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【車】“俺たちのホンダ”は復活するのか? 元ホンダ開発者が語る鍵 「何もしないことを恐れろ」

1 :ばーど ★:2017/11/23(木) 13:12:06.42 ID:CAP_USER9.net
ホンダは、2017年上半期の世界生産台数で2年連続となる過去最高を更新。販売面では、決して不安があるわけではない。ただ、今や人気モデルの大半は軽とミニバンとなり、F1では苦戦が続く。ホンダには「スポーツのHONDA」、「革新性のHONDA」というイメージが根強い。だからこそ、多くのファンを惹きつけてきた。“俺たちのホンダ”は、どうすれば復活するのか? CR-Xデルソルなどの開発責任者を務めたホンダの元開発者が語る。
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■「いい商品」ではなく「魅力的な商品」も必要

 ホンダの業績は大変よく、4輪車では2016年度の世界販売台数が歴代最高記録(500万台超え)を更新していますし、もちろん売上、収益なども含めて優秀な成長企業です。

 国内マーケットは縮小方向にあり、元来ホンダのなかでの事業影響は比較的小さく、北米マーケット、中国を中心とした新興国マーケットのほうがはるかに大切です。

 そうは言ってもホンダの本拠地の国内4輪で、近頃元気がないと言われて寂しいかぎりです。国内販売100万台計画の取り下げ、象徴的なF1の不振、フィットのリコール、何より時代をリードしたユーザーをいい意味で驚かせるような商品がないなど、さまざまあります。

 さて、ホンダが再び元気に復活するキーポイントは何でしょうか?

 ホンダブランドの真価は、次々と新しいモノやコトでユーザーや世間を驚かせ楽しませてくれることにあります。商品でいうと、「いい商品」だけではダメで、「魅力的な商品」が出ないとダメなのです。これがユーザーの期待レベルでもあると思います。
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■海外向けの車を売ってもユーザーはピンと来ない

「魅力的な商品」ってなんでしょうか? 車のデザインで話したいと思います。

 多くのメーカーは「美しい流麗なスタイルを目指した車」を多く作ってきています。北米や中国を中心とした新興国では、まだまだこういう価値観なのでしょう。

 しかし、日本のユーザーにとっては、「美しい流麗なスタイル」を目指しても、近づくだけで当然フェラーリの流麗さにはかなわず、いいと思っても乗降時に頭を打ったりしてがっかりしたり、また、何だかそういうデザインに飽きてきたという感じではないでしょうか。

 そんななか、グレイス、ジェイド、シビックのように、他地域向けの商品を日本で発売しても、ユーザーはピンと来ないと思うのです。

 何か、違った新しい形を求めているように思います。

 ホンダがそういう新しい形を提案できれば、魅力的にみえユーザーはきっと喜ぶと思います。私が、楽しそうと思ったり、新鮮な感覚を感じたデザインとしては、トヨタの「FJクルーザー」や、スズキの「ハスラー」などです。

 最近、米国のレスヴァニというメーカーが、ハイテクマッチョなSUV『タンク』という車を発表しましたが、これは「美しい流麗なスタイルを目指した車」とは正反対で、それが新鮮です。このように、今までの車のヒエラルキー上にない車が魅力的になり始めています。

 まとまった販売台数が期待できないからダメと判断されるのでしょうが、今はネット社会でもありユーザーは多様化しています。昔のように誰もがマークIIを買う時代ではないのです。

■「何もしないことを恐れろ」創業者の言葉にヒント

次期S2000予想CG。新しくてチャレンジングな車を、手が届く価格で。そんなホンダらしさをファンは期待している
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg6KqATKGOcO3Lnwijlnr0LA---x400-y240-q90-exp3h-pril/amd/20171123-00010001-bestcar-002-1-view.jpg

 また、燃費や安全技術などの性能差はユーザーにとってわかりにくく、メーカー間の違いにはなりにくいです。やはり、新しい基軸の商品が、魅力的な商品の必要条件となると思います。

 従業員のモチベーションは企業の根幹といわれています。魅力的商品の創造には、従業員のモチベーションは非常に大切で必要です。

「百のうち九十九は失敗」、「チャレンジして失敗を恐れるよりも、何もしないことを恐れろ」。本田宗一郎の残した言葉です。普遍的なことは時代の変化に関係ありません。

 復活のキーは、新約聖書の「与えよ、さらば与えられん」(従業員に任せて、チャレンジしてもらう)です。 (繁浩太郎)

配信11/23(木) 11:30
ベストカーWeb
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171123-00010001-bestcar-bus_all

952 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:31:50.45 ID:dm4iKPC40.net
>>942
そんなに性能いいのになんで売れないんだ?

953 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:32:25.94 ID:pKnpRI5n0.net
レンタカーでフィット3乗ったけど実用車としてはよくできてるわ
社内やカーゴルーム広いし

954 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:32:36.08 ID:nUYcF2GX0.net
いま車がある楽しみを見させてくれるならスズキと思う

955 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:32:47.18 ID:xyn+95sO0.net
ホンダのデザインが良いと思ったのは天皇陛下のインテグラまでだわ。
それ以降現在までがっかりの連続。

956 :雲黒斎:2017/11/23(木) 20:34:23.42 ID:cwpxCt5z0.net
>>901>>916
CR-Xってつけないで、「デルソル」だけにしておけばよかったのにね。

>>939
ビガーパンツ FOR MEN

957 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:34:45.68 ID:30DffsVE0.net
箱型の軽自動車作ってる会社でしょ

958 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:35:49.67 ID:VJezNxlf0.net
ずっとホンダの車とバイクに乗り続けてるホンダファンだけど
明らかにインテリアが他のメーカーから劣ってる
マツダ、スバル、スズキ辺りが近年素晴らしくインテリアの質やデザイン良くなってる
ホンダは以前のまま古くさい
デザイナーとか育てないと

959 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:36:46.63 ID:lS60n84BO.net
>>938
インスパイアはスタイルは良かったけどサスストロークのない乗り心地の悪さに閉口したなーあれ以来ホンダ車には乗ってない。ホンダ株はずっとホールドしてんだけど、、、

960 :雲黒斎:2017/11/23(木) 20:39:29.25 ID:cwpxCt5z0.net
CR-Xはあのデザインはキープコンセプトで新型を出せばよかったのにな。 
今じゃ車幅1800mm超えなんて珍しくも無いから、あのデザインで横方向に引き伸ばすだけでもワイドアンドローのいい感じになってただろう。

961 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:39:29.72 ID:E3tifXTA0.net
>>958
内装に貼る合皮のさ、表面にしわしわってなってる模様あるじゃん、
シボ加工というんだけどさ、これを俺が現役だった90年代ぐらいの頃、
トヨタシボ、とか日産シボとか、ようは新車から剥いできたのを和光デザインに置いて参考にしてた
で、ホンダのシボ加工はそれに似せるワケ、当然後発だから遅れるじゃん、そんなこんなでいつも一歩後。

962 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:40:13.64 ID:UcScj5xb0.net
ミニクロスオーバーみたいなのを安く売ってくれたら買うよ。ま、ホンダじゃなくてもな。

963 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:40:25.60 ID:tyvkKUbG0.net
F1がボロクソだな。

パワーない、燃費悪い、すぐ壊れるの三拍子

964 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:42:05.93 ID:nUYcF2GX0.net
>>959
それいったら初代ロドスタも相当なもんだけど
片や過去の車で片や脈々と生き継がれている差は大きいね

965 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:43:07.01 ID:fJD+B/8o0.net
2代目のアコードはめっちゃくちゃ軽いパワステだったな。

966 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:43:51.10 ID:/JEYIugwO.net
>>948
トヨタ、ホンダ、日産、ワゴンタイプは全部同じに見える。

何を基準に選んでるんだろ。

967 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:46:16.36 ID:30DffsVE0.net
俺たちのホンダってEG6とかで環状あみだするあれだろ

968 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:46:34.37 ID:dm4iKPC40.net
>>958
色々乗ったけどプラパーツのバリが残ってたのってホンダくらいだわ

969 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:47:19.91 ID:D4XX7hVJ0.net
>>966
デザインなんじゃねw?いやマジでw

970 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:48:47.63 ID:D4XX7hVJ0.net
このスレではホンダは酷評されてるけど
メインの小型車だとホンダのフィットが一番いい出来なんじゃね

971 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:49:10.71 ID:cIJbw1/a0.net
文句あるやつは新しいシビック買えばいい
相当いいぞあれ

972 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:49:25.95 ID:bC/TWD4X0.net
>>1
自動車業界・重鎮「20年後に車を所有している人はいない。自動車の歴史はもう終わり」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1510321467/

自家用車に40年間乗ったときのトータルコストは3396万円 そしてカネは生み出さない負債
http://fukupon.jp/economy/14082521.php
http://cdn.xl.thumbs.canstockphoto.com/canstock35038283.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pojihiguma/20160515/20160515101629.png
「自動車」が生み出すお金は?ゼロです。「自動車」はお金を無駄にする紛れも無い「負債」なのです。
http://www.goodbyebluethursday.com/entry/to-be-rich
年収1000万円でもマイカー興味なし 利口な者ほどクルマなどという負債は所有しない
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/160818/mca1608180500010-n1.htm

安いクルマでも購入から廃車までの平均費用は約500万円以上な現実
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/drive/kashikoi/01-04.html

金食い虫の負債である自動車を買うと小金持ちにもなれない
http://kanemochi.kyokasho.biz/archives/797
自動車にまつわる税と自動車保険料は値上がりし続ける見込みが確定的。
自動車にかかる金銭的コスト一覧

・車両代金 ・カーナビ、チャイルドシート等のオプション費用 ・消費税 ・教習所を含めた免許取得費用 ・免許更新費
・駐車場代金 ・オイル交換等、諸々のメンテナンスコスト ・燃料代
・揮発油税及び地方揮発油税 ・租税特別措置法による暫定税率
・高速道路料金 ・交通違反反則金
・自賠責保険(強制) ・自動車保険(車両、対人、自損 etc.)(任意)
・自動車取得税 ・自動車税 ・自動車重量税 ・車検費用

180万円の車を11年保有。税負担が車両価格を上回る。自動車の要らない地域への移住が進む理由がうなづけますね。
http://response.jp/article/2011/09/27/162924.html
ジョギングやジムに行かなくても、クルマを控えるだけで、手軽にダイエット
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/drive/kashikoi/01-02-01.html
「その車、本当に必要ですか?」“金食い虫”の自家用車の維持コスト
http://diamond.jp/articles/-/24093

クルマ利用の維持費。一生懸命倹約して乗って、一日 1,500円も!倹約せずに乗ってしまうと、 一日 2000円以上もかかるのが自動車の維持費。。
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/drive/kashikoi/01-04.html
クルマを買うお金や、事故のリスクや修理代、違反金等を考えると、実際にはもっとかかります
安いコンパクトカー(95万円)でも、全ての合計(購入から廃車までの平均)で約500万円もかかります。
言うまでもありせんが、自転車、バスは、格段に安上がりです。(そして環境負荷も低く、健康的です。)

駐車場はガラガラ、自転車駐輪場はいっぱい。都市部マンション住人の移動手段、自動車から自転車へシフト。
https://web.archive.org/web/20150617110848/http://ovo.kyodo.co.jp/ch/mame/a-595239
都市部への移住が進むなか、移動手段、自動車から自転車へ
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-11318.php

「自動車に乗る(運転する)のは終わりにしよう」  /毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20160726/ddl/k02/040/014000c
プロレーサーの青山さん
『自動車免許なんて取るな!自動車なんてキチガイ乗り物なんざ運転しないにこしたことはない。』
http://blog.livedoor.jp/show10a/archives/51777782.html

刑務所懲役者のほぼ100%は自動車運転手。凶悪交通犯として実名と顔面の公開報道もザラ。そして車内でさえ年間約1300人が死亡している(事故後30日以内カウント)。
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_kiken_chishi.html
http://i.imgur.com/Ch8ldj5.jpg
https://i.imgur.com/pH7L8VU.png
http://i.imgur.com/geS6HUl.jpg
https://i.imgur.com/TozHo2m.jpg

973 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:49:32.61 ID:/Q7cGzb00.net
フィットは今年のマイチェンで
コンパクトハイブリッドの頂点に立った
リコールのイメージが強すぎて売れてないけど
めちゃくちゃいい車だよ

974 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:50:44.40 ID:nUYcF2GX0.net
>>968
えっ ヘッドやらポートやらにバリ残っていたの他社だったんですけど

975 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:51:16.12 ID:30DffsVE0.net
>>971
あんな恥ずかしい車普通の大人には買えん

976 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:51:17.17 ID:HKdVOTO20.net
CITYのCM流してた頃が懐かしい

977 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:51:35.28 ID:+xA43bIE0.net
>>960
成れの果ての月販40台CR-Z「せやな」

978 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:52:56.89 ID:2bNX5tdA0.net
>>970
そりゃそうだ。
マツダのデミオなんてゴミだからなwww

979 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:54:06.60 ID:cIJbw1/a0.net
>>975
トヨタのアホデザインより遥かにマシでしょ?

980 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:54:25.72 ID:UcScj5xb0.net
国産車なんてクソ

981 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:55:11.61 ID:dm4iKPC40.net
>>970
出来が良いって何を基準に言ってるの?

982 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:57:52.06 ID:rKovILlg0.net
ホンダがどうなろうと構わん

983 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:58:31.64 ID:SsDB/aRh0.net
>>970
>>971
>>973
>>978
チョンダの工作員って具体的な事は言えない癖に声だけはでかいからウザいわ

984 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:58:53.99 ID:nUYcF2GX0.net
ジイサンなんでもう寝るわ
ともかくうちの家族はもうホンダには戻らんし今のポンコツ三菱は大事にするわ
くそ生意気な倅がスズキを選んだのは時代と思う

985 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:58:58.46 ID:D4XX7hVJ0.net
>>978
??オレはデミオと双璧だと思う
走らせてみたらそうとしか言い様が無い

986 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:59:00.47 ID:cIJbw1/a0.net
>>983
じゃあ、何がいいの?

987 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:59:16.44 ID:UoTQurXA0.net
>>168

コベルコアルミ使ってるけどね♪ (#^ー°)v

988 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 20:59:29.82 ID:nmlz240B0.net
>>978
いいからお前はボディコートしてろ

989 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 21:00:22.70 ID:FetQCoH50.net
F1もマクラーレンに切られて元ミナルディのトロロッソでレッドブル系の新人ドライバー2人とか何の為に参戦続けるかわからん

990 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 21:01:13.50 ID:D4XX7hVJ0.net
>>981
君に言っても分からないから気にしなくていい

着座位置と操作系の位置関係、シートの出来、操作感、走行感覚などを総合してだな
再度言うが、君には分からないから気にしなくていい

991 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 21:01:37.55 ID:30DffsVE0.net
>>979
確かにプリウスやC-HRよりはマシだが
うんこよりマシで喜んでるのもどうか

992 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 21:03:33.76 ID:Ahtls9hy0.net
VTECの元を作ったエンジニアを、馬鹿な上司や先輩がよってたかって嫌がらせ
しまくったあげく辞めさせてんだから、そういう事やめてから言えよw

993 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 21:03:44.18 ID:/Q7cGzb00.net
>>279
認識が古い
i-mmdはths2を遥かに超えてる
フィットのi-dcdも今年のマイチェンで弱点無くしてる
dctの変速時の音が好きか嫌いかの話でしかない
トヨタは運転支援がしょぼすぎ。
セーフティセンスPも大衆車は2018年から
6月以降にフィットの悪口吹き込まれてアクア買った人は詐欺の被害者だよ

994 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 21:04:04.36 ID:uGEk0w3m0.net
ホンダで大ヒットするのって
走りやデザインじゃなくてスペース効率がいいやつだからな
オデッセイやフィット、今のN-BOXとか

995 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2017/11/23(木) 21:05:48.10 ID:BEt3yQYj0.net
 

  
 とりあえず、前席のシート下に足先が十分入れられないような車を作るな。
 シートリフターを助手席にも装備しろ。

  今のホンダ車の欠点だ。


 

996 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 21:07:20.99 ID:/Q7cGzb00.net
>>995
ノートのほうが入らないし
それ以外のコンパクトはそもそも二人乗りだろ

997 :ばーど ★:2017/11/23(木) 21:08:18.22 ID:CAP_USER9.net
次スレ
【車】“俺たちのホンダ”は復活するのか? 元ホンダ開発者が語る鍵 「何もしないことを恐れろ」★2
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511438873/

998 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 21:11:53.93 ID:dm4iKPC40.net
センシングなんてしょぼい機能追加しただけで持ち上げるとかアホの極みだな

999 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 21:12:50.22 ID:/Q7cGzb00.net
>>998
え?トヨタはミリ波レーダーついてないじゃん

1000 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 21:14:11.18 ID:/Q7cGzb00.net
フィット最高

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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