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【高齢者の救命】本人望めば蘇生中止 消防庁委託研究班提言

1 :孤高の旅人 ★:2017/11/18(土) 13:30:48.96 ID:CAP_USER9.net
高齢者の救命 本人望めば蘇生中止 消防庁委託研究班提言
毎日新聞2017年11月18日 12時23分(最終更新 11月18日 12時23分)
https://mainichi.jp/articles/20171118/k00/00e/040/286000c

 増加する高齢者の救急搬送を受け、総務省消防庁から委託された研究班が、持病や老衰で終末期にある介護施設などの高齢入所者が心肺停止した場合の対応手順案をまとめた。本人の事前意思と医師の指示がセットで確認できた場合は蘇生処置の中止を認めており、研究班は高齢者の蘇生処置を巡る法整備をにらんだ議論の高まりを期待している。

 近年は介護施設からの救急搬送依頼が増えているが、救急隊員が駆けつけると、家族らから「本人は蘇生を望んでいない」と伝えられるなど現場対応が課題となっている。
 研究班は、北九州市立八幡病院の伊藤重彦・救命救急センター長を代表に、高齢化率の高い同市と山口県下関市の医師や介護施設代表者、弁護士ら約30人で構成。昨年夏から審議を重ねてきた。
 手順案では、持病や老衰による心肺停止が前提。救急車の要請、救急搬送などの段階に分け、入所者の蘇生を希望しない意思が分かる事前指示書と、担当医の蘇生中止指示を合わせて確認できた段階で救急隊員は心肺蘇生を中止できるとした。
 担当医は直近の入所者の状態などから医学的見地で蘇生中止を判断。施設に常駐していないため、中止指示は職員らが電話などで確認する。
 また、医師の到着が心肺停止の数時間から半日後であっても「到着まで蘇生は行わず、救急車も呼ばずに待つように」などの指示が事前に医師から施設に出ている場合は指示に従ってもいいと提言。指示の効力は「心肺停止前の2、3日以内」との考えを示した。
 伊藤センター長は「尊厳を保ちながら死にたいという本人の気持ちが置き去りにされていないか。本人、家族、医療関係者ら誰もが満足のいく終末期医療を考える必要がある」と話している。
 研究班は既に全国の救命救急センターなど計約500カ所に手順案を配布。消防庁の担当者は「国民的なコンセンサスが必要だが、研究成果は今後の政策の参考にしたい」としている。【長谷川容子】
法整備が必要、幅広い論議を
 介護施設などの高齢入所者を対象に、救急搬送の適正化を促す提言が出た背景には、蘇生を不要とする本人の意思や医師の指示をどう取り扱うか、施設や救急隊など現場で定まった指針がない現状がある。
 介護施設では、みとりの方針が施設ごとに異なり、担当医が施設内でのみとりを指示していても「夜中に入所者の心肺が停止し、誰にも連絡がつかなければ救急車を呼ぶ」という職員もいる。
 救急隊も地域の実情に合わせた活動手順をとっており、広島、長崎、大分県などでは、担当医の指示が得られたら蘇生処置を中止してもよいとしている。しかし、救急隊には消防法に基づき傷病者を処置しながら病院搬送する義務があり、蘇生処置を希望しない事例を巡って現場で対応に困るケースがある。
 認知症などで判断能力のない入所者への対応は慎重であるべきこと、容体急変やけがの場合は仮に意思表示があっても治療や処置が必要なことは論をまたない。救急隊にとっては、蘇生処置の中止が不法行為にならないための法整備が必要だ。自分らしい死を迎えたい意思をどうかなえるか。幅広い論議が求められる。【長谷川容子】

197 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:29:26.35 ID:bXaXSW1v0.net
>>193
自分の手持ちの金どころか、足りない分を家族が負担することになる
貧乏な親が延命治療を受ける状態になると辛いよ、ホントに

198 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:30:42.16 ID:F7NExkwC0.net
蘇生って心肺停止時の緊急処置だろが
事故とかは別だが病気の高齢者にするなよ

199 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:31:15.65 ID:1JQ6MjE50.net
ははははははは

おい、聞いたか? これ、ネトウヨ、お前らに言ってんだぜ
要するにこれ、役人がサボりたい、余計な保険給付はしたくない。
人間のクズは国家のために染んでくれ〜〜〜って運用だぜwww

つまり厄介者は染んでくれって、消防当局が言い出したってことなんだよwww
やあ、安倍自民だの財務省だのが喚くならまあ連中の言いそうなことだで済むんだがw
消防がそれ、いうかねえ。

ま、それはともかくなんかスレのネトウヨは他人事だけど
これ、チミたちに向けてのメッセージだからねwww

200 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 17:33:47.16 ID:spuN/0Ws0.net
> 本人の事前意思と医師の指示
本人「もう年なんでほっといていいですよ」
医者「もう年なんでほっといていいですよ」

うーん

201 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:06:10.78 ID:v4NuBnof0.net
成年後見制度もっと一般化・簡略化して医療同意権与えたらどうかな

202 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:15:53.89 ID:rSO18k7d0.net
老い先短い80歳の老人が地獄の激痛に悶えながら、延々と地獄の延命措置されるのと
ドクターキリコに安楽死やってもらうのと
どっちがいいんだろう

203 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:56:29.77 ID:lbeIsQMu0.net
そりゃそうだわな
誰もいない時に一人で死ぬより
家族いる時に息を引き取りたいよな
安楽死制度作れよ
80過ぎたら認知症になるしな

204 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 18:58:54.83 ID:0SlC/MKg0.net
これはいい提案

205 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:19:48.24 ID:tjHD7laZ0.net
>>202
患者のことばかり考えていたら>>192みたいな地雷野郎を踏んじまってえらいことに

206 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:21:41.85 ID:g20+2Pxx0.net
ガイジ団体の圧力で潰されないように

207 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:27:07.99 ID:KjzCh3Mp0.net
「あんた心臓止まってるね、蘇生するけど本人が望むなら中止にするよ」
「中止を望みます!」
「生きとるやんけ」

208 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:30:54.47 ID:D9/Fdu6h0.net
それで構わないけど、政治家や官僚からすると国民は年金貰う前に払うだけ払って死んでくれと思ってるからな
あいつらの思い通りになるのは何かなぁ

209 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:39:35.01 ID:jaKdwHZM0.net
これ以上年金や10%負担、親族への負担で生きるのもどうかとは切に思う。
しかし、、ナマたち見ると「潔さ」は結局、無駄に思える。

210 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:39:51.13 ID:ZcpGhsdi0.net
>>199
消防だってマンパワーに限りあるのだから、
壊れた人間を運ぶのも限界あるのよ。

211 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:42:52.87 ID:ZcpGhsdi0.net
高齢者に限らなくてもいいだろ。
成人しても結婚できないようなクズは、親族とかの被後見人になり、
親族に生殺与奪権を与える。
事が起きたら延命させるかしないかは後見人が決める。
これでe醤。

212 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:44:37.09 ID:XO4fFun/0.net
>>188
3,4年前、同僚に安楽死の話をしたときはとんでもないって反応だったな。
今はもう少し受け入れられてる気がするよ。橋田壽賀子の件もあったし。
以前から潜在的な需要があったんだとしたら、法改正等の現実化も早いかも。

213 :名無しさん@13周年:2017/11/18(土) 20:02:33.61 ID:y8FTZX0im
一度器具付けちゃうと外せないから、その後が地獄
植物状態の家族を何年も介護しなくちゃならないもんな

寝たきりって経験した人じゃないと分からないけど本当に地獄
体が動かないと血液循環しないので血が重力通りで下に溜まって澱むので
激痛・生きながら腐ってく 十分に一度マッサージしても激痛 これが死ぬまで続くんだよ

214 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 19:59:29.70 ID:dF+Lb3g60.net
>>159
おれは救命士なんだけどもメディカルコントロールでも現場に医師がいようが書面があろうが、119受けたら搬送というのがルールになってる。

もうね、DNAR事案に呼ばれたら負け試合決定。

215 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:01:13.00 ID:LpCv6Phi0.net
また持ち歩くカードが増えるんかいな

216 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:04:40.65 ID:dF+Lb3g60.net
>>215
白紙委任状ぶら下げておけばオッケー。

まぁカードかなんかにしたところで、救急隊は3人で活動するからそんなん探すいとまはない。
二人で人工呼吸と胸骨圧迫。
もう一人は家族に状況聴取しながら医師に処置の指示を受けたり収容先を探したり忙しい。

217 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:06:04.80 ID:KL564dz70.net
想定してる状況が今ひとつわからん

218 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:16:26.23 ID:L+t7xobT0.net
安倍政権はいよいよ日本人を直接殺しに出てきたか・・・

219 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:17:00.41 ID:ZXnxrgVa0.net
>>家族らから「本人は蘇生を望んでいない」と伝えられる
その真偽をどうやって確認するの?国も年寄りはサクサク処分したいってこと?

220 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:17:55.18 ID:eVusApef0.net
臓器移植の意思表示欄ってあるよね。
安楽死希望の意思表示欄をつくっておけばいいのに。
そこで見てる厚生労働省の関係者、お前だよ!
 
      m9 三 9m
     彡  ∧∧  ミ
    m9  (^Д^)  9m プギャプギャプギャプギャー!!
     ヾヽ\ y  ) 彡
      m9/三 9m
       ∪ ̄ ̄ ̄\)

221 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:20:50.65 ID:dF+Lb3g60.net
>>217
心肺停止になったとき、蘇生措置を行うかどうか、ようは生かすか殺すかの選択が求められる。
このとき、本人や家族が医師の十分な説明と理解の上で看取ることを選ぶのは珍しいことではない。

ただ、施設職員や家族がいざ、心肺停止に陥った人間を落ち着いて看取ることができるといえばそんな準備もなければ法的な後ろ盾もない。
となれば、とりあえず119(蘇生措置)してしまう。

このとき、救急隊は一部を除いて救急要請があった時点で救命の意思があると解釈して蘇生措置を行いながら搬送しようとする。
しかし、おもむろに施設職員から家族は蘇生措置を望んでいませんなんて、話を聞く。
だが、人づての話なのでなんの裏も取れないので蘇生措置をするしかない。看取ってしまえばやり直しがきかないから。

電話で連絡がついたとしても、本当に家族なのか確認できない。
現場にいても家族なのか確認取るのは困難。
仮に確認取れたとしても近親者は全て納得してるのか確証は持てない。

こうなってしまうと救急隊は看取ったらやり直しがきかないから搬送する。
しかし、家族の意思は無視する形になり訴訟リスクを抱える。
んじゃ運ばないか?といえば現場の家族は蘇生措置を望んでいても他にいた近親者が望んでいない場合もある。
そうするとまた訴訟リスクを抱えることになる。

今回ので法的な後ろ盾ができれば救急隊が現場でビシッと根拠を持って蘇生措置を中止できる。

222 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:21:44.62 ID:CO10Pkjv0.net
でも後から訴えるんでしょ
ちゃんと書類で残さなきゃね

223 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:22:04.04 ID:QrUsD2DS0.net
胸に「DNAR」のtatoo入れたわ。

224 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:23:16.11 ID:BO9UlbPY0.net
高齢者の医療負担を4割にしろ。

225 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:24:27.56 ID:dF+Lb3g60.net
>>219
これからその辺りは詰めていくんだろうが、
医師立ち会いである程度の範囲の家族と本人に病状を説明して理解してもらった上で蘇生措置を中止する文書にサインするんじゃない?

それを救急隊は現場で確認して、立会医師に連絡して蘇生中止の指示を受ける、みたいな。

226 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:24:41.40 ID:6Tzr7DNy0.net
>>224
9割負担でいい
働き盛りの20-60は2割負担

227 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:25:16.53 ID:Vlk/YqC00.net
>>42
最近どころか10年前から聞いてるよ。

228 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:27:29.55 ID:Vlk/YqC00.net
>>219
蘇生措置したって、蘇生に成功するわけじゃないからね。
ほとんどはERで死亡確認だよ。
間違って生き残ると面倒だけど、最近は胃ろうも減ってきて、よかったよかった。

229 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:27:48.96 ID:8motHWbg0.net
施設にぶち込まれ
何を長く生きる必要がありますか

どーしても長く生きたいと願う高齢者を蘇生しないのはやっぱりダメなのか?

230 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:28:58.63 ID:8motHWbg0.net
正直死なれてベッド空くと困るの。

231 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:29:19.68 ID:QrUsD2DS0.net
>>226
病院の儲けが減るな。
DOACの様な高い薬を3割負担の患者に処方すると、
必ずと言っていい程次の外来で
ワーファリンに戻せと言われる。

病院も所詮客商売。

232 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:30:15.32 ID:ZcpGhsdi0.net
>>102
まず、医療自体が延命だってことを自覚しなきゃ。

233 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:32:51.22 ID:8motHWbg0.net
あと死刑執行の職員と同じで

救命救急士や関わる職員の罪悪感?

234 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:35:12.37 ID:8motHWbg0.net
ばあちゃんは蘇生について兄弟姉妹の意見が割れて話し合いしている間にさっさと自分で幕を引いた

なんで90ばあちゃんの延命でそこまで揉めるんだよと呆れたわ

235 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:36:06.80 ID:dF+Lb3g60.net
>>234
遺産相続じゃない?
双方とも自分に有利な遺言残った状態で死んで欲しいから。

236 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:36:35.64 ID:/tAM4Lr40.net
心停止中に希望は聞けないで
復活させて意見聞くのか

237 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:39:38.85 ID:i4kdJXC80.net
>>23
玄関の内側に貼ってる知り合いがいるよ。
救急隊員が駆けつけてくれたとき、ひと目でわかるようにって。
遺言書みたいにしまいこんでたら、いざというとき意味ないからね。

238 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:40:07.34 ID:D7iYav/40.net
老害ゾンビはそんなことを認めん
本人の意志は関係なくしてよ

239 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:41:27.97 ID:B1ufMuIm0.net
確かに無駄に延命させすぎだわ

240 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:43:38.79 ID:dF+Lb3g60.net
>>237
それだと偽造の可能性が払拭できないし、残された親族の意思も確認できない。
やはり第三者でかかりつけ医あたりを証人にして、蘇生拒否の文書を作るしかない。

ちなみにだが、死亡後にある程度時間が経過して、
意識なし、呼吸なし、脈拍なし、瞳孔散大、死後硬直、体温低下、心電図波形なしを満たせば現場で明らかに死亡していると判断して救急隊の判断で搬送しないという決定をする。

241 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:44:19.98 ID:/pI5QLOc0.net
こんな感じか…(´;ω;`)

高齢者「俺はもうダメだ…止めを頼む。どうせなら、お前のような戦士に頼みたい」
レスキュー「ああ、お前は勇敢だった。ヴァルハラで会おう」

242 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 20:57:48.27 ID:8motHWbg0.net
医療職だが
前に担当患者さんが言ってた
『昔、腰の曲がったヨボヨボ老人
を見て、こんなになってまで生きる意味があるのだろうかと思ってたけど…あっという間に自分がヨボヨボ老人になってた』 
それから半年後に亡くなった

243 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 21:33:58.55 ID:dF+Lb3g60.net
>>242
おれは自分のシモの世話できなくなったら死にたいが、その頃には死ぬ選択肢すら無さそう。
やはり積極的な安楽死を選べるようになってほしい。

244 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 21:37:08.20 ID:OYq5KigD0.net
俺は希望通り中止してもらったよ

245 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 21:38:00.87 ID:zXYg56iM0.net
最近、心臓の電気ショックの機械いろんなとこにあるけど、あれも利用も考えないといけなくなるな

246 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 21:41:23.73 ID:PVeG5/FR0.net
>>244
(━人━)

247 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 21:48:27.00 ID:+WLoGgST0.net
>>245
AEDのことか?
あれは心室細動を正常に戻すためのもので、止まった心臓を動かすもんじゃないからな
病院でやるいわゆる電気ショックとは違う

248 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 21:59:32.23 ID:dF+Lb3g60.net
>>247
マジレスすると対象の波形はいっしょ。
どっちも心室細動と心室頻拍を対象にしてて、解析とエネルギー量が自動なのがAED。
病院のは解析のタイミングやショックの判断、エネルギー量の選択がマニュアル。

249 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 22:03:08.51 ID:3uOJ7TOs0.net
毎日新聞の記事だからなー
また病院側の不手際にして医療崩壊に追い込む目的かと勘ぐってしまう

250 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 22:10:46.51 ID:8motHWbg0.net
>>244
南無南無

251 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 22:14:44.97 ID:XX3ZVQOA0.net
>>7
ちんばなられたら金かなるし

252 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 22:21:36.25 ID:CO10Pkjv0.net
>>248
本物の救命士さんだ!
事故の時とかお世話になったけど敏速な対応で
かっこいいです

253 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 22:23:14.14 ID:/4NBG1ji0.net
蘇生を望まない人なんて居るのだろうか?

おまいらはどうよ?

254 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 22:24:52.27 ID:jnu74JOm0.net
ボケて意思確認のできないジジババが長生きするわけですね

255 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 22:27:42.55 ID:dF+Lb3g60.net
>>252
おれらの営業成績にあたるものはいかに現場滞在時間を短くするかってことだからね。
矢継ぎ早に質問されたと思うけども勘弁してw
必要な情報をさっさと集めてすぐに病院聞きたいからやってる。
あと3人しかいないから目を見て話すってのができなくてなんかしながら片手間だったと思うがそれも上記理由による。

256 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 22:29:00.27 ID:cjpF2bJQ0.net
>>1
>持病や老衰で終末期にある介護施設などの高齢入所者が心肺停止した場合

これで原則蘇生処置をするというのがおかしいんだよ

257 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 22:36:14.22 ID:8motHWbg0.net
>>253
普通に元気に戻るならと思うが
一生障害抱えて、家族に迷惑かけて

→微妙(意識消失してるならいっそ)

258 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 22:37:32.75 ID:8motHWbg0.net
胃ろう なんてなってくるともぅ意味が分からん

自分の身になったらどう思うのだろうか

259 :名無しさん@13周年:2017/11/18(土) 22:48:11.24 ID:+m6ySTln4
いや、更に先の安楽死を出せよ

260 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 22:40:52.86 ID:Tv4M6RD70.net
>>9
合意があっても訴える奴がいるからな。梅原武みたいなやつら。
法整備はしないとだめ。

261 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 22:44:29.53 ID:Tv4M6RD70.net
>>258
例え本人がそう思っていなくて意思表示をしていたとしても、
キチガイの娘があれやってくれこれやってくれと言ってくることが多い。
キチガイに娘にはどんなに論理的に話をしても無駄骨に終わる。
キチガイの娘は一生懸命世話をしてる自分が好きだからね。

262 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 22:48:27.86 ID:CO10Pkjv0.net
>>253
致死性不整脈もちでいつ来るかわからないけど
蘇生は望まないよ。
なぜなら介護職で色んな人みて身の回りの事出来ないのに長生きするのが自分はしたくないと思ってるから。

263 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 22:51:11.59 ID:Vlk/YqC00.net
>>247
おんなじですよ。

264 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 22:56:08.30 ID:L+t7xobT0.net
選挙公約や選挙演説でこういうの言わせなきゃ、いつまでたってもまともな選挙にならないよな。

265 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 22:56:42.83 ID:2p/6N7Me0.net
さあいよいよ 自民財務のカス共が日本人の命を脅かし出しました

266 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 22:57:58.26 ID:fCklKfEX0.net
>>262
ブルガダかQT延長かしらんが、ショックすればすぐ戻るやん。
致死性不整脈の良いところはショックで簡単に戻ること。
心停止時間長ければ低酸素脳症で植物状態はたしかになるかもだけど。

267 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 23:01:27.50 ID:8TO/MtUQ0.net
おじいちゃん死にたいって言ってたんですよー

268 :名無しさん@13周年:2017/11/18(土) 23:06:21.55 ID:2ooJxD0p0
臓器提供拒否のカードとかと同じで
植物人間になって行き続けるかどうかを本人が決めれるんだろ
人間ドックのときでも保険証の再発行時でも確認しろよ

269 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 23:07:14.32 ID:CO10Pkjv0.net
>>266
植物状態とか絶対嫌だw

270 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 23:08:07.07 ID:6TYwpg5X0.net
ていうか
お墓に入るのが嫌だw
庭にばらまいて欲しい
嫁いだ家に縛られたくない

271 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 23:08:58.41 ID:fCklKfEX0.net
>>269
そしたらドナーカードあれば死ねるから大丈夫w

272 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 23:12:55.07 ID:U1z2r+lM0.net
カードをもたせるような感じになるのかな

273 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 23:13:16.37 ID:0twYClwj0.net
早めに蘇生措置しなかったから植物状態で生き続けることになるパターンもあるでしょ
積極的措置しなかったからってみんながみんなしぬわけでもないでしょ?
または元気な時は事前意志として蘇生希望なしとしてても、倒れたその瞬間は猛烈な痛みで「たすけてー」って思ってるかもしれない

274 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 23:16:10.95 ID:fCklKfEX0.net
>>273
この記事のパターンは心肺停止に限ってるから積極的な蘇生措置しなければ確実に死ぬ。

命を助けてなのか、はやく痛みから解放してくれなのか慎重に判断する必要があるな。

275 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 23:17:39.57 ID:bksuPR4q0.net
キチンと法整備しろよ
ゼニ儲け目当ての弁護屋と救済判決を連発する屎判事共のせいで医者が人殺し扱いされまくる未来が目に見えるようだ

276 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 23:19:40.74 ID:ZttLDNp60.net
望まなくても救うなよ・・・

277 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 23:31:01.46 ID:CO10Pkjv0.net
>>271
提供は拒否
独り身だし家族誰もいないから白骨化してるかも

278 :名無しさん@1周年:2017/11/18(土) 23:38:18.39 ID:fCklKfEX0.net
>>277
家族連絡つかないようになってれば死ねるよ。
救急外来で蘇生続けるかどうか決まるのに家族連絡が付くかどうかは影響が大きい。
天涯孤独だと結局引き取り手がないから蘇生諦めるのはやくなる。

279 :名無しさん@1周年:2017/11/19(日) 00:17:14.37 ID:S5cp9uIh0.net
どうやって蘇生されてる人が意思表示すんの?

意思表示したら心臓が動き始まってるのに殺すってこと?

280 :名無しさん@1周年:2017/11/19(日) 01:32:29.01 ID:jCw3SamQ0.net
警察入って事件化しなきゃ幾らでも通報せず放置しますよ。
百歳過ぎた年寄りが急に心肺停止して、その場に医師もいて蘇生してたけど、家族の希望で救急搬送したら
搬送先の救急医の余計な一言で施設に警察が来て捜査だよ。
そう言うのが対応するの大変だから、あらかじめ運んでしまうんだよ。
看取りで話ついてたら運ばす蘇生もしない。問題は急死だよ。
あとは施設によっては死亡診断してくれる医師がいない…委託の医師がしない…から運ぶ。

281 :名無しさん@1周年:2017/11/19(日) 01:45:38.51 ID:vwTbFadp0.net
それより自分で判断できる余力があるうちに安楽死させてくれ
呆け始めたり、自力で飯が食えない、排泄できない、歩けないとなったら生きていても地獄だ

282 :名無しさん@1周年:2017/11/19(日) 01:52:36.10 ID:5G3yNlwj0.net
>家族らから「本人は蘇生を望んでいない」

わろたw
本人の意思の事前登録と、遺族に見舞金でもだす制度にしたら、
win-winで甘く回るんじゃね?

283 :名無しさん@1周年:2017/11/19(日) 01:53:43.96 ID:h/s1sAJY0.net
そういえば会社の40代後半の女性が
私が倒れても救急車を呼ばずに何もしなくていいから
って言ってたな。

284 :名無しさん@1周年:2017/11/19(日) 01:54:41.76 ID:PWFSBEAd0.net
>>205
アホなネトウヨが偉そうにレスしてんじゃねぇよ。
お前は蘇生して貰わずにさっさと逝ってくれ。

285 :名無しさん@1周年:2017/11/19(日) 01:57:58.21 ID:MTS8V/B10.net
死が絶対悪悲劇だとゆう風潮を少しは改めないとね
もう少しくらい死に対して寛容でいいと思うよ

286 :名無しさん@1周年:2017/11/19(日) 02:03:40.92 ID:n/ZlCkpt0.net
高齢者を蘇生しても良くて植物状態
意味のないことをするな

287 :名無しさん@1周年:2017/11/19(日) 02:05:02.08 ID:qr102IJD0.net
そんな抜け道有るんだ。
じゃ、尊厳死認めれば良いのに。

288 :名無しさん@1周年:2017/11/19(日) 02:06:02.71 ID:qr102IJD0.net
>>253
望まない。
やっと死を選べたのに。

289 :名無しさん@1周年:2017/11/19(日) 02:06:31.45 ID:ahbaBbB50.net
健康保険証の裏に臓器移植の意思表示欄があるから
そこに書けるようにしたらいい

290 :名無しさん@1周年:2017/11/19(日) 02:07:12.34 ID:37JOPLfb0.net
家族からノーが出たら死ぬべき時だ

291 :名無しさん@1周年:2017/11/19(日) 02:07:30.16 ID:qr102IJD0.net
>>285
また生きる事に疑問が出て来た。
かといって、自殺も面倒いヘタレだが。(笑)

292 :名無しさん@1周年:2017/11/19(日) 02:08:41.76 ID:nrgjLyDi0.net
現場や業界がどんなに切実で常識的な判断しても,
キチガイ司法が全部ひっくりかえす

293 :名無しさん@1周年:2017/11/19(日) 02:20:56.35 ID:bAklSqL90.net
本人の事前同意書と家族の同意両方必要だな

294 :名無しさん@1周年:2017/11/19(日) 02:23:12.58 ID:aPbA13ge0.net
救急の現場が心肺停止した高齢者の搬送で見取りの場になってしまって
本来の救急ができなくなっているらしいね
たとえ90才や100才の高齢者でも救急搬送されたなら蘇生させなきゃならない
爺婆の蘇生でいっぱいで交通事故の搬送を断っていたわ

295 :名無しさん@1周年:2017/11/19(日) 02:48:27.27 ID:7SF71RcL0.net
看取りたいなら往診医つけとけよ
つけないと必ず警察呼ぶから近隣から変な目で見られる

296 :名無しさん@1周年:2017/11/19(日) 02:50:08.86 ID:Wfh6xUF90.net
すげー密度の濃い>>1だな
産業

297 :名無しさん@1周年:2017/11/19(日) 02:54:09.90 ID:+s4gXyhu0.net
「あなたには黙秘権があります。
蘇生を望みますか?

…返事がないので同意と見なします」

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