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【車】“俺たちのホンダ”は復活するのか? 元ホンダ開発者が語る鍵 「何もしないことを恐れろ」
- 1 :ばーど ★:2017/11/23(木) 13:12:06.42 ID:CAP_USER9.net
- ホンダは、2017年上半期の世界生産台数で2年連続となる過去最高を更新。販売面では、決して不安があるわけではない。ただ、今や人気モデルの大半は軽とミニバンとなり、F1では苦戦が続く。ホンダには「スポーツのHONDA」、「革新性のHONDA」というイメージが根強い。だからこそ、多くのファンを惹きつけてきた。“俺たちのホンダ”は、どうすれば復活するのか? CR-Xデルソルなどの開発責任者を務めたホンダの元開発者が語る。
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■「いい商品」ではなく「魅力的な商品」も必要
ホンダの業績は大変よく、4輪車では2016年度の世界販売台数が歴代最高記録(500万台超え)を更新していますし、もちろん売上、収益なども含めて優秀な成長企業です。
国内マーケットは縮小方向にあり、元来ホンダのなかでの事業影響は比較的小さく、北米マーケット、中国を中心とした新興国マーケットのほうがはるかに大切です。
そうは言ってもホンダの本拠地の国内4輪で、近頃元気がないと言われて寂しいかぎりです。国内販売100万台計画の取り下げ、象徴的なF1の不振、フィットのリコール、何より時代をリードしたユーザーをいい意味で驚かせるような商品がないなど、さまざまあります。
さて、ホンダが再び元気に復活するキーポイントは何でしょうか?
ホンダブランドの真価は、次々と新しいモノやコトでユーザーや世間を驚かせ楽しませてくれることにあります。商品でいうと、「いい商品」だけではダメで、「魅力的な商品」が出ないとダメなのです。これがユーザーの期待レベルでもあると思います。
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■海外向けの車を売ってもユーザーはピンと来ない
「魅力的な商品」ってなんでしょうか? 車のデザインで話したいと思います。
多くのメーカーは「美しい流麗なスタイルを目指した車」を多く作ってきています。北米や中国を中心とした新興国では、まだまだこういう価値観なのでしょう。
しかし、日本のユーザーにとっては、「美しい流麗なスタイル」を目指しても、近づくだけで当然フェラーリの流麗さにはかなわず、いいと思っても乗降時に頭を打ったりしてがっかりしたり、また、何だかそういうデザインに飽きてきたという感じではないでしょうか。
そんななか、グレイス、ジェイド、シビックのように、他地域向けの商品を日本で発売しても、ユーザーはピンと来ないと思うのです。
何か、違った新しい形を求めているように思います。
ホンダがそういう新しい形を提案できれば、魅力的にみえユーザーはきっと喜ぶと思います。私が、楽しそうと思ったり、新鮮な感覚を感じたデザインとしては、トヨタの「FJクルーザー」や、スズキの「ハスラー」などです。
最近、米国のレスヴァニというメーカーが、ハイテクマッチョなSUV『タンク』という車を発表しましたが、これは「美しい流麗なスタイルを目指した車」とは正反対で、それが新鮮です。このように、今までの車のヒエラルキー上にない車が魅力的になり始めています。
まとまった販売台数が期待できないからダメと判断されるのでしょうが、今はネット社会でもありユーザーは多様化しています。昔のように誰もがマークIIを買う時代ではないのです。
■「何もしないことを恐れろ」創業者の言葉にヒント
次期S2000予想CG。新しくてチャレンジングな車を、手が届く価格で。そんなホンダらしさをファンは期待している
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg6KqATKGOcO3Lnwijlnr0LA---x400-y240-q90-exp3h-pril/amd/20171123-00010001-bestcar-002-1-view.jpg
また、燃費や安全技術などの性能差はユーザーにとってわかりにくく、メーカー間の違いにはなりにくいです。やはり、新しい基軸の商品が、魅力的な商品の必要条件となると思います。
従業員のモチベーションは企業の根幹といわれています。魅力的商品の創造には、従業員のモチベーションは非常に大切で必要です。
「百のうち九十九は失敗」、「チャレンジして失敗を恐れるよりも、何もしないことを恐れろ」。本田宗一郎の残した言葉です。普遍的なことは時代の変化に関係ありません。
復活のキーは、新約聖書の「与えよ、さらば与えられん」(従業員に任せて、チャレンジしてもらう)です。 (繁浩太郎)
配信11/23(木) 11:30
ベストカーWeb
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171123-00010001-bestcar-bus_all
- 293 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:42:28.40 ID:xyn+95sO0.net
- >>292
そのご予算ですと、NBOXですねぇ。
- 294 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:42:54.67 ID:2bNX5tdA0.net
- >>289
トヨタとホンダは耐久性がハンパないからな。ノーメンテでトラブルなし。
だから発展途上国で売れまくる。
こまごまとしたトラブルが多い3流企業のスバルとマツダは発展途上国ではまったく売れない。
発展途上国には自動車整備工場がほとんどないので故障すると終わりだから。
- 295 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:43:07.06 ID:L6XW6bIr0.net
- ホンダの戦略はいつも先手必勝
トヨタは後だしジャンケン
モデルチェンジで大失敗する残念なケース多いけど
パッケージとか方向性は常にチャレンジよっ!
- 296 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:43:33.88 ID:rdFMTgfR0.net
- >何もしないことを恐れろ
恐れを知らずにグダグダになった東芝に続く日本の大企業って、かなり多そうだよな
- 297 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:43:41.85 ID:DtNQEQqt0.net
- >>285
デタッチャブルか
ちょっと検討してみる
- 298 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:43:47.82 ID:c6KTrmjO0.net
- S1000本当に出るのかな?
ソッコーでs660から乗り換えるのに
- 299 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:44:11.37 ID:czw1C6Vs0.net
- ホンダは日本のイタ車。どうしてあんなに壊れる
しかもイタ車のルックスもないから二度と乗る気にならん
- 300 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:44:14.76 ID:Ths/kqgF0.net
- >>275
昔は ああいう遊びができたって言いたいんだろ。
- 301 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:44:16.14 ID:l8IYY/dRO.net
- シビックタイプRとかフケ上がりが軽すぎてバイクみたいだったな
何となく俺はいらないと思ったw
- 302 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:45:22.98 ID:LGxNrPXg0.net
- >>283
でなければセヴンだったのだけどBDRを探していたが良いタマが出て来なくて。
- 303 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:45:38.25 ID:ArBDk3zZ0.net
- アシモが相変わらずお茶運ぶぐらいしか出来ないからなぁ。技術もないんだろな
- 304 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:45:46.61 ID:5v8hSron0.net
- 福島原発で働けないアシモにはガッカリだった
- 305 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:45:49.89 ID:p67EHEJQ0.net
- アシモとは何だったのか
- 306 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:46:02.28 ID:lS60n84BO.net
- >>281
テールランプがベンツCにパクられたプレリュードもなかったっけ?
- 307 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:46:40.28 ID:+Ip1n30v0.net
- モトコンポ出してくれ。
- 308 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:47:10.25 ID:g5ETupsB0.net
- >>301
インスパイアやレジェンドですら無駄に高回転型で吹け速くて落ち着きがなかった
当然音もちゃっちい
- 309 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:47:20.49 ID:LGxNrPXg0.net
- >>302
間違えた。>>288へのレスだった。
- 310 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:47:39.24 ID:6EJTNfTO0.net
- >>303
>>305
https://www.youtube.com/watch?v=fRj34o4hN4I
これ見ると、日本ってオワコン国家なんだなと思ったw
- 311 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:47:43.55 ID:ogX61dG50.net
- 何も出来ないくせに(笑)
- 312 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:47:57.94 ID:xyn+95sO0.net
- アシモは開発者の天才プログラマーが飲酒運転事故で逮捕されてクビになってから全く進歩してないんだろ
- 313 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:48:33.08 ID:g6tpTFOa0.net
- >>18
ホワイトスーツ馬鹿にするな!
- 314 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:48:34.35 ID:seCq/qbV0.net
- >>292
フィットRSで200万....
- 315 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:48:50.34 ID:mXaw9i0z0.net
- >>110
団塊なんかとっくに引退してる。
何も考えてないな。てめーの老化を心配しろよw
- 316 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:48:58.20 ID:jenHWBhV0.net
- HONDAはEVとガソリンの両方でとがった車を作って世に問うべき。
ガソリン車はVTECがある、AWDもある、バイクは優等生。
asimoを作った時のような革新的な創造物をEVで成し遂げれば第二トヨタなんて陰口は消え去る。
アホンダ脱却で技術のホンダ復権。
- 317 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:49:25.16 ID:L6XW6bIr0.net
- NA4気筒が最高だった
V6とかハイブリッド、CVT、ターボなんていらないんだよなぁ
- 318 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:50:02.53 ID:xyn+95sO0.net
- 今はトヨタの方が革新的。
技術的にも商品的にも。
- 319 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:50:34.24 ID:l/6b6Ph70.net
- エレメントみたいなのもう出さないの?
いや、売れないのはわかってるんだけどさ
FJクルーザーとかあっち系って一定の需要はあるだろ?
- 320 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:50:42.26 ID:bTpKhL+U0.net
- F1でのやる気の無さが理解できない
勝つ気がないなら金の無駄だよあんなの
そんなんだったらWRC出たほうがいい
今ならライバルはフォードとトヨタくらいだろ?w
- 321 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:51:13.98 ID:LGxNrPXg0.net
- >>299
エリーゼに乗る前はランチアデルタに乗っていたな。
今はヨタハチに乗っている。
ホンダはS500が欲しかった。
- 322 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:51:16.89 ID:+Mb7VXR40.net
- ニートの俺は常に震えているわ
- 323 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:51:20.27 ID:OZw9oPlB0.net
- 天皇陛下の退位にあわせてカッコインテグラを再販しろ
- 324 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:51:22.28 ID:BQpexZQd0.net
- S660なんだか内装が安っぽいんだよなあ
ちょっと残念な出来
- 325 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:51:47.38 ID:nbxD76DI0.net
- オデッセイが売れて死んだ
90年代は輝いていたのに
- 326 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:52:04.22 ID:1ZOiv0Wa0.net
- >>320
ラリーカーなんか作ったことないのに
10年やってもルノーにすら勝てんわ
- 327 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:52:28.31 ID:ORn+qWwB0.net
- 本当にこれだ!
技術への挑戦と革新がなければ時間と共に廃れるのは間違いないのだから
米、中、韓の企業がどんどん新技術に挑戦してるのに日本が何もしなかったら終わるのは必然
日本人個人にできるのはせいぜい日本製を買うことくらいだが一丸となって頑張ろう
ここで踏ん張れないと数年後には治安の悪い貧困国になってしまう
- 328 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:52:28.36 ID:ZzZC1b6R0.net
- 休日は、ジジイが食いつくネタのスレが建つな
- 329 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:52:46.85 ID:WzksqEi70.net
- もともとミランで10番付ける器じゃなかっただろ
- 330 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:52:55.21 ID:nbxD76DI0.net
- >>317
安エンジンが好きなの?
V6と直4は比較する対象じゃないような
- 331 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:53:21.17 ID:jFjyU/4/0.net
- >>293
N-BOXも無理じゃあねえ ?
- 332 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:53:35.83 ID:Wlc5Lj+v0.net
- >>324
安っぽくない内装の軽があるなら教えてくれ
- 333 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:54:06.75 ID:z6VaQnM90.net
- ホンダって名前がダサいな
ホンダイにしたほうがいい
- 334 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:54:16.85 ID:4TQVGgIq0.net
- >>1
マトモなカブを作ってくれよ
糞みたいに貧弱で粗末な作りだぞ
何が僕達のホンダだ
笑わせるな
- 335 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:54:38.69 ID:nbxD76DI0.net
- >>254
これ
デルソルとかw
- 336 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:55:02.26 ID:1bqrNTws0.net
- >>320
自分たちの技術力を過信しすぎて、模倣ではなくて独自設計から入ったのが
敗因では? そしてレギュレーションのせいで無尽蔵に金もかけられない。
ラリーは企業として興味ないみたいだよ。
- 337 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:55:52.96 ID:L6XW6bIr0.net
- トヨタ 家電車
ホンダ おもちゃ車
日産 仕事車
三菱 道具車
マツダ おしゃれ車
スバル 移動車
スズキ 日用車
こんなイメージ
- 338 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:56:13.22 ID:LGxNrPXg0.net
- >>307
モトコンポ持っていたけど実際に乗ると怖いぞ。
あれで幹線道路を走るものではない。
あまりに非力で。
- 339 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:56:42.39 ID:e8DLU28t0.net
- >俺たちのホンダ”は復活するのか?
復活も何も、ホンダがF1ヨーロッパで輝けないのは、ヨーロッパ人のいろいろなズルだと思ってる。
排気ガスをずっとズルしてたV Wのように。
- 340 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:56:45.17 ID:nbxD76DI0.net
- >>202
俺がした塗装みたいだw
- 341 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:56:49.80 ID:eqyFabwY0.net
- プレリュードは、大きなセクレタリカー
シビックレボリューションは、小さなセクレタリカー
北米セクレタリカー市場が無くなってドッチも消滅
というのがファクト
- 342 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:57:10.68 ID:E3tifXTA0.net
- 久米是志が保守に走ったおかげで本田技研は10年遅れた。
あの時どれほどの革新性の有るものが役員会で蹴られたか。
今のところ本田技研最大の戦犯
- 343 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:57:27.07 ID:gePUa18Q0.net
- トロロッソと組むそれが現状精一杯なメーカー
- 344 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:57:37.86 ID:7sFqbngJ0.net
- ミニバンメーカーだろ
T360から始まった S800は過去の話です
デザインの本質がわかっていない 理屈や理論ではなく潜在意識に訴える物がない
どんな革新的なアイデアでも物理法則は曲げられない事を自覚しろ
- 345 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:57:51.92 ID:YM9if8ip0.net
- >ホンダは、2017年上半期の世界生産台数で2年連続となる過去最高を更新。
問題無いじゃん
- 346 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:58:22.61 ID:2bNX5tdA0.net
- >>337
マツダ車がおしゃれとかウケるwww
マツダのエンブレム自体が貧乏3流に象徴なのにwww
- 347 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:58:32.65 ID:lS60n84BO.net
- >>310
アイシンのだけど駐車場の入り口で指令するだけで勝手に駐車してくれるシステムとか見たら日本も満更でないような
http://www.youtube.com/watch?v=-rEvB0G84KY&sns=em
- 348 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:58:50.58 ID:oCkmd9WN0.net
- ホンダのイメージ
ひと昔前→ライフとフィットとミニバンのメーカー
今→N箱とフィットとミニバンのメーカー
- 349 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:58:50.82 ID:WtbXzGbf0.net
- 大企業に入れば一生安泰
無難に仕事をすれば定年まで人並み以上の生活が約束されてるのに、
首のリスクを負ってまで挑戦する人間なんていないよ
- 350 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:59:25.56 ID:2bNX5tdA0.net
- >>345
ホンダの経営は絶好調だよ。
今期の営業利益予想も9000億円。
稼げない貧乏3流企業のマツダが嫉妬してるwww
- 351 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 14:59:43.76 ID:CxJLR5SL0.net
- ひとは動機もないのに頑張れない
命かけてもこれをやりたいという動機がまず必要でしょ
そういう動機もないところに 「何でもいいから何かしろ」 って
闇雲に鉄砲撃ってどうするんだよ
- 352 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:00:36.50 ID:L6XW6bIr0.net
- >>330
比較対象じゃなくてホンダに作ってもらいたいパワートレインね
気持ちよく廻る高回転のエンジンが忘れられないんだ、ちなH22A
- 353 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:01:03.13 ID:V11G4qna0.net
- ソニーは新しい製品の開発をせずにどんどんアップルなどに追い抜かれ、
結果的に保険業などに逃げ道を作って凌いだ
今も怠惰と堕落の象徴だ
あんなに恥ずかしい企業もないだろう
ホンダは車で生き残るしかない
汚れ切ったプライドを捨て、消費者第一に生きねば生まれ変われない
- 354 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:01:10.82 ID:ucH2IQKM0.net
- ホンダのステップワゴンの右後ろのドアが無いのが好きだったな
- 355 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:01:13.32 ID:c6KTrmjO0.net
- マツダは路線失敗したな
かつてはスズキ並みの貧乏向け車だったのにな
マツダスパイラルなんて必殺技もあった
- 356 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:01:48.43 ID:LGxNrPXg0.net
- >>344
T360は面白いよ。恐怖のツインカムトラック。
見た目は蛙みたいなのに。乗ってみたら実用性は?だったな。
でもホンダらしい。
今のミニバンなんて楽しさなんか皆無だしな。
- 357 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:02:04.91 ID:/qG689870.net
- 魅力的な商品て、車なら
とにかくハイパワーだろう、ハイパワーは正義
タイプRが伝説になったのも、ありえないパワーだから
本田の御大が生きてたら、フィットに300馬力のRを出してた
400万代だっただろう、買う信者もかなりいた、やればいいのに
- 358 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:02:24.45 ID:4TQVGgIq0.net
- >>355
ワンボックスの代名詞が
「ボンゴ」だった時代があったな
- 359 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:02:53.12 ID:/pzrklFA0.net
- 次はトヨタ買いま〜す!
やっぱ大人ってトヨタって感じだよな
できなくても、できる奴に見える魔法W
今ホンダだが、失敗した
- 360 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:03:11.74 ID:M4Re5QZI0.net
- >>40
ミッドシップなんて、不便さと引き換えにするほどの値打ちはない。
- 361 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:03:25.87 ID:1bqrNTws0.net
- >>348
オイル漏れするエンジンしか作れなかった日本の、自転車搭載エンジンから始めたホンダという
企業が、20年足らずの間にF1で常勝するようになった。
あのね、オールドファンには日本の誇りだったの。残念でしかたがないわ。
- 362 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:03:31.30 ID:8cfv5d600.net
- 買わないって
- 363 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:03:31.59 ID:8wnF2yAQ0.net
- プレリュード復活
ついでにカブリオレもね
- 364 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:03:35.70 ID:YM9if8ip0.net
- N-oneターボが良い
あとヴェゼルも
- 365 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:03:46.35 ID:aKaX+t8I0.net
- >>337
マツダにオシャレだった時期なんて1秒たりともないw
ユーノスでそれ目指したけどロードスターもコスモもダサかった挙げ句になくなったw
- 366 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:03:53.61 ID:L6XW6bIr0.net
- >>354
2台目それやって惨敗だったからね
安全性と室内空間を犠牲にして両スライドのボクシーセレナが大成功
- 367 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:04:59.20 ID:lS60n84BO.net
- >>353
そのソニーは世界一の映像センサーやゲーム機を中心としたネットビジネスが好調で株価も上がってきてるのにホンダはまだタカタショックを引きずってんだよなー
- 368 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:06:10.36 ID:2bNX5tdA0.net
- >>365
マツダっていうブランド自体がダサすぎるからなwww
広島ローカルの土人企業。
- 369 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:06:36.59 ID:/pzrklFA0.net
- >>364
ヴェゼルの緑っぽいのだよ
- 370 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:06:48.99 ID:YM9if8ip0.net
- 今は軽の時代や
そのメーカーの看板みたいな軽があると強い
・・・あると強い?
そうスズキは強い
ホンダにはNシリーズがある
- 371 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:06:53.01 ID:psamhiO00.net
- トヨタは限定車で面白そうなの出すけど数が少なすぎる。
マークX3.5の6MTとかヴィッツのスーパーチャージャー付きMTとか。
あとレモンイエローのマークXは思いの外眩しいw
- 372 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:07:11.65 ID:2bNX5tdA0.net
- >>355
マツダ地獄はいまも健在だよwww
- 373 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:07:45.53 ID:/qG689870.net
- ホンダはとにかく高回転の時の加速だな
NSXを頂点として、セナが開発に参加したり
インテグラのタイプRは、当時でも神格化されていた
フェラーリになると思われていたのに、軽にシフトした首脳がおかしい
- 374 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:07:55.74 ID:rBfYf9CV0.net
- >>371
ピンククラウンはどうかと思うが
- 375 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:08:10.92 ID:+3yUNF3o0.net
- >>368
赤いファミリア世代だな。
- 376 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:08:15.56 ID:LGxNrPXg0.net
- >>358
ミニバンのはしりが初代MPVだった。
- 377 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:08:31.37 ID:c6KTrmjO0.net
- >>372
今じゃ値引きなしとか聞いたぞ
あのマツダがエラそうに って思った
- 378 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:10:27.54 ID:E3tifXTA0.net
- 値引きも何も
トヨタなんかは始めっからの値段に乗せて売ってるだけだぞ。
売る時に値切ってきたら本来の値段で売る。
合理化と言う名の手抜きが上手い、トヨタならでわの技だ。
- 379 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:10:33.86 ID:eqyFabwY0.net
- >>360
回頭時の奇妙な転回運動は、他では代用不可能な運動性だし
- 380 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:10:40.11 ID:VZIXr+a00.net
- オシャレって意味じゃそれこそホンダだな
シティのCMでマッドネス使うって今の感覚ですらありえん。とんがってるもいいとこ
その後にプレリュード、そしてアコード系のアメ風カスタムとヨーロピアンワゴンブームの先駆けだしな
- 381 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:11:04.27 ID:rBfYf9CV0.net
- >>376
初代プレーリーと初代シャリオだろ
- 382 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:11:24.20 ID:UkjWEZGu0.net
- バイクもCB1000Rで絶望したわなんじゃあれ
カワサキやヤマハのほうが魅力的だわ
でもまだ名前がホンダってだけで売れてるけどな魅力はない
- 383 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:11:54.24 ID:zdTgXBZi0.net
- >>50
初代モビスパ乗りです……
この記事には同意です。ツリ目流線型オッサン向けの臭いのはいりません。厳ついデカイミニバンもいりません。
- 384 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:12:15.89 ID:psamhiO00.net
- >>374
ピンククラウンは訪問介護や幼稚園バス程度の派手さだからそこまでひどくなかったな
時々見る。
- 385 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:12:20.21 ID:LGxNrPXg0.net
- >>371
IS-Fはちょっと良いかなと思って試乗してみたが思っていたよりモッサリしたエンジン
だったので買うの止めたっけな。
ヴィッツGRはまんまWRCカーで出すとかしてくれればねぇ。
- 386 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:12:36.66 ID:9NhJqAjw0.net
- NSXの価格設定は、せめて911と競合する値段にしておけ
- 387 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:12:42.91 ID:2bNX5tdA0.net
- >>377
値引きしないマツダ車なんて買うアホいないからなwww
サッパリ売れなくてマツダ大減益ワロスwwww
- 388 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:12:58.00 ID:tABxgBdR0.net
- 次のcbr1000rrはフルパワーリミッターなしでお願いします。
ダメならyzf-r1にします
- 389 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:13:23.46 ID:DtNQEQqt0.net
- >>380
プレリュードのデザイナーを日産が引き抜いてS13作った
ホンダにまともなデザイナーが残っているか疑問
- 390 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:14:31.72 ID:E8S0vL7q0.net
- >>337
マツダは良くも悪くも「普通」車
- 391 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:16:50.56 ID:E8S0vL7q0.net
- ロゴtypeRまだか
- 392 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:17:43.25 ID:tsuPCqkO0.net
- 技術を誇りたいなら2st出してみてよ
- 393 :名無しさん@1周年:2017/11/23(木) 15:18:19.63 ID:gB3cUh6r0.net
- >>341
シビックがどんどんデブになって現在はシビッククーペ
(国内では売ってない)がプレリュードのポジションだと思う
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