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【車】“俺たちのホンダ”は復活するのか? 元ホンダ開発者が語る鍵 「何もしないことを恐れろ」

1 :ばーど ★:2017/11/23(木) 13:12:06.42 ID:CAP_USER9.net
ホンダは、2017年上半期の世界生産台数で2年連続となる過去最高を更新。販売面では、決して不安があるわけではない。ただ、今や人気モデルの大半は軽とミニバンとなり、F1では苦戦が続く。ホンダには「スポーツのHONDA」、「革新性のHONDA」というイメージが根強い。だからこそ、多くのファンを惹きつけてきた。“俺たちのホンダ”は、どうすれば復活するのか? CR-Xデルソルなどの開発責任者を務めたホンダの元開発者が語る。
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■「いい商品」ではなく「魅力的な商品」も必要

 ホンダの業績は大変よく、4輪車では2016年度の世界販売台数が歴代最高記録(500万台超え)を更新していますし、もちろん売上、収益なども含めて優秀な成長企業です。

 国内マーケットは縮小方向にあり、元来ホンダのなかでの事業影響は比較的小さく、北米マーケット、中国を中心とした新興国マーケットのほうがはるかに大切です。

 そうは言ってもホンダの本拠地の国内4輪で、近頃元気がないと言われて寂しいかぎりです。国内販売100万台計画の取り下げ、象徴的なF1の不振、フィットのリコール、何より時代をリードしたユーザーをいい意味で驚かせるような商品がないなど、さまざまあります。

 さて、ホンダが再び元気に復活するキーポイントは何でしょうか?

 ホンダブランドの真価は、次々と新しいモノやコトでユーザーや世間を驚かせ楽しませてくれることにあります。商品でいうと、「いい商品」だけではダメで、「魅力的な商品」が出ないとダメなのです。これがユーザーの期待レベルでもあると思います。
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■海外向けの車を売ってもユーザーはピンと来ない

「魅力的な商品」ってなんでしょうか? 車のデザインで話したいと思います。

 多くのメーカーは「美しい流麗なスタイルを目指した車」を多く作ってきています。北米や中国を中心とした新興国では、まだまだこういう価値観なのでしょう。

 しかし、日本のユーザーにとっては、「美しい流麗なスタイル」を目指しても、近づくだけで当然フェラーリの流麗さにはかなわず、いいと思っても乗降時に頭を打ったりしてがっかりしたり、また、何だかそういうデザインに飽きてきたという感じではないでしょうか。

 そんななか、グレイス、ジェイド、シビックのように、他地域向けの商品を日本で発売しても、ユーザーはピンと来ないと思うのです。

 何か、違った新しい形を求めているように思います。

 ホンダがそういう新しい形を提案できれば、魅力的にみえユーザーはきっと喜ぶと思います。私が、楽しそうと思ったり、新鮮な感覚を感じたデザインとしては、トヨタの「FJクルーザー」や、スズキの「ハスラー」などです。

 最近、米国のレスヴァニというメーカーが、ハイテクマッチョなSUV『タンク』という車を発表しましたが、これは「美しい流麗なスタイルを目指した車」とは正反対で、それが新鮮です。このように、今までの車のヒエラルキー上にない車が魅力的になり始めています。

 まとまった販売台数が期待できないからダメと判断されるのでしょうが、今はネット社会でもありユーザーは多様化しています。昔のように誰もがマークIIを買う時代ではないのです。

■「何もしないことを恐れろ」創業者の言葉にヒント

次期S2000予想CG。新しくてチャレンジングな車を、手が届く価格で。そんなホンダらしさをファンは期待している
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg6KqATKGOcO3Lnwijlnr0LA---x400-y240-q90-exp3h-pril/amd/20171123-00010001-bestcar-002-1-view.jpg

 また、燃費や安全技術などの性能差はユーザーにとってわかりにくく、メーカー間の違いにはなりにくいです。やはり、新しい基軸の商品が、魅力的な商品の必要条件となると思います。

 従業員のモチベーションは企業の根幹といわれています。魅力的商品の創造には、従業員のモチベーションは非常に大切で必要です。

「百のうち九十九は失敗」、「チャレンジして失敗を恐れるよりも、何もしないことを恐れろ」。本田宗一郎の残した言葉です。普遍的なことは時代の変化に関係ありません。

 復活のキーは、新約聖書の「与えよ、さらば与えられん」(従業員に任せて、チャレンジしてもらう)です。 (繁浩太郎)

配信11/23(木) 11:30
ベストカーWeb
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171123-00010001-bestcar-bus_all

763 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:27:16.75 ID:QQFlAUcM0.net
今のホンダは全てにおいてヴィジョンが見えてこない
だからって今を生きてるかってぇと なんかズレてるし
宗一郎氏の呪縛からは解かれたようだけど なんかなぁ‥

764 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:28:36.28 ID:Y+5GP/KH0.net
ST205がでかく重くなりすぎて勝てないから
エアリストリクタに穴あけてパワーアップしてたメーカーもあったな
FIAにバレて特に悪質ってことで写真つきで解説されて
タイトル剥奪だっけ?

765 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:28:39.21 ID:lIMpdgMX0.net
デルソルはバブルらしい面白い車だった
CR-Xの名前で出したのが間違いで独立車名にすべきだった

766 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:29:46.05 ID:5rc00TUg0.net
ホンダって水平対向6気筒、作ってんだな。
知らなかったよ。

ボクサー生産してんのは ポルシェ スバル ホンダ。
もしかしたらBMW

767 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:30:04.11 ID:56VOFtYH0.net
デザイン重視して魅力の無い中身

768 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:30:16.65 ID:UdTUfgzp0.net
>>722
>>724
>>735
アルミボディのロータスエリーゼでも物理的に無理。
ミドシップは軽く作れないことを知ろうな。

769 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:31:19.99 ID:c6KTrmjO0.net
>>765
オレの場合1.6SIR MTで純正だけどLSDをOPで入れてたから
そこそこ楽しめた 電動トランストップはオモロかった
子供ギャラリーは目が釘付けになってたw

770 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:31:24.40 ID:5rc00TUg0.net
デルソルの電動で屋根が外れる
先駆けだったんだ。

ちょっと早すぎた

771 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:31:40.16 ID:HLq85zuL0.net
>>749
もう正回転になって10年以上

772 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:31:40.41 ID:3jM8IzhJ0.net
シビック 

プレリュード

インスパイアー

輝いていたHONDA

773 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:33:46.93 ID:kR290kf+0.net
サイバーCR−Xが好きだったわ(笑)

774 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:35:12.84 ID:nUYcF2GX0.net
>>756
実は初代からファンだったりします
ラリー車かっこよかったしワンメイク出たかったww

775 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:35:19.80 ID:jpb3e5Bv0.net
ジェットエンジンを積んだ車を作るぐらいの
アホらしさは欲しいな

776 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:37:20.34 ID:dm4iKPC40.net
ID:2bNX5tdA0
ID:c6KTrmjO0
伸びてると思ったらまたマツダアンチの在日が嘘つきまくってたか

777 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:39:10.21 ID:TKRjtVK50.net
2017モデルのシビックFK8はGTRが横綱になってしまって
釣られてシビックも関取になっちゃった感あるわ
こんなん578万のインテグラや

778 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:41:49.46 ID:gwVYwmy/0.net
今やダイハツを凌ぐ軽自動車メーカーのホンダ

779 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:42:04.60 ID:SCS15sVX0.net
早くアコードインスパイアを再販してくれ

780 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:42:06.61 ID:7/mUIKxr0.net
外国では良いのを売ってるのに

781 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:42:39.12 ID:7/mUIKxr0.net
オートバイだが

782 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:42:45.85 ID:ts6HBMDmO.net
流行りの歌みたいに、飛びつくようになったら需要も供給も終わりよ
作った流行りは跡形もない
安室を車に例えるなら何かね?
この辺から案外、未来は見えてくるかもね
学問も産業もetc、生き方は総合力
安室ファンには御批判を受けましょうが、燃費が切れたと仰ってますから(´・ω・`)

783 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:43:56.56 ID:lIMpdgMX0.net
>>769
タルガトップとしては楽しい車だった
単独名称で出すべきだった

784 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:45:06.39 ID:2Rh5Blku0.net
昔は良かったですな
https://www.youtube.com/watch?v=TLnsuBylffc

785 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:45:57.39 ID:ihYvbFQG0.net
125のモンキー出してくれ

786 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:46:39.34 ID:TKRjtVK50.net
https://corecars.jp/wp-content/uploads/2017/08/honda_civic_typeR2017_06.jpg
https://corecars.jp/wp-content/uploads/2017/08/honda_civic_typeR2017_07.jpg
なんかこう2.0リッターVTECターボとか言われても金余ってるバブリー世代くらいしかそそらんやろ

787 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:47:53.04 ID:BeRyWM5i0.net
>>785
ほぼ販売確定してるよ。
モンキーというか相当デカイけどなw

788 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:48:03.85 ID:U4PYIL210.net
ホンダドリームに購入しに行ったら糞対応されたわ
鈴木ヤマハは神対応したのにな

789 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:48:36.76 ID:5LfhUPFo0.net
NSR250作れよ。エンジン特性なんてどっかんピーキーのほうが人気が出るんだよ。

790 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:48:41.50 ID:TnplgAIL0.net
ID:2bNX5tdA0
ウン千葉必死だなww

さっさと死ねよ

791 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:49:01.72 ID:GIGrJ3gj0.net
cb750sfか
cb1000sfを作るといいな

792 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:49:07.85 ID:kR290kf+0.net
ブルドッグみたいなのが欲しいなw

793 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:49:38.70 ID:BeRyWM5i0.net
>>788
ドリームにしろYSPにしろフランチャイズだから中身は街のバイク屋だから差は激しいよ

794 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:49:38.95 ID:5GPYMJ5t0.net
俺のアクティ軽トラ
キャブ仕様で8千までストレスなしに回る
今のホンダはつまらん

795 :雲黒斎:2017/11/23(木) 18:49:43.46 ID:cwpxCt5z0.net
>>768
どの部分でミッドシップは軽く作れないのか言ってみ?

796 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:49:44.54 ID:nUYcF2GX0.net
>>784
嫁が独身時代にカブリオレのMTを通勤買い物でしばらく乗ってましたわww

797 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:50:27.33 ID:5WHtHSST0.net
シビックはいい車だと思うが

798 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:51:02.57 ID:WL/jl2hj0.net
多くは望まない
10000rpmからをレッドゾーンにしてくれ

799 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:51:17.19 ID:dg+o1W3R0.net
街走ってると見かける、少し前のフィットとかオデッセイはいいデザインなのに
なんでこんなデザインになっちゃったんだろうな
トヨタが売れてるからマネして、ゴテゴテしたデザインにしてんのかな
前みたいにシンプルにまとめればいいのに

800 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:52:10.80 ID:BeRyWM5i0.net
>>798
10000レッドだけど踏んでも6500までしか回らないとかになりそうw

801 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:52:36.61 ID:ignGPylq0.net
ダホンの車は安物
雨漏りするしわざと手入れしにくい糞設計でボンネット激狭
燃費優先でパワーもねーしな

802 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:53:30.13 ID:3YWQIv/10.net
バイクは良い

803 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:53:32.15 ID:nUYcF2GX0.net
>>797
Fitがなければw

804 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:53:51.13 ID:TnplgAIL0.net
>>799
シンプルで安いってイメージをスズキに持っていかれたからしかたない

805 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:54:04.31 ID:btYD6rHF0.net
超燃費のいい車を作ればいいだろ
リッター80キロぐらい走れるの作れよ

806 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:55:00.58 ID:TnplgAIL0.net
>>797
あれ初期受注も伸び悩んでたしs660と同じで大して売れないと思うわ

807 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:55:21.83 ID:UR5ylh0Z0.net
感心させられる商品がN-BOX以外ない

808 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:55:41.89 ID:2bNX5tdA0.net
http://review.kakaku.com/review/K0000692529/#tab

不具合が多すぎるため売却します
満足度はマイナスをつけたいぐらいです
購入して一年半
⚫リコール二回

初めての車購入で 何も知らず
燃費、内装、ディーゼル
という単純な考えで購入したことをとても後悔しています
車を売ることを決め他社のディーラーで商談中に知ったのですが、業界ではマツダのDPFはひどいと有名な様です
ディーラーから戻ってき次第見積もりをしてもらい一刻早く乗り換えたいと思います
長く付き合える車ではありません


だから煤が溜まりまくるマツダのディーゼルは買うなとあれほどwww

809 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:56:19.55 ID:1LkXG9Cc0.net
外国で販売予定の110ccバイク日本でも出してよ

810 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:57:11.96 ID:dg+o1W3R0.net
こないだクリーム色のシンプルで、なんか日本車じゃないみたいな後姿の車がいて
2車線だったんで偶然近づいてって見たら、ホンダのオデッセイだったんだよな
たぶんいくつか前のタイプだと思うけど、マジでいいデザインだなって思ったんだよな
安ければ中古で買ってもいいレベルで気に入ったんだけど

811 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:57:34.59 ID:TKRjtVK50.net
>>797
良すぎる車になってしまわれた
新型シビック1台でスイフトスポーツが3台も買えてしまう

812 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:57:43.45 ID:E3tifXTA0.net
>>664
全く同意
20世紀、バブル期までは通用したビジネスモデルだったのかもしれないけど
その後の生き残りには全く不向きな仕組みだったよな。
実際ホンダは直資店第一で動いていたし、事業本部も然り。言うこと100%聞くしな
まぁ、もともとのコンセプトが地元のバイク屋にも車を売らせよう、という考え方だったから
どうしても意見の違い、みたいな部分が発生するし、それの吸収にも時間がかかった。
合資の販売チャネルは難しい所あるよね。

813 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:57:43.78 ID:pO2GFp/n0.net
宗一郎逝去前後で本田の歴史は二分する。

814 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:58:26.56 ID:FcVfF31b0.net
>>1
CR-Xならともかく、デルソル作った奴じゃあな

815 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:59:02.11 ID:4j2gMmJX0.net
ホンダは欲しい車が本当にない
安牌ばっか出さないでもっとあるだろ

816 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:59:04.55 ID:nUYcF2GX0.net
>>813
そうねビートが境と今も思ってる

817 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 18:59:42.31 ID:dg+o1W3R0.net
この記事読んでいると、なんかホンダがいい車つくれないのがよーくわかる気がするな
読んでいて魅力的じゃないもんね
それが車、会社経営にも出てるんだと思う

818 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:00:56.10 ID:Y6u2ty7T0.net
>>814
全く売れなかったよねw

819 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:01:09.23 ID:E3tifXTA0.net
>>813
本田宗一郎までは日本を中心とする世界展開だったんだけど
本田宗一郎逝去以降は世界に対してセグメント分割して個々で対応、という会社システムになってきたからね。
で、結局一番稼げるアメリカホンダの発言力が増加して、まぁ、あのNSXだよ…
開発期間がかかりすぎて、トレンドを外しちまったNSXは、結局
作ったらアメリカ人もこれじゃないって言っちゃったがなー

820 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:01:57.12 ID:dm4iKPC40.net
>>797
カタログスペックだけじゃん

821 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:02:34.87 ID:oAqR4KDHO.net
昔のシビックとか作り続けてりゃ良いんだよ

822 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:03:14.97 ID:AELOtv4u0.net
>>808
価格ソースのネガキャンとかほんと同じ手口しか使わないなこいつ

823 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:03:38.29 ID:T94MURSL0.net
なんてゆうかホンダって、自分たちが作りたいものを作って、客が欲しいものを作らない気がする。俺たちが作ったものはカッコいいだろみたいな

トヨタは全然カッコよくないが客の要望を徹底的にリサーチした車作りって感じ

824 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:04:44.27 ID:PPogXUe20.net
>>509
ミニバンならみんな動くラブホテルだけどな
S-MXは車中泊向けアウトドアに最高

825 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:04:44.47 ID:UdTUfgzp0.net
>>795
ボディ剛性

826 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:04:44.56 ID:YJB2fyv00.net
>>823
結構流行りに敏感で営業にそった車を作ってると思うけれど見方は色々だね

827 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:05:26.17 ID:2bNX5tdA0.net
>>811
シビックはマツダ乗りのような貧乏人には手が出ないからなwww

今のホンダ車は高級車なので貧乏人には手が出ない。
貧乏人の怨嗟の声がすごいwww

828 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:05:54.60 ID:AELOtv4u0.net
>>823
点検中に当時出たばかりの現行オデッセイの話聞いたら
先代よりサーキットタイムが速くなりましたとか謎のアピールされて笑った事があるわ

829 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:06:35.55 ID:E3tifXTA0.net
>>823
すごい秘密を教えてあげよう
本田技研社内で不人気だった四輪はことごとくヒット車両になった
特にオデッセイは不人気だったよ、もんのすごく
そんなもんだよ

830 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:07:03.43 ID:ZWpVW+gr0.net
法則発動。CM見れば分かるけど、在日コリアンに侵食され衰退。

831 :雲黒斎:2017/11/23(木) 19:07:07.35 ID:cwpxCt5z0.net
>>825
ちゃんと説明してよ。

832 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:07:36.10 ID:f7y1ndgz0.net
>>1
だから
2ストのスクーターを復活させろ

833 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:08:03.43 ID:UdTUfgzp0.net
>>831
お前クルマ音痴だな(笑)

834 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:08:33.35 ID:TKRjtVK50.net
>>821
昔のシビックを作ってたらシビック、スイフト、クーパーの3車種辺りで選べたんだがな
もう少しどうにかならなかったものか

835 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:08:36.56 ID:SCS15sVX0.net
>>772
アコードインスパイアね

836 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:08:53.80 ID:AELOtv4u0.net
>>830
デザイナーの韓国人起用もわかる範囲じゃ国産メーカーで一番早かったし
韓国産部品の割合も多いんだよね
どうしてこうなったのか・・・・

837 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:09:28.52 ID:3UOYgsszO.net
ホンダな何を目指しているのかわからない。

838 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:09:56.38 ID:lDso6LCR0.net
ひょっとしたら技術面でマツダに負けてるかもしれない

839 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:09:58.27 ID:z9s/rWd30.net
昔はトヨタじゃできない事をやりたいヤツが入る会社
今はトヨタに入れないヤツが入る会社

840 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:10:18.60 ID:4j2gMmJX0.net
アコードCFまでは輝いてた

841 :雲黒斎:2017/11/23(木) 19:10:22.16 ID:cwpxCt5z0.net
>>825
だいたいお前さあ、エリーゼって軽自動車なのかよ? 引き合いに出す車がおかしいだろ。

842 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:11:26.29 ID:2LvFzxNe0.net
さくらのF1部門はイルモアいなかったら終わってたな
来年のF1エンジンはイルモア任せでよし

843 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:12:51.79 ID:wiH5P76O0.net
プレリュードとかかっこよかったのに
おしゃれデートカーとか作りなさいよ

844 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:13:17.77 ID:bt4pPyWv0.net
詰まらない会社になっちゃったよね。
一言で言うとミニトヨタ化。
それでいて、小さいトヨタ以下なのが
悲しいほどに救えない。

845 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:14:28.04 ID:QQFlAUcM0.net
ビガー・アスコット・ラファーガ・トルネオ 「 俺たちの復活は?? 」

846 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:14:29.14 ID:E3tifXTA0.net
>>831
横だけど、昔のスポーツカーの主体であったラダーシャーシ+FRPボディだと軽く作れるんだよ、ミッドシップ。
クロモリパイプも同じく。
今の車って金属板モノコックじゃん、そうすっとボディのちょうど真ん中にエンジン箱をつくんねーといけないんだ。
FF、FRはフロントメンバーそのものがエンジンの強度を当てにしてゆるく(軽く)作れるんんだけども、
ミドシップはそうもいかない、フロントメンバー+センターエンジンメンバーの剛性を上げないとイカンのよ。
ましてモノコックでそれをやろうとすると板金箱になってカサが張る、結果軽く作りにくく成る
GTRみたいにガッチリ作ってハイパワーで超安定、みたいな車が今は主流なんで、
今後も作られる機会は少なくなるんだろうなぁ

847 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:14:54.61 ID:ZWpVW+gr0.net
>>836
デザイナーに先天的に美的センスのないコリアンを採用とか狂ってるわな。東芝みたいなことにならなければよいが。

848 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:15:06.34 ID:qSAO1Rec0.net
>>835
途中からインスパイア
君は売れた初代が良いと言いたいの?

849 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:15:37.07 ID:2bNX5tdA0.net
>>838
それはない。
ロードスターの1500ccエンジンはハイオクで131馬力しか出ないのに
フィットの1500ccエンジンはレギュラーで132馬力出るからな。

マツダみたいなエンジン技術のないメーカーのクルマはダサくて性能が悪いwww

850 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:15:46.25 ID:8wnF2yAQ0.net
>>843
初代と二代目はカッコよかった
三代目で田舎臭くなって終わった

851 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:15:57.33 ID:qSAO1Rec0.net
>>840
それは言える
謎の値上げは痛かった

852 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:16:14.66 ID:E3tifXTA0.net
ポルシェなんかのRRはリアそのものがエンジンをアテにして剛性設計されてっから
やっぱり軽く作れるよ、蛇足

853 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:16:21.45 ID:6QeQ6m9b0.net
外注下請け会社の非正規にまでホンダイズム(死語)押付けすぎ

854 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:16:42.68 ID:qc2NiqBN0.net
PCXに使われてるタイヤを見ればホンダの企業理念を垣間見える

855 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:16:52.10 ID:5CJEsbsR0.net
シビックタイプRって何であんなになっちゃったんだろw
S2000から乗り替えろってしつこく言う営業の脳みそが腐ってる

856 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:17:47.06 ID:UdTUfgzp0.net
>>841
初代エリーゼとS660は似たような大きさだよ。
クルマ音痴くん

ミドシップは車体後部にエンジンマウントするので、車体後部の開口部が大きくなり、剛性を確保するためにボディが重くなる。
クルマ音痴には理解出来ないのだろう(笑)

857 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:17:47.25 ID:sToBdU0G0.net
中の人間はもうボロボロだよ。

858 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:18:18.49 ID:qSAO1Rec0.net
>>850
オマエが初代だと思ってるのは二代目か三代目だろw

859 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:18:19.60 ID:bt4pPyWv0.net
ホンダって販売台数が減ったりした時に
起死回生のヒットを産むイメージがある。

でも、長続きしないんだよなぁ。
2代目、3代目と続いても売れなくなる。

ブランドを作り出すことは不得手だと思う。

860 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:18:49.64 ID:E3tifXTA0.net
>>855
新しいタイプR滅茶苦茶硬いぞ
s2000みたいにボディーロールしない。
そもそも駆動方式違うしな
もしS2000もってるなら大事に乗るがよろし。超名車

861 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:19:00.29 ID:qDxsJCSo0.net
>>854


862 :雲黒斎:2017/11/23(木) 19:19:33.20 ID:cwpxCt5z0.net
>>846
重くなる要素は2ボックスのFFと比べるとバルクヘッドが1枚多いことだわ。そのかわり剛性は出る。
フロントの井形の部分はそのまま後ろのメンバーをごつくする分で重さを使う、フロントは軽くなる。
AW11はそんな感じで作ってる。 

863 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 19:19:38.52 ID:ZLGNp1Sa0.net
うちのユーロRさんは17万km走ってるのにサーキットでブン回しまくっても大丈夫ですよ。
燃費なんかどうでも良いから昔のエンジンそのまま同じの作って載せてくれるだけでも随分違うと思うんだけどな。

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