【TPP】米商務長官、ＴＰＰ11「最終合意難しい」 米抜き発効に疑問

1 ：孤高の旅人 ★：2017/11/15(水) 08:51:22.11 ID:CAP_USER9.net

米商務長官、ＴＰＰ11「最終合意難しい」 米抜き発効に疑問
2017/11/15 7:27
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23494380V11C17A1000000/

　【ワシントン＝鳳山太成】ロス米商務長官は14日、ワシントンで講演し、米国を除く環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）11カ国が大筋合意した新協定「ＴＰＰ11」に関して「最終合意は難しいだろう」との見通しを示した。「米国という巨大市場の存在が多くの国にとってＴＰＰに加わる動機だった」と指摘し、米抜きで発効する可能性に疑問を呈した。
　米紙ウォール・ストリート・ジャーナル主催のイベントで語った。日本などＴＰＰ11参加国は18年までに署名し、19年の発効を目指す。参加国が期待する米国の復帰についてロス氏は改めて否定的な考えを表した。
　米国と北米自由貿易協定（ＮＡＦＴＡ）の再交渉を進めるカナダやメキシコはＴＰＰ11に慎重で、最終合意を不安視する声がある。ロス氏は「ＮＡＦＴＡがなくなって困るのは米国よりカナダやメキシコだ」と述べ、ＮＡＦＴＡ再交渉で脱退をちらつかせながら強気の姿勢で臨む考えだ。米国から譲歩を迫られるカナダやメキシコは、同時に進むＴＰＰ11の交渉でこれからも慎重な姿勢を続けそうだ。

90 ：名無しさん＠１周年：2017/11/15(水) 12:16:57.64 ID:CUaNONMu0.net

そもそも、改正tppがおじゃんになれば

アメリカ陣営は総崩れで
世界は一気に中国側に傾くわけで

アメリカイギリス日本の単品で勝負になるはずがない

91 ：名無しさん＠１周年：2017/11/15(水) 12:30:11.28 ID:z002fkcG0.net

>>1
その前にTPPで交渉した経費を全額弁償しろよタコ。

92 ：名無しさん＠１周年：2017/11/15(水) 12:32:29.43 ID:ExbKE8tQ0.net

骨抜きになった時点でお流れにしてればよかったのに無理矢理合意しちゃった結果w

93 ：名無しさん＠１周年：2017/11/15(水) 12:36:30.68 ID:2Ny8z5M60.net

はぁ？なに言ってんのレベル

94 ：名無しさん＠１周年：2017/11/15(水) 12:38:05.02 ID:NfiUppME0.net

>>78
ほんと。
車作ってる国なんて日本しかいなくなった。
アメリカ抜けたTPPなんて日本の天国なのに、それを否定したい奴等がいるんだよね。

95 ：名無しさん＠１周年：2017/11/15(水) 12:40:19.34 ID:I7QYn6vg0.net

商務長官がこんな発言するって事は
悔しくて焦ってるって事だよ

96 ：名無しさん＠１周年：2017/11/15(水) 12:43:22.77 ID:bAblnYSK0.net

>>94
関わる地域が増えて拡大した中での最適化が行われると効率はよくなるが
将来時代に合わなくても維持しなければならなくなる
大きく広くするのはたやすいが縮ませるのがむずかしい

97 ：名無しさん＠１周年：2017/11/15(水) 12:48:25.93 ID:wsKK3FRe0.net

「米国という巨大市場の存在が多くの国にとってＴＰＰに加わる動機だった」
米抜きで発効する可能性に疑問を呈した。

勝手に抜けておいて、良く言う。
アメリカ抜きの自由貿易圏、みんな気楽に商売。

98 ：名無しさん＠１周年：2017/11/15(水) 12:57:22.31 ID:dhWDJMrY0.net

いまになって惜しくなったけど、恥ずかしくて入れてって言えないのかな
あとから入ると条件つけにくいんだよね
また捻じ曲げて門戸開放いうんか？

99 ：名無しさん＠１周年：2017/11/15(水) 13:01:00.82 ID:c2a011B90.net

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100 ：名無しさん＠１周年：2017/11/15(水) 13:08:22.80 ID:kA4JibMC0.net

後から来て、俺が居ないとダメなんだろ、ってどんだけナルシストやねw

101 ：名無しさん＠１周年：2017/11/15(水) 14:50:31.47 ID:OvyCJ7he0.net

>>1
　
　　　発行したら外国企業に課してた関税数兆円の税収は毎年経団連の
　　　ポケットマネーから出してもらおう。竹中平蔵には消費税分毎年８億円出して貰おう。
　
　

102 ：名無しさん＠１周年：2017/11/15(水) 14:58:22.41 ID:aFtGVCwj0.net

米は抜けたんだから関係ないだろｗｗｗ

103 ：名無しさん＠１周年：2017/11/15(水) 16:32:02.53 ID:/o+tK3SG0.net

TPPとか言うから話がややこしくなるんだよ。
これ要するにユナイテッド・ステイツ・オブ・パシフィックだろ。

ＥＵやＵＳＡですら内部でもめまくってるのに、
さらに広いパシフィックで本当にまとまれるんかいなって言う疑問は確かにある。

大陸同盟じゃなくて海域同盟は、
イギリス海上帝国やフランス海上帝国まで遡ることになるんで本当に久しぶりではある。
けど、これからは間違いなく海の時代がくる。
理由は単純で人類にとって最重要戦略物資であるオイルが取れる水深が地球の7割を占める深海まで届いたから。

104 ：名無しさん＠１周年：2017/11/15(水) 17:12:01.40 ID:RmuHALa00.net

>>103
そっちのほうがややこしくしてるし、間違ってるだろ。
すでに発効してるNAFTAや韓米ＦＴＡと同類だろ。
カナダ・メキシコ・韓国・アメリカは、合衆国やEUみたいにはなっていない。


NAFTA(NAFTA/えぬえーえふてぃーえー/なふた)とは - コトバンク
北米自由貿易協定。アメリカ・カナダ・メキシコの3か国による域内の貿易自由化をめざす協定。関税の引き下げ・撤廃、金融サービス市場の開放、投資の自由化などを内容とする。
https://kotobank.jp/word/NAFTA-6878


韓米ＦＴＡ見直し加速か　「公正な貿易交渉を」＝トランプ氏 2017/11/07 18:56
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2017/11/07/0200000000AJP20171107005600882.HTML

105 ：名無しさん＠１周年：2017/11/15(水) 17:13:14.76 ID:LhXlUk/M0.net

二国間FTAは有り得ない

106 ：名無しさん＠１周年：2017/11/15(水) 17:56:01.03 ID:cw9tU7zv0.net

通貨や憲法が違うのだからＥＵやＵＳＡとは全然違う
それはそうとトランプがＴＰＰ反対なのは理解するとして、なぜＴＰＰの邪魔するんだろうか？
世界中の超国家的動向に反対ということなのだろうか？ならばNAFTAにもEUにもRCEPにも壊滅工作しなければおかしい
それに米国抜きのTPPは米国主権の維持とパックスアメリカーナの維持の両方を得ることができるはずだ

107 ：名無しさん＠１周年：2017/11/15(水) 18:27:04.20 ID:CUaNONMu0.net

>>106
アメリカが、そこまでいく話になると考えてるんだろ

108 ：名無しさん＠１周年：2017/11/15(水) 18:56:23.41 ID:jJBqPXM8O.net

アメリカは家畜農作物売りたい方で雇用の提供も無理。日本は食を扱う企業が多い国で大量の食材を毎日使用破棄。安い食材が大量に必要な国。

日本は米中のように目立つ金持ちはいない。親の生命保険、貯金、家があり裕福で奴隷労働しない。経営者が多い。国産が高い日本は安い外国食材が必要。仕事もある。慢性的人手不足

109 ：名無しさん＠１周年：2017/11/15(水) 20:29:06.83 ID:0ArikMQC0.net

TPPを何のために締結するのか、分からずに煽るバカばかりだなvw

110 ：名無しさん＠１周年：2017/11/15(水) 20:44:42.15 ID:/o+tK3SG0.net

>>109
ぶっちゃけＴＰＰって人によって解釈がバラバラだからな。
軍事重視だという奴もいれば通商重視だという奴もいる。

未来永劫普遍的なもので間違いなくはっきりと言えるのは、軍事を含めた地政学で日本にとって最重要な国はインド、次がアメリカ。
中国のリスクが存在する限りこれがぶれることは絶対にない。
もう一うはっきりしてるのは通貨や法で統一するような方向性に行かない限り、
どこの国も必ず自国優先的な政策に走って労働者の保護に走ると言う事。
日本は安倍が極端に右寄りの政策を取ったから極端に左寄りの政策に走る、必ずね。
その際に重要なパートナーになる国は社会主義重視のインドだろうね。

111 ：名無しさん＠１周年：2017/11/15(水) 20:50:28.05 ID:0ArikMQC0.net

>>110
もっと合理的かつ単純な理由だよ。

112 ：名無しさん＠１周年：2017/11/15(水) 21:34:30.47 ID:vhN/9rIH0.net

>>110
ひとつだけ言えるのは、アメリカのソフト産業が締め出されてるような中国のネット検閲が

tpp参加国では効かないということ

Googleアマゾンなど中国でしめだされてる
アメリカにとっても益になるわけで

113 ：名無しさん＠１周年：2017/11/15(水) 21:40:06.29 ID:+aXBSqXl0.net

米中にとって米国抜きでTPPが最終合意まじかって事態は想定外だろうなｗ

114 ：名無しさん＠１周年：2017/11/16(木) 01:22:50.28 ID:+uuaGRXX0.net

TPPは、合衆国、EUとは違う。中国の参加すらありえるし。
いま、交渉してるRCEPは最初から中国がはいってるし、こっちで代替もある。


ＲＣＥＰ交渉も忘れるな 　2017/11/16付
日中韓にオーストラリア、ニュージーランド、インド、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）10カ国を加えた計16カ国は、
域内最大級のメガ自由貿易協定（ＦＴＡ）の交渉をしている。東アジア地域包括的経済連携（ＲＣＥＰ）だ。
16カ国はマニラで開いた首脳会合で、目標としていた年内の合意を断念し来年以降も交渉を続ける点を確認した。
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO2352975015112017EA1000/


平成29年11月14日 ＡＳＥＡＮ関連首脳会議出席等 -３日目- | 平成29年 | 総理の一日 | 総理大臣 | 首相官邸ホームページ
http://www.kantei.go.jp/jp/content/20171114asean01.jpg
http://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/actions/201711/14asean.html

115 ：名無しさん＠１周年：2017/11/16(木) 01:25:53.22 ID:bnewxqcE0.net

>>114
そっちで、中国の自動車関税ゼロになるの？
意味ないんだよ、それ

116 ：名無しさん＠１周年：2017/11/16(木) 02:31:37.71 ID:BWC57erf0.net

主権国家の多様性を維持しつつ関税だけ引き下げればいいのに
全部統一しようとしたから
むちゃくちゃになった

各国ごとに事情が違うことを認めなければダメ

この点ではAIIBのほうが優れている

117 ：名無しさん＠１周年：2017/11/16(木) 02:35:23.29 ID:WYgm/sCh0.net

今水面下で各国を恫喝中ｗ

118 ：名無しさん＠１周年：2017/11/16(木) 02:41:18.03 ID:VMoQGZzt0.net

ほらー、アメリカ様も、市場の大きな国は市場の小さな国より政治的に強いって立場じゃないですかー

しかし、アメリカ様の往時の対日要求「内需を拡大しろ」への反発をこじらせたヤツが↓

119 ：名無しさん＠１周年：2017/11/16(木) 09:23:55.88 ID:XyfCM7XV0.net

米にＴＰＰ復帰働きかけ　ベトナム首相「日本と連携」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23527470V11C17A1MM8000/

120 ：名無しさん＠１周年：2017/11/16(木) 11:27:40.70 ID:yi79v7SG0.net

>>119
バカだな。アメリカが入りたいって言ってくるの待ってればいいのに、こっちから擦り寄るとかｗｗ
譲歩引き出せないだろ。

121 ：名無しさん＠１周年：2017/11/16(木) 15:31:58.81 ID:xMO7xAWA0.net

>>120
FTAよりTPPの方を取れと経済界が安倍に注文を付けている。日経の生地より。

122 ：名無しさん＠１周年：2017/11/17(金) 05:11:00.31 ID:Ygziy+fK0.net

相手は商売人なのに…
どんだけバカなんだよ日本

123 ：名無しさん＠１周年：2017/11/17(金) 10:17:21.49 ID:yip3Wimz0.net

日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！

お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。

お前等日本人は排他的なレイシストだ。

リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ

ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ


日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。
アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。
アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。

124 ：名無しさん＠１周年：2017/11/17(金) 10:18:36.28 ID:yip3Wimz0.net

何を言っているんだ日本人は。わかって無いな。
おまえらクズの寄生虫のゴミの日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよｗｗｗ

オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな

日本はもっと競争社会になるんだろ！！！ｗｗｗ
日本は弱者切捨てをするんだろ！ｗｗｗ
日本は能力主義になるんだろ！ｗｗｗ

アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。

日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移民を受け入れましょう、日本に外国人労働者さんを受け入れましょう。

選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなｗｗｗ
楽しみだ
ざまあ！

日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！

125 ：名無しさん＠１周年：2017/11/17(金) 10:37:04.78 ID:33AAktPX0.net

てめ〜ら，もう関係ないだろ

126 ：名無しさん＠１周年：2017/11/17(金) 13:05:20.99 ID:Mk5t/eJ/0.net

まあＴＰＰ１１参加国に影響力を行使できる国は入っていないアメリカと中国だけだから
その両国のコメントに一番説得力があるのは仕方がない話ではある。

127 ：名無しさん＠１周年：2017/11/17(金) 22:37:32.56 ID:2t9LiIJp0.net

３年後、アメリカが気持ちよく参加できるようにしておきましたよ

128 ：名無しさん＠１周年：2017/11/17(金) 23:50:01.25 ID:YgUAQeyn0.net

田布施システム（売国）

129 ：名無しさん＠１周年：2017/11/17(金) 23:54:35.77 ID:abcuGmde0.net

アメリカも、最初の4カ国TPPに無理やり割り込んで拡大させて日本も付きあわせた挙句
自分が参加しなくなったからって、他の参加国を恫喝って迷惑な話だわ

130 ：名無しさん＠１周年：2017/11/17(金) 23:55:30.37 ID:3dHZL2040.net

そもそも農業壊滅、製造業流出分をアメリカ輸出で補うのがＴＰＰなんだから
アメリカ抜きで合意しようとか日本無能政府ガチの売国奴だと思う

131 ：名無しさん＠１周年：2017/11/17(金) 23:59:34.10 ID:KdVsvRgG0.net

効いてるぞ

132 ：名無しさん＠１周年：2017/11/18(土) 00:14:42.26 ID:73pc+IYi0.net

少し前までアメリカに食い物にされる言ってた連中が
今はアメリカ抜きじゃ日本の一人負けと批判してる
もう意味不明

133 ：名無しさん＠１周年：2017/11/18(土) 02:08:44.07 ID:yMyfrnXF0.net

>>132
別に不思議はない
アメリカが入れば輸出産業輸入産業は儲かるが農業は滅びる
アメリカが入らなければ輸入産業だけが儲かる。輸出産業も農業も滅びる

134 ：名無しさん＠１周年：2017/11/18(土) 05:52:20.69 ID:jylBRh5Q0.net

>>133
貿易否定してんじゃん、バカ丸出し

135 ：名無しさん＠１周年：2017/11/18(土) 06:26:20.16 ID:+BfclGlMO.net

>>1

ロスは日本が嫌い

136 ：名無しさん＠１周年：2017/11/18(土) 12:59:50.31 ID:yB7dqEHW0.net

>>22
こういうのほんとに気持ち悪い。

137 ：名無しさん＠１周年：2017/11/18(土) 18:16:04.40 ID:hdnX75nl0.net

>>132
アメリカが入ったら日本がアメリカに食い物にされるのがメインになる。
アメリカが抜けても日本が他の国に食い物になる状況は変わらない。
どっちに転んでも日本にとってＴＰＰは国益を損ねる愚挙でしかないけど
その状況で儲かる企業も日本にはあるというだけの話。

138 ：名無しさん＠１周年：2017/11/18(土) 18:16:47.45 ID:0J9DQs+h0.net

イチ抜けしておいて何言ってだこいつ

139 ：名無しさん＠１周年：2017/11/18(土) 18:17:21.16 ID:vdixjRU40.net

アメリカ抜きでええやろ
あんなヤクザ国家