【医療】使い切れず廃棄の抗がん剤、年間730億円余　専門家調査

1 ：紅あずま ★ ：2017/11/23(木) 07:11:50.82 ID:CAP_USER9.net

使い切れず廃棄の抗がん剤 年間730億円余 専門家調査
日本放送協会：11月23日 6時59分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171123/k10011232821000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171123/K10011232821_1711222307_1711230659_01_02.jpg

患者に投与された後、使い切れずに廃棄された抗がん剤が全体で年間７３０億円余りにのぼるという専門家の推計がまとまりました。
厚生労働省は、医療費の削減に向けて、使い切れなかった分を別の患者に投与するための安全基準を今年度中に取りまとめる方針です。

慶応大学大学院の岩本隆特任教授は、国立がん研究センター中央病院の協力を得て、
患者に投与された後、使い切れずに廃棄された抗がん剤が、金額に換算してどの程度の規模になるのかを、去年７月からことし６月までに販売された１００種類の抗がん剤の廃棄率などのデータをもとに調べました。

その結果、全国で１年間に廃棄される抗がん剤の割合は、全体の９．８％、金額にしておよそ７３８億円にのぼるという推計がまとまりました。
このうちの８割にあたる、およそ６０１億円分は、病床数が２００床以上の病院で廃棄されたということです。

岩本隆特任教授は
「安全性を確保するガイドラインをしっかり作ったうえで、抗がん剤の処方が多い病院を中心に、残った薬を捨てずに次の患者に使うようにすれば、
国の医療費を年間で５００億円ほど削減できるのではないか」と話しています。

厚生労働省は、自民党の行政改革推進本部からも同様の指摘が出ていることを踏まえ、医療費の削減に向けて、専門家による研究班を発足させ、
使い切れなかった抗がん剤を別の患者に投与するための安全基準を今年度中に取りまとめる方針です。

2 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:13:08.04 ID:lpPdA6uJ0.net

そもそも効くの？

3 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:13:33.17 ID:ZRJj+EPx0.net

余った中古の抗がん剤で格安治療を行うお医者さんが現れそう

4 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:14:43.33 ID:vwVREmlL0.net

>>2
へんなキノコや温泉より確実に効く
ただ効果あるガンとあまり無いガンがある

5 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:14:44.04 ID:UoTQurXAO.net

人の命より金

市場価値を下げない為に安売りはしません。

6 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:15:23.27 ID:9XNXcsJI0.net

効いて完治する場合もある。まあそんなの関係なくとりあえず処方するけども。

7 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:16:24.13 ID:BQxdQmqq0.net

翌年ナマポに使えばよろし

8 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:17:54.73 ID:5R1k9Bry0.net

>>1
使い回すじゃなくてもっと容器を小さくして販売してとお願い要請した方が安全
多分ミス起こると問題なる

9 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:18:20.44 ID:lQrM6s/U0.net

>>6
完治ってのはあまりない
腫瘍縮小効果があれば効果ありと認められる

10 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:18:43.96 ID:1tYeSrET0.net

日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×１００話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 （なか見検索できます）
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分冊版でもなか見検索できます(2-4) 1649
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11 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:20:19.07 ID:lKhRntpW0.net

最小梱包数を減らして小分けにすれば？

12 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:20:20.04 ID:MToYi4cl0.net

癌患者が異常に多いよね

13 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:20:31.70 ID:8iDN0rlg0.net

げこじぐ

http://scoby.blog.fc2.com/

14 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:21:08.38 ID:7dKFCSjq0.net

コンビニなどで捨てられる食品の金額と、どちらが高いの？

15 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:22:35.93 ID:MToYi4cl0.net

患者さんの状態によって量が変更になるよね

16 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:23:36.09 ID:hfmHrn1G0.net

廃棄を減らしても薬価に費用が転嫁される

17 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:23:40.57 ID:QPI9gvqi0.net

>>1
そいつは一大事。NHKをつぶそう。

18 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:23:48.75 ID:wX25SFu30.net

>>12
天ちゃん一味の金儲けw

19 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:24:49.54 ID:yPzS/TBo0.net

吐き気とかダルさが半端ないんだよ
まだインフルエンザとかノロウイルスのほうがまし
何故なら数日で収まるから
もう投薬やだ

20 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:25:53.48 ID:MToYi4cl0.net

保険も盗まれたし
これ受けない

21 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:25:55.67 ID:4dIthpL20.net

抗がん剤については二人の友人それぞれで決定的な運命の差が出た
一人は医大系病院で頑なに標準治療を受けた派
もう一人はアメリカ帰りの自由診療のお医者さんで独自の抗がん剤治療（でも抗がん剤は
保険が効くタイプ）を受けた
最初の友人は少しずつ転移が増え、抗がん剤を次々と新しく変えていって7年、ついに尽きた
もう一人は半年で完全寛解（ＣＲ）、念のためリンパ節の切除をした後5年経って完全治癒と言われた

よく抗がん剤は使うなという人がいるけど、あれは半分正しい
日本の抗がん剤は使うな、がいちばん正しい

22 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:27:06.74 ID:OHNzBFVv0.net

>>8　>>11
元々パッケージは１４錠とか小さいのがほとんど
それでもクッソ高いけどね

今回の問題は、患者に処方（１４日分）とか出されて、その内４日分とかを使った時点で
具合が悪くなって処方変更になったり、死んだりして余った薬の事
一度患者の物として渡されたものだから、返されても法律上使えない

もちろん１日単位で薬出すようにすれば無駄は減るけど、それやったら医者も看護師も過労で死ぬ
外来患者なら通院も大変

23 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:27:44.93 ID:YPAIqb260.net

利権、忖度

24 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:28:51.66 ID:57GYymh50.net

抗がん剤って健康な細胞ごとガン細胞を攻撃するんだっけ？
健康な細胞とガン細胞の区別はないし

25 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:29:47.75 ID:DVOoY7Hv0.net

富山の置き薬制度にすればいい
使った分だけ金払う

26 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:30:16.94 ID:sNR/tAze0.net

睾丸罪…

27 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:30:27.02 ID:4dIthpL20.net

>>4

>>21の続き
ちなみに標準治療友人A、自由診療友人Bともトリプルネガティブ（抗がん剤が良く効くタイプ）

28 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:31:46.89 ID:OHNzBFVv0.net

>>24
細胞分裂が活発な細胞ほどダメージが大きくなる
基本的にはガン細胞が一番活発なんで、それをメインで攻撃

もちろん他の細胞でも活発なのはダメージを食らいやすい
有名なのが生殖細胞と、毛根の細胞
子供作れなくなったり、ハゲたりってのはそれが原因

29 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:32:24.40 ID:X18HWF6a0.net

>>19
具合がよくなりますように。

30 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:33:05.82 ID:A2JCc0zO0.net

使われなければ金額は発生しないだろう

31 ：2chのｴﾛい人 ：2017/11/23(木) 07:33:14.13 ID:JC3kFa5X0.net

置き薬方式にできんの？
使ったぶんだけ、料金回収。

32 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:34:12.18 ID:57GYymh50.net

>>28
成る程、勉強になるわ
このスレの半数くらいの人が将来的にガンにかかるだろうし身近な話題だもんな

33 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:35:15.46 ID:4dIthpL20.net

>>9
アメリカ人の営業の意見を聞いてもアメリカでは完治はごく普通
なんで日本では完治が少なくてだんだん悪化するのかと非常に不思議がってた
それと俺の友人二人の例を見て、日本のがん治療ってどこかに大きな間違いがあるって
ことだと思える　例>>21

34 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:36:13.31 ID:Qe8WMBCM0.net

客が残したキャベツの千切りを集めて、
水でちょっと洗って、次のトンカツ定食で再利用？？

35 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:36:29.08 ID:X18HWF6a0.net

>>21
サンプル数2
それで言い切るのがスゴいw

36 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:37:55.98 ID:RODUTNoJ0.net

200床以上の大病院ほど無駄にしてるって？
そりゃあ使いまわししたいだろうね

37 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:39:20.42 ID:cV0L3sfi0.net

>>14
圧倒的に食品

38 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:41:22.79 ID:4dIthpL20.net

>>19
ちなみに>>21の例
標準治療の友人は吐き気で食欲がなかった
自由診療の友人は吐き気がなくてむしろ食いまくっていた
印象的だったのは自由診療の友人はいつも暑い暑いと言いつつ食いまくり、それでも痩せて
いったんで大丈夫かぁ？とか思ったわけなんだが完解＞完治した
体温上げまくる何かがアメリカ方式の+αだと見た

日本の抗がん剤治療で体温上げまくるというのは聞かないけどどう？

39 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:42:04.96 ID:0N7WlcKN0.net

原価、五億位やろ

40 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:42:47.18 ID:dq3sSOlN0.net

クソ厚労省が

41 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:44:10.32 ID:4dIthpL20.net

>>35
だからサンプル数を増やしたくて聞いているんじゃない
ちなみに親戚、親族にも癌があるけど、みんなトリプルネガティブじゃないから対象外

42 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:44:22.37 ID:xUcAHQff0.net

廃棄分も値段に含まれていますｗ

43 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:45:58.29 ID:OHNzBFVv0.net

まあ実際の所、ホントは使いまわしてる病院もあるんだけどな
抗がん剤どころか普通の降圧剤、糖尿の薬、下剤とか

以前勤めてた所は酷かったぞ
再利用どころか、同じ成分の別々の銘柄の薬を混ぜて分包してたりしてたからな
患者が老人ばかりだからどうせバレないだろうとw

44 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:47:51.24 ID:4dIthpL20.net

>>39
だったら余ったお薬、返品できるようにするだけで医療費削減できるじゃない
余りものの日本の抗がん剤はイラネーよマジで
利権どもが日本独自の似非標準治療なんか作って日本人を騙しているんじゃねーの
本当の世界的標準治療のことを隠してさ

45 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:48:18.78 ID:WXgHPng30.net

ラップして冷凍な

46 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:50:49.24 ID:AoN8mYVf0.net

売値がでしょう？
製造原価はタダ同然
ほとんどは製薬会社の懐に入ってるよ

47 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:52:31.42 ID:FFTiPT1M0.net

抗がん剤という名の毒だろ

48 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:52:43.21 ID:D5FyOcSl0.net

抗がん剤だけでこれだけの金額になるなら全ての廃棄医薬品の総額は遙かに大きな額になるんだろうな。

廃棄するくらいなら期限が切れる前に途上国とかに無償で提供すれば良いのに。
スーパーの見切り品販売方式を見習えよバカ厚労省と無能外務省。

49 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:53:48.75 ID:4dIthpL20.net

>>46
でも、原価関係なくある程度の利益がなければ研究開発が成り立たない
研究成果が出たら出たで、足元見るようなバカ高い抗がん剤を売りつけられても困るけどな
毛唐国から恐ろしく高価な抗がん剤が入って来るけどあれじゃあ困る

50 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:54:09.92 ID:p+XcexjV0.net

いやいや、それを計算に入れた売値設定してるんでしょう？

51 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:55:04.22 ID:NFBu7xuV0.net

抗がん剤なんてハゲになる効果しかないだろ

52 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:55:20.31 ID:bEmqHtHG0.net

もったいない

健康な人が癌の予防に抗がん剤を使えばいいと思います

53 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:55:55.81 ID:TzlwnOHA0.net

売値じゃなく原価出せよ

54 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 07:57:28.17 ID:4dIthpL20.net

>>47
日本の医療は効かない抗がん剤でナマ殺し
ここは毛唐から日本の利権をこじ開けてほしいところなんだけど
自由診療受けた友人が完治してから自由診療の先生からけっこう生々しい日本のがん治療の
裏を聞かされたらしい

55 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:00:16.54 ID:nCKBgd1HO.net

製薬ロスって奴だな

56 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:00:25.84 ID:2gJ7vG1f0.net

抗がん剤て元々の成分は毒なんだよな

57 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:00:47.87 ID:nCKBgd1HO.net

製薬業界の安定度は公務員に匹敵する

58 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:02:35.88 ID:g9T33kYJ0.net

使い切れに量入ってるのをとりあえずやめりゃいいんじゃねえの？
一つのパッケージの量少なくすりゃいいじゃん

59 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:07:10.95 ID:j+YCS7+s0.net

癌は治るのが一部、その幸運に大金をかけるかどうか。

60 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:08:59.28 ID:LCbv0h9w0.net

n=2の事象を一般化して標準治療叩きに精を出すとかスゴく科学的だと思う

61 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:09:40.67 ID:JTP1VpG10.net

高いのに廃棄かよ。

62 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:10:54.59 ID:4MWZVQEN0.net

確実にガン患者の寿命を縮める薬です

63 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:11:06.10 ID:vSa0Tu/f0.net

素人だけど、がん自体が何かのサインだと思うんだけどなー
がんをそのまま病巣として片付けてる今の医療のあり方に疑問

64 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:11:48.69 ID:mVK+LIBh0.net

廃棄が1割で740億、全体で7400億って、
抗がん剤だけでこれなんだから薬剤に金回し過ぎだわ

65 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:12:58.13 ID:yMLp7ZClO.net

>>51
育毛効果があれば、大人気だったのにな

66 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:13:20.12 ID:IQdDuB+a0.net

癌治療ってハゲ治療と同じで、いかに患者から毟り取るかが肝
日本の癌治療なんて治療してんじゃなくてただの延命だしな
しかも命を延ばす代わりに体も精神もボロボロにする

67 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:13:23.03 ID:+30+QKXk0.net

>>2
ただの毒薬だよ。だから、捨てられてるんだよ

68 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:14:51.99 ID:0ZfyyPBO0.net

抗がん剤て日本が世界の最終処分場だろ。製薬会社の草刈り場、儲けどころだ。
日本人は家畜だから、屠殺されても理解しない。
世界中でかように抗がん剤を使う国は日本以外ないのも知らない。
自分らが人工的に癌にさせられ、抗がん剤を使うよう仕向けられていることも理解しない。
放射能、遺伝子組み換え、抗生物質、ホルモン等に汚染された肉が家畜の日本人の飼料として用意されて
いることも理解しない。
そして日本は先進国などという、かつてのはなばなしかった時代に酔いしれている。
とっくに最貧国に転落したことも理解せずにだ。

69 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:16:36.59 ID:XIq5k/YN0.net

こんなことやってて国を傾ける厚労省市ね
遅いわ

70 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:16:38.61 ID:4eHFkEsN0.net

>>65
逆に考えてみんなをハゲにすればいいんじゃね？

71 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:17:33.17 ID:+30+QKXk0.net

>>68
皆保険とかいうクソ制度があるおかげで、利権が巨大化し医者が神格化されてるからね

72 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:17:38.91 ID:XIq5k/YN0.net

治療じゃなくボロボロ延命

抗がん剤なんて使った時点で死人

73 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:18:38.56 ID:XIq5k/YN0.net

クソ国民皆医療制度止めろ

74 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:18:44.80 ID:B+aXbphn0.net

>>2
めちゃくちゃ効く、今の抗がん剤は凄い。
馬鹿にしない方がいい。
昔のイメージと全く違うから

75 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:19:10.88 ID:B+aXbphn0.net

>>72
理由は？

76 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:20:31.04 ID:IQdDuB+a0.net

>>68
>抗がん剤て日本が世界の最終処分場だろ

アメリカでHIVに汚染された人工硬膜が使用禁止に→日本に輸出
欧米で狂牛病の原因と特定され使用禁止になった肉骨粉→日本に輸出
残留農薬でEUが輸入禁止にした緑茶葉→日本に輸出

77 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:20:47.05 ID:XJvCdiib0.net

クスリなんぞ開発してしまえば製造原価はたいしてかからない。

78 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:21:23.52 ID:+C/XySiR0.net

>>72
そうなる人ももちろんいるが、結構平気で癌には良く効く人もいる
よくわからんよなー

79 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:22:22.18 ID:44YMdYRg0.net

>>34
＞客が残したキャベツの千切りを集めて、
＞水でちょっと洗って、次のトンカツ定食で再利用？？
こういうことだよね。
例えばある人に75mg投与するとして、薬の規格が50mgバイアルで2本使って、残った25mgは廃棄。
これを使い切ってないと言ってるわけだから。

80 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:23:40.42 ID:+30+QKXk0.net

皆保険とかいうクソ制度があるおかげで、製薬会社が荒稼ぎし、医者が金儲けするシステムになってるだけ
しかし、治療とウソついてエセ治療をやり国民を壊してる

81 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:24:10.00 ID:9CWdGZMB0.net

原価100万くらいだけどね

82 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:26:53.42 ID:IQdDuB+a0.net

>>76
非加熱血液製剤もあったなあ
緑茶はもちろん中国産の事、書き忘れた

83 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:27:02.00 ID:5R1k9Bry0.net

>>22
液体の容器を見たことがあって小瓶の液体半分使って捨てるみたいなことをしてたよ

84 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:27:03.97 ID:4dIthpL20.net

>>68
たしかに日本が古くなった抗がん剤の最終処分場のようだな
新しい抗がん剤はなかなか入ってこないし、入ってきてもなかなか使わない
大学病院の先生はとくに古い抗がん剤しか使わないと
これ全部完治した友人から聞いた話
最近の抗がん剤はばかにできないすごいのがあるのにそれを使わない医者
日本のがん医療は利権に毒されているって本当なんだな
日本の抗がん剤（実績ある＝古くからある）は効かない！！

85 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:27:23.74 ID:/mruGy8t0.net

ほんとバカじゃねえの？

86 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:30:31.60 ID:FcFpOySD0.net

抗がん剤を投与すると、病院はメチャクチャ儲かる。「抗がん剤利権」。
なので、無理やり「貴方はガンです。ほっとくと死にます。至急抗がん剤投与を」
と言って地獄の苦しみを与えて患者を殺しまくる。それが医学界の真実。

87 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:30:50.55 ID:4dIthpL20.net

>>76
少し修正すると、
HIVに汚染された血液製剤がアメリカでは禁止、それを日本に輸出して感染者を生む
ヤコブ病で死んだ感染者のヒト死体乾燥硬膜製品を日本に輸出してヤコブ病感染

88 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:30:54.21 ID:MT8zhWPP0.net

「自分がガンだったら抗がん剤使わない」って医者いるもんね。
薬が合えばいいけど、
正常な細胞まで殺すから体力奪われる＝死期早める。

89 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:31:34.05 ID:keCzvV/K0.net

僕の睾丸も全然使いきれてません

90 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:32:32.77 ID:RDHAOm700.net

>>74
でも完治しないでしょ？
税金のムダ
医療従事者が潤うだけ

91 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:33:26.97 ID:aeNN8Vlz0.net

>>74
いやこれ古いんだよ、だから廃棄対象
現在オポシーボを始めとする免疫チェックポイント式の抗がん剤が従来の無差別攻撃式抗がん剤に変わろうとしてる

92 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:33:33.98 ID:K9pvz5+u0.net

抗がん剤は実は効かないとも聞く。
ベトナム戦争に使用された枯葉剤の成分のマスタードガスが主成分だと聞いた…

ガンは体内が酸性に傾いたらガンが増えるとの事で
対処法としては食用の重そうを薄めて適度な量を摂取して体内を弱アルカリ性に
近づけるといいらしいんだよな。
後は入浴をして免疫力を高めて体内温度を上げることによりガン細胞を死滅？
させる効果があるとの噂もある。
ガン細胞は43度くらいで死滅するらしいんだよな。
後はガン細胞の大好物の乳製品や糖類やら加工肉類の摂取はなるべく避けるとか
…
対処療法で仮にガンが治ったら確かに医師は儲からなくなるわなw
ガン患者に食事指導もロクにしないらしいもんな困ったものだ。

93 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:34:02.43 ID:IQdDuB+a0.net

>>87
人工硬膜の方はヤコブ病か
うろ覚えで書いちゃいかんなｗすまぬ

94 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:34:03.53 ID:eEtltPtl0.net

>>81
いい加減、原価と原材料費の違いくらいは分かっておけよ

95 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:34:07.23 ID:WUNrYZfw0.net

麻薬も相当な金額廃棄してると思うよ。
うちの会社だけで年間100万は廃棄になってるし。結局量がころころ変わり、比較的早期に亡くなって使わなくなるからなんだよね

96 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:34:32.13 ID:aeNN8Vlz0.net

>>91
一回飲めばわかる、
昔の抗がん剤飲めば死にはしないが身体にも悪い
１０年、２０年年取る老化剤のようなものだ

97 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:36:21.00 ID:/mruGy8t0.net

>>89
ヾ(・ω・`*)ﾅｶﾅｲﾃﾞｪ

98 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:37:43.21 ID:aeNN8Vlz0.net

ゲノム創薬は必ず使い切る、白血病に大活躍
免疫チェック機能薬はめちゃめちゃ高価、残すなんて論外
ガンワクチンも高価だから使い切る
問題はそれ以外だ、副作用の多い抗がん剤はみんな飲まない

99 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:38:21.28 ID:4dIthpL20.net

>>86
利権だよなあ
友人のように半年で寛解されたら全然儲からないよなあ
だから良く効く抗がん剤が処方されずに患者を７−１０年かけてナマ殺しにする抗がん剤
治療が標準治療となっているとしか考えられないわ

100 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:38:51.70 ID:0ZfyyPBO0.net

基本に戻って考えてみな。
癌というのは代謝異常、細胞分裂異常、加齢、免疫異常など複合的要因が重なったものだろ。
一つの要因で癌になってるわけじゃない。
単純に考えて治った人というのは癌になった要因が最小であって、たまたま抗がん剤が効いたに過ぎない。
多くのほとんどの人には効かない。
癌になってる原因、要因が複数に重なるからだ。
こういう人は身体をじっくり自然のあるがままの状態に戻し、癌になってる要因を減らすしか対処方法はないんじゃないの。
無理をして一時的に回復させても再発するのが落ちだろ。常識的に考えると。

101 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:39:08.21 ID:MT8zhWPP0.net

>>80
老人が増えて社会福祉が〜破綻が〜いうけど、要は医者に行ってるんだよね。
ガッツリ医者から税金取ればいいのに。

102 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:41:22.37 ID:Q1PYeJ1Q0.net

足らなくてというよりはまし

103 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:41:35.50 ID:4dIthpL20.net

>>90
いや、完治できる抗がん剤をあえて使わない、使わせない日本のがん治療の闇があるんだよ
効く抗がん剤なら本当に完治する

104 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:42:58.61 ID:BrT2pg/E0.net

>>4
余ると損だから必要ない患者に打って
金儲けか
そして患者は無駄に禿げる

105 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:45:04.90 ID:384jZD6d0.net

これらを消費させようと厚労省がガンガンキャンペーン仕掛けてくると思うよ90年代〜の抗うつ剤や抗不安薬のときのように
そんで抗うつ剤とかは今になって長期服用のリスクが表面化して集団訴訟の動きにまで発展してきてる
個人訴訟をことごとく潰してきたらそらそうなるわ

106 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:47:06.01 ID:aeNN8Vlz0.net

白血病にかかった知人がゲノム創薬飲んで生還した
遺伝子を修復するゲノム創薬は高いだけあって効果抜群だ、医学の進歩に感動した
ガンにかかった金持ちの知人は重粒子放射線で治療した、手術もしないで治った
だが、その後転移を防ぐためだと抗がん剤治療を受けてしまった、あれはまずい
知人が半年で１０年近く年取るのを見て確信した、古い抗がん剤は悪だと！

107 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:49:16.88 ID:I8WceZoL0.net

>>1
>「安全性を確保するガイドラインをしっかり作ったうえで、抗がん剤の処方が多い病院を中心に、残った薬を捨てずに次の患者に使うようにすれば、

製薬会社が反対するから無理だろ

108 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:50:06.60 ID:384jZD6d0.net

>>104
無駄に禿げるワロタ
脱毛するほどの衝撃を肉体に与えてまで治るわけないよな
ガンの苦痛じゃなく薬の苦痛＝医原病なのに闘病で頑張ってる！という美談や根性論が当然のようになっているのは狂気
元々自害が美意識と根付いている国民性だからかね、苦痛を貴び他者にも強要する悪しき風潮がある

109 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:50:34.76 ID:0ZfyyPBO0.net

日本で抗がん剤をたくさん使って製薬会社を儲けさせるよう指令がきているから、日本人の癌も治らないように
複雑にされていると思う。
例えば、遺伝子組み換え、これは日本人が世界でもっとも多く摂取しているわけだが、その危険性を認識している
日本人は多くない。馬鹿だかんね。
未知の、人類が経験したことのないタンパク質を取り込んでいるわけで、これ一つとってみても日本人の癌は治らないように
仕組まれていることが分かろう。
理解できない人は真正のアフォだから、抗がん剤使って死ね。

110 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 08:52:01.75 ID:4dIthpL20.net

>>106
それ同意
（時代の）古い抗がん剤は悪魔だ
それをいまだに使わせている日本の利権医療はドス黒過ぎる

111 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 09:00:22.60 ID:mVmqHipL0.net

薬価差益をなくせ
今でも使いまわしして不正請求しているところがある

112 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 09:01:03.55 ID:q7qPn9ke0.net

歯科こそがわかりやすい

歯科医院では、虫歯治療とうそついて
わざと歯の神経を抜いて（保険診療）、
銀歯（1万円保険）かセラミックの歯（5万円から10万円）を売りつける。これを混合診療という

つまり、皆保険は歯科医院をもうけさせるための制度。逆にいえば、国民の歯を壊す制度。　レジンで治療できるがあえて、しない

113 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 09:04:50.25 ID:q7qPn9ke0.net

歯科こそがわかりやすい

歯科医院では、虫歯治療とうそついて
わざと歯の神経を抜いてる（保険診療）からね。

そして、歯が黒ずむから審美歯科でもうかるし、歯がもろくなるから抜歯後にもうかる
しかも、歯の根っこにバイキンがわくから、体中にバイキンがはいって蓄膿症や脳梗塞や心臓疾患になる

効率的に国民の歯や体を壊すために皆保険が利用されてる

114 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 09:08:45.49 ID:RDHAOm700.net

>>106
遺伝子改変する治療なんてまだ無いだろｗ
どこの国だよｗ　Cか？ｗ

115 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 09:12:06.38 ID:Bc/mTP950.net

保険の効く抗がん剤だけでこの金額、多数の人が手術後の再発防止に保険の効かないの飲んでるんだよな
癌の特効薬できたら癌市場大打撃

116 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 09:12:52.40 ID:4dIthpL20.net

>>108
自由診療で完治した友人は良く効く抗がん剤で禿げたよ
でもそのあとの回復治療がすごい
老化後、急激に若返った
それが保険外なわけだけどもショボくなった血管再生、関節の痛み軽減、その他、すごいノウハウが
外国にはあるのに日本の医療にはそういうのがないって
癌は再発や別の癌が発生しないように根本から体質改善が必要で、そういう医療も本来はセット
になっていなければならないんだよな
それやらないからまた癌になる

117 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 09:15:02.21 ID:RRj2CYbh0.net

>>95
麻薬は、正直どうしようもない、医者が包装数考えて処方箋を書くか
薬剤師が麻薬を使い切るように処方量の提案をするしか根本的な解決策は無い

118 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 09:16:12.20 ID:wH17y5Ih0.net

ガン患者は安楽死でいいじゃん

119 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 09:17:25.82 ID:stXgSmzu0.net

コウガン剤？キンタマの薬？

120 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 09:17:57.08 ID:kh6VyFfP0.net

病院は感覚狂い過ぎだよ
命も金も踏み倒し放題

121 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 09:24:44.89 ID:IfWIzQ6G0.net

>>1
医療費を使うなよ

122 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 09:32:31.40 ID:0ZfyyPBO0.net

敗戦によって家畜にされたんだよ。
家畜は屠殺後、ハム、ソーセージになって御主人様にご奉公する
家畜人ヤプーというか家畜人日本人は製薬会社の株主などに抗がん剤をたくさん使ってご奉公すんだよ。

123 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 09:32:53.11 ID:Wd4bK3kY0.net

>>3
それでも目の前で人が死んでいく様、苦しんでいる様、その家族が泣いている様、それを見ると身体が勝手に何かしなければと動くのが人間の本能というものだ、それがなかったら人間ではない！！、、、お前等みたいに製薬の売り上げだけ考えて、
思考工作する医療の現場で汗水垂らして働いた事も無い奴等に何が解るんだ、クソヤロウ

124 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 09:38:32.76 ID:7wqEvox00.net

>>1
俺がただで引き取るよ

125 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 09:39:09.52 ID:BD2KdIsv0.net

>>103
おまえガキかよ
制度的な問題があるのは認めるが
陰謀論みたいもんはないわ

126 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 09:43:59.00 ID:BImKwJ3J0.net

医者の半分くらいが
自分が癌になったら
抗がん剤使わないつもりらしいね

統計で使った時と使わない時を比べたら
延命効果が対して変わらないらしい。

127 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 09:46:37.03 ID:4dIthpL20.net

>>125
いやいや
切ってから抗がん剤を使うか抗がん剤で効果を確かめてから切るかという論争でも
日本の医者は真っ先に切る、異論は認めないみたいな雰囲気があって、大病院では
やみくもに切ってしまうと聞いたよ
抗がん剤を使って少し効果があることがわかってから切っても遅くはないでしょ（開業医）
これが大半の大病院では認められないっていうけど本当だろう

128 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 09:48:20.48 ID:B7mW4tHI0.net

>>116
「トリプルネガティヴ」の使い方を見ると、どうも胡散臭いな、コイツ。

129 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 09:52:25.96 ID:4dIthpL20.net

>>128
あたりまえだ
医療専門家じゃない
上から目線でなく、親切なやつならその理由を書くはずだ

130 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 09:53:03.36 ID:/fgaqLdJ0.net

抗がん剤だけが突出してんの？

131 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 09:53:43.52 ID:WyRdkLTB0.net

>21 乳がんのこと言ってる？5年で完治なんてわからないよ。10年越えて再発あるから

132 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 09:55:54.77 ID:1F8jvekW0.net

アメリカの薬、日本の薬って具体的には何と何？

133 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 09:56:08.45 ID:4aCwY0dH0.net

>>127
「少し」をどれだけにするのか知らんが患者との話し合いがまるでないようなこと書くんだな
お前はうそつきだと思う

134 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 09:57:21.46 ID:QXc1hmbe0.net

おまじないのようなもの

135 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 09:58:55.87 ID:4dIthpL20.net

>>130
薬事ってことごとく「本当に日本国民にとって役立つ」という視線から外れていかにして
利益にするかに腐心しているところがあるよね
優秀な薬でも特許が切れてジェネリック化したら使わないで高い新薬をあえて使うとか
そうやっていかないと製薬会社が世界競争で持たないのかもしれないけど、その諸悪の
根源は毛唐の製薬会社にあるけどね
同時に外国には真面目な製薬会社もあって、その真面目な製薬会社こそ冷遇されている

136 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 10:07:00.86 ID:4dIthpL20.net

>>131
そうだね
乳がんを一例として出した
１０年経ったのはそもそも再発なのか、それまで使ってきた抗がん剤に対して抵抗性があるか
ないかで分けられるって言ってたよ

そんなことよりも乳がんになったということはもともと乳がんになりやすい体質だってことだ
だからその後の体質改善をしないとまた別の原因でなるよって言われて、回復治療とその後の
対策をずっと続ける必要があるということだ

137 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 10:13:08.75 ID:RHkjN8AD0.net

治る治らないはあるでしょ。万人に効く薬があればすぐ売り切れるよ。んなもんは、ない。それを作るために製薬企業は、研究・開発を行う。開発費用は、薬の利益よね。
廃棄と言ってるけど、病院は返品できるんだよね。

138 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 10:15:43.02 ID:xdtz2jtv0.net

抗がん剤と言えば聞こえはいいが
予想外の発癌物質の顔を持つ薬品でもあるわけでｗ

139 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 10:18:34.56 ID:4dIthpL20.net

>>137
日本の薬価制度が少し間違っているんだよね
優秀な新薬にもっと金を回せと
古い抗がん剤で効果が薄いのはペナルティみたいに使いにくくさせる何か工夫が必要なわけだよ
あと、標準治療の制定をお偉い大学教授に任せきりにしないことだね
優秀な新薬をどんどん標準治療に入れてもらっていれば友人の一人は逝かずに済んだかもな

140 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 10:31:50.69 ID:/2W1Wlm30.net

薬準備したら患者さんが亡くなったってパターン？

141 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 10:32:53.72 ID:IfWIzQ6G0.net

外人とナマポに使え

142 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 10:40:09.73 ID:mVK+LIBh0.net

数億をディスカウントしただの、何千万が無駄になったとかニュースで取り上げるけど
抗がん剤で廃棄した分だけで740億、抗がん剤全体で7400億、
500億は削減できるだの、桁が違いすぎるんじゃないのかね
医療こそ本当に改革しないといけない部分じゃないんかねえ

143 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 10:51:22.89 ID:9CWdGZMB0.net

>>94
原薬製造の設備設計とかしてるけど、原料もカスみたいな価格や

こんなもんシャブと同じで末端唖価格が独り歩きしてるだけ

144 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 10:51:40.40 ID:SSgyXLvf0.net

>>116
ネット上の名無しの経験談や俺の友人の話ほど真に受けちゃいけないものはない

145 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 10:57:38.12 ID:Yk+YSBWP0.net

医療機関が購入した700億くらいが廃棄された話であって原価関係ないな。そんなものに保険医療費がつかわれる日本の制度の問題。

146 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 11:01:43.14 ID:nNeqrWgg0.net

>>80
保険診療しない医者の方が儲かるんだけどな。

147 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 11:05:29.88 ID:cROc3kSl0.net

無駄な経費は、国庫からいただきます
公務員はクズだから調べない

148 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 11:20:08.33 ID:8bQIxA3f0.net

猛毒で健全な細胞ごとガン細胞も弱らせるだけ
しかも決して治りはしない
ボロボロの状態で無駄な延命
同じ金でやりたかったことを好き放題やって楽しんだ方が遥かに有意義
寝たきりの無駄な長生きに何の価値がある

149 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 11:24:47.73 ID:azvTIuSY0.net

>>90
癌ではなく抗がん剤投与が原因で早死で年金支給しなくて済んで厚労省( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
な構図。

150 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 11:27:19.88 ID:Zasj7vRW0.net

>>2
余命が３か月伸びるとかだろ

151 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 11:30:45.07 ID:h3FESZdA0.net

昔の薬と今のエピジェネティックな薬と混同してる人おおいね

未だに効果薄い抗がん剤使ってる医者ねえ。状況はわからないけど、もしかしたらその分野では新しい抗がん剤がでてないか、新薬を勉強してない出世諦めた馬鹿医者かだな。

あと、固形癌と血液癌一緒に語る奴多いけど、別もんだからなw

いまや白血病はタイプによるが不治の病ではない。血液癌にかかったなら、抗がん剤は絶対に使うべきだ。著効も多い。

膵臓癌と、スキルスは諦めろ。今んとこ出てる薬ではあまり効かない。

152 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 11:44:37.25 ID:h3FESZdA0.net

>>21
こういう書き込みが1番嫌い。そりゃ大切な人を亡くしてるんだし気持ち分かるけどさ。

トリプルネガティヴだから同じ症例とは限らない。遺伝子異常まで同じだったのか？既往歴は？体力は？年齢は？血液検査値は？精神状況ですら薬の効果に差が出てくるのに、

トリプルネガティヴだから同じでアメリカなら助かってた日本死ねはないわw

じゃあなんでアメリカのやり方が日本でなかなかやれないかってのはドラックラグ問題だし、温熱療法についてはしっかりしたエビデンスが無い。効果あるかもしれないが大規模な症例数で証明されてないものを治療することはできないんだよ。

いい薬は出来るだけ使ってあげたいし助けたいと思ってるんだよ。海外の薬も早く導入してほしい。

153 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 11:51:49.30 ID:LKYDgMHoO.net

使いきれなかった分が780億だから全体でいくらよ
そもそもが高すぎじゃね？

154 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 11:55:44.81 ID:4dIthpL20.net

がんと一緒にゆっくりと　絵門ゆう子

『あらゆる療法をさまよって』の副題にあるように、癌告知を受けてからの著者自身の
さまよい続けた治療実績が心の揺れと共に記されている。　読んでいて辛い闘病記だった。

著者は2000年10月に『乳癌』の告知を受けながら治療を拒否して、民間療法へと走る。
しかし癌は悪化して、結局2001年12月に聖路加病院に入院。その後、一旦回復するが、
2006年4月に亡くなっている。

最初からちゃんとした治療を受けていれば・・・と思うが、それを受け入れることが
出来なかったのは著者自身の医療不信がある。
肉親に施された治療と死。このような場合、ほとんどの人が少なからずの悔いを持つと
思うが、著者は医療に対する極度の恐怖心を持ってしまったことで、悲劇になったと思う。

そして、彼女に対する最初のがん告知。これが本当にまずい。患者の心を全く無視してる。
患者は一人一人違うものであり、その対応も画一的ではなく、その人の心にあったもので
なければならない。それは告知だけでなく、その後行われる治療も同じである。

155 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 11:58:08.40 ID:icCURINA0.net

何なんだよそんな医療

大迷惑なんだよ！！！

156 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 12:04:31.92 ID:4dIthpL20.net

>>152
本当にドラックラグ問題だけか？
そうならば改善を待つとしか言いようがないが

それと、友人が受けていた治療は温熱療法じゃなくて抗がん剤点滴でやたら体温が上がるやつ
自分自身の代謝で体温が上がるというのだけどもそれって抗がん剤一般にそうなのか？
どうも違うような気がしたぞ
それと、食欲減退がなくて腹が減って食べまくるのがすごく気になった

157 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 12:15:19.97 ID:AoB1GPwx0.net

一日1万円の内服抗癌剤を1ヶ月処方して1週間後に副作用で内服中止、
残りの薬は全て破棄するしかないもんな。別の患者に使うことも出来ないし

158 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 12:32:17.01 ID:QfQUYABP0.net

>>1
医療保険の無駄遣いやめろ

159 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 12:35:54.51 ID:1ZeJupIc0.net

抗がん剤って苦しむ期間を延ばすだけのもの
決して治すものではない
患者を苦しませて医者は金儲けしている

160 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 12:46:05.41 ID:TrHGdGiJ0.net

福島汚染土民はそのままに、死ぬがわかってる（た）小林まおとかに使う薬が無駄

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/51891c6b3980118f59e8011ea2d7f016
http://radioactivity.nsr.go.jp/en/contents/12000/11966/24/195_1_20170331.pdf

161 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 12:47:04.18 ID:yrW/b9Nf0.net

これだけ色々やってたら患者は減りそうなもんだが
増えてきた
根本的な問題がどこかにあるはず・・・

162 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 13:05:55.96 ID:IfWIzQ6G0.net

治る場合もある

163 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 13:07:45.08 ID:rm1LUZyi0.net

健康保険料が圧迫されてるという裏で廃棄される薬とか。
役所の人間は表向きの数字しか見ていない代表例やな。
負担求める前に製薬会社や医療機関の在り方というのを正すべきやわ

164 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 13:08:50.40 ID:7/mUIKxr0.net

>>161
食べ物と空気の汚染
生活習慣

165 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 13:09:29.50 ID:7/mUIKxr0.net

増税前に、無駄遣いを無くすべき

166 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 13:09:53.48 ID:PmRlZP730.net

血液も無

167 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 13:10:08.98 ID:3HkJa2td0.net

使い切る必要ないだろ

168 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 13:14:08.17 ID:/AcqmDYF0.net

外来ケモでミキシングやってたけどこれは仕方ないんじゃないかなって思います…

169 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 14:04:45.52 ID:2Q5U+msw0.net

芸能人がガンを公表してる昨今だからガン検診に積極的に行く人が増えた
結果、ガンが見つかる人数が増えてるんだよね

乳ガントリプルネガティブの意味分かってるんかなぁ
トリネガって現状効果的な治療が使えないガンってことだからそもそも予後悪いし

170 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 14:25:44.91 ID:ipaDoJV3O.net

使用期限があり切らしていいものでも無い薬で廃棄率が一割弱だろ？コンビニ弁当の仕入れとかで考えて見ればいい。
もう少しは減らせるかもしれないが多少のロスが出てしまうし、コンビニ弁当みたいに売り切れでありませんは通じない。
抗がん剤とかの高価な薬はもう少し安くなればいいなとは思うけどな。

171 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 14:29:38.68 ID:3HkJa2td0.net

>>38
おばさんがいうにはガンは冷えは良くないらしいね、あっためるのが良いといってた

172 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 14:32:56.59 ID:f/rlsmd80.net

丸山ワクチンどうなった

173 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 14:41:45.32 ID:zK7Gxl0E0.net

新宿古着屋ワタナベに飲ませたらどうでしょう
本人自身が社会のガンですから消えてなくなるかもしれません

174 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 14:47:13.83 ID:5vhj1ZJX0.net

オーダーメイドなのか？

175 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 15:01:00.91 ID:MDJrqjy10.net

>>126
こういうのを見るに本当にマスゴミはミスリードさせるのだけは一流だなって思う

176 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 15:02:21.17 ID:nfPLwK8r0.net

>>161
一度治った人が別の部位のガンにかかるケースが増えてる
80代患者でガン宣告は8年ぶり3度目とかザラ

177 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 15:02:58.86 ID:MDJrqjy10.net

>>172
まだあるよ
効く人には効くし効かない人には効かない
普通の認証済み抗がん剤と一緒

178 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 15:20:14.89 ID:4dIthpL20.net

>>164
中国からのPM2.5、中国食品の残留農薬やホルモン等
石原は都内からディーゼルを締め出したがあれは正解

偉い先生がしたり顔で「高齢社会になったから・・」などと言うが信じてはいけない

179 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 15:23:03.76 ID:4dIthpL20.net

>>171
冷え性は癌を誘うが、温めればよいというのは迷信で間違い
体の内部から自分自身の代謝を上げて熱を発する方法を考えなければならない
代謝を上げて体温を上げればおそらく癌はほとんど発生しなくなる

180 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 15:29:06.32 ID:4dIthpL20.net

>>169
違うだろう
抗がん剤以外の治療法がないってことだろ
むしろトリプルネガティブの方が特定の抗がん剤が効く可能性が大きいと医者が自信を見せたそうだ
で、事実そうなった

181 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 15:29:43.77 ID:V9/X7Tw10.net

使い切れなかった、、、


当然、治らず亡くなったんだよな。　合唱 （人）

182 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 15:31:02.11 ID:oxcZt5G+0.net

>>2
＞そもそも効くの？

固形癌にはほとんど効果ない
白血病や悪性リンパ腫にはよく効く

183 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 15:32:21.89 ID:+LeKnZVQ0.net

税金がこういうところに使われてるんだろうね
製薬会社は儲かってうはうは

184 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 15:52:03.24 ID:+1PYasG10.net

三ヶ月分処方とかおかしいわ

185 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 15:53:22.36 ID:0ZfyyPBO0.net

>>161

飲食物に決まっておろうが。なに考えとるんじゃ。
人体の構成要素が複雑になれば、癌になる要素も複雑になり、
抗がん剤を何種類使っても効かなくなるだろうが。
日本の場合は水道水からおかしい、って知ってる？
最小塩素濃度が0.1ppmなんだと。ところがドイツなんかだと最大塩素濃度が、
0.1ppなんだと。最小と最大ではとんでもない差がある。

トリハロメタンだよ。
GHQの日本人は絶対に絶滅させてやるという強い意思を感じるだろう。
それから、放射能、遺伝子組み換え、抗生物質、ホルモン、肉骨粉、
食品添加物、などなど。
これらで人体が構成されて、一端がんを発症すれば、ほぼ治らないと
想像がつくだろう。日本人の癌は治りにくいんだよ。

小林久隆氏の近赤外線免疫療法とか極めて有効とは思うけど、そういうのは
得てして妨害が入り、なかなか世に出てこないと思うよ。よく分からんけど。
製薬会社が儲けられなくなったら一大事と違うんかいな。

186 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 15:57:05.36 ID:ePabeamH0.net

製薬会社と薬局は丸儲けだな。

187 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 16:09:57.57 ID:kOP4Mrnh0.net

これ患者に投与されずに捨てられるぶんだろ？
なんで国の医療費が使われてるの？

188 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 16:10:27.85 ID:MXdUshtA0.net

マスタードガスに転用

189 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 16:15:52.79 ID:jiRbainR0.net

>>60
根拠なくn=2の事象だと言い切るあなたは科学的？

190 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 16:26:16.81 ID:0ZfyyPBO0.net

だからね。放射能、遺伝子組み換え、抗生物質、ホルモン、肉骨粉、
食品添加物、などなどを取り込んで、それらによって身体が形成されるわけだから、

癌とは言わず、様々な疾病に冒されやすくなるのは当然だろう。そして治り
にくくなるのも当然だろう。おかしなものしか食っていないわけだから。

そういう自傷行為をしておいて、癌が治らないとか治療が苦痛とか言うなっちゅう
ことだと思うわ。日本人が自殺行為やってるわけで。おとなしくしてれば、なにも
言わなければ、お上が何とかしてくれるとか、そういう甘っちょろい考えでは
とうしようもない。

上級国民にしてみれば、がん患者には抗がん剤たくさん使ってほしいと考えているだろうし、
さらに長生きしてもらっては、払う年金もなくなったので、早くくたばってほしいと願っているわけだから。
結局、良い日本人とはたくさんの抗がん剤を使いまくって早くくたばってくれる人となると思う。

191 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 16:26:22.23 ID:RTlBQrxo0.net

>>1
>患者に投与された後、使い切れずに廃棄された

つまり効果がなくて患者が死んだから残った薬ってことだろ

192 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 16:27:20.08 ID:68Sd0Z370.net

抗がん剤は余命を
　激痛の地獄にするだけ

193 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 16:27:50.69 ID:68Sd0Z370.net

ガンは治ったけど
　患者は死んだニダ！
<*｀∀´>

194 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 16:28:15.36 ID:RRj2CYbh0.net

>>187
飲食店の食材廃棄と同じで、医療機関の経費に含まれるから
食材なら賄いに使ったり、お通しとかで使い回せるが、薬ではそうはいかない

195 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 16:32:08.29 ID:qae4AYGv0.net

バイオ株いじってると、癌のマネーゲームでヤバさをスゲー感じる

196 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 16:34:41.11 ID:2BW1p1T00.net

人の弱味につけこむ
ぼったくりガン利権

197 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 16:36:38.13 ID:diQG0TOHO.net

実は癌の治療法はあるんやで
公に出来ないのは ・ ・


うわあ、なにすんにゃああああ

198 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 16:54:36.73 ID:kOP4Mrnh0.net

>>194
控除の対象になるということ？
でも国に税金が入らないのと医療費が出ていくのとは違うし
理解できません><

199 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 16:56:59.57 ID:kOP4Mrnh0.net

薬が廃棄されることよりも何か他におかしなことになってるんだなたぶん

200 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 17:31:46.31 ID:QXc1hmbe0.net

原料は毒草だったりする。

201 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 17:33:24.58 ID:+GbHmOBq0.net

>>38
ガン細胞は普通の細胞より若干熱に弱いというのは確かあったな
あとは免疫力向上させる何かの措置が体温上昇に繋がってるのかね。上の方にあったキノコはともかく、温泉はその意味で補足治療としては全くの無意味ではないのかも

202 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 17:38:35.75 ID:Ilv9S3jN0.net

>>187
50ccのビンを1万円で買うやろ
患者に投与するのは20cc
で、残った30ccは開封済みなので破棄
6000円分破棄してます
こんな感じ

203 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 19:19:38.92 ID:8nM4Vnyb0.net

廃棄されたのが738億円
使用された方は6792億円　合わせて7530億円か
医療の中の抗がん剤だけで一大産業なんだな

204 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 21:56:05.09 ID:8Gx2yzu00.net

厚労省＝オールウェイズザル勘定

205 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 21:56:41.18 ID:8Gx2yzu00.net

日本の癌厚労省

206 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 21:59:30.06 ID:Up31kSAZ0.net

医療の不適正や犯罪なんてのは数十兆レベルだと思うぞ

207 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 22:14:55.09 ID:LptfhcYQ0.net

>>189
>>21の事を言ったんだけどあなた>>21 ？

208 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 22:19:54.52 ID:HnbcGPwg0.net

自演スレ

209 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 22:23:29.31 ID:bVplMYoV0.net

バイアルとか全部使い切るわけじゃないから廃棄は仕方ないよ。
文句ある奴は他の人が使った残薬投与されてろよ。

210 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 22:23:30.15 ID:tepV/QrF0.net

効かなかった抗癌剤も破棄したのと同様にムダ
製薬会社の利益になっただけ

211 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 22:28:24.75 ID:SYfBHiGw0.net

注文が入ったら作れよ
使った分だけ作る
ライン式

212 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 22:32:11.83 ID:tepV/QrF0.net

開業医とかワクチンの残りを集めて他の人に打っているけど
あれはいいの？

213 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 22:37:19.93 ID:X18HWF6a0.net

>>127
やみくもにw切られた父が25年再発なしで生きて仕事してるから俺もやみくもに切られたいわw

214 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 22:39:36.31 ID:iI6Ei72l0.net

>>198
もしあなたががんになっても、すぐ抗がん剤が手配できるように
在庫を多めに買ってくれてるんですよ(^^)

215 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 22:50:39.42 ID:V75KWHMO0.net

もったいないから誰か飲め

216 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 23:14:58.45 ID:icD7oFQe0.net

>>19
早く良くなりますように

217 ：名無しさん＠１周年：2017/11/23(木) 23:41:47.82 ID:Jo10Wc8U0.net

抗癌剤売りつけに失敗したのかｗ
ま、商売はそんなに甘くない。ちゃんと売り上げ方法考えて
しっかり売りつけて、仕入れ調整しないと。

218 ：名無しさん＠１周年：2017/11/24(金) 05:11:17.88 ID:S165uCWz0.net

第一次世界大戦の副産物
こんなのに頼る奴は頭狂っとるわ

219 ：名無しさん＠１周年：2017/11/24(金) 08:45:26.06 ID:NogZp0240.net

>>195
株やらんからようわからんけど、どんな感じにヤバイの？

220 ：名無しさん＠１周年：2017/11/24(金) 08:52:17.51 ID:vUwHXLjL0.net

薬が合わないと、点滴途中でやめざるをえない場合があるから
そういうのじゃないの

221 ：名無しさん＠１周年：2017/11/24(金) 09:48:49.66 ID:GfdVuKQ20.net

5chネラーはかなり〜非常に賢い

222 ：名無しさん＠１周年：2017/11/24(金) 09:58:06.92 ID:4sqg00os0.net

製薬会社が安く買い取って再生、再販売とかできたら
薬代も安くできそうな気がするが

223 ：名無しさん＠１周年：2017/11/24(金) 10:03:06.24 ID:IoSXZyLc0.net

>>196
免罪符売りつけてる中世の教会みたいなもんだよなあ

224 ：名無しさん＠１周年：2017/11/24(金) 10:10:05.57 ID:s0UK7eiE0.net

>>44

海外では処方単位≒包装単位（購入単位）だから、あんまり余らない
日本では何故か処方単位＜＜包装単位（購入単位）なのでこういう事になる
公的なお金だから無駄遣いしてでも製薬会社が儲かるようになってる

225 ：名無しさん＠１周年：2017/11/24(金) 10:12:32.69 ID:oRYvZXIc0.net

血液だって期限切れると捨てるだろう
あれはタダで集めて金取って売ってるけど

226 ：名無しさん＠１周年：2017/11/24(金) 10:21:20.90 ID:d09+b/fL0.net

>>21
これはもう個人によって効き目が違うんで、どうしようもないとしか言えません。

227 ：名無しさん＠１周年：2017/11/24(金) 10:33:59.71 ID:/uJd24UZ0.net

処方箋出す段階で患者の話を聞いて
減らすほうが簡単だけど
圧力団体の医師会と製薬業界に
反対されるから忖度しちゃったのか？

228 ：名無しさん＠１周年：2017/11/24(金) 17:45:42.26 ID:bAdcoOHo0.net

抗がん剤じゃなくても医療介護は薬捨てたり処方して使わないでまた処方してとかね
そんで老人がー厚労省がーだってさ

229 ：名無しさん＠１周年：2017/11/24(金) 21:53:32.35 ID:/Xh1MvC20.net

抗がん剤に限らず、薬を出しすぎ。
まず、風邪だからと何種類も要らない。
インフルの薬とか分かるが。
それに、一週間以上先のぶんまで
処方しないでほしい。

230 ：名無しさん＠１周年：2017/11/24(金) 22:28:36.22 ID:gcU1cDu+0.net

田布施システム（製薬キックバック）

231 ：名無しさん＠１周年：2017/11/24(金) 22:32:35.89 ID:AVFWplxE0.net

抗がん剤は患者に合わせて調剤（カクテル）するから予定の日には絶対来院してくれ
使いまわしが利かない使わないと病院の持ち出しになるからと言われた事がある

232 ：名無しさん＠１周年：2017/11/24(金) 23:47:36.08 ID:sR1/usv+0.net

抗がん剤なんてインフルとか流行する病気に対する薬じゃないんだから
基本最小限に作っておいて足りない場合はスムーズに
医療施設間で融通し合える仕組み作れよ

233 ：名無しさん＠１周年：2017/11/25(土) 01:29:55.57 ID:qF3fSQhs0.net

>>229
慢性疾患だと何度も病院に行くのが辛いよ。
行くたびに処方箋出してもらってまた薬局でも余計な管理料とか取られる。
上限が決められたので前は90日分とか出てたのに１ヶ月ごとになった。
塗り薬だと１ヶ月分と渡されても足りなくて薬をつかうのをためらってしまうし。
各自の希望するようにしてくれたらいいのにね。

234 ：名無しさん＠１周年：2017/11/25(土) 01:36:09.60 ID:BoHkFeqz0.net

抗がん剤 １００ミリグラム入りで約３６万５千円
だって
ttp://chseven.biz/impact/anti-cancer-agent

235 ：名無しさん＠１周年：2017/11/25(土) 14:38:43.98 ID:IZ1r4Eek0.net

各自の希望なんて一番ダメに決まってるだろｗ

236 ：名無しさん＠１周年：2017/11/25(土) 18:55:04.39 ID:I577K7OE0.net

たとえば、100ミリグラムで余るというのなら50ミリグラム入りにしなさいとか
ある程度メーカーに迫らんといかん気がするわ

237 ：名無しさん＠１周年：2017/11/25(土) 19:42:01.35 ID:c/2CDaAh0.net

製薬メーカーが甘やかされてるのか？
厚生労働省から、まさか天下りなんて
してないだろうな？？？

238 ：名無しさん＠１周年：2017/11/25(土) 20:29:25.30 ID:nT6U+HJY0.net

>>235
何で？
一週間後にまたもらいに来たい人と体調悪いので来たくない人。診察は2カ月おきでいいのに薬の為に1カ月おき。2カ月分くれよ。キツイんだよ、病院行って薬局行くのが。

239 ：名無しさん＠１周年：2017/11/25(土) 22:55:51.97 ID:b5gKMGhu0.net

こんなのただの毒薬

240 ：名無しさん＠１周年：2017/11/25(土) 23:05:41.31 ID:p1TEUddX0.net

つかわなければどうということは無い

241 ：名無しさん＠１周年：2017/11/25(土) 23:09:48.06 ID:B9BkglYB0.net

＞患者に投与された後、使い切れずに廃棄された抗がん剤が
＞全体で年間７３０億円余りにのぼる

薬品の１バイアル当たりの容量を小さくして
使い切れる容量にすればいいんじゃねーの？

242 ：名無しさん＠１周年：2017/11/25(土) 23:36:31.06 ID:U0GoWg2W0.net

>>201
ガン細胞は42℃で死ぬから温泉治療とかは延命効果あるんじゃね

243 ：名無しさん＠１周年：2017/11/26(日) 04:23:40.36 ID:wrxz9C6T0.net

抗癌剤そのものがムダ

244 ：名無しさん＠１周年：2017/11/26(日) 04:44:22.06 ID:JzvafGNm0.net

>>2
一度通常の10倍注入したら数時間気絶と言うのか失神と言うのか意識が途絶えた。

245 ：名無しさん＠１周年：2017/11/26(日) 05:33:23.46 ID:ge/43rwu0.net

最小単位を開封してその半分使ったようなケースは
「使い切れず」にはカウントされてないんじゃない？
開封自体されなかったものなのでは

246 ：名無しさん＠１周年：2017/11/26(日) 08:50:35.22 ID:W+xla74/0.net

>>1
恐いｗ


＞使い切れなかった分を別の患者に投与する



がんと宣告されたら
https://youtu.be/-C64Wkr3Q2c?t=13m48s

247 ：名無しさん＠１周年：2017/11/26(日) 09:03:43.74 ID:W+xla74/0.net

赤ちん→水銀

抗凝固剤→殺鼠剤

抗癌剤→からし

248 ：名無しさん＠１周年：2017/11/26(日) 16:49:34.93 ID:V8bIab/g0.net

抗がん剤はワンショットでなくスケジュールがあるからね
でもスケジュール通りにいかない場合も多く、それでもきっちり薬を用意する必要があるからこういうことになるんだろう

249 ：名無しさん＠１周年：2017/11/26(日) 19:58:37.45 ID:6dol5hOx0.net

オプジーボもそうだけど、あくまで効果があるかどうかは人によるからな

250 ：名無しさん＠１周年：2017/11/26(日) 22:23:11.72 ID:c3uJC++T0.net

医療が犯罪業界なんだよ
これは断言する

251 ：名無しさん＠１周年：2017/11/26(日) 22:26:46.47 ID:IYXTQ3Jv0.net

がん治療を禁止にし、保険料さげろや

252 ：名無しさん＠１周年：2017/11/27(月) 07:52:53.21 ID:05bToS1B0.net

>>33
アメリカ人って癌にかかる人の割合はどの程度？
保険制度が成立してないから、そもそも癌と認知されなかったり、治療を諦めてたりの判断が早いんじゃないの？

治るガンしか治療をしてないんじゃないかと思うんだけど違うかな？

253 ：名無しさん＠１周年：2017/11/27(月) 07:57:10.50 ID:U6ttzxDaO.net

毒ガスなんだから廃棄でオケ。

254 ：名無しさん＠１周年：2017/11/27(月) 09:00:04.73 ID:MQKm7edt0.net

もったいないNGOが適当にゼロ円抗ガン剤食堂をやるとか、ドン・キホーテで賞味期限ギリの抗ガン剤を驚安価格で売るとかすればいいのに・・・ね

255 ：名無しさん＠１周年：2017/11/27(月) 15:28:17.30 ID:nU3Ybfj10.net

>>252
認知と治療数の関係でしかないよね、治療ガイドラインはいっしょだもん