけで排除はされないが認められてるわけじゃない。
公務員の公平性は対立軸がある場合にその一方に肩入れしてはいけないっていう性質ものだ。
単にクライアントとの関係で相手が望むような行動をとることは当然にあるし推奨される。
税務当局を例に出すと特定の相手について税を優遇することは許されないが、諸事情で支払できない人のために特別なプランを作ることはあってよい。
用地買収実務の場合には補償基準を離れて特定の人にだけ補償を上乗せしたらいかんけど、補償の時期や方法で便宜を図るのは当然のことだ。
- 133 :名無しさん@1周年:2017/12/09(土) 10:15:16.05 ID:18DXMFrk0.net
- >>130
病んでるのはID変えてまで俺に絡んできた自傷お利口さんの方だろ。
まあ、本人だろうけど。
ID:AOOZsg8H0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20171207/QU9PWnNnOEgw.html
ID:YAmdybmN0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20171207/WUFtZHlibU4w.html
- 134 :名無しさん@1周年:2017/12/09(土) 10:25:14.89 ID:d1rWKCWt0.net
- 維新信者は学会ダーよりも、しつこそうやな( ・∀・)
- 135 :名無しさん@1周年:2017/12/09(土) 10:39:29.35 ID:JdZc52270.net
- >>128
松井は安倍に森友については、忖度はあったと認めるべきと言っているんだから、具体的な話をしてるでしょ
http://www.sankei.com/politics/amp/170325/plt1703250018-a.html
あと、忖度について、あなたの個人的な意見を聞いているわけでなく、松井の発言が一般論だと言うソースを出してと言っているんだけど
ソースを出せと要求するなら、まず自分がソースを出すべきでしょ
最初の>>108とかソースはあるの?
それとも、妄想?
- 136 :名無しさん@1周年:2017/12/09(土) 10:58:28.68 ID:18DXMFrk0.net
- >>135
最初の書き込みは俺の予想だ。
予想にはソースも何もないよなw
それに対して、お前は最初の書き込みで「維新に対する忖度が日常的に行われてる」って予想じゃなくて『事実』を断言してるんだからソースが必要。
まず、役人が議員の質問内容を考えるのは水面下ではあると言われるし松井もそういうのがある場合があることは否定してない。
ただ、役所と仕事するとわかるけど、そういう水面下で行われるような行為はあとで問題にならないように文書に残さない不文律がある。
俺はそこから見てあえてメールで残して組織的に供覧してるのが不自然だって話をしてるんだ。
ところで、その記事ではこう書かれてるな。
日本維新の会の松井一郎代表(大阪府知事)は25日、東京都内で開いた党大会でのあいさつで、
学校法人「森友学園」の国有地取得問題について「油を注いでいるのは皮肉にも安倍晋三首相だ。『忖度(そんたく)はない』と強弁し続けるから、そうなる。
忖度はあったと認め、『いい忖度とやってはいけない忖度がある』とはっきり言うべきだ」と語った。
松井氏は「政治家は有権者の意思を『忖度』して仕事をしている。ただし、一部の人たちだけがお金をもらったり、いい思いをしたりする『忖度』をやってはいけない」とも主張した。
これって「良い忖度〜」「悪い忖度〜」は明らかに一般的な話をしていて、その上で今回が悪い忖度かどうかって議論をすべきって話をしてるわな。
しかも悪い忖度の例として「一部の人たちだけがお金をもらったり、いい思いをしたりする『忖度』をやってはいけない」って言っていて今回がそれであることをほのめかしてるだろ。
この記事を見て松井が森友問題での忖度はよい忖度だって言ったってみるのは捏造に等しいわなw
- 137 :名無しさん@1周年:2017/12/09(土) 11:14:48.17 ID:vdK5USik0.net
- これで役所を責めるのは気の毒だな。
質問される側としては事前に想定問答を用意するのは普通だと思う。
それに期日直前になってほんとに質問の作成を依頼されたらかなわんし。
- 138 :名無しさん@1周年:2017/12/09(土) 11:35:26.17 ID:OmGzdMa6O.net
- >>129
維新が自分たちで質問作ればいいだけ
お子さまかよ
- 139 :名無しさん@1周年:2017/12/09(土) 11:36:34.19 ID:N2YPhT0G0.net
- >>136
つまり、>>108は妄想と言うことね
俺の最初の書き込みで俺の書き方で事実と勘違いさせたかもしれないが、その後の説明で自分の根拠に基づく考えるだと分かると思うが、それでも妄想と言ったのだから、>>108も同じ
あと、>>131でも書いたけど、形に残るメールで出したらすぐに誰がやったかバレるのに、そんなバレバレなことをわざとやる方が不自然だから
一般論と言うのを、個別の例でないと言う意味みたいに摩り替えているけど、
>>115では忖度の評価と言っているんだから、一般論の指すと違うでしょ
忖度の評価が一般論でなく松井の実体験に基づく考えとこっちが言っているんだから、そこを摩り替えられると困る
また、森友の話はと、まさに一部の人達だけがいい思いをしているのでは?と言う話の案件なのに、それを悪い忖度でないと言うんだから、
悪い忖度の基準は相当低いでしょ
森友を悪い忖度でないと言っている人の組織で、松井が代表の維新が贔屓されていないと考える方が無理がある
悪くない忖度なら、やった方が組織内の立場上有利になるのだから
- 140 :名無しさん@1周年:2017/12/09(土) 11:47:06.95 ID:GT0fXtNc0.net
- 維新が、民間局長・部長・区長・校長という名前の維新関係者を
送り込んできた効果が出ましたね
府職員が維新のために働くように大阪府を作り替えることが
大阪にとって一倍良い道
- 141 :名無しさん@1周年:2017/12/09(土) 11:53:59.50 ID:18DXMFrk0.net
- >>139
合理的な推測のことも妄想っていうなら俺の予想は妄想だなw
かなり苦しい強弁だとは思うけど、お前の中ではつじつまが合ったようで何よりだ。
ただ、お前の最初の書き込みは合理的な推論が一切ないホンモノの妄想だから俺の予想と質が違う。
一緒にしないでほしいもんだw
バレたとしてもリスクが無いならばれても問題ないんだから不自然さは何もない。
役人が議員の質問案を作ることや想定質問を作ることは上でも書いたけどしばしばある。
特に後者は違法でないことはおろか不当でもないんだからそういうものの一環だと言い張れば何のリスクもない。
現に形に残したことは何のリスクにもなってないんだから文書化したことは何の反論にもならない。
最後の一般論の件は何を言ってるのか不明。
一般論というのは個々の事案を離れた一般的・抽象的な話のことだ。
松井の『いい忖度とやってはいけない忖度がある』と発言は明らかに規範として機能する部分なんだから一般論でしかない。
また、松井は森友の件については忖度があったと考えてることは明らかだけどそれが良いとか悪いとか明言していない。
良い忖度か悪い忖度かを明言しないことはどちらかの評価にくみするものじゃない。
つまり悪い忖度ではないなんて一言も言ってない。
この文面から松井が良い忖度だって言ってることを読み取るのは不可能だしそれをやるのは捏造と言った方が良い。
- 142 :名無しさん@1周年:2017/12/09(土) 15:37:02.04 ID:/7UpfTgb0.net
- 松井のコメント「不要。ありがた迷惑。」
これで終わり。
余計なことすんなっちゅうこっちゃ。
- 143 :名無しさん@1周年:2017/12/09(土) 16:36:20.03 ID:S2m5KHTT0.net
- いつもやって貰っていたけど、今回は漏れたので、このコメントを出した可能性は大だな
- 144 :名無しさん@1周年:2017/12/10(日) 00:27:41.83 ID:IxpvfHmA0.net
- >>141
バレてもリスクがない?
メールを出した役人が業務の一環といくら言い張ろうが、松井や上司からわざとやったと思われて心証が悪くなれば、メールを出した役人の組織上の立場は悪くなるリスクがあるでしょ
しかも、>>136で不自然だと自分で言っているのに、今度は不自然さは何もないって
これで合理的な推測と言えるんだから、俺の推測は逆に合理的には見えなくても仕方ないな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170325-00000004-wordleaf-pol
>首相は森友問題について「悪い忖度ではないとはっきり言うべき」と述べた。
悪い忖度ではないと言っているけど?
それに、良い忖度と悪い忖度があると言って、森友問題にも忖度があるで終わったら、野党からしたら、じゃあ森友の忖度は悪い忖度かどうかをはっきりさせるべきだとなるだけで、
松井は良い忖度と悪い忖度の話の意図が意味不明になる
- 145 :名無しさん@1周年:2017/12/10(日) 09:40:59.22 ID:M3/rT/Td0.net
- >>144
今回の件で命令を出したのは事務方トップでる部長なの忘れてるだろ。
府庁の組織上部長に明確な上司なんていない、いるとすれば政治家である知事か政治任用の副知事だけだ。
しかも、大阪府市では維新と役人が既に対立してるんだから、心証が悪くなるリスクもクソもあるかって話。
府庁の役人と話してれば分かるけど、維新批判に使えることをしたら「よくやった」ってむしろほめられるぞ。
そして、そもそも論として、議員の質問を役人が考えてあげるのは「よろしくないこと」だ。
そういうことをしてたのをあえてメールという形で文書にして、しかも組織的に供覧していたのは不自然としか言いようがない。
あとでそのことが文書の流出などで明らかになると「府庁の不祥事」になる可能性があるのに文書にするリスクを負うのは不自然だ。
ただ、今回の騒動を見てればわかるけど、相手が維新絡みの案件なので「府庁の不祥事」じゃなくて「維新の不祥事」になってるよな。
維新が相手方だと府の職員が勝手にやったことでも維新の不祥事にされてしまう土壌が大阪にはある。
このことを考えれば文書化しても府庁にはリスクはないし維新の攻撃に利用できる。
こういう状況から考えて最初から維新攻撃に使うつもりであえてメールにし経って考える方が合理的だと思うけどな。
森友の件について、松井は「忖度が無かったってことはありえない」っていう立場だ。
だから安倍総理が「忖度はなかった」って強弁してるのはおかしいって批判してる。
ただ、松井は「忖度には良いものも悪いものもある」って一般論として考えていて、安倍総理が反論するなら「悪い忖度ではなかった」って反論すべきだって言ってるんだ。
文脈を見てれば場森友学園への忖度が悪いものではなかったって断定してるんじゃないってわかるだろうが。
- 146 :名無しさん@1周年:2017/12/10(日) 10:58:49.65 ID:/oqKFozV0.net
- 森友学園は維新が主導やろ
百条委員会を否決で、真っ黒確定
- 147 :名無しさん@1周年:2017/12/10(日) 11:09:35.08 ID:JRbh+jtc0.net
- >>145
自民民主の馴れ合いの頃は、有り難く頂戴してたのかもしれないが、維新の議員は使わなかった。
ありがた迷惑なので不要だと公式の場で述べている。
本人たちの知らないところで勝手に動いて、それを断ったらマスコミにリークが流れる。
完全なトラップだろ。
受け取ってたら、大バッシングの嵐だったに違いない。
維新を責めるのはお門違い。
- 148 :名無しさん@1周年:2017/12/10(日) 11:16:53.81 ID:M3/rT/Td0.net
- >>147
俺は維新を責めてない。
むしろ維新を攻撃させるためにメールという形で文書化して流出させたのではないかと疑っている。
- 149 :名無しさん@1周年:2017/12/10(日) 11:20:20.35 ID:N5cyvpSxO.net
- 癒着がバレました
- 150 :名無しさん@1周年:2017/12/10(日) 11:22:47.98 ID:JRbh+jtc0.net
- >>148
失礼しますた。
- 151 :名無しさん@1周年:2017/12/10(日) 11:31:50.25 ID:Wki6H34H0.net
- >>145
維新と役人は未だに対立しているの?
改革の為に組織内で対立することがあると思うが、改革の成果が出てきて組織が良い方向に進むと、その対立も収まってくると思うんだけど
そして、仮に対立している役人がいたとしても、全員が維新と対立しているわけでなく、維新と対立している役人もいると思うが
とりあえず、今現在も維新と役人が対立していて、かつ、部長も維新と対立している側だというソースを出して
また、維新絡みの案件だと府庁の不祥事でなく、維新の不祥事にされてしまう風潮があると言っているけど、ソースとして具体的な該当する不祥事を提示して
民間校長とか維新肝いりの政策絡みの不祥事なら維新が悪いとなるのも当たり前だと思うが
あと、最後の説明は流石に強引でしょ
松井は森友が悪い忖度かもしれない可能性があると思っているにもかかわらず、「悪い忖度ではなかった」と言うべきと安倍に言ったのであれば、より悪質だろ
仮に、森友が悪い忖度であっても有耶無耶にしても良いと考えていると思われても仕方ない
- 152 :名無しさん@1周年:2017/12/10(日) 11:46:24.42 ID:M3/rT/Td0.net
- >>151
部長が維新と対立してるソースって何?w
そんな内部問題が外部に明確に出てるわけないだろ。
そういう表に明確に出るわけないことにソースを求めるのはバカ丸出しだ。
むしろこの件では部長が「維新の議員は選挙に一生懸命で議会の質問を考えてない」って明らかに維新をバカにしてることから見て維新に悪意があると考える方が自然だ。
逆にこんな発言する部長が維新に好意的だっていうソースが欲しいもんだな。
そして、お前は一回でいいから府の主査級以上の職員と話をしてみろよ、維新に嫌悪感むき出しだぞ。
例外なのは副首都推進局や万博誘致関係の部署とか花形の部署にいる職員だけだ。
また、今回の職員が議員の質問案を作成したって件が正に府の不祥事が維新の不祥事にされた明確な例だろ。
お前みたいなバカが維新の不祥事だって前提で議論してるのが何よりのソースだ。
あと、公募の民間校長を維新が始めたのは市の事業だからな。
府は維新府政が始まる前からやってたのに、それすらも維新のせいにしちゃうのがバカバカしいな。
最後の森友の件は意味不明だ。
松井は「反論するなら忖度の有無じゃなくて。それが悪い忖度かそうじゃないかで反論すべき」って言ってるだけだ。
忖度はあったって前提で議論しろと言ってるだけ。
松井の発言が「悪い忖度であっても悪くないと言え」って言ってるって読むのは誤読というよりも捏造だ。
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