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【TPP】大筋合意内容を公表 20項目凍結

1 :みつを ★:2017/11/12(日) 03:19:34.90 ID:CAP_USER9.net
http://jp.reuters.com/article/apec-summit-idJPKBN1DB0F5

2017年11月11日 / 13:17 / 6時間前更新

[ダナン(ベトナム) 11日 ロイター] - 環太平洋連携協定(TPP)に参加する11カ国は11日、新協定に関する閣僚間の大筋合意内容を正式に発表した。土壇場でカナダが異論を唱えたことで首脳会合が延期されるなど、新協定の発効までに不安も残ったが、米国なしに中核項目を進めていくことで合意した。当局者らが明らかにした。

TPP参加国はアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議に合わせてベトナムで協議を続けていた。

ベトナムのアイン商工相は記者会見で「最も困難だった部分は克服した」と説明した。

新協定の名称は「包括的および先進的環太平洋連携協定(CPTPP)」。

茂木敏充経済再生担当相は、合意がTPPから離脱した米国を呼び戻すステップとなることを期待していると述べた。

従来の協定に含まれていた20項目は効力が凍結された。この中には労働者の権利や環境に関連した項目もあるが、大半は知的財産に関連したもの。

積み残しもあり、調整作業は今後も続けられる。

シンクタンク、アジア・トレード・センターのデボラ・エルムズ氏は「大方の企業への影響は全体としてかなり小さい」と分析し、新協定は「従来の協定とほぼ似通った内容」との見方を示した。

2 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 03:20:17.03 ID:gbQDNHnX0.net
2だ

3 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 03:23:36.12 ID:lLwXlrAz0.net
>>1
ぶっちゃけ、安倍政権の外交力の成果だよね
安倍政権の日本が無ければ完全に空中分解していた筈

4 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 03:25:11.88 ID:v3jkZgDv0.net
合意内容を公表って、どこにもその内容が書いてないのだが

5 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 03:26:20.82 ID:Bt5bPukx0.net
>>1
資源輸出国であるカナダ・オーストラリア・インドネシアと
自由貿易協定組めれば日本の勝利

アメリカ抜きにしたことでこの11カ国で自動車メーカーを持つのは
日本だけという強みもある

6 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 03:27:45.38 ID:7zuIDnny0.net
売国♪売国♪

7 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 03:29:33.02 ID:7zuIDnny0.net
>>3
×外交力
○売国力

8 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 03:30:14.31 ID:QY2sP2Uo0.net
>>5
おー!

カナダは微妙な反応だが、最終的にカナダ含む11ヶ国の大筋合意が終わったから、TPP発効はできるの?

六ヶ国以上がTPPに署名か何かすれば良いんだよね?

9 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 03:33:52.37 ID:Ec67SjnP0.net
日本みたいな資源枯渇国にとっては、輸入関税をかけられるより
輸出関税をかけられるほうが怖いところがあります。一見すると
利益につながるかどうかわからない裏側で、しっかりとした国益を
確保したわけですから成果でしょう

10 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 03:34:06.49 ID:abbvOUYD0.net
喜んでるのが経団連・・・あっ(察し

11 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 03:36:34.82 ID:WXZc2LzX0.net
凍結って新薬特許がどうたらとか
著作権がどうたら封じたのは良い
ISD条項も殺したのは最悪を回避出来た
まあ、アメの要求を潰した訳なんだが

12 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 03:37:55.05 ID:NxoPeQdl0.net
アメリカ抜きだとここまでIV取れるのかってのが驚きだった
アセアンでこれが出来ていたらなあってのが感想というか感慨だな

13 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 03:37:59.01 ID:Ec67SjnP0.net
ISD条項は「アメリカがいれば」日本に不利に働き
アメリカがいなければ日本に有利に働くという相対的な
性格があるから、扱いが難しいですね。

14 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 03:39:12.76 ID:z7fpJPN70.net
履行じゃなくて
凍結かよ

15 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 03:43:43.95 ID:ED+TMciM0.net
米中抜きの貿易協定はどこまで意味があるの?

16 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 03:55:11.86 ID:2db80a/k0.net
日本の畜産業の多くが廃業に追い込まれるな
安倍のせいで

17 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 03:56:13.99 ID:EbdhH46v0.net
利権構造が駆逐されるのは良いこと

18 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 03:56:59.77 ID:WXZc2LzX0.net
>>15
少なくとも今後中国にボロクソにされるのを回避
これで首の皮一枚繋がった
アメは加入したらしたで色々面倒くさい
このままだと日本はアメと何らかの協定は結ぶのでそこは今までみたいなものかと
メキシコとかFTAでアメに恫喝されてるし
ベトナムは中国にゴラァされてるし
事情が複雑にはなった
加盟国は強国のおどしに安易に乗る必要がないのは大きい

19 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 03:58:16.81 ID:Ec67SjnP0.net
畜産業はTPPが悪いのではなく農政そのものが間違いだと思う。
土地政策で保守的すぎるんですよ。国営農場で上物の経営を
民営化するくらいでやれば日本の酪農はいくらでも輸入品に
対抗できる競争力をもてるんだけど、もう、とにかく議会が無策で
中央官庁は人手が足りず、研究者はじぶんの論文と学生集めに
追われ過ぎなんです(´・ω・`)

20 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:00:18.88 ID:6sp8Ya6H0.net
アメリカがいないTPPなんて日本にとって天国じゃん

21 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:00:50.25 ID:ED+TMciM0.net
>>18
EUのような強固な通商連合ならともかく、TPPでは各個撃破されるのでは?
米国も中国もそういうつもりでは?

22 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:01:30.78 ID:Ec67SjnP0.net
農業・酪農はもう土地問題なんですよ。漁業みたいに海浜ぜんぶ国有化して
入会権方式にすれば、いくらでも海外産品に対抗できるんです。そもそも
日本人よりも所得の多いアメリカ人やオーストラリア人農家に価格競争力で
圧倒的に負けてるということがおかしいと思わないほうがおかしーんです。
なんで農業はじめるなら所帯単位で土地を所有していなければならないのか。
おかしいでしょ。

23 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:04:25.37 ID:3f8+GTJ/0.net
日本と安倍さんの完全勝利

24 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:06:05.59 ID:odARRnXN0.net
土人!
 


 


少子高齢化は、むしろ人手不足が産業の合理化を促す。
人手不足はチャンスだ。

少子高齢化は問題ではない。AI人工知能の進歩で、
今後は人間の労働がどんどん必要ではなくなっていく、
現在の少子化対策で産まれ育てた子どもが、成人
すると失業者となっていくということがすでに現実なのだ。

人手不足が問題なのではない、いつまでも旧来の方式に
こだわっている日本の産業界が問題なのである。
人手不足は、産業界のマインドを大きく変革させ
産業の機械化を押し進めるチャンスである。日本の
生産性は異常に低い。

コンピュータ、インターネット、ロボット、そしてAI、
諸外国と比較すると日本の産業界の合理化は
遅れに遅れている。だから、日本は経済成長しないのだ。

アメリカの経済学者シュンペーターもいっているように
人類の科学技術の進歩が資本主義経済に経済成長を
もたらす、このことだけが真実であり、これ以外には経済の
真実は無い。


 


 

25 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:07:16.14 ID:1Ky4uv920.net
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。9620+759

26 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:07:50.56 ID:ED+TMciM0.net
>>22
分かるんだけれど、土地を手放すことに抵抗があるとか、
利益をどう分配していくか、経費の使い方とか面倒なんじゃない?

27 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:07:58.06 ID:lLwXlrAz0.net
>>21
中国抜きで国際ルールを作ったと言う点が大きい
日本に限らずどこかのメンバー国が中国に二国間で無茶を押し付けられても、
「それ俺らのルールと違うから無理」とつっぱねられる
ついこの間までの韓国みたいに右往左往しなくて済むw

28 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:08:05.02 ID:1Ky4uv920.net
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・504597

29 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:10:47.26 ID:ED+TMciM0.net
>>27
実効性はともかくないよりマシってことか。
もう日本も超大国じゃないもんなぁ。

30 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:17:49.86 ID:Ec67SjnP0.net
日銀はETF買うのやめて農地かうと良いと思うんですよ。
で、頃合いみて割高に日本政府や年金機構に売ればよい。
日銀なら毎年2兆円くらい買えるんだ。

31 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:19:29.36 ID:QY2sP2Uo0.net
>>29
これから、超大国になるってことだろ。

32 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:24:36.04 ID:Ayw+dmLh0.net
ユーロみたいな域内統一通貨があればともかく
今のままでは
日本は一国だけむしられてオワリ

喜んでいる奴はアホ
どうしても実施したければ
即座に統一通貨作れ

33 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:27:51.33 ID:5w8vGWBG0.net
>>1
真っ黒な海苔弁の何が凍結なんだよ。
全部繋がっていて殺されるんだぞ?どんな事をしてでも止めないと。

豊洲の1小間をワザと狭くして「狭いなら2小間借りろ!!」と、外資系の銀行から資金を融資されている外資の言いなりの大手業者しか生き残れないようにしておいて、

TPPで農薬数百倍のモノを一気に市場に流し癌患者を増やし

TPPのISD条項で国民健康保険を破壊し

外資系製薬会社と外資系生命保険会社に儲けさせるツモリだろ?

だから虎ノ門ヒルズとかに優先的に外資系企業を入れ

有事の際にはアメリカ大使館〜羽田まで直通で逃げられるようにし、

その道路はオリンピック名目で工事をしている環状2号線に繋げ道路を拡張する為に築地と築地場外が邪魔で、

豊洲の1km800億円と言われた内田道路を通す為だろ?
(しかも市場内に広い道路がまたがっていて飲食業の人々や買い物客が棟と棟を移動しづらいと言われる)

・四国数ヶ所の水道の管理を外国企業に渡したり、ライフラインはヤバいだろ、ボリビアみたいにされたくない。

・メディアが結局一切報道しなかった【主要農作物種子法の撤廃】で、一世代しか育たない野菜や種子を永久に買わなければいけない新たな奴隷制度だろ?
日本だけじゃなく有色人種全てが・・・食料、医療、健康、生命で奴隷にされる。

これを裏で進めている経済界の企業は何処の誰だ?
世の中を滅茶苦茶にしようとしている!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

34 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:27:54.96 ID:ED+TMciM0.net
どうも、米国も中国もこの話では日本の敵国になるようね。
小国集めてどこまで日本が奮戦できるか。中国の資金で
買い占められたら終わりじゃない?

35 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:33:28.27 ID:5w8vGWBG0.net
>>20
馬鹿、日本に集めさせて、急にトランプが掌を返し、アジアやカナダを一気に葬り去るつもりだよ。
責任は全部、この指止ま〜れで始めた、アベちゃん=私達に押し付けられる。

ISD条項の裁判でメキシコ・カナダはアメリカに勝った判決が出た事がない。

本当に乗っ取られるぞ。
それ以前に、黄色人種は奴隷の後、実験台にされて淘汰される。

クソ自民どもと悪徳ゼネコンめ。

元々マニフェストでTPP反対だったハズ、その公約を破ってシレっと(恐らくアメリカの指令で)推進させられている。
公務員で心あるヤツは居ないのか?

36 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:38:59.18 ID:ULKu1+Fo0.net
>>7
具体的に

37 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:39:35.62 ID:ULKu1+Fo0.net
>>10
どうした?

38 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:41:03.17 ID:ED+TMciM0.net
で、RCEPのほうはどうするの?
こっちが本物なのでは?

39 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:46:00.71 ID:Ayw+dmLh0.net
>>34
トランプは国家主権重視だから
主権を制限していくTPPみたいな仕組みは大嫌い
だから絶対にTPPには参加しない

むしろ中国が進める
AIIBとか一帯一路に加わるだろう
あっちは国家主権を尊重した仕組みだからね

40 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:46:30.98 ID:wSJ9PuYe0.net
TPP断固反対って自民党言ってたやんw

41 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:49:35.37 ID:QY2sP2Uo0.net
>>35
無理無理。

トランプの支持率は低い。

それに再選は出来ないだろうし、あと4年後には大統領じゃなくなる。

それまでアメリカをTPPに入れなければ良い。

42 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:52:39.92 ID:ED+TMciM0.net
>>39
トランプはTPP離脱、東アジア・東南アジア安全保障からの撤退を
考えると思う。朝鮮半島のケリが付いたら兵力削減して中国との
軍事的な距離を取り始める。
東アジアは日韓で、東南アジアはASEANでやってくれだろうなぁ。
武器は渡すが、兵力は削減するように思う。

43 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:52:40.68 ID:QqCbx8hv0.net
よくカナダ丸め込んだな 

44 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:59:53.42 ID:YnN1NpTv0.net
>>29
日本はもともと超大国ではない。超大国と呼べるのは、近代以降では大英帝国とアメリカ、ソ連くらいだろう。経済だけじゃダメなんだよ。

45 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 04:59:56.56 ID:zOOCznf20.net
ピコ太郎風に言うとTPPAPかな
Trans-Pacific Powerful Associate Partnership

46 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 05:03:33.43 ID:YnN1NpTv0.net
CPTPP、名称が長くなり過ぎ。3文字でまとめよ。

47 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 05:08:48.74 ID:7zuIDnny0.net
>>36
黒塗り
ttp://useful-info.com/wp-content/uploads/2016/04/TPP%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%81%AE%E9%BB%92%E5%A1%97%E3%82%8A%E6%96%87%E6%9B%B8.jpg

48 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 05:10:43.92 ID:/euzoAwJ0.net
トルドーの失態は悲しかったな

すったもんだしてたとき、ツイッターでもTPPのことは触れずじまいだったよ

49 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 05:11:54.50 ID:F3bhQE0h0.net
逆に何を凍結しなかったのか知りたいんだが

50 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 05:15:45.02 ID:7zuIDnny0.net
>>29,31
TPPは関税下げて国内産業を守らないと宣言してるってことなんだよ。
だから国力は確実に落ちる。関税は国内産業を守るためのもの。それをなくすんだからさ。

にも関わらず、日本が超大国超大国超大国超大国超大国超大国?????になるですって?wwwww

どんだけアホなんですか?????

>>29
マシじゃありません。悪くなるんです。

51 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 05:18:25.98 ID:2bNEEgvl0.net
>>23
安部の大敗北になるかもよ。
安部は物価上昇を景気対策のポイントにしてるけど、TPP発効で海外から安い商品・サービスが入ってきたら一気に物価がさがってデフレ不況に逆戻りじゃないのかな?

52 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 05:21:27.52 ID:ED+TMciM0.net
>>50
そうでもないんじゃない。貿易で利益を得れば補助金に使うのは自由でしょ?

53 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 05:22:13.25 ID:ED+TMciM0.net
>>51
円安誘導は得意でしょうに。

54 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 05:26:32.27 ID:7zuIDnny0.net
>>52
利益を得られると思ってる時点で頭悪い。
誰かなんとかしてよこのバカども。

55 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 05:34:19.34 ID:7mC/3BZc0.net
>>22
農業は生活保護をかねた公共事業だと考えれば
すっきりするだろ

解体して農家はどうすんさ、再就職先を探してやるか?

56 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 05:37:42.73 ID:z8lSPdPC0.net
さしあたって、太平洋はTPP、米国、中国の3つの経済圏に分かれたな、
EUがTPPに加われば最強何んだけどなあ。

57 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 05:39:49.68 ID:Dhb/Ik3P0.net
良かった良かった

58 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 05:41:13.37 ID:ED+TMciM0.net
>>56
日本がEU参加すれば良いんじゃね? 通貨ユーロにして!\(°∀°)/

59 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 05:51:03.10 ID:uKYj5/NU0.net
>>56
それが重要

日本が一国でアメリカや中国のような大国やEUのような連合と交渉しても不利
TPPで一つになれば交渉力も上がる

60 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 05:51:30.34 ID:PN3iW3jl0.net
GDP1位と2位の域内2大国がジャイアニズムなので
3位以下が同盟して守る形ですね。

61 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 05:51:45.60 ID:lUvFAOrn0.net
>>1
合意内容が何処にも何処のサイトにも書いて無い!

>>47
コレが合意内容か!?

62 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 05:53:42.99 ID:gX9qvpJg0.net
>>48
カナダが一番のアメポチなのは解りきってる事だけど、妙に反米層に人気あるんだよね。

63 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 05:54:08.21 ID:uKYj5/NU0.net
日本がアメリカと1対1で交渉したら、ほぼ100%奴隷契約

韓国なんてそれやって超不利な契約させられて、それをさらに不利な契約に
変えられようとしてるw

だから日本にとってはTPPは都合よくて、アメリカには都合が悪かった

64 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 05:55:56.37 ID:uKYj5/NU0.net
これは対中国の防衛でも同じ

日本一国では大国である中国には対抗できない
アメリカを頼ってもアメリカにとっては所詮は遠い極東の話

だからこそ東南アジアの国と協力して中国に対抗しないといけない

65 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 05:56:36.36 ID:ytUnrfwL0.net
でも脱退も可能なんでしょ

66 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 05:57:42.61 ID:2bNFSY8E0.net
トランプ大統領のTPPツブシの秘策があるんじゃね?\(°∀°)/

67 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 05:58:02.03 ID:/07+Er0B0.net
二国間の交渉が危険な理由
http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/11/2011-11-01.html

68 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 05:58:56.35 ID:TmL8Ys8p0.net
デフレ脱却目指してるのに関税0の激安な状態で舶来品押し寄せたら
物価目標+2%とか無理難題過ぎるんじゃねぇか?

69 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 05:59:40.26 ID:VDj4nZWF0.net
今締結しても開始はまだまだ先なんだろ

70 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:00:24.51 ID:z8lSPdPC0.net
>>59
まさか、纏まるとは思ってなかったけど、急に纏まったのは
各国がこれを恐れたんだろうなあ。

71 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:00:39.75 ID:0DKi6T+Y0.net
>>54
おまえは座して死を待て!

72 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:01:21.38 ID:qXE/aVl/0.net
TPPに反対してたやつってやっぱり売国奴だったのか。

73 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:02:27.39 ID:uKYj5/NU0.net
>>68
日本が自由貿易から抜けたら、世界中が自由貿易をやめてくれなら良いけど
日本が抜けたら、日本以外の国で自由貿易をやるだけ

日本以外の国同士だけが互いに貿易しやすくなったら
日本どうなると思う?

多くの国でまとまってるところに日本が1国だけで交渉しに行ったらどうなる?
不利になるだろ?

自由貿易からは逃げられない。だったら中心に入ってルールを作る側に回るしかない

74 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:03:12.74 ID:tyXnBcAq0.net
自動車輸出を期待してるの?w期待外れの予感。タイとインドネシアからベトナムは
自動車を輸入する?メキシコ産の自動車はどこへ輸出するのか?・・・

75 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:03:19.61 ID:VDj4nZWF0.net
これがアメリカとの個別の締結に有利に働くかどうかだな

76 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:04:47.95 ID:uKYj5/NU0.net
>>75
まあ何もないよりは有利に働くよ
ただ日本の場合は北朝鮮からも中国からもアメリカ様に守ってもらわないと
何もできないから辛いところだけど

77 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:06:54.46 ID:ytUnrfwL0.net
>>75
何とも言えねえな

78 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:08:23.51 ID:tyXnBcAq0.net
日本とメキシコはTPPで自動車の輸出先確保。トランプは安心をして
輸入車を締め出すかも?w

79 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:08:39.56 ID:uKYj5/NU0.net
ただアメリカには世界中が貿易で優遇してあげてもいいと思う
だって、北の核の問題も、中国の海洋進出の問題も、イスラム国の問題も
すべてアメリカが世界の警察として対処してくれてるわけだからね

80 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:09:36.00 ID:z8lSPdPC0.net
>>75
TTPで基準の決めたようなものだから、これに大幅に反するような要求には
各国と合意をする必要があると言えるんじゃないのかなあ。

81 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:13:37.45 ID:uKYj5/NU0.net
>>80
TPPはTPPの中の国同士の貿易のルールだから
日本がTPPに入ってない国とどういうルールで貿易しようが関係ないよ

82 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:15:11.63 ID:tyXnBcAq0.net
ASEAN同士は自動車関税がゼロみたいだよ。日本から輸出を期待しない方が良いと思う・・・

83 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:19:57.58 ID:7zuIDnny0.net
>>71
ほんと死ぬわ。お前らのせいでな。

84 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:20:06.54 ID:W4yHWn4s0.net
TPP参加国を見ると国内産業が弱くて移民推進みたいな国ばかりじゃん
安倍のどこが保守なのかね

85 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:20:19.57 ID:bTAkTbya0.net
TPPの原則は中国産よりほかの国の関税を安くして入ってこないようにすること。
それが原則。

86 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:23:00.92 ID:VDj4nZWF0.net
今回のTPP参加国で日本の貿易の何%くらいしめるんだろう?

87 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:23:25.69 ID:tyXnBcAq0.net
タイとインドネシアは自動車生産が盛んだよ。日本から輸出は遠くて期待は出来ない
現地工場を増産すると思う

88 :ブサヨ:2017/11/12(日) 06:23:54.70 ID:9ohD+HsW0.net
グローバルな視点で、世界を見つめなければならないのだよw
君たちも分かってきたようだなw

89 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:25:54.89 ID:7mC/3BZc0.net
>>86
今はまだパイは小さいよ

これから日本の投資が優先的に回っていって
経済成長が加速するから、将来的に割合はでかくなるけど

中国もほんの数十年前は北朝鮮と変わらんかったけど
投資が入って一気に膨らんだろ

90 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:26:04.65 ID:tyXnBcAq0.net
アメリカ抜きだとデメリットの方が大きいと思う・・・

91 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:26:55.43 ID:035zmrUy0.net
>>50
日本はすでに世界一関税が低い国だろ。
TPPで他国の関税を一気に引き下げられるのは相当大きい。

92 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:27:53.73 ID:WQyQNCMd0.net
アメリカが離脱以降在日くらいだけねTPP反対してる層は

昨日記事で中国は中国で俺様がTPPに入って、きっちり纏めるアルと言ってるし赤組は何を考えてるだろうか

93 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:30:58.47 ID:tyXnBcAq0.net
トランプから見ると安心して輸入車を締め出せる環境が整って来たと言える

94 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:33:40.78 ID:VDj4nZWF0.net
>>89
インドネシア、ベトナムが第二の中国になるのを期待すればいいんですね

95 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:34:33.61 ID:z8lSPdPC0.net
TPP内では同一ルールで商売できるんだろ、現地生産するにしてもかなり便利になるんじゃないのか、
ベトナムなんか優秀な人が揃ってるだろう。

96 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:36:51.79 ID:7mC/3BZc0.net
>>94
TPPでルールを整えた上での経済成長だから
中国のような保護主義政策はTPPに加盟している以上は
できないという安心はあるかな

97 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:39:33.46 ID:JBKq76Uo0.net
やった
これ完全勝利じゃん

98 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:40:14.84 ID:bn7ZtnL40.net
フィリピン タイ インド バングラが入って大東亜共栄圏
安倍さんの戦略 まじすご

99 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:42:46.45 ID:z8lSPdPC0.net
中国からどんどん日系企業を引き上げて、TTP内に移ればチャイナリスク無しで
現地生産出来るんだから便利だと思うがなあ。

100 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:44:10.85 ID:035zmrUy0.net
トランプ政権が終了すれば米国はまた戻ってくる。
そのスタンスで考えていない国は滅ぶだろうな。

101 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:44:45.38 ID:2bNFSY8E0.net
既にTPP各国に十分投資してるんじゃね?
ミャンマーならともかく(´・ω・`)

102 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:45:13.60 ID:035zmrUy0.net
米国が参加してたら中国はほぼ即死だったんだけどな。

103 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:45:36.89 ID:7mC/3BZc0.net
>>101
もっと増える

というか、政治リスクの大きい中国から
ルールの整備されたTPP加盟国にシフトしていく

104 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:46:05.88 ID:Frk2e2fX0.net
今回のTPP参加国って日本の輸出相手国としては10%にも満たないだろ
アメリカ抜きでやる意味あるのか

105 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:52:18.84 ID:unU22yeq0.net
アメ国ISD条項がなくなれば
TPPでも良いわな

106 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 06:54:50.81 ID:7mC/3BZc0.net
>>105
ISD条項は後進国が保護主義政策に向かわないように
歯止めをかけるものであって、日本や米国に必要なもの

米国抜きだとエンジンが片肺ないような状態で馬力に欠ける
これからRCEPと貿易協定のデファクトスタンダードを
争っていくってときにあまりよろしくない状態ではある

107 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 07:02:14.17 ID:PF43Z2dy0.net
行き過ぎたグローバル化は良くない
中国だけが突出して伸びていく現状は変えなくてはならない日本の平和のために良くない
政治家もテレビや新聞だけ見て未来や現状が見えないのか

108 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 07:03:03.33 ID:IsDW5Fbh0.net
せっかくAPECで11カ国首脳が並んで、東條英機が主催した大東亜会議の集合写真の再現ができるはずだったのに
ナイスガイイケメン長身二世政治家のトレドが首脳会合をドタキャンしてポシャった
オーストラリア首相は激おこ

109 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 07:03:59.44 ID:tyXnBcAq0.net
日本の農業従事者は自動車を保有してる。農業が壊滅をすると自動車は売れなくなる・・・

110 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 07:08:38.88 ID:XhjXfQkU0.net
>>104
これから発展する要素のある国だよ。

相互発展の基礎造りだね。

111 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 07:08:51.12 ID:uKYj5/NU0.net
ISD条項はない方が怖いw

112 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 07:10:33.30 ID:TCqFOUpV0.net
馬鹿じゃねえの

113 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 07:13:00.97 ID:7zuIDnny0.net
>>91
ないない。
おまえは過去を反省しない大バカ。

114 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 07:17:44.09 ID:VuQiRTrP0.net
>113
通りすがりの者ですが、具体的にどんな過去
があったのですか?

115 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 07:21:06.52 ID:JUOVoCCy0.net
>>110
将来って、いつの話してんだよ
そんな可能性にかけてるのかよ

116 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 07:21:24.27 ID:7l82bxOT0.net
ブレない

117 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 07:21:30.22 ID:jE3vr0b30.net
>>107
そう、その通り。
内需はいわば経済の基礎。
その基礎をなおざりにして外にばかり気を向けていると
いずれ足元から脆く崩れ去る。

118 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 07:27:32.91 ID:ZF1rkPFp0.net
何が決まったかわからないけど
日本の工場おわった?

119 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 07:32:32.47 ID:O76sKIG9O.net
>>1
中国、ロシア、アメリカ、EUが絡まない経済圏に日本が参加できるってのは
素晴らしいじゃないか

120 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 07:32:32.92 ID:a4EMk1mJ0.net
チーズは安くなるのか?

121 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 07:33:46.98 ID:IsDW5Fbh0.net
>>120
カマンベール以外は安くなる
オージービーフがかなり安くなる

122 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 07:40:38.47 ID:YnN1NpTv0.net
>>56
中国はまだ太平洋には進出できてないぞw

123 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 07:41:28.25 ID:XhjXfQkU0.net
>>115
資源がある国ばかりだし、今でもうまみはあるよ。
それに大国の手垢がついていない状態ということは、日本が主導権を握れるということ。
これはかなり大きい。

今回の合意で経済及び政治交流が発展途するから、やりようによっては今後20年以内に発展するかもね。

124 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 07:46:31.83 ID:oDCEuGrK0.net
うまくいたらメキシコクルーヽ(・∀・)ノ
日産の株買っとこうかな?w

125 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 07:47:04.84 ID:APiWawo90.net
>>5,1
カナダが署名拒否の姿勢

126 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 07:50:30.87 ID:QMmQtH7H0.net
遠い未来の視点からみたら、これはブロック化なのか自由化なのかいまはわからない。
歴史の過渡期についていっているということではいいことなんだろう。

127 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 07:52:13.06 ID:FqHnQW9O0.net
これは経済的・貿易的なメリットよりも加盟国以外への政治的なアピールだろ?
アメリカ、中国など。
貿易ルールの主導権あらそいで。
先行してたほうが優位。

128 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 07:54:01.41 ID:13qbtMuT0.net
>>119
各国ともアメリカ復帰を念頭に自由化を飲んだ。
ところが、アメリカが、その兆候がないまま、むしろTPPを根拠に二国間FTAで譲歩を迫ってくる恐れがある。
そう考えたのが>>1,125カナダ

129 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 07:55:50.07 ID:/f+XOZoC0.net
>>1
経済産業省の面目だけで、不利な内容で合意してんじゃねーよ ハーゲー

130 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 08:02:15.45 ID:PF43Z2dy0.net
二国間の貿易と違ってグローバル企業を重視したTPPの流れなのがだめ
オバマ政権で日本軽視とグローバル化推進だったけど日本経済だけは上手くいきますなんてことはないと思う

131 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 08:02:57.08 ID:EztvBnNF0.net
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ドト ール コーヒー の運営するエクセ ルシオー ル
カフェ赤羽東口店閉店は証拠隠滅
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
gっっhっっjっっっhjっhy

132 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 08:04:23.22 ID:YnN1NpTv0.net
>>130
数多のグロバール企業が寄ってたかって作り上げたネットインフラで何言ってんだ。

133 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 08:05:34.31 ID:C8nGndZi0.net
>>35
何にでも裏があると言い始める陰謀論は、物事を理解できない馬鹿の逃げ場所
お前のことな

134 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 08:11:12.98 ID:FqHnQW9O0.net
今回のは、対中国を念頭にいれてだろ?


きょうRCEP閣僚会合 年内に「重要な成果」達成目指す 11月12日 4時46分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171112/k10011220581000.html

米TPP離脱、中国主導助長 フロマン氏「最大の戦略的失態」 2017.11.7
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/171107/mcb1711070500012-n1.htm

習主席、経済圏の主導権を握る考え 「RCEP妥結を」2016年11月20日
http://www.asahi.com/articles/ASJCN3SQFJCNUHBI00S.html

「中国主導」を日本警戒 RCEP事務レベル会合 貿易ルール“アジア標準”議論
2017.2.25
http://www.sankei.com/economy/news/170225/ecn1702250007-n1.html

トランプ氏のTPP離脱宣言で「中国こそ自由貿易提唱者」 米主導“包囲網”自壊で攻勢へ 2016.11.22
http://www.sankei.com/world/news/161122/wor1611220043-n1.html

日本が目指すTPP復活、「気持ち」ばかりで「力」伴わず― 2017年10月28日
2017年10月27日、北京青年報は、日本の安倍晋三首相が米国抜きの環太平洋連携協定(TPP)発効に改めて意欲を示したことについて、気持ちばかりで力が及ばないのが現実だと評した。
https://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20171028/Recordchina_20171028022.html

日本はアジア経済の「牽引役」の座を、中国へ明け渡すしかないのか
漂流するTPPと安倍首相の焦り 2017年5月23日
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51819

このままでは、中国が米国に代わって貿易秩序の主導者になる=日本はRCEPの旗振り役を―渡辺頼純慶大教授 2017年5月1日
https://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20170501/Recordchina_20170501004.html

135 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 08:12:35.05 ID:gd5cmQMs0.net
>>123
>>今回の合意で経済及び政治交流が発展途するから、やりようによっては今後20年以内に発展するかもね。

かも かも かも かも
アホくさ

136 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 08:13:35.33 ID:9jONnSQw0.net
またゲリゾウの全力脱糞土下座売国が炸裂してしまったか

137 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 08:14:31.33 ID:SVMDI3A90.net
中国製品を締め出すのか?
もしそんなことしたら逆に中国の14億人の大市場で商売させてもらえなくなるぞ

138 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 08:16:02.64 ID:I0eLbuoK0.net
ISDなくなるなら毒抜いたフグじゃんか

139 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 08:18:30.34 ID:FqHnQW9O0.net
中国側のTPP分析は正しかったはずなのに、うまいこと先行できたというだろう。


日本が目指すTPP復活、「気持ち」ばかりで「力」伴わず―中国メディア 2017年10月28日
10月27日、北京青年報は、日本の安倍晋三首相が米国抜きの環太平洋連携協定(TPP)発効に改めて意欲を示したことについて、気持ちばかりで力が及ばないのが現実だと評した。
安倍首相は先日、商業界の代表者と面会した際、「たとえ米国がいなくても日本が断固としてTPPの復活を主導する。
11月のアジア太平洋経済協力会議(APEC)非公式会議までに原則的な合意にこぎつける」との方針を示した。
これについて記事は、「安倍首相の野心は簡単には実現できない」との見方を示している。
その理由についてまず、米国の離脱によってTPPがルール上「死に体」になっていることを指摘。
TPP発効には12カ国が2年以内に批准手続きに署名するか、メンバー国全体のGDPの85%以上を占める6つ以上のメンバー国が批准するという条件がある。
米国のGDP比率が60%だったのに対し、日本はわずか17%であることを挙げ、「これでは発効は難しい」としている。
次に、安倍首相が提起した11月にコンセンサスを得るというスケジュールについて「非現実的だ」と指摘。
「メンバー国の政治経済、利益追求の方向性はそれぞれ異なっており、短期間のうちにコンセンサスを得るのは難しい。
米国の振る舞いによって各国はTPPへの信用を失っているうえ、日本の指導力や信用力にも疑問がある」と論じた。
また、「東南アジア諸国連合(ASEAN)主導で中国が後押ししている東アジア地域包括的経済連携(RCEP)や、中国が進めるアジア太平洋自由貿易圏(FTAAP)構想など、
地域の多国間貿易体制にはさまざまな選択肢があり、TPPにこだわる必要性がない」とした。
記事は、「オーストラリアやニュージーランドは中国と自由貿易協定を結び、マレーシアは中国から手厚い支援を受け、
ベトナムは米国との2国間協議を進め、ペルーが米国の代わりに中国をTPPに呼び込もうとしている」とし、こうしたなかで日本が各国のコンセンサスを得るのは難しいと指摘している。
https://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20171028/Recordchina_20171028022.html



日本はTPPを強硬に推し進めれば恥をかくことに―中国専門家 2017年7月14日
7月13日、環球時報は、日本には米国が離脱した環太平洋連携協定(TPP)を単独で主導する力はないとする、上海国際問題研究院アジア太平洋研究センターの蔡亮副研究員による評論文章を掲載した。
蔡氏は、日本が10カ国を率いて今年11月にTPPを成立させようと動きを活発化させていると紹介。
そのうえで「日本の目的は、トランプ米大統領の保護主義への対抗、そして間もなく署名される日本・EU経済連携協定とのリンクだ。
日本は自由貿易の防衛者を標榜し、新たな貿易秩序づくりのなかで主導的な役割を担おうとしている」と解説した。
また「TPPは日本にとって中国に対抗する有効なツールになる」とも指摘。
「日中両国は日中韓FTAや東アジア地域包括的経済連携(RECP)の進め方で対立している。
まず合意に署名してから具体的な協議に入るべきと主張する中国に対し、日本はTPPを見本としたRECPにしようとしている。
RECPとTPPは参加国がかなり重なるため、日本はTPPメンバー国を取り込んで自らの主張を通す目論見だ」と論じている。
しかし蔡氏は、TPPを積極的に推し進めても、日本が望む成果が得られるとは限らないとし、
「日本の客観的な能力と、主観的な願望の落差は極めて大きい。経済規模が米国の30%に満たない日本主導は魅力が少なく、
だからこそTPP参加国は日中共同でのTPP推進や、中国のTPP参加を公に歓迎しているのだ」と論じた。
蔡氏は最後に「日本が自分の力だけでTPPを推し進めるのは難しい。努力をしないのではなく、能力がないのである」と結んだ。
http://www.recordchina.co.jp/b184395-s0-c10.html

140 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 08:19:34.50 ID:Y5UbnwQ90.net
まさか出来るとは思わなかった
安倍凄いな

141 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 08:21:11.61 ID:tqCL4SE/0.net
まあ発効は無理だろうな
前回も国内承認取れた国なんてほとんどなかったし

142 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 08:23:58.04 ID:YnN1NpTv0.net
>>137
それがお互い様にできるようになったんだよ。中国が締め出しなり出し惜しみをすると、CPTPPでも同様のことができる。何しろ経済規模がほぼ同じだからな。これが単独だとどうだろう?文句言っても無視されるかむしろ食い物にされる。

143 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 08:28:13.88 ID:z8lSPdPC0.net
>>142
韓国がその例かな、もう言いなりになったものなあ。

144 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 08:30:43.56 ID:PF43Z2dy0.net
グローバル企業はたくさん前科があるから信用はできない
自分たちの利益が上がればそれだけでいい
中国はグローバル企業にとって都合のいい存在だからこれからも仲良く進んでいくだろう

145 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 08:34:56.16 ID:FqHnQW9O0.net
TPP合意、通商政策の転機に、成長戦略も後押し  :日本経済新聞
2017年11月12日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2338490011112017EA2000/


米国抜きTPP 保護主義圧力に先手を打った : 社説 : 読売新聞
11月12日(日)6時0分
米国を除く環太平洋経済連携協定(TPP)参加11か国が、新たな協定に大筋合意した。年明けにも署名を果たし、2019年をめどに発効を目指す。
TPPは関税の削減・撤廃のほか、知的財産権など広範な分野に及ぶ。
次代の世界標準と目される高水準の貿易ルールだ。成長著しいアジア太平洋地域で、協定が再始動する意義は極めて大きい。
日中韓印など16か国が交渉中の東アジア地域包括的経済連携(RCEP)をはじめ、他の貿易枠組みにも有力な指針となろう。
TPPは日本にとって、米国の圧力をかわす安全弁となり得る。
米国市場以外への進出も視野に入れて交渉したTPP以上には、対米のみの交渉で譲歩できない、という主張が成り立つからだ。
TPPが再始動するからには、米国が日本に2国間交渉を迫ることがあれば、まずは米国にTPP復帰を促すのが筋である。
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/1112/ym_171112_1313452343.html


【TPP】大筋合意を経済界が歓迎「日本のリーダーシップ発揮」「自由貿易の価値を示した」 - 産経ニュース
2017.11.11 22:34
米国を除く環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)参加国が閣僚会合で大筋合意したことを経済界が歓迎している。
経団連の榊原定征会長は11日、「米国が離脱を表明して以来、日本政府が発揮してきたリーダーシップのたまものであり、
安倍晋三首相、茂木敏充経済再生担当相をはじめ、関係者の尽力に深い敬意を表したい」との談話を発表した。

日本商工会議所の三村明夫会頭は、「この協定は自由貿易の価値や意義を国際社会に示すもので、アジア太平洋地域のみならず、
世界全体のグローバルな貿易・投資のルールづくりを主導する重要な枠組みだ」と高く評価するコメントを発表した。

経済同友会の小林喜光代表幹事は、「今回の合意により、11カ国中7カ国が参加して交渉が進む東アジア地域包括的経済連携(RCEP)に対しても、
合意に向けた機運の醸成など、好影響を及ぼすことが期待でき、早期に合意へ達することを望む」と要望した。
http://www.sankei.com/economy/news/171111/ecn1711110037-n1.html

146 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 08:37:06.42 ID:IEr5uRZz0.net
>>3
同感。
アメリカ抜けた時点で日本主導でいく、なんて発想に至るところすら歴代内閣にはなかったろうな。

147 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 08:46:35.88 ID:PF43Z2dy0.net
アメリカの国民はTPP反対多数
イギリスは国民投票でEUを離脱
日本人もグローバル企業のための政治に疑問を持つべき

148 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 08:52:42.59 ID:IEr5uRZz0.net
>>135
必死過ぎて引くわ。
どんだけtpp恐怖症やねん。

149 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 08:58:22.01 ID:7zuIDnny0.net
>>114
単に、関税を引き下げた結果、
シェアを他国に奪われ日本の競争力wwwとやらが
落ちたって事実w

笑ってる場合じゃなくて、怒る場面なんだけどね。
でもバカが多くて。

150 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 09:04:44.74 ID:FqHnQW9O0.net
米TPP離脱、中国主導助長 フロマン氏「最大の戦略的失態」  2017.11.7

マイケル・フロマン前米通商代表部代表は、トランプ米大統領はTPP離脱の決断によってアジアにおける中国の影響力を強めたとの考えを示し、
「最大の戦略的失態の一つと歴史は評価する」と批判した。
フロマン氏は米国のTPP離脱について「アジアからの撤退は中国の支配力強化につながる」と述べ、「トランプ政権はアジア太平洋地域における中国主導を助長した」と指摘した。
中国はアジアインフラ投資銀行やRCEPなど、一貫した地域戦略に基づいて行動しているとも説明。
TPP各国が地域の経済ルールを決めなければ、中国が決めることになると危機感を示した。
TPP11を「重要な構想」と評価
トランプ大統領がTPPを離脱した後、日本は米国を除く11カ国での合意に向けて交渉を主導している。
将来的な米国の復帰を視野に、米国に関連する項目を凍結し、復帰後に解除する方針だ。
フロマン氏はTPP11を「重要な構想」と評価。TPPで合意した高い基準のルールが具体化されることは望ましいと期待を寄せ、基準を維持するためにも「再交渉をしないことが重要だ」と指摘した。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/171107/mcb1711070500012-n1.htm




トランプ氏のTPP離脱宣言で「中国こそ自由貿易提唱者」 米主導“包囲網”自壊で攻勢へ 2016.11.22

トランプ次期米大統領のTPPからの離脱表明は、中国にすれば米国主導の“包囲網”が崩れたことを意味する。
今後はアジア太平洋地域で生まれた力の空白を利用して、東アジア地域包括的経済連携(RCEP)など、中国主導の経済秩序づくりを加速させるとみられる。

中国外務省の耿爽報道官は22日、「アジア太平洋地域の各種の自由貿易協定は相互に排斥するものであってはならず、また政治化することを防がなければならない」と述べ、
中国を除外していたTPPの枠組みを牽制するとともに、中国を含む16カ国が参加するRCEPの交渉進展に意欲を示した。
習近平国家主席も19日、ペルーで開かれたAPECのビジネスリーダーサミットで、TPPを念頭に「閉鎖的で排他的なやり方は正しい選択ではない」と言及。

TPPについて中国メディアは、「もし政治目的により貿易自由化の初志がゆがめられるならば、深い傷を負う」(人民日報)、
「地政学的な争いの色彩が濃厚だ」(環球時報)などと連日、閉鎖性を批判してきた。
中国こそが世界的な保護主義に対抗する「自由貿易やグローバリゼーションの提唱者」だと主張している。
http://www.sankei.com/world/news/161122/wor1611220043-n2.html

151 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 09:05:48.12 ID:YnN1NpTv0.net
>>149
他人のことをバカだの売国だの、自分は死ぬだのわめき散らしているが、そもそもあんたはどんな立場でその話をしているんだ?零細農家かなんかか?

152 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 09:23:12.92 ID:XhjXfQkU0.net
>>135
現時点でもうまみがあるって言ったでしょ(^_^;)

短期的にも中長期的にもメリットばかりだよ。

君は投資という前に、仕事自体が向いてないんじゃない?

153 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 09:26:41.58 ID:41ab0D6g0.net
「大方の企業への影響は全体としてかなり小さい」

低能はこんな事に騙される

154 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 09:34:13.10 ID:Frk2e2fX0.net
今回のTPP参加国って日本の輸出相手国としては10%にも満たないだろ
アメリカ抜きでやる意味あるのかな

155 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 09:54:39.44 ID:XhjXfQkU0.net
>>154
>>110
>>123

156 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 09:56:48.19 ID:VDj4nZWF0.net
>>154
期待する程でもないだろうね

157 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 09:57:49.83 ID:gA2n5HIY0.net
太平洋地帯 スエズ運河希望

158 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 10:01:43.04 ID:MNSuBeS20.net
>>154
具体的な日本の経済的メリットを何も報道していないだろ
これがこのTPPのすべてを物語っている

159 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 10:02:41.71 ID:Rn8SVPRI0.net
>>5ベトナムの時給は70円なので、時給70円の人が買える自動車作らないと。
 

160 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 10:25:28.00 ID:7zuIDnny0.net
>>151
自分は農家ではないが、おまえが
零細農家は潰れろ!
と言ってることはよく理解した。

161 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 10:33:35.40 ID:FqHnQW9O0.net
日本にとっては、中国に対して先手をうてたのが大きい。
今回のTPPは最初から、今日のRCEP閣僚会合に合わせるのが念頭にあったのでは?


きょうRCEP閣僚会合 年内に「重要な成果」達成目指す 11月12日 4時46分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171112/k10011220581000.html


日米主導の「TPP」停滞で 中国中心の「RCEP」攻勢  2016年11月22日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201611/images/PK2016112202100042_size0.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201611/CK2016112202000122.html


中国が世界貿易をリードする、習近平主席がAPECで見せた積極姿勢―米華字メディア 2016年11月21日
http://www.recordchina.co.jp/b155563-s0-c10.html


日本はTPPを強硬に推し進めれば恥をかくことに―中国専門家 2017年7月14日
蔡氏は、日本が10カ国を率いて今年11月にTPPを成立させようと動きを活発化させていると紹介。
日本は自由貿易の防衛者を標榜し、新たな貿易秩序づくりのなかで主導的な役割を担おうとしていると解説。
また「TPPは日本にとって中国に対抗する有効なツールになる」とも指摘。
日中両国は日中韓FTAや東アジア地域包括的経済連携(RCEP)の進め方で対立している。
まず合意に署名してから具体的な協議に入るべきと主張する中国に対し、日本はTPPを見本としたRCEPにしようとしている。
RCEPとTPPは参加国がかなり重なるため、日本はTPPメンバー国を取り込んで自らの主張を通す目論見だと論じている。
蔡氏は最後に、日本が自分の力だけでTPPを推し進めるのは難しい。努力をしないのではなく、能力がないのであると結んだ。
http://www.recordchina.co.jp/b184395-s0-c10.html

162 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 10:36:26.98 ID:kJ+c4Tub0.net
>>135
典型的な平成デフレマインドだな
多少のリスクを取って投資しないと未来はないよ?

163 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 10:42:15.97 ID:4zmYhqcg0.net
安倍ちゃん日本のために超絶に頑張ってんなー

164 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 10:55:50.04 ID:C3Z30flw0.net
凍結された20項目ってなんだ?

165 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 11:22:30.40 ID:8Xpc52Ki0.net
凍結項目に人の往来の自由が入ってりゃいいんだがな…

166 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 11:27:47.10 ID:C0uiK7LU0.net
>>165
これ以上土人の出入りを許すな

167 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 11:50:43.25 ID:eEtUpOVA0.net
>>98
貧乏国家ばっかやん

168 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 11:54:15.83 ID:No+iPfdV0.net
労働市場開放が盛り込まれてるので移民が大量に来るぞ

史上最悪の売国奴、国賊安倍晋三で日本破滅だわ

169 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 12:22:22.37 ID:C0uiK7LU0.net
>>159
時給70円ね・・・どうりで日本なんぞに来るわけだわ

170 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 12:23:48.36 ID:ToMI/KTC0.net
安倍政権の移民政策本格化

厚生労働省が27日発表した外国人雇用の届出状況によると、2016年10月末時点で日本で働く外国人は108万3769人となり、初めて100万人を超えた。前年同期比19.4%増加し、4年連続で過去最高を更新した。
国別では、中国が最も多く34万4658人(全体の31.8%)、次いでベトナム17万2018人(同15.9%)、フィリピン12万7518人(同11.8%)だった。前年比伸び率が最も高かったのはベトナム(56.4%増)、次いでネパール(35.1%増)。

171 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 12:27:30.78 ID:j98dS/QQ0.net
品質悪い外国産が大量に入ってきたところで廃棄物処理に税金がかかって迷惑なだけなんだが
買ってほしいなら日本が認めた品質基準をクリアしたものを輸出してこいよと思うわ

172 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 13:00:31.23 ID:55nqX/w10.net
>>141
あほか
何でも過去からしか学べないのだな、お前は

そうはならないように外堀を埋めつつあるというのに
だからカナダがごねた

まずはTPPを効力あるように舵を切ること
そしてそうなりつつある
中国は甘考えているようだけど、後で騒いでも遅い

173 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 13:10:00.17 ID:gpQM+dJF0.net
農業漁業林業の第一次産業とそれ以外の産業を別にしたほうがいいよ。

174 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 13:15:56.54 ID:VGWDUX0J0.net
>>160
お薬出しておきますね

175 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 13:43:44.51 ID:abbvOUYD0.net
大英帝国連邦や華僑の多い国がいくつも混じり込んでんのにTPP大成功と喜ぶ短絡振りがもうね・・・

176 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 14:56:15.82 ID:FqHnQW9O0.net
現時点で、貿易・経済面でのメリットはほとんど期待してないとおもうが。
アメリカが離脱しなければ日本とアメリカが、中国と対抗して中国に主導権をとらせないはずだったが。
中国に貿易の標準ルールを作られてしまう前に、日本主導での多国間の貿易ルールを合意できたのが良いこと。
合意はしたが、運用するまでいけなかったら結局中国主導のルールで押し切られる可能性はあるが。

177 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 15:41:45.79 ID:X/6dTPm30.net
デメリットをひとつも報道してないw

178 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 15:56:42.03 ID:wQjDy5UB0.net
なんか「今」しか見ずに反対をわめいてるのが多い
これから伸びる東南アジアを中国に盗られないための布石だろこれ?
まあ実際伸びるかどうかは結果を見ないとわからないし、中国は全力で潰しに来るけど
何もしなければ東南アジアが中国の経済圏に落ちるのは間違いないんだから

179 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 16:01:02.66 ID:ZwXJk8Lg0.net
聖域なき関税撤廃に反対!

180 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 17:24:12.67 ID:XsLDkXfi0.net
>>178
中国の旨味をよく知っている欧州やアフリカ中東そしてアメリカがいる
日本が頑張っても圧力をかけられたら終了なんだから
アジアの小国が集まって政治的軍事的圧力ではない
安定した経済圏をつくることはいいことだと思う

181 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 17:31:09.06 ID:Ayw+dmLh0.net
メリットは物価が下がること
デメリットは給料が下がること、雇用が奪われること、産業が失われること、対米摩擦が増大すること

182 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 17:44:40.78 ID:dABvPKo/0.net
まだTPP11の決定書は読んでないけど、前のままならナチュラルチーズは安くなるけどプロセスチーズは日本国産のチーズと混ぜることを前提として関税ゼロだから
一応チーズ農家の保護はしているはず。
あとはオージービーフとかニュージーの羊肉が安く入るけど安く売るかは店しだい。

インフレ狙っているのにデフレ要因輸入してどうするのか意味不明な展開なんだよな〜

183 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 17:53:53.21 ID:gd5cmQMs0.net
補助金手厚くして日本の農業を守ってください

184 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 18:12:30.12 ID:UgHJo4j90.net
安くなる代わりに消費量が増えるかどうかだな
それが結局はインフレに繋がるから、必ずしも相反するものでもない

185 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 18:24:04.39 ID:abbvOUYD0.net
>オージービーフとかニュージーの羊肉
すばらしく不味い
あんなもんタダでもいらん

186 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 18:32:05.81 ID:dMgqeGWx0.net
>>181
基本的にデフレ政策だからアベノミクスとそれを支える日銀の方針とは相性が悪いんだよね。
デフレ分をカバーする成長が見込めるかと言えばアメリカ抜きでは無理だと考えるべき。

187 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 18:48:48.28 ID:Ayw+dmLh0.net
>>186
統一通貨を導入して金融政策を一致させるなら
やりようはあるけど
今のままでは日本の一人負けだろうな

188 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 18:51:33.06 ID:K+AjAmMD0.net
安倍ちゃん政権取る前はTPP反対派だったのにいつのまにか1番の推進派になってる

189 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 18:54:36.52 ID:kaEi9u330.net
もともと中国に対する牽制だよね。
独裁国家に国際ルール作成を独占されちゃったら未来は真っ暗。

190 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 18:54:43.39 ID:hVj8Esnc0.net
ここのやった!とか言っているネトサポどもは
茂木は未だに「米国復帰に向けて粘り強く働きかけていきたい」って言ってるんだけど?
不利な条件も何も初めから日本はアメリカ(のネオリベ)の走狗でしかないの理解しているのか?

191 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 18:59:24.36 ID:GiZ1NCGQ0.net
もうここまで来たら米国諦めて
はっきり21世紀の大東亜共栄圏ですと言えばいい

192 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 18:59:30.93 ID:WaPv+xX20.net
>>150
中国がアジアの支配者になる為には、自分が有利になるルールに基づく
経済圏の構築が必須。

日本は何としても中国が中心となる自由貿易圏では勝負しない事だ。
米国が抜けるなら、インドを巻き込んで米国抜きのインド太平洋での
自由貿易圏の構築を図るしかない。

193 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 19:02:59.25 ID:KVk0gNfA0.net
民主党の丸パクリ政策多すぎだろ

194 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 19:03:58.71 ID:UqxR+q940.net
>>10
何言ってるの?

195 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 19:05:02.20 ID:Ayw+dmLh0.net
米国とか中国とかどうでもよくて、日本国民の暮らしが一番大事
そのために必要不可欠なのが日本国の主権
これを守れる仕組みはどのようなものか、そこから考えるべきだろう

欧州諸国なんて主権機能の大部分をEU官僚に奪われてしまい
自国だけでは何もできなくなってしまっている

196 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 19:06:29.66 ID:KVk0gNfA0.net
>>194
賃金の安い移民が沢山入ってくる

197 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 19:08:02.82 ID:GiZ1NCGQ0.net
元々菅直人が平成の開国とか言って始めたわけだし

198 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 19:17:12.04 ID:J6Co6VC/O.net
>>189
アメリカ抜けて牽制になってない

199 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 20:30:56.75 ID:YnN1NpTv0.net
>>198
TPP11でも中国と経済規模で並ぶから牽制になるよ。

200 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 20:49:15.07 ID:abbvOUYD0.net
>>194
売国榊原乙

201 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 22:04:08.06 ID:Sy2zA0Gt0.net
日本の内需で10カ国の外需を支える協定。

さーて売るぞーと思ったら買わされまくる。

202 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 22:17:14.76 ID:ZVjEf0fs0.net
>>187
結局そこだろうな。
ぶっちゃけ今のままだとただの自由貿易なのかブロック経済なのか良く解らん。
これって政治的にどういう理念で動いてるんだ。

203 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 22:19:38.52 ID:ZVjEf0fs0.net
>>201
まぁその辺はEUみたいに消費税を関税代わりに使用したりやりようはあるっちゃあるんだけどね。

204 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 22:22:55.94 ID:Ayw+dmLh0.net
>>201
こんなに端的でわかりやすい説明
見たことない

205 :名無しさん@1周年:2017/11/12(日) 22:30:02.33 ID:Sy2zA0Gt0.net
EUはリーグ戦。

どこかが勝てば別のどこかが負ける。

206 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 03:04:49.75 ID:7BfxO5qS0.net
日本としてRCEPは遅めたい、TPPは早めたいってことだとおもうが。
TPPをRCEPの土台とするために。
現行、経済規模からしてTPPは大したことがなく、RCEPのほうが大きいはず。RCEPに先行されるとTPP無用となりかねない。




RCEP貿易ルール交渉 経産相“年内妥結は困難” 11月12日 20時34分


日本、中国、インド、それにASEAN=東南アジア諸国連合の加盟国など合わせて16か国が参加する大型の経済連携協定=RCEPの閣僚会合は、12日、フィリピンの首都マニラで開かれ、日本からは世耕経済産業大臣が出席しました。

ただ、交渉全体では高いレベルの自由化を目指す日本やオーストラリアなどと、自国の産業の保護を重視する中国やインドなどとの間で依然として隔たりがあり、協議は来年以降も続く見通しです。

世耕大臣は会合のあとの会見で、「一定の前進は見られたが、まだ多くの課題が残っており、年内の妥結は困難な状況だ。引き続き交渉の早期妥結と質の高いルール作りの両立を目指したい」と述べました。

ASEAN閣僚反応

RCEPの会合に出席したカンボジアのパン・ソラサック商業相は「多くの進展も見られたので、来年の妥結を期待している」と話していました。

インドネシアのエンガルティアスト・ルキタ商業相は「TPPがまだ発効していないので、RCEPはアジアにおける大規模な多国間の自由貿易の枠組みとなりえる。会合で大きな進展があった分野もあり、満足している」と述べ、早い時期の妥結に期待を示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171112/k10011221201000.html

207 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 03:07:26.14 ID:CUnNlXv40.net
>>199
カナダ、豪州、マレーシア、シンガポールは
中国の属国だよ
スパイがいるようなもん

さっそくカナダが訳わからん文句つけてきたし
あれ、中共の指示

208 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 06:32:14.47 ID:EnnpMNZX0.net
>>199
趣旨が違うw
アメリカからの二国間FTA要求への防波堤としての多国間取り決め
しかも、アメリカの復帰を期待して各国とも自由化を飲んだ。

ところが、アメリカに復帰の兆候がないばかりか、
TPP以上の譲歩を求めてきそうな気配で、
カナダが早期締結に躊躇
署名まで行くか、危うくなっている。

>>207
だったら、アメリカは最初から促進側にいなかったw

209 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 06:37:03.62 ID:1aaOi+PN0.net
>>207
それならそれでやっぱり牽制になってんじゃんw

210 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 06:40:38.09 ID:1aaOi+PN0.net
>>208
カナダだって対米交渉で有利なカードは欲しいはずだけどね。

それに大筋合意で首脳会合セレモニーはしたくないってのはカナダらしいっちゃぁらしいから別にいいんじゃないかな。そのくらい許容できなきゃ日本にTPP11は主導できんだろう。最悪10か国や9か国で妥結したっていいし。

211 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 06:55:06.72 ID:EnnpMNZX0.net
>>210
だから交渉カードとして有利か不利かを思案中がカナダw

212 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 07:01:03.45 ID:1aaOi+PN0.net
>>211
事大主義者ならそもそもカードなんて必要ないし、そうでないならカードは多い方がいい。カナダが迷っているのはアメリカなり中国に事大するかどうかなんじゃないかなw

213 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 07:16:37.95 ID:1aaOi+PN0.net
そういうわけなんで、カナダが独立独歩精神で、アメリカや中国とは別の第三勢力を築いていこうという気概もなく、ただ大国にくっ付いて従うだけ、という選択をした場合、トランプ率いるアメリカ同様、日本にカナダを説得する術はない。

そうなったカナダ抜きのCPTPPを考えないとならんな。カナダの天然ガスや豚肉、木材などは残念だが諦めるしかないだろう。

214 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 08:03:26.51 ID:Td2Ioatv0.net
忘れた頃に発行されて混乱するんだろうな

池上彰の番組でちゃんと説明してくれるかな(´・ω・`)

215 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 08:03:38.57 ID:frBeqIi90.net
>>210
発効条件は明らかになっていないと思うけどTPP11は名前に11が入っているように
11カ国がそろって発効手続きを終えないと発効しないだろうし
今から離脱する国が出れば枠組みが崩壊して次のTPPが一からのスタートになるでしょ。
9でも10でもやろうという国が残ればいいけどそういうことにはならずにTPPが終了することになると思う。

216 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 08:07:18.17 ID:1aaOi+PN0.net
>>215
TPP11はCPTPPに名前が変わったよ。日本語にすると「包括的および先進的な環太平洋パートナーシップ協定」。六か国でも批准できる。

217 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 08:30:20.15 ID:5vIrOxHm0.net
もともとシンガポールNZブルネイ チリの4か国で始めたのに
いつの間にか日本が粋がって乗っ取ってワラタw( ´∀`)

218 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 09:24:57.72 ID:gA2Sv7ud0.net
TPP締結すれば
ノートパソコンが3万円台
乗用車が40万円台になるだろうね

219 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 09:28:02.85 ID:gA2Sv7ud0.net
>>100
ヒラリー支持者もサンダース支持者も反TPPだから
たとえ次に民主党が政権回復しても
アメリカは戻ってこないよ

220 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 09:33:45.79 ID:frBeqIi90.net
>>216
発効条件が単純に過半数なのかな?
組み合わせによってはほぼ最初期のTPPに戻るだけかもしれないね。
対中国包囲網の意味は元からあるわけではないけど、もう完全に消滅したと考えていいかなあ。
まあ、RCEP交渉のカードとしては有効なことには変わりはないと思う。

221 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 09:34:44.46 ID:K0gC0hea0.net
大きな経済圏だから、簡単にまとまるとは思ってない
今は対策を考える時間が増えてる

222 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 09:42:04.96 ID:PE/1jiNs0.net
>>140
別に安倍が凄いわけじゃないからw
貢献者は安倍ではなく自民党のTPP推進議員たちで彼らがしっかりとした企画書類を
提出したおかげだよアホ

頭の悪い安倍信者がうじゃうじゃ湧いてきてうざいわ

223 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 09:50:41.57 ID:1aaOi+PN0.net
>>220
この手の協定の息は長いもんで、最初はゴタゴタしていても50年後も残っているよ。ASEANもECもそうだった。

224 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 09:51:56.17 ID:dbD5ApT40.net
>>201
正に、Japan for sale !!
売国だわな。

225 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 09:54:34.48 ID:CR27PvoA0.net
環球時報 2017/7/13
「日本が自分の力だけでTPPを推し進めるのは難しい。努力をしないのではなく、能力がないのである」
http://www.recordchina.co.jp/b184395-s0-c10.html

226 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 09:57:37.67 ID:md1SjE2K0.net
>>1

テレビで全く報道しないTPP
TPPは農業関税問題だけみたいな刷り込み
人の出入りも自由になるので実質移民

227 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 10:11:11.72 ID:md1SjE2K0.net
自民党に不利なスレは伸びない+
TPPスレ、公明党スレ、原発関連、安倍の売国関連

228 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 10:14:07.21 ID:1y8elY8j0.net
またゲリゾウの全力脱糞土下座売国が炸裂したか

229 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 10:14:38.44 ID:0w+D/yX+0.net
とりあえず合意して進めるのが大事だろ

230 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 10:15:40.76 ID:md1SjE2K0.net
売国行為が大事とかw

231 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 10:23:15.89 ID:GgdPgyiI0.net
>>184 食べれる量なんか変わらんから、インフレにはなりようがないと思う

232 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 10:24:49.24 ID:GgdPgyiI0.net
>>169 いや、ベトナム人がベトナムで暮らすぶんには時給70円で問題ないわけで。

233 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 10:26:42.89 ID:GgdPgyiI0.net
>>154 日本の消費者に圧倒的に得があるよなw

234 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 10:51:45.06 ID:kw4g6ROK0.net
支那畜がTPP11を警戒しているのか
どうりでメディアの扱いが悪い訳だwww

235 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 11:25:21.29 ID:md1SjE2K0.net
頭悪そう

236 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 11:28:31.20 ID:wH0UXleI0.net
ほんと頭悪そう

237 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 11:35:24.67 ID:FaTs19aP0.net
最悪すぎる!

アメリカ抜きのTPPなど、日本が損するだけ。

238 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 11:41:08.94 ID:1y8elY8j0.net
メリットゼロだよな

239 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 11:44:54.73 ID:yGAOBJng0.net
安倍やっちまったな(・ω・`)

240 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 11:49:09.81 ID:Td2Ioatv0.net
日米FTAが交渉成立したらしれっとTPPから離脱しそうだ
10ヶ国はこの為に利用されただけのいらない国だし

241 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 11:52:48.55 ID:6Fj1hfD70.net
変なもんが南米あたりから関税なしで入ってくんの?

242 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 11:53:06.85 ID:md1SjE2K0.net
>>238
ないね
愛国だの保守だの言ってる人は反対しなきゃならない
国にとって自給率が下がると言うのは生命線
さらに加盟国同士の人の出入りが自由になるってことは実質移民

243 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 12:03:05.00 ID:yGAOBJng0.net
もう手遅れ
日本はグローバリズムに食い尽くされる

244 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 12:14:23.87 ID:l8SZI2oj0.net
安倍とんだ赤っ恥かいたな

245 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 12:34:27.33 ID:aicCzr8p0.net
NAFTA交渉でトランプにイジメられるであろうものと同額の買い物をカナダにしてあげればいいんじゃないの?

246 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 12:40:27.18 ID:PE/1jiNs0.net
CPTPPってカナダとメキシコで米国をサンドイッチにする形になるんだ
面白いw

247 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 13:02:30.46 ID:6LO6P2DT0.net
>>219
アメリカでやる気あるのはオバマさんぐらいだったよな

248 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 13:03:37.28 ID:frBeqIi90.net
>>223
うーん、もう意義がかなり薄いものになっているからねえ。
RCEPが頓挫するなら話は別だけど発効しないか発効しても実効がないものになる可能性の方が高いと思う。

249 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 13:05:08.26 ID:qapbwKmX0.net
まーたペテン安倍がやらかしたなw

250 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 13:21:53.17 ID:jrZoPZy40.net
>>199
ASEANは中国とACFTAっていうFTAを締結済で、お互いに大半の品目で関税かからない
ようにしてるからTPP11か国をブロック経済圏のように語るのには無理がある。
ちなみにオーストラリア、ニュージーランド、ペルーとかも中国とFTAを締結済みだったりする。

同様にアメリカもカナダとメキシコがTPPに入ろうが入るまいが、NAFTAを見直して個別に
自国にとって都合がいい経済協定を結んでいくだけだと思われ。

251 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 13:22:33.47 ID:ezEIycuv0.net
>>246
トランプはメキシコとの国境に壁を作ると言っていたが
自由に移動できるtppのおかげでメキシコ人が日本にたくさんくるし良かったね(^ω^)

252 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 13:32:16.51 ID:IbBS6JES0.net
>>245
これが不都合な真実だな。

カナダがアメリカにNAFTAを不利な内容に変更するなら脱退して今後はTPP向けの貿易で
やっていく、と交渉できるようになるためにはTPP域内国がカナダ製品をアメリカ向けの
輸出量を圧倒するぐらい買ってあげる必要がある。

ほぼ不可能だけど、それができなければ企業がお得意様向けに特別な契約を用意するの
と同様に、アメリカ向けはアメリカ用、TPP加盟国向けはTPP加盟国向け用にルールを
使い分けるだけだろうね。

253 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 13:36:02.70 ID:bMX9ItTk0.net
>>252
そこまでダイナミックである必要はないんだよ
TPPとEUがリンクしていくんだよ

254 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 13:41:15.75 ID:29LTVe5v0.net
TPPでコミケ廃止って言ってた奴

255 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 13:47:45.43 ID:PZUjbKjB0.net
通報祭りが始まるからな

256 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 19:01:45.26 ID:ig8MuQkm0.net
>>248
実際はこれ中共包囲だけどな
RCEPなんて掛け声ばかりで中身何にもないぞ

257 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 19:16:00.30 ID:frBeqIi90.net
>>256
そもそもアメリカ抜きで包囲など不可能でしょ。
将来、アメリカが参加してもその頃には対中国貿易で抜け駆けしないための協定になっているよ。
というか、元々、中国に主導権を渡さないのが精一杯だっでしょ。

258 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 19:16:19.26 ID:0WBoE8YZ0.net
グローバル化喜んでる馬鹿の多いこと多いこと
思考力0

259 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 19:23:22.56 ID:mmSmqnZg0.net
筋トレにハマってるせいか大胸筋に見えた

260 :名無しさん@1周年:2017/11/13(月) 20:04:25.32 ID:Xt7XEbtW0.net
47 名前:名無しさん@1周年 :2017/11/13(月) 17:59:24.90 ID:8VaairqK0
種子法を廃止した安倍政権は売国奴

261 :名無しさん@1周年:2017/11/14(火) 06:17:45.95 ID:LEcQFJH50.net
>>256
中共包囲なんかじゃないって。
現状でもどんだけ中国製品を買ってあげてるんだよ日本は。
ほんとに包囲するならTPPに参加国が
対中国の輸入関税を一斉に引き上げるとかしなきゃ
効果ないでしょ。

262 :名無しさん@1周年:2017/11/14(火) 08:51:55.85 ID:7T+Xl3Qj0.net
アメリカを排除した形で日本中心のTPPが組めた
アンチTPPのトランプに感謝だな

263 :名無しさん@1周年:2017/11/14(火) 12:28:14.55 ID:4YVm560B0.net
売国TPPスレは伸びない+

264 :名無しさん@1周年:2017/11/14(火) 17:33:36.10 ID:XU7UK1Jy0.net
>>262
知的財産とISD凍結でいいので、種子法無くさないで。
後、関税引き下げ分の何兆円かは払って貰えると助かる。金密輸の消費税じゃなく。
 
中国人、韓国人、北朝鮮人の金密輸は聞き飽きた。
今度は消費税10%分の利益か・・。

265 :名無しさん@1周年:2017/11/14(火) 17:52:01.19 ID:/Uz9UHxp0.net
ミクロな事例を出してTPPで国益が失われるとか売国とか言ってるヤツはアホ
TPPは国同士の協定なんだから、一方的に自国にだけ有利な条約が結べるはずもなく
有利になる分野も不利になる分野も出てくるのは当たり前の事
不利になる分野に関わる連中がヒッシで売国だの国を売り渡すだの大騒ぎしている

結果的にフィフティフィフティに近い形でしか条約を結べないのであれば、結んでも結ばなくても同じでは無いか?
これは実は正しい。
但しFTA締結国間だけを見た場合。

FTAを締結しても一方的に有利になったり得をしたりという事はあまり無いのだが、他国がFTAを締結していて
自国だけがFTAから外れているという状況だと、自国が一方的に損をして国富が流出し続ける事になる。
何故かというと水は低い方に流れるから。
完成品の輸入品の関税が安くなって値段が下がるとか、輸出品に関税が無くなるからその分競争力が上がるとか
そんな問題では無く、現在は資源も工業も全て多国籍企業が仕切っていて、物流ハブも工場もグローバルな存在になっている。
そういう世界で自国だけFTAを結んでいないと、当然富も資源も生産物流リソースも日本だけを避けて川のように流れる事になる。
部品が0.1%高いだけでそうなるし、関税のある日本で生産するより日本以外の工場で生産すれば、部品輸入も完成品輸出も
(FTA領域内では)関税ゼロで行える。
こうやって日本は90年代以降、EUや北米FTAや韓米FTA等にやられてドンドン貧乏になっていった。

TPPで面白くない人も国内には大量いるだろうが、日本以外の国全てでFTAを結ばれたら日本は詰むので
これはもう仕方が無い。

266 :名無しさん@1周年:2017/11/14(火) 19:50:18.15 ID:TBgSMjNL0.net
ゲリゾウイミン党のセルフ経済制裁が止まらないな・・・

267 :名無しさん@1周年:2017/11/14(火) 22:23:31.41 ID:4fPIa3680.net
>>265
たとえば関税なくすなら
セットで通貨も統合して金融政策も一致させろよって話
そうでなければ日本だけがひたすら損をすることになる

アメリカカナダ抜きなら
はっきり言って日本に何の利益もないぞ
べトナムはウハウハだろうが

268 :名無しさん@1周年:2017/11/14(火) 22:26:03.04 ID:XEQved5w0.net
>>264
あるよ。マレーシアの自動車関税知ってる?

269 :名無しさん@1周年:2017/11/14(火) 22:47:46.55 ID:DzvN7ShG0.net
保守層ほどTPPに反対する筈なのに5chの保守層は反対じゃないんだよな。
ネトウヨは何か自民党の不祥事ニュースがあると何処からともなく蜂起してやって来てその不祥事ニュースを話を摩り替えて潰しに来るけど
でも、こういう保守層こそ反対しなければならないニュースはスルーなんだよな。
やっぱり掲示板に書き込んでるネトウヨと言うのは金を貰って書き込んでる工作員だという事だろうな。

270 :名無しさん@1周年:2017/11/14(火) 23:03:27.83 ID:0Cq+Z37n0.net
速+の大半は自民ネトサポ
安倍応援団じゃないか
スマホ30台、パソコン十数台を駆使して操作してる映像が
某国営放送のニュース9で放送されてたし

271 :名無しさん@1周年:2017/11/14(火) 23:17:03.21 ID:/LmKMq3f0.net
日本では右も左もグローバル経済に疑問を持っていない。
どのメディアも
「TPPは当然の流れ」ってニュアンスで垂れ流してたな。

272 :名無しさん@1周年:2017/11/14(火) 23:20:27.46 ID:HG0sl/8s0.net
(´・ω・`)なんと韓国が仲間になりたそうにこちらを見ている!
(´・ω・`)仲間にしますか?

273 :名無しさん@1周年:2017/11/14(火) 23:29:12.53 ID:hRYuqJGO0.net
>>265

あまり世界は日本に期待していないってか 日本瀬品いらねえしって思ってるよ

日本製品入れてもさほど規制が酷くて例えば日本に農業製品輸出できねえから だったら 中国や他の国がいいって

思ってる タカダ ニッサン 神戸製鋼の件あるし 東芝もあのとうり オマケに将来はEVだから トヨタが主導とれるのか疑問って所だ

カメラはスマホに吸収されたしな 日本の製品世界で通用するのあんのかよ

足下見られる以上相当譲歩しない限り日本主導のTPPはまとまらない 

274 :名無しさん@1周年:2017/11/14(火) 23:43:08.98 ID:0Cq+Z37n0.net
新自由主義は国を滅ぼす
愛国保守を気取る連中がTPP推進とか大笑い
自民なんて創価と連立組んでるし中韓に対しても弱腰
愛国でもなけりゃ保守とも思ったことがないけれども

275 :名無しさん@1周年:2017/11/14(火) 23:49:28.51 ID:Oiq2WvcJ0.net
>>262
結局国家をグローバル企業に売り渡してるんだから関係ないぞ

276 :名無しさん@1周年:2017/11/14(火) 23:50:12.62 ID:C+LuO60/0.net
AVのモザイクが無くなるって話はどうなったの?(´・ω・`)

277 :名無しさん@1周年:2017/11/14(火) 23:50:47.15 ID:Oiq2WvcJ0.net
>>256
軍事力を一方的に他国に依存してる国家の包囲網になんの意味があるんだよw

278 :名無しさん@1周年:2017/11/14(火) 23:58:25.75 ID:0Cq+Z37n0.net
なんのメリットもないのに
移民が本格的に始まるぐらいか

279 :名無しさん@1周年:2017/11/15(水) 00:35:35.18 ID:X0jTPoV50.net
>>274
せやな

280 :名無しさん@1周年:2017/11/15(水) 09:22:24.86 ID:RItdb3xS0.net
安倍竹中のグローバル政策を止めないとヤバイ

281 :名無しさん@1周年:2017/11/15(水) 10:03:29.41 ID:vIHBCYOo0.net
【TPP】米商務長官、TPP11「最終合意難しい」 米抜き発効に疑問
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510703482/

アメリカの牽制

総レス数 281
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