2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【医師不足解消策】医師確保、都道府県権限強化へ…医学部に地元枠

1 :ハンバーグタイカレー ★:2017/10/30(月) 07:49:56.89 ID:CAP_USER9.net
http://yomiuri.co.jp/national/20171030-OYT1T50000.html
地方の医師不足解消に向け、厚生労働省は、都道府県が医師確保のため行使できる権限を強化する方針を固めた。

 地域の事情に通じた都道府県が主導し、卒業後に地元で働く医師を増やす方策を医学部に求めたり、地域の研修病院の定員を決めたりできることを法律に明記する予定だ。来年の通常国会へ医師法と医療法の改正案提出を目指す。

 厚労省によると、医療機関などで働く医師数(2014年)は、人口10万人あたりで最も多い京都府の308人に対し、最も少ない埼玉県は153人と約2倍の差がある。同じ都道府県内でも、都市部に医師が集中する傾向にある。

 厚労省は地元出身の医師ほど地域に定着しやすいことに注目。医学部入学定員に「地元出身者枠」を設けるよう、都道府県が大学に要請できることを医師法に定める方向だ。

(ここまで341文字 / 残り263文字)

2 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 07:50:38.67 ID:3404tJNA0.net
(´・ω・`)玉木〜

3 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 07:52:21.84 ID:O5QKQUQ/0.net
フグ調理みたいに地方資格にすんの?

4 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 07:53:08.27 ID:StooQtqx0.net
平均寿命短くなっていいんじゃね

5 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 07:56:46.87 ID:hZLOqPej0.net
隠れ民主党 共産党 社民党は 

加計の時みたいに 全力でイチャモンつけないの? w

6 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 07:57:18.22 ID:74liPmE00.net
開業医の子供が開業医を継ぐのを禁止して勤務医を増やせばいいだろ
開業医なんかムダ金使ってるだけ

7 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 07:59:30.82 ID:pGOYoQCG0.net
東京の医療報酬下げたらいいだろ

8 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 07:59:57.99 ID:3AWUt/5d0.net
>>6
開業医は自分のカネで継がせるので
馬の骨に言われる筋合いは無い

9 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:01:26.69 ID:B26GqXMe0.net
加計加計モリカケ〜♪

10 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:01:45.68 ID:Lm+h0d4y0.net
>>6
開業医の子供はむしろ地元に定着してるだろ
後継いなかったら100床規模の地方の病院ガンガン潰れるぞ

11 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:02:03.85 ID:CsjjhCKA0.net
もうコネだらけになるだろうな


ありがとう安倍ちゃん
ありがとう自民党

12 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:03:42.87 ID:m9YNOsb40.net
その県出身であれば、他県出身の人より点数が低くても合格できる可能性があるの?
主旨は理解できるけど、これはちょっとまずいんじゃね。憲法違反になるかも。

13 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:03:49.41 ID:74liPmE00.net
>>8
その自分の金は国民が支払っている健康保険料から出てるんだよ
それが毎年値上がりしてる、そんなことも知らないのかよ

だから開業医はダメなんだよ

14 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:08:53.55 ID:m9YNOsb40.net
>>13
えっ、なんで?
まあ言いたいことは、わからんでもないけど、自分が開業医継ごうが、
勤務医になろうが、職業選択の自由があるから、いいんじゃないの。

15 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:09:11.88 ID:ic+8aW360.net
>>5
馬鹿じゃないのかお前

16 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:09:21.99 ID:ykw0ye7T0.net
>>地方の医師不足解消に向け、厚生労働省は、都道府県が医師確保のため行使できる権限を強化する方針を固めた。

日本語になってませんけど

17 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:09:27.37 ID:Y4QC3fLP0.net
医師が足りないんじゃなくて
無駄な患者が多すぎ

18 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:09:47.67 ID:7pxl/TFi0.net
>>12
すでにそうだよ

19 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:11:19.92 ID:Ch6WJnp2O.net
>>6
東大にいっても職がないからと医学部に行って研究者になる奴が増えた
開業医の子供は医学部には入れなくて次々地域の診療所がなくなってる

20 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:11:27.29 ID:jXiq8k0+0.net
獣医も一定期間今治に残るようにしたらいい
四国に足りてないの解決できるし今治も潤う

21 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:11:35.06 ID:m9YNOsb40.net
>>16
日本語になってると思うよ。

22 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:11:37.22 ID:7pxl/TFi0.net
地方なうえに給料も安い
地方勤務医の給料上げられるように補助金出せばいいだけでは

23 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:13:02.83 ID:7pxl/TFi0.net
>>19
開業医の子供なら金はあるだろ
私立も入れないならそもそもそいつの問題

24 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:13:08.50 ID:DzqPQ1C00.net
AI診断が主流になるから
医師は免許さえ持っていれば
少々、判断力が欠けていても治療ができる。
要は1〜2割の技術系医師がいれば
あとはAI医師で良い。

25 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:15:28.74 ID:Ch6WJnp2O.net
地方出身者が東京に出てくるからってのが問題なの
都内にも地域医療や僻地医療に関わりたい子がいても地方出身者優遇するからそれも増えない

26 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:15:34.85 ID:m9YNOsb40.net
>>23
地域の診療所は、息子を私立の医学部に入れるほど儲かってないんじゃないかな。
特に過疎地ほど。

27 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:16:13.40 ID:A+YfSPm00.net
AIの影響大きそうだから、そのうち医師余りになるぞ

28 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:17:35.94 ID:Ch6WJnp2O.net
>>23
いつの時代の私立医学部を語ってんの?

29 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:17:42.29 ID:6FgPFsgr0.net
甥っ子が理三ギリギリラインだから早目に見切りつけて地元の国立医でいいだろと説得してる地方でも仕事はあるんだからな

30 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:17:53.03 ID:n+trZd6Z0.net
薬局の削減は決まってて、医師は、保険を締めていく話がされてた
事務系も、今後はさほど人員配置要らなくなるとのことで
PCも タッチパネルや、素材が変わっていくんだとさ

31 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:18:39.94 ID:7pxl/TFi0.net
>>25
優遇する前は誰も来なかったから優遇するようになったんだけど

32 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:19:22.68 ID:7pxl/TFi0.net
>>28
は?いつの時代も医学部の底辺は私立ですが

33 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:22:49.31 ID:7uZFhLbj0.net
3000万人を越える首都圏の子供達は医者に成りたきゃ高い金払って私学に入れって事かwww

34 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:23:26.73 ID:VALjYrbS0.net
地元枠は地元免許にしてくれ

野放しは困る

35 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:24:09.32 ID:J+fK7cTp0.net
娘2人が医学生だが、どうなることやら

36 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:24:17.92 ID:7pxl/TFi0.net
>>34
そのうちそうなるだろうね

37 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:25:20.94 ID:MQ9LBsSy0.net
医療ミスが増えるんだろうな

38 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:25:20.99 ID:Ch6WJnp2O.net
>>31
医学部の枠だけ確保してもなんにもならないよ
北海道なんて半分くらい地元優先にしてるのに地元の学生が受けない
国公立三校で百近い枠があるけど開業医の子は都内私立に逃げる
だったら地域外から来たい奴をもっと取った方が定着すると思うよ

39 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:26:19.81 ID:Ch6WJnp2O.net
>>32
今を見ない人とは話にならないわ

40 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:26:28.89 ID:oCliv5Bm0.net
>>1
地方は医師が足りないとか騒がれてきたけれど
日本全国で埼玉県より不足しているところは無いわけだ
それなのに国公立大学地域枠推薦の大盤振る舞い
本当の理由は利権コネのためなんだろうね

41 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:26:46.56 ID:m9YNOsb40.net
最近の官僚はバカか。
 医学部の地域出身者枠
 保育士の子供を優先して保育園に入れる
みんな、憲法に違反してるじゃないか。
憲法・法律も読めなくて行政やってんじゃねえよ。

42 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:27:34.53 ID:lcA5zNZK0.net
>>35 包茎陰茎下科医になればいいんでね?

43 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:29:31.43 ID:lS/V85+g0.net
この悪政で
埼玉県はますます医師不足へ。

埼玉は全国区、授業料6年で5000万円、
払える土地成金だけ。

44 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:29:54.43 ID:fxIo+reS0.net
>>33
>3000万人を越える首都圏の子供達は医者に成りたきゃ
祖父母が関東以外なら、高校から移住しろ。
医師免許ゲットしたら東京下戻る

45 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:30:33.07 ID:Ch6WJnp2O.net
>>40
その埼玉に国公立の医学部ないしね

46 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:32:03.37 ID:wkL7BOfC0.net
医局派遣なくすからこうなる
悪い方にしか進まない
専門医の枠もそう

47 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:32:58.38 ID:xaKt2zpI0.net
>>41
医療・福祉・介護は統制経済による社会主義な業界だから。
当然やることも末路も収斂してくる。
最後は旧ソ連のそれと同じくらい荒廃することになるだろうね。

48 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:33:29.19 ID:BGv8VQAl0.net
過疎地だけど本当に医師不足で遠くの人がやって来て定期的に医師が変わる
医師ってただでさえ激務なのに通勤時間が長いので更に疲労が蓄積するだろうな

49 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:34:37.00 ID:D3C+BU930.net
>>6
それよりも、病院と医院やクリニックの点数に差をつければいい。そこらじゅうクリニックだらけやん。深夜診察しないし。

50 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:34:58.14 ID:oCliv5Bm0.net
札幌医科大学とかもの凄いよな
ほとんどが推薦入学者、その推薦の中でも一般推薦、地元推薦、東部限定の推薦と
何重にも優遇策を施している
本物の一般受験者は割を食っている分、正規合格するには北大医医より難しいんじゃないかw

>>43>>45
しかも都市部の高齢化の方が地方より激しくなると言われているからね
本当に対策するなら埼玉県に公立大学医学部でも設置しないと駄目なレベル
だけどこの国は、コネと地方ヤクザ利権でしか動かねえ

51 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:35:26.79 ID:dqgbPW2b0.net
>>10
それ

52 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:36:10.67 ID:eFJqKe/D0.net
病院は集約化した方がコスト効率が優れているのだよ
地方に無理して病院を残す方が非効率的
患者搬送をするシステムの方が効率が良い
後、超過疎地に住む住人も全く同じ医療サービスを受けられるのは逆に不公平(アクセスは公共の問題ではなく個人の問題)

53 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:38:11.26 ID:Y5Zjz6JO0.net
ガンの死亡率が高いと言うことはそれだけ医療水準が低いと言うこと
発見率
治療率

54 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:38:16.17 ID:lcA5zNZK0.net
広域で中途半端に人口がいる過疎が1番めんどくさそうw

55 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:38:20.58 ID:2+PfnJCd0.net
医者になっても診察するのは死に損ないの老人ばかり

56 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:41:34.92 ID:S8mexEFQ0.net
>>55
学校内科検診行けばJKのおっぱい見放題なんだな〜

57 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:43:07.58 ID:uYM5AjZ20.net
>>17
そういうことは、マスゴミはもちろん、2ちゃんでもタブー

58 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:44:37.63 ID:CKYGas8w0.net
医師免許を都道府県別にすればいいだけ

59 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:44:56.34 ID:g7dy4p1E0.net
医学科の定員を120人くらいにしたらいい

60 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:45:25.76 ID:uYM5AjZ20.net
医師不足解消


こういう医者の神格化は、医療利権の手先がしつこくやってるよねえ
実際は、患者が事故や病気で体を壊しても、医者は何もできないし

61 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:45:48.57 ID:FWcjvmRu0.net
>>2
さいたま!

62 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:45:48.79 ID:7pxl/TFi0.net
>>39
今もそうだろ
私大の一部はまともだがほとんどは国立以下だろ?
具体例上げろよ。底辺私立医か?

63 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:46:22.60 ID:7pxl/TFi0.net
>>38
ねえわw

64 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:46:39.25 ID:FWcjvmRu0.net
>>11
あべちょんはさいたまを田舎にしたぜ

65 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:46:50.35 ID:uYM5AjZ20.net
医師不足解消 しようが、医者が余ろうが、医者は何もできんぞ

お役所仕事的な診断して薬を出すだけ。そして、患者はさらに体調悪化

医療利権による自画自賛を通り越した医者の神格化にはうんざり

66 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:47:33.28 ID:w4/WvrdY0.net
>>12
ずっと前からそういう制度あるけど。

67 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:49:57.76 ID:FWcjvmRu0.net
>>45
そうなの、調べたか?山口よりさいたまが田舎なんだ?千葉県民に伝えないとね

68 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:50:03.42 ID:w4/WvrdY0.net
>>24
既得権益があるんだろうが、
薬局のほうの費用を削るべきだと思うな。

薬局の大半の仕事は、ただ医者の処方箋通りに単純に薬だすだけ。
よほどややこしい患者以外は、
薬歴をデータベース化してAIで自動販売機で売ればいいと思う。
それで医療費を相当削減できるんじゃないか。

69 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:50:43.61 ID:uYM5AjZ20.net
医療利権による自画自賛を通り越した医者の神格化にはうんざり

アメリカのように医師免許の更新制にして、ヤブ医者どもを排除してから、自画自賛しろ

70 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:51:28.47 ID:w4/WvrdY0.net
>>40
埼玉に国公立の医学部がないのが一番の原因。

71 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:54:09.24 ID:PP+23rOg0.net
冗談抜きで田舎の医院が消えていってる。
同級生の息子も何回も医学部受験してダメだった。後継ぐって難しいことだね。

72 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:55:18.38 ID:dwuOpobR0.net
>>65

では病院に子どもを生かせずに死ね

73 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:55:30.87 ID:iHvBOKUX0.net
沖縄や北海道で医者にはかかれないってことか危なすぎて。
あ、あと群馬な

74 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:58:10.46 ID:CnPqFdQk0.net
>>16
それは日本語読解能力なさすぎの低脳だって自己紹介ですの?

75 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:00:36.80 ID:LW8GTie60.net
まず再受験の高齢受験生や女性を差別する大学が無くならないとね

変な大学からは公害的な人ばっかでるから

76 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:00:46.88 ID:4lczhG0S0.net
おいおい、生保にはなんでもゆるすくせに、医師には自由がないってか?

憲法違反だぞ、こら

生保のフリーアクセス禁止にしろや、政府

77 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:01:10.10 ID:mcf8ky2t0.net
もう医コンプが沸いとるんか

78 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:01:36.19 ID:oCliv5Bm0.net
>>73
中々お詳しいようでw
琉球の離島枠とか3人とはいえすげえよな
東京理科大学に合格するより簡単だろ
つまりはマーチ理系レベル
今の私立医以下だわ

それと弘前医も過去の栄光虚しく魔境に落ちぶれている

79 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:03:38.25 ID:h9ooakbo0.net
これ導入してから医師国家試験の合格率が目に見えて悪くなった大学があるな
どんだけバカ入れてるんだよ
まあ居着かない都会の「留学生」を入れても仕方ないか

80 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:05:11.80 ID:qxllxrLU0.net
地域枠を滅茶苦茶けなしてた人が
自分の子の学校から地域枠出たら貶さなくなったわ

あの人見てるとオモロイ

81 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:06:13.57 ID:m9YNOsb40.net
>>78
その3人てのは、年によって学力の上下動が激しそうだな。

82 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:06:58.73 ID:8gTW/EVc0.net
老人負担割合増やして、女を医学部に入れなければすぐ解決するだろ

83 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:09:52.38 ID:XrHftZ990.net
新しく医学部作れよ
獣医より前にやることあるだろ

84 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:10:20.58 ID:1wj3STbh0.net
数年前は医者が余っとるって言ってなかったか?

85 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:11:20.34 ID:Y5Zjz6JO0.net
>>83
ゴルフのほうが大事

俺は生保だけど医者に行ったほうが有利

86 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:11:21.25 ID:oCliv5Bm0.net
>>83
安倍ちゃんが大嫌いな枝野のいる埼玉県なんかに
医学部を作るとか絶対にやりませんよ
提案すらしない

87 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:12:36.59 ID:QdsSg8FD0.net
>>78
その弘前大学医学部だよ
地元枠でバカを入れまくったが、そいつらが地元に定着しないんで批判されたんだよ
地元枠なんだから、強制的に青森県内で医者として働かせろって
それに対する回答が、強制はできないだからな
数年前に東奥日報に載ってたよな

昔は県内トップの青森高校の奴らでも現役で数人しか弘前医学部には合格できなかったのが
今じゃ地元枠とか学士とかで、わけわからん連中まで大量に入ってるからな

88 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:14:05.51 ID:7uZFhLbj0.net
>>78
沖縄の離島に受験生何人居るんだよ
100人も居ないんじゃないかwww

89 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:15:38.61 ID:+3jJfoB70.net
医療費の削減とか言って、医者の給料減らすことしかやってないから、医者の成り手も減っているらしい。

90 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:17:56.19 ID:oCliv5Bm0.net
>>87
青森県は北陸地方に準じる勤勉な高校生が多かった
公立高校3強でそれぞれ東大合格者を多く輩出していたけれど
弘前医の魔境化で八戸高校以外からの東大合格がとても難しくなってしまった

自堕落してしまうもんだねぇ

91 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:18:28.05 ID:h9ooakbo0.net
離島に医者と病院とかどんだけ甘えてんだよ
風邪とかちょっとした怪我なら地元の呪術師に見てもらえばええわ
緊急時はヘリで本島に運べばいいだろ
悪天候時はアキラメロン

92 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:21:50.20 ID:m9YNOsb40.net
>>91
それは、たまたま人口が多いところ(自分以外に、人が多く住んでいるだけ)
にいる、あなたの甘えでは。

93 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:22:58.31 ID:cqcW0bCt0.net
>>86
むしろ逆にガンガン作って学校では枝野の悪口義務化して
安倍の地盤にしちゃえば良いだろ。

94 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:24:35.11 ID:UxtPfZOvO.net
結局のところ、医者は余っているのか?それとも足りないのか?

95 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:25:00.54 ID:1EGHGha90.net
地域枠作って国家試験の合格率低くなったり、結局地元出身者も都会に就職したり、あまりいいこと聞かない。

96 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:25:48.11 ID:0Z3A/FS00.net
>>24
技術系とか言うけどそういうのも医療用ロボットでほとんど代替可能になるんじゃないの

97 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:26:36.40 ID:UxtPfZOvO.net
>>86
まあ、地理的にいっても、東京に作ろうが県内に作ろうがさほど変わらんだろ。
電車一本で行けるからね。
実際、埼玉から東京の大学に来てる学生もいたからね。

98 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:27:13.23 ID:QdsSg8FD0.net
>>90
青森なんてド田舎特有のとんでもないコネ社会でどうしようもないから、
コネも何もない連中がそれから抜け出すため勉強して頑張ったわけなんだよな
塾なんて無い、本屋すらない僻地からいきなり東大に合格する奴がいたり

それを地元枠とか、合法的な単なるコネ入学が認められたばっかりに・・・
ますますコネがある連中のやりたい放題で腐っていく

99 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:27:50.78 ID:lcA5zNZK0.net
埼玉なんて東京のすくそばじゃないか

100 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:28:29.92 ID:rYn5SiqB0.net
絶対に人数は増やさないんだな。

101 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:28:56.86 ID:7uZFhLbj0.net
あと10年もしたら
上位国立医>私立医>>>駅弁医
と言う評価が定着するな

102 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:31:29.69 ID:JggHzr/i0.net
>>1
防衛医大か自治医大の定員を増やせばいいよ。

103 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:33:51.08 ID:h9ooakbo0.net
>>101
卒業する時に医師国家試験という対バカの壁は存在するのでパッパラパーは医者になれない
しかしあんな運転免許の試験に毛が生えたような試験に落ちるなんてどんなバカなんだろう
そして研修医になってからの修行が一番大事なのはご存知の通り

104 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:37:35.56 ID:wOYJixUn0.net
大学から切り離して専門学校にしろ。

105 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:38:16.20 ID:uSp2Kxnn0.net
医師不足云々で定員も推薦も増えたが留年が増えるだけで意味がなかった
場所も実験器具もキャパが足りていないのに無理やり増やして限界超えてる

106 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:38:29.75 ID:tgERI59D0.net
地元枠で入っても、みんな東京に出てきちゃうから意味ないよ。
地域枠は不公平。廃止しろや。

107 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:39:11.25 ID:8mRknobS0.net
〜不足ってのは、全て待遇が悪いからやってくれる人がいないだけ

108 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:39:27.48 ID:FZS75qkZ0.net
>>94
偏在がひどいんだよ。
みんな都市に住みたがる。

109 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:41:25.09 ID:FZS75qkZ0.net
>>102
医学部全部潰して自治医大に一本化すれば解決
ww

110 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:41:56.45 ID:8mRknobS0.net
>>108
当たり前
なんで不便な土地に好き好んで住みたがる?
最悪なのが、稼ぎも都市部の方が良いって事
この最大の原因から目を逸らして都市部に住みたがる人間を悪く言う田舎者の醜悪さよ

111 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:42:03.95 ID:7pxl/TFi0.net
>>101
学費が10倍以上違うのになるわけねえだろw

112 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:43:30.08 ID:7pxl/TFi0.net
>>110
その通りなんだよ
医療はビジネスじゃないんだから、国や地方が地方の医者を補助してやれば済む話

113 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:44:53.32 ID:AAIUtQ6v0.net
そんなことをしたらまた忖度だと言われる

114 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:47:16.75 ID:KG9RDcUe0.net
加計学園じゃん

115 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:49:18.13 ID:fxIo+reS0.net
埼玉・栃木は、国公立医学部が必要だね。
埼玉なら本庄早稲田キャンパスに、公設民営の早稲田医学部で良いかあ。
栃木は、自治医科大学の栃木県枠を、まずは現在の3名から10-15名に増やせば良い。

http://grading.jpn.org/y2121002.html
これ見ても、Dランクの神奈川・岐阜・岩手・青森・新潟・静岡・千葉・茨城・埼玉
には地元枠の大幅拡大か、医学部の新設が必要だね。

116 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:49:49.69 ID:Ql0ZLun60.net
どうせ外圧で外国人医師を受け入れることになるから無駄
たぶん医師の人件費で行き詰まる

117 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:52:21.04 ID:4utyF2U20.net
>>13
値上がりしてるのは開業医の給料じゃねーだろ。
何言ってんだこいつ?

118 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:52:39.61 ID:mcf8ky2t0.net
>>100
増えてるだろ、アホ

119 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:53:52.92 ID:piUnw5Vm0.net
女性優遇枠をなくさないとダメ
結婚して引退するオンナが多いから

120 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:57:22.53 ID:O0rvFHUF0.net
少なくとも国立は法律で強制すればいいだけじゃん

121 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:57:51.82 ID:mcf8ky2t0.net
>>95
もともと現状より上の人材がもういない業界だから下からましそうなのを拾ってくるしかないが、試験落ちたギリギリ層は拾えずズルして医者になりに来たもう一段以上下の層から拾ってきている現状だから頭の悪さが目立つわな

122 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:02:52.00 ID:4ALDjye90.net
地元わくで医者になっても、開業医の師弟しか残らないだろ

123 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:04:50.44 ID:fxIo+reS0.net
>>121
>頭の悪さが目立つ
今後は、運転免許と同じで、大病院で手術できる免許と、開業医でプライマリケア免許に
別けては? AI補助使えば5年以内に看護師でもかなりの質は保証できるぞ。

124 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:09:39.45 ID:74liPmE00.net
>>117
日本語理解しろよ、俺が言ってるのは健康保険料が値上がりしてるって言ってんの
言ってることはオマエと一緒のことだよ、夜勤明けで疲れてるのかよ

125 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:17:39.93 ID:AxrHkZYq0.net
AIに頼るか
医師と看護師の間にもう一個准医師みたいなの作って
分業体制を強化するってどうかな。

126 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:22:53.61 ID:UxtPfZOvO.net
>>91
離島は離島で風邪でも怪我でも、何でも診ないといかんからなぁ。
例えば痔(肛門科または外科)の診察もしないといけないし、クラミジア(泌尿器科)もやらないといけないし、水虫(皮膚科)も、出産(産婦人科)もやらないといけない。
スペシャリストじゃなく、ジェネラリストが求められる。

そりゃ誰も行きたがらんわ。

127 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:23:14.84 ID:OAiANNs40.net
へき地手当みたいなものを出してやることができんのか

128 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:27:06.41 ID:UxtPfZOvO.net
>>87
>地元枠なんだから、強制的に青森県内で医者として働かせろって
>それに対する回答が、強制はできないだからな



ソレをやるには憲法変えないとダメ。
現憲法下では不可能。
移転の自由と職業選択の自由に反する。

スレは違うが、憲法を変えないといけないのは9条だけじゃないんだよ…

129 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:31:50.93 ID:ztN5XEEq0.net
地方医療崩壊制度w
都市集約が一気に加速するw

130 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:32:34.31 ID:qaI38TC10.net
保険医に定員制にすればいい
あふれたら他の自治体、いやでも過疎しか空きが無い。

131 :朝鮮漬:2017/10/30(月) 10:33:31.05 ID:78clIwcm0.net
市場原理を無視(^o^)

アカやな

132 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:37:00.02 ID:FrMEkZCkp.net
>>1
またこれで医学部の実質偏差値が下がるな
それも決定的に

他のスレで医学部の実質偏差値がここ三年で下がってきていて
都内中堅私立医大補欠合格がマーチレベルにまできていること
大学受験生上位層全体の上澄今年は300程度が最初から欧米の
医学部は東欧かとりあえず欧米理系の学部を目指しているのを
書いたら一斉に反論されたが
なぜ医師らセンセイ方は自信過剰かつ情報弱者なのかねぇ

ネットに出てない情報の他は身の回りの小さな世界のことしか
理解できない低知能医師集団だから日本の医療界は滅ぶのだよ
やはり世界のレベルでは大して頭の良くない日本の行政にさえ
いいようにされているだけだ

133 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:38:36.12 ID:FrMEkZCkp.net
>>28
今の私立医大は、過去問五年分暗記したら、基本的な理系の素養があれば入れるレベルに設定されているぞ。

134 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:40:25.65 ID:TdSvXTZC0.net
医学部 地域枠 定員割れ
https://support-style.net/2013/01/blog-post_1-5.html


地域の医師不足を解消する切り札として都道府県が
大学医学部などに設けた「地域枠」で定員割れが
生じている。日本経済新聞社の調査によると、
2012年度は回答した46都道府県のうち22都府県
で利用者数が定員数を下回った。定員割れは11年度
の18府県から増えており、地域の医師確保に黄信号
が点灯した形だ。

日経新聞

135 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:41:09.34 ID:FrMEkZCkp.net
>>19
むしろ逆に、医学部では先が暗いので情報系に転向する流れが強化されている。
地方の診療所はもともと、橋龍の改革で、いくつかの巨大病院チェーンとそのサテライトに集約することが決定された二十年前から、消え去ることに決められている。
そんなものに貴重な若手医師を取られては困る。都市部の巨大病院で経験を積んでもらわないと。

136 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:42:52.23 ID:qxllxrLU0.net
だってぇー
現在第一線で御活躍されてる医師の方々って
医学部が今みたいなバカっ高い偏差値ではなかった時代の人々で
それでもちゃんとまわってるんだから
そもそもそんなバカ高い偏差値って必要なの?ってゆー

137 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:43:48.18 ID:gq94R9Fk0.net
知り合いの息子に毎年留年しながら何とかクリアしてるやつがいるな
4年まで来たようだがそろそろ大学で居られる可能な年数を超えるとか言ってたな
元々脳みそ的に無理だったんだろな

138 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:45:16.05 ID:TdSvXTZC0.net
>>134にも書いたけど、地域枠増やしても誰も行きたがらないから、定員割れするだけですやん。
この理論が成り立つなら、国公立の文系卒業した連中は、地方経済発展のため田舎に就職させる法律を作るべきですな。

139 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:46:15.88 ID:ls00baL40.net
医師(北海道限定)とか作ればいいのに

140 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:47:03.54 ID:imMFMJuT0.net
地方で一般診療するのにそんな最高レベルの知力は必要ないだろ
むしろ体力と人間力が試されるわ

141 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:49:12.68 ID:eMfmsF7Y0.net
年俸5000万円で募集すれば、へき地でも集まるだろ?

142 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:52:51.70 ID:RGa132Sz0.net
町レベルの街だと年収3000なんてゴロゴロあるけどそれでも医者は来ない
たまに来ても数年で億稼いで地元に戻ったり都市部で働く
医局制度崩壊したから過疎部にとどめておくの無理なんよ

143 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:54:42.91 ID:F2ZfR4gS0.net
医局復活させるか?

144 :朝鮮漬:2017/10/30(月) 10:56:46.12 ID:78clIwcm0.net
志那ロ助も真っ青の

壺三統制経済\(^o^)/

145 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:00:57.98 ID:678VrKXP0.net
地域枠とか推薦枠なんて地元開業医の有力者姉弟の裏口に過ぎない。
私はいわゆる地方駅弁卒だが、高校の頃、100番くらいの女子が推薦通ったのに
1−2番の私は落とされた。私はサラリーマン家庭。
結局、一般入試でその学校には合格したが。
その女子は県内の大病院のお嬢さん。
世の中、そんなもんだとしらけたよ。
だから、母校の駅弁大には愛着湧かなかったな。

146 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:07:11.92 ID:/2q+gmV00.net
           ,.- ‐── ‐- 、
            ,r'  下層ジジィ `ヽ                    誰だ 誰だ 誰だ♪
           ,イ  (お前らの親)  jト、               
        /:.:!             i.::::゙,                  国の福祉に頼るハゲ♪ 老いた衰退 ジャップマン♪        
          i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|                
         |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!                   わしらのために 札すれば♪ ジャップ忍法 円安だ♪  
       ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!                 
       〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!                  (*飛ぶ 飛ぶ 飛ぶ ジャップ円♪ 逝く 逝く 逝く ジャップ円♪
        `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ 
           `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_                    ジャップはオワコン♪ ジャップはオワコン♪
             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
           , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ      オー ジャップマン ジャップマン♪)     
       _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \  
     ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     !   

        ,,.---v―---、_       
     ,.イ" | / / / /~`'''ー-、           
    //~下層ババァ''''''ヾ、   ,.ヽ ヽ  
   /:,:' (お前らの親)  ゞ 彡 彡、ノ )                   誰だ 誰だ 誰だ♪        
   !/  ~`ー'",..- ...   〉     ! (  
    i   ̄~`        !  彡  |ノ                    国の福祉に潜むババ 強い臭気のジャップマン♪
   ,i    ゝ   "     ヾ ,,--、 |    
  / `'=・=`   "~=・=~`  ヾ"r∂|;!                    わしらのために 働けや♪ ジャップ忍法 増税だ♪  
  ヾ     ;::        彡 r ノ/                 
   i    ノ           _,,.:'                       (*繰り返し)
   ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : :   ,i /      
   ヽ、 ,. i::i   ヽ      ノ:|ラ:)`ヽ、                  ジャップはオワコン♪ ジャップはオワコン♪
     ヽ、`'エエニ‐''" '  ,,..-'" //   \-、  
      ー`ニニ´一''                             オー ジャップマン ジャップマン♪)

147 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:07:24.99 ID:mKQKiXFf0.net
>>145
嫉妬するな
見苦しいわ

148 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:08:50.25 ID:PdHPcPyq0.net
>>145
ほぼ同じ身の上だけど、推薦はそういうものなんでは?
自分の子供で困った時の保険と思えばいいんじゃないかな。
まあ、子供は国公立に行ってもらいたいから鋭意育英中だけど。

しかし、地方枠と推薦組は確かに出来が悪いなあ。
医者になってからも差が分かる。

149 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:10:29.00 ID:S3SJCQf30.net
大阪の都心でも医者不足。

中堅がごっそりいない。

原因は開業。後大学院に行く奴。大学院なんか行っても無駄。

150 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:11:50.18 ID:678VrKXP0.net
>>147
 すまんね。私の人間の器がちいさいのかもな。

151 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:15:13.44 ID:mcf8ky2t0.net
>>123
どんどんベテランがクリニックレベルで手術してる現状でそれはない
最近は専門クリニックからの麻酔依頼(=手術)の方がおおいくらいだわ
今は人がやめて急性期に息切れした大病院がトリアージ役にすらなっている。
逆紹介うるさく言われてるのも要はベテランのクリニックからのおこぼれもらいたい意図があるからでしょ
ていうか治療に比べて診断にはほとんど金が払われないような点数の振り方されてるのに診断補助なんかいりません。
不定愁訴で外来くる薬希望の一見患者より何も聞かんでもわかるくらい症状出て来てから飛び込みで来る患者が大事にされる。

152 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:15:39.59 ID:678VrKXP0.net
今や、大学病院のマイナー系は医局員不足深刻なんだろうね。
昔はペーペーがバイトに来てたが、今や教授、准教授様が来てくれる時代。
しかもみなさん、総じてお若い。
医局崩壊は順調なようだ❤

153 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:17:08.06 ID:mcf8ky2t0.net
>>149
来月から東京から天王寺の医大帰るが、10年前に比べてビックリするくらい医者減ったわ
みんなどこに消えたんだか・・・

154 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:18:21.02 ID:3PWmKOfL0.net
>>115
国公立の医学部(医大)設置は埼玉県の悲願
群馬大と埼玉大を統合して医学部強奪を試みたが頓挫した

155 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:21:59.20 ID:aSEn3+gF0.net
>>1
>>136
昔の医学部の偏差値ww
偏差値40
http://www.geocities.jp/gakurekidata/hensa1980-3.jpg

156 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:22:58.84 ID:F2ZfR4gS0.net
>>135
いまも、AIの方が実は。。。

157 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:23:38.82 ID:678VrKXP0.net
>>154
埼玉には防衛医大があるのでは?
年期奉公が終わったやつが残ってくれるのでは?

158 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:26:51.40 ID:YaQ/dqG00.net
医療コンサルタントです

国試合格後に(初期臨床研修医として)
某政令指定都市の大学の医局に就職した場合→月給20万円ボーナス無しサビ残月100時間以上
田舎の病院に就職した場合→月給50万円ボーナス年4か月分サビ残月50時間程度(2年目は月給60万にアップ)

それでも学生は都市部に残りたがります。これが現実です
田舎じゃ臨床経験も積めないし、田舎で生活したくないみたいです
金は1人前になってから稼げばいいので若いうちは貧乏でいいみたいです

159 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:28:52.15 ID:aTPeY2gk0.net
通ってる病院は辺鄙なところなのに売店もないわ
あんなとこ嫌だろうな

160 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:31:26.52 ID:tq17CAX90.net
>>135
これからは経験なんて要らない時代よ
ほとんどの病気は血液検査だけで分かる
血液データを人工知能に判断させれば
内科系の医者なんて必要ないんだわ

161 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:32:23.24 ID:JrROiHGR0.net
>>94
できる使えるかかりたいのは減って 楽したい使えない街に住みたいってのは余ってる

162 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 12:03:29.33 ID:AAIUtQ6v0.net
勤務医を増やす政策をしないとただ医者増やしたって銭かんじんの街医者が増えるだけだ
41兆円の医療費を減らさないと国は破たんする

163 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 12:22:04.12 ID:qIGM/jkw0.net
そこで、保護者・親族による義務年限代行ですよ。
地域特別枠の義務年限を現役の両親や兄弟が代行することで、ボンクラ・・・もとい
カモを入学させるのですよ。カモを2−3回留年させれば、親父の義務年限が伸びると
いう美味しさもあり、現代版合法裏口にすればいいのですよ。義務年限放棄なら
カモは退学で。 カモ本人? どうせ国家試験浪人になるでしょうから、期待してはいませんよ。

164 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 12:26:19.97 ID:eb0Nu+tL0.net
だから、地域限定の医師免許作れと言ってんのにw

165 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 12:32:07.94 ID:mjm7AIT00.net
ネトサポ、ネトウヨは加計学園の獣医師に診てもらえよw

166 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 12:35:10.25 ID:+19oE2Ie0.net
日本人はイナカで仕事しろって
言ってもいうこときかんだろ

外国の医師を二年くらい教育して
イナカで勤務させればええ

167 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 12:42:44.57 ID:OnMwBHBY0.net
自治医大みたいな拘束性ならともかく地元出身だから地元に就職するとは・・・

168 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 12:59:31.97 ID:oTBq7vZI0.net
東京一極集中を作っておきながら、地方へ行けは馬鹿のする事
先ずは厚労省が地方に移転して範を示せよ
話はそれからだ

169 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 13:00:34.66 ID:udiA5/4J0.net
>>62
ほとんどというか慶應以外の私大は全て国立以下に訂正な。
しかしその金券私大底辺にすら入れない池沼も存在するのも事実。

170 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 13:00:48.08 ID:/fhgGtbp0.net
医師不足じゃなくて遍在してるだけ

171 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 13:07:18.53 ID:udiA5/4J0.net
>>158
臨床経験は田舎の方が積めるんだけどな。
その辺を理解できないのが初期研修医の甘さ。
若い頃に実地を数多くこなせば将来の資産形成につながる。
若い外科医が手術をするために地方に行くのは何故かがわかってないね。

172 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 13:24:35.71 ID:74liPmE00.net
人口が減ってるんだから開業医も減らす政策を打ち出せよ
開業医の医療報酬を減らせばいいだけだろ

173 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 13:35:45.33 ID:bGGgXMTS0.net
30台後半からの中堅がみんな開業するけど、ほんとにやってけるのか?
あちこち開業医だらけなのに新規開院って。
10年も経営が成り立つのか不思議でならない。

174 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 13:38:21.22 ID:n1lua1Hk0.net
>>145
で ソノ100番の女の子は国試に通ったの? 推薦は出来る奴には出さないんよ、
ギリギリの成績だけど 将来的に地元に役に立つ奴を推薦するんや、跡継ぎがいないとその大病院は閉鎖やから、

175 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 13:54:44.77 ID:n1lua1Hk0.net
医師や医療費は沢山要るわ、オラの市は人口の微減が続いている地方の小都市なんだけど、
半世紀前は木造のショボい建物だった 半世紀前にデカイコンクリのが一棟建った 十年後に倍に増えた…迷路になった
先日ヘリポート付きに建て替えた…更に倍はあるな、更に迷路化が進んだw、
医師不足でワオーってるわ、開業医もシッカリ増えているし、

176 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 14:23:23.54 ID:xaKt2zpI0.net
>>171
ロクな指導医がいない上に地方は人口が少ない=症例も少ないので都会の方が経験が積めるんだよ

177 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 14:36:08.47 ID:F+VtX/1R0.net
>>1
医師免とる→地元脱出

ストロー効果と利権の温床

178 :mn:2017/10/30(月) 14:58:10.55 ID:pBanRLRD0.net
獣医にも人間を診察治療できるようにすれば問題解決!

179 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 15:35:40.86 ID:74liPmE00.net
>>173
細々とならやっていけるんだろ、勤務医よりはマシだから
つまらんプライドさえ無くせばいいだけ

今は儲かってる整形外科も後期高齢者医療費2割負担になればどうなることやら
大体、80超えたババアの歩行訓練なんか全額自己負担でいいだろ

180 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 15:44:12.57 ID:wJkubDWY0.net
あ、ども、某宮廷外科医でつw

>>145
>>174の言う通りだわな。
お前さんは優秀だから、普通に受験すりゃ受かるし、卒後はどうせ宗主国の宮廷旧六辺りに入局して出ていくだろ....って教授会で判断されたんだろうし、実際、そうなったわけでw
その地元のお嬢ちゃんは、フツーなら入学できないような学力なんだろうけど、それだけに、他地域に逃げ出す事はない(できない)わけで。
地域枠なんてそんなもん。

181 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 15:53:45.83 ID:HKvepJzN0.net
地元枠増やすと、国家試験に死ぬまで合格しない人が出てくるんだよ。

182 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 16:03:42.56 ID:qjHyEcw30.net
地域枠ない時代から、いつまで経っても医師国家試験に受からないやつなんていただろうにw
あ、試験を受けさせてもらえない奴、だったかな?

183 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 16:09:47.52 ID:SCVZqgoo0.net
>>49
ずいぶん前から深夜の診察しても時間外手当がつかなくなった。救急指定病院でもなければ、一般の診療所が深夜対応って看板出しても「看板に書いてある時間だから時間内診察」と厚生省に言われる。割に合わないからみんなやめたんだよ。

184 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 16:11:14.19 ID:sCq5ij8V0.net
患者が大都市に移住するのが手っ取り早い

185 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 16:22:26.58 ID:mcf8ky2t0.net
>>171
田舎で積める経験ってのは5年やれば誰でもできるようになる、診察室出たてのぺーぺー位しか喜ばん経験だからな
監督官のいない野戦病院で記念盲腸、記念カテ、記念カメラをやらせてもらって知識皆無の手技厨になって帰ってきた医者を下の学年がみてバカという評価を下されてるんだな。
だから田舎には行かないんだよ

186 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 16:23:45.53 ID:DbWjKKuO0.net
20年くらい前だけど(オスキーの試験とかなかった頃)、うちの大学は上の学年をみても大体10%くらいが退学、10%くらいが国師落ちしていた
学年100番のアホとか医師免は無理じゃないのかな

187 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 16:27:16.55 ID:DbWjKKuO0.net
>>185
カメラに関しては、結局は独学だと思う(NBIのピットとか人に教わるんじゃなくて学会誌や本からの知識と経験)

薄く広くで、その他の部分をちゃんと独学出来る人にとっては良いと思うけどねー
スペシャリストだけが価値があるわけでもないし…

188 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 16:39:46.84 ID:hSxbqQD80.net
これからは
フェイスブックで
出身中高が明記されていて
賢さが証明できる医師にしか
診察かかりたくないわ。
センター8割未満でも医者になれるし。

189 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 16:49:29.21 ID:Tn+0eTIb0.net
学士編入制度やったんだけど、途中でやめる、都会に出る、
歳とってるわりにワガママと、低評価で軒並み縮小したんだよなあ。

代わりに、地元出身の現役生の地元定着率が良くて、
いまの地域枠の拡大に至った。

190 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 16:55:29.02 ID:oQA11DOC0.net
医学部じゃなくて医師資格に限定版の地域枠で良いだろ

で20年働いたら全国資格にできると

191 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 17:02:30.10 ID:Cm94cbN90.net
>>190
それで医療事故あったらどうすんのよ

192 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 17:04:20.42 ID:oQA11DOC0.net
>>191
それで〜!って今でも医療事故なんてたくさんあるし
医学部バブルの前は私大医学部の偏差値なんてショッボイもんばっかりだぞ

なんで医療事故が増えるんだ?

193 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 17:05:03.78 ID:oQA11DOC0.net
>>192
それとも医者は都会じゃなけりゃやる気がなくなって医療事故が増えるほど
屑だといいたいのか?

194 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 17:08:22.17 ID:2Sb2jRUv0.net
>>1
医師の資格がある有能な人材を移民として受け入れて医師を増やすしかないな

195 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 17:16:39.30 ID:CTO8rT+b0.net
地方大の地域枠じゃダメだ。
地域枠で合格したくせに、県外に行く奴がけっこういる。
地方大は、10点差ぐらいまでは地元の高校出身者を優先、ぐらいでいい。

それよりか私立だけど自治医大の定員を倍ぐらいにするのが最も効果的。
あるいは、第二自治医大を作るべき。
地元自治体の負担は増えるけどな。金も出さずに、医者来て、のが甘い。

196 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 17:29:48.52 ID:6Cp2LwKH0.net
都道府県単位で医師免許発行するのがベスト。
いまは余りに自由過ぎ。

197 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 17:30:43.99 ID:6Cp2LwKH0.net
産業医科大は第二自治医科に転換しても良いと思う。
福岡に私立医学部三校は過剰。

198 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 17:31:23.31 ID:e2wjKjpe0.net
もう、10年以上前に医者板で結論出てる

僻地だから医者が来ないのではない
医者が来ないのは心の僻地

199 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 17:32:41.72 ID:xNg2B2JE0.net
奈良飛鳥京平城京の天理教や大本教、などはロシア革命日清日露戦争に関係したので
終戦後日本を朝鮮共産党や朝鮮金日成白頭神ユダヤ教GODのユダやイスラエルアメリカフリーメーソンの
明治維新後の日本神道出口大本教うや天理教や黒住教や伊勢神宮系や
浄土真宗大阪城や仏教密教系等の日本人野神道仏教内陸の
赤紅サケマスやアユやウナギシラスイワシなどの赤い共産党地域に入植した
明治時代以降の日本人仏教神道系が日本を朝鮮人に支配させたいアメリカGHQや
アメリカジャパンハンドラーにずっと英国フリーメーソン系が封印差別されて丹だよな
今こそ石川の石柱大和三山大和氷山のマルクスレーニン共産主義の赤軍を持たされて
満蒙開拓や朝鮮ロシアソビエト沿海州や北海道北方領土や樺太や
モンゴル中国北朝鮮国境や汁クロードに行かされた
日本人フリーメーソン英国クラブの神道仏教浄土真宗の宇宙人工衛星基地の攻撃の軌道の橋の下の閉鎖ソビエト核実験場基地の
トイレ橋の下の高架(ユーラシア火星宇宙核実験場のユダヤ教糞門や
尿を出すトイレ=秘密核っ実験場の閉鎖実験基地地域)の碓氷峠USUI峠から出てやる!

200 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 17:33:40.01 ID:e2wjKjpe0.net
>>196
診療報酬も都道府県別にしないとな

医者が少ないところは、当然、診療報酬も高くなる

201 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 17:57:22.81 ID:MppVHeSx0.net
報酬変えたらいいじゃん。
限界集落は3倍、田舎は1.2倍、都市部は0.8倍

202 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 18:10:19.56 ID:5AMX9tD/0.net
>>201
そこまでして過疎地の医療を残しても医療経済的に猛烈に非効率

203 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 18:20:14.99 ID:S3SJCQf30.net
医者不足は基本勤務医不足なんだよ。

診療報酬を病院に手厚く、開業医は大幅に引き下げる。

これで大分医者不足は改善する。

204 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 18:38:24.07 ID:8Ln0QZVA0.net
>>203
開業医も厳しい所が増えてるけどな、バーゲンセールの型落ちベンツ買ったり
今までレクサス乗ってた開業医がプリウスに買い替えたりしてるわ

まだまだ下げる余地はありそうだけど、夜中にレセプト自分で書いてる開業医も多いし

205 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 18:43:12.87 ID:+0GXeEEh0.net
医学部の地域枠は自治体奴隷枠

国立でも僻地を拒否した場合
違約金を私立なみに5000万ぐらいに
設定すれば良い

206 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 18:52:29.96 ID:5AMX9tD/0.net
よく考えてくれ
50床の病院が20個あって医者が3人づつ働いているのと、1000床の病院が1個あって医者が60人働いているの、どちらが効率的か?

膨れる医療費の中で質、時間、アクセス、どれを切り下げるかを考えたらアクセスが一番現実的に早く落としても良いところだろう

そういう意味で開業医の診療報酬は下げるべきだし、大規模病床の診療報酬はあげるべき

207 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 20:20:24.45 ID:wdBnmBq20.net
ドトールコーヒー
http://itest.5ch.net/hayabusa8/test/read.cgi/news/1487421696/

新っっhっっっっっっっっj

208 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 20:35:43.28 ID:LacpMIU90.net
これは税金どうなるの?
税負担が増すなら反対だ

209 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 21:58:07.52 ID:QXgYefJA0.net
>>203
もうすぐ腕のたつ65才医師の大量退職の時期
勤務医は激務で辞めたいという悪循環が始まる

210 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 22:30:50.61 ID:lKW2jeW10.net
県単位でもだめなんだよな。
田舎の県でも県庁所在地は余ってるけど、ド田舎は年寄りが当直してる。

211 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 22:33:16.55 ID:5AMX9tD/0.net
>>210
それがあるべき姿でしょう
過疎地域に医者を散在させるのは本当に非効率的
地方は県庁所在地に一つ病院がある方が良いと思う

212 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 23:03:54.06 ID:n1lua1Hk0.net
>>206
そんな事言ったって オラが村にも総合病院が要るだ、、だぞ、
おかげでショボい総合病院ばっかし、ウチは流行りの産科医不足、

213 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 23:10:21.71 ID:IzaymRuT0.net
>>181
そんな奴が増えるという危惧があったが
実際は地域枠に有意に多いということはなかった

大学試験特化の才能型が勉強習慣なくて落ちる事が多いから才能の少ない努力厨が多い地域枠は留年が少ないって言う笑える傾向

214 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 23:15:09.34 ID:8t9njNqF0.net
>>198
上小阿仁村なんか典型的だな。

215 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 23:25:21.15 ID:CTO8rT+b0.net
>>205
それが自治医大。
真面目に勉強すれば、ほぼタダで医者になれるし、卒業後の公務員採用が決まっているが、
成績が悪いと自治体から叱られ、留年すると借金背負うw

だから、皆、必死で、医師国家試験合格率100%。
ジェネラリストとしての医師の実力も群を抜く。

216 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 00:05:32.24 ID:sMHUfinf0.net
医者不足は間違い

偏ってるだけ

217 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 00:13:36.62 ID:mdQwtmtL0.net
いいかげん埼玉県は公立医大を作ってくれよ
優秀な人材がどんどん県外流出している

218 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 00:15:11.96 ID:OWoRQpB20.net
3人に1人以上が推薦AOの国公立大学医学部医学科 2015年度

       推薦AO/募集 推薦AO割合
筑波大医   58  121   47.9%
旭川医科   50  112   44.6%
佐賀大医   46  106   43.4%
弘前大医   47  112   42.0%
高知大医   45  110   40.9%
-----------------------------------↑4割以上推薦AO
愛媛大医   42  107   39.3%
島根大医   40  102   39.2%
岐阜大医   40  107   37.4%
徳島大医   42  114   36.8%
宮崎大医   40  110   36.4%
大分大医   35  100   35.0%
山口大医   37  107   34.6%
長崎大医   40  116   34.5%
秋田大医   42  122   34.4%
奈良県医   38  113   33.6%

219 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 00:15:37.03 ID:yn9ZINDL0.net
地元枠を作ったところで、一番医師の少ない埼玉に国公立の医学部がない矛盾。

220 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 00:16:02.25 ID:xwrCg9eJ0.net
医者の仕事なんてもう人工知能と臨床技師だけで事足りるけど
どうせ医師会が反対するからそうはならない

221 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 00:48:23.46 ID:W4MnTvDr0.net
医師会も教授会も欲張り過ぎたね。
開業医の子供を地域枠つかって入学させたり
自分たちの思うように好き勝手やったツケが必ずくるよ。
そもそも地域枠なんて必要ない。
もう、とっくに日本は人口減少期に入ってるんだから
田舎の医者は仕事減る方向なのに
医者を増産。診療報酬にメスが入ったら
田舎の開業医なんて、全く儲からなくなるよ。
そもそも地域枠で合格させて医師免許あたえるなら
准看護婦みたいに、都道府県免許にするべき。
田舎でとった医師免もって、都会にやってくるなって話。

222 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 00:57:59.00 ID:Hd2ZtqKxO.net
医局制度を辞めた理由はなんだったか?あの目的は達成されたのかな

223 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 07:40:29.10 ID:CEyl5UG80.net
50歳過ぎた勤務医とか・・・

224 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 10:31:06.53 ID:lV2dTsWL0.net
厚生官僚「医局制度を廃止して、医師派遣利権を我らの手に!」
医局医師「地域医療が崩壊するぞ。」
  その後
厚生官僚「医局制度を復活させれば地域医療は復活しますか? 」
医局医師「もうだめぽ。覆水盆に返らず。」

で、今に至る。

225 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 10:36:29.91 ID:RMYOP/3c0.net
地域枠は自治医大と同じ仕組みにするだけじゃん

226 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 10:40:41.03 ID:5V4jEvbF0.net
まだ増やすの?
おまけに合格者の内訳は女性でしょ?
文科省から女子学生の比率を上げろと迫られてるからな
眼科と皮膚科ばかり増えても仕方ないのに

227 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 10:41:48.58 ID:o23FrM760.net
医局で新人が奴隷のように働かさせられていた制度を無くせば、
過酷な地方勤務なんてだれもやらなくなる。

228 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 10:41:59.37 ID:UZuGvUFV0.net
医療は犯罪の世界でしかないね

229 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 10:52:23.94 ID:WViQwffL0.net
医局制度を肯定してるやついるが、そんな簡単な話でもないしな。

230 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 11:12:41.73 ID:gGIjaPLy0.net
>>224
厚労省はサヨク勢力と同じで壊すところまでしか考えてないんだよな。
で 壊してから自分たちが何もできないことに気がつく。
よくあることだね。
政権なら選挙で変えられるが一旦散逸した組織や人材やノウハウはそう簡単に再構築はできないのにな

231 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 11:14:48.10 ID:RIzMYrtF0.net
>>218
佐賀や高知に他県からわざわざ行きたくないだろうから仕方ない

232 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 11:15:58.87 ID:u+6xTnzA0.net
患者減らしたほうがいいんじゃねえの?
改善の傾向ないのに月2回じゃ済まない回数通ってるやついるぞ
そういうのは施設送りして生活状況徹底指導しないと治らないよ

233 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 12:35:08.00 ID:XZNNDIci0.net
>>183
もっと差をつけて、クリニックや医院を開いても儲けられないようにすればよい。

234 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 12:36:46.68 ID:XZNNDIci0.net
医師免許取得して15年は地方で勤務しなくてはいけない制度つくれや

235 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 12:37:06.87 ID:itGHQK9T0.net
冥土枠

236 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 12:44:12.60 ID:t++v/b270.net
>>233
馬鹿か
そんなことしたらクリニックに行く患者が減って、病院に集中しちまう
病院への関心集中を減らすために、紹介状ってことにしたのに、一向に減ってない
クリニックは再診料も減らされてるし、査定も厳しくなってるし段々経営難しくなってる
それでもかかりつけ医にこだわる国はもっと奉仕しろっていってる

237 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 12:48:37.66 ID:TlIh6UHE0.net
医師免許取得して15年は地方で勤務しなくてはいけない制度
地方病院で診察時「こんなところでは働きたくなかったんですがねーーー」
とか言われながら診察って嬉しいのかね?

238 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 12:54:06.69 ID:ouaIodOS0.net
欧州のように
行政が地域ごとに必要な数、診療科ごとに
医師を配置すればいい

厚労省がやるべきことをやっていない

239 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 12:59:10.52 ID:CEyl5UG80.net
>>236
田舎だと病院に患者を集中させた方が効率いいだろ

240 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 13:09:50.07 ID:ouaIodOS0.net
そもそも日本の開業医の収入が高すぎるね
欧州だと普通は年収800万円くらい
それでも高齢化による医療費増大に悩んでいるのに

日本は改革しないと、開業医栄えて国滅ぶ

241 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 13:33:43.38 ID:IwzIeZKk0.net
>>52
そう 都心の手厚い医療レベルが異常
健康保険で都心レベルで治療受けていいのは納税額5000万越えたあたりから

242 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 14:22:48.69 ID:XZNNDIci0.net
>>236
でクリニックの医師は働かないの?

243 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 14:26:25.31 ID:XZNNDIci0.net
もういいよ、医師免許取得後15年開業禁止、そしてその15年は病院勤務限定

244 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 17:55:34.29 ID:6fqAwatt0.net
かかりつけの病院が自治医大出身の人ばかりだと思ったらそういうことなんだな
遠くから通ってたり中には地元に住み着いてくれた人も居て大変有難い

245 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 22:11:58.74 ID:O4Jw/6v80.net
私大を自治医大化する枠をつくればいいよ。
奨学金で医者になりたい人間などいくらでもいる。
どうにでもなるだろう。

246 :名無しさん@1周年:2017/10/31(火) 23:41:17.70 ID:VZydFqiz0.net
勤務医不足は深刻。

診療報酬を開業医重視から、勤務医に手厚くするように変更するしかないな。

開業医に科に関わらず、月二回の休日診療への参加を義務付ける。

247 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 00:49:35.02 ID:KbpJoWSl0.net
>>246
診療報酬を勤務医に手厚くしても、それが勤務医の懐に入る保証はない。

248 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 07:34:06.08 ID:6+GllDmx0.net
>>247
病院も勤務医の確保が先決だから上げるだろ

249 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 07:59:16.58 ID:RRaTWF7i0.net
>>248
本当に病院がそう思っているなら既に相当給料が増えているはずだが、
実際にはそうなっていない。

250 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 10:26:41.42 ID:GwQws+xk0.net
>>249
病院経営は驚くほど利益率が少なく経営が厳しいからな。
心臓部である医師には流石に金を出すがもうギリギリなんだろう。

251 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 11:32:40.48 ID:6+GllDmx0.net
>>249
開業医は儲かってるのにね、特に整形外科とか

252 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 11:55:29.78 ID:9Jz3XKr10.net
>>249
医者の給料は看護師やら介護士に比べると優遇されてるぞ。
すごく。

253 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 12:02:03.83 ID:abJdOo7b0.net
医者に夢見ている奴まだいるのかよ
勤務医は給料よりも労働環境をどうにかしないとダメでしょ

254 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 12:05:35.15 ID:abJdOo7b0.net
>>221
人口減ってもこれからジジババが増えるからその対策だろ

255 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 12:36:41.06 ID:e5Om43UO0.net
>>252
給料高いし、医者家族は偉そうで態度もデカい
周りの人達に自慢しながら、高い給料もらってるんだから、激務は当然
世の中には、人手不足と低賃金でこき使われながら、達がたくさんいる
医者なんて、その分金もらってるんだから、まだいいじゃん

256 :255:2017/11/01(水) 12:38:14.67 ID:e5Om43UO0.net
正)

世の中には、人手不足と低賃金でこき使われながら、働いている人達がたくさんいる

257 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 12:41:17.87 ID:tXHH8LT30.net
ジジババすらいなくなる

258 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 12:45:40.80 ID:PBMYAFZS0.net
地元枠に加えて男枠もお願いって感じ
女医が増えたのも医師不足の一因だと思う
僻地なんかにも行ってくれないしね

259 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 13:00:55.27 ID:WF12TtAK0.net
勤務医の増加なくして、勤務医の労働環境の改善はない。

260 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 13:10:39.78 ID:+8Qk7zpR0.net
>1
>人口10万人あたりで最も多い京都府の308人に対し、最も少ない埼玉県は153人

県単位で比較してるから甘い
埼玉県西部の山間部や北部は、50人くらい。

夜間の乳幼児は、1時間かけて救急車で、群馬や東京までいってるらしい。

261 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 13:30:35.81 ID:GaqVP+dY0.net
金玉医大は何をしている・・

262 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 14:02:48.94 ID:6+GllDmx0.net
>>255
見栄はってる勤務医も多いんだよ、付き合いに金掛かるしプライドあるし
車とか服とか見たら見当付くわ

263 :名無しさん@13周年:2017/11/01(水) 14:16:06.41 ID:g4MOaAYGb
群馬大医学部が悪い。
医師不足サイアクの埼玉の隣なのに、
しかも前橋市は医師過剰第5位なのに。
地元枠とか地域枠とか群馬県入学最優先。

群馬大外科の暴走大量殺人と同じ、
よそもの排他的な学風、閉鎖的体質の、全国最悪の医学部

264 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 16:13:24.46 ID:tSgohkrm0.net
卒後研修先を、大学所在地か出生地以外マッチングしないようにすれば解決じゃね?

265 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 16:17:10.10 ID:tV3J2QPl0.net
>>264
なら保険医登録や認定医も都道府県別に定数化な。

266 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 16:22:06.78 ID:Zl+xiwLK0.net
>厚労省によると、医療機関などで働く医師数(2014年)は、人口10万人あたりで最も多い京都府の308人に対し、最も少ない埼玉県は153人と約2倍の差がある。同じ都道府県内でも、都市部に医師が集中する傾向にある。
最も少ないのが埼玉県では、都市部に集中というわけでもないだろう。いかがわしい記事。

267 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 16:24:26.14 ID:F4P/QWE00.net
遺伝子&AI診断をどんどん導入して医療費削減

268 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 16:24:29.06 ID:tSgohkrm0.net
>>262
3代目4代目の医師家系の奴は意外に質素だよ。
億ション、CA、金ピカ時計、派手な外車、、、成金趣味なのは大抵1代目。
「医者になって人生一発逆転!」って時代でもないと思うんだが、、、

269 :名無しさん@13周年:2017/11/01(水) 16:40:08.70 ID:8w8SZCtYm
基本、医者の嫁さんが田舎住みを嫌がるから
この解消策は効果ないだろう。

270 :名無しさん@13周年:2017/11/01(水) 16:41:46.65 ID:8w8SZCtYm
>>268
3代目までに親類の医者同士でもめて財産減らすからね

271 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 17:28:45.52 ID:psvIz4z00.net
>>255
その方々は小中高、遊びや恋愛もせずにずっと学校と塾の往復で子供時代を過ごしてきたの?
人生の結果だけ妬んで、そこに至る過程を無視したら、、あなたの残り半生も変わらないよ?

272 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 18:47:17.08 ID:6+GllDmx0.net
>>268
1代目で開業した奴だろ、それくらいいいじゃん
近所にも安っすいレクサス乗ってる開業医が居てるわ、嫁さん自意識過剰ぎみだけどな

273 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 18:55:14.96 ID:Pkl9fhU10.net
>>264
そういう縛りを作ると僻地に行きたくても行けない人が出るのでは?

274 :名無しさん@13周年:2017/11/01(水) 19:12:55.54 ID:kc8YtJ3Sf
個人病院によっては、なんでこんなに大勢看護婦がいるんだろって
とこもある。そんなに客が多いわけでもないのに。
あれはどういうからくりなんだろな。

275 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 21:00:01.56 ID:j+zbAmF00.net
都会・地方都市・地元で使えるような免許はどうなの

276 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 22:00:35.43 ID:eX1YV58d0.net
医者レス?が自意識過剰過ぎw

277 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 22:05:36.28 ID:QdQMZKVq0.net
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     / ./          \. ヽ、::::|
    /    ●         ●    ヽ|
     l   , , ,    〇               l
    .|        (_人__丿  """     |
     l        ヽノ           l  あぁ、・・・
    ` 、  /⌒⌒i   /⌒ヽ        /  僕だけの♪
      `/    |   |    \    /

278 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 22:06:33.82 ID:eX1YV58d0.net
>>271
>「あなたの残り半生も変わらないよ?」

コレ今日1番腹が立った

高校に進学したくても家庭の事情により中卒で働かざるを得ない人達が居るって知らないのかな 怒
学校と塾の往復だと

279 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 22:09:54.40 ID:eX1YV58d0.net
いま日本の底辺で喘ぎ苦しんでいる方々は、若い頃は遊んで過ごしてたとか考えてるの?
キリギリスみたいに

280 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 22:13:12.10 ID:6A5Lj4kB0.net
別にいいだろ、地方は壁で囲ってイスラム教徒の国にすれば

281 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 22:15:18.20 ID:eX1YV58d0.net
>>268
世襲擁護とか、、お医者の世界は世間とズレ過ぎダワイ

282 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 22:17:46.68 ID:R4LmJz+k0.net
地方の国立大医学部卒で都内で開業してる医師は結構いるね。医科歯科大の医局に
入ったりしてる。

283 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 22:29:43.45 ID:vM1Rv+bW0.net
むしろ駅弁は、全員地域枠&9年奉公義務でええんやで
嫌なら宮廷か私立に逝けばイイ

284 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 23:17:46.76 ID:e5Om43UO0.net
>>271
医者?その家族?
小中高校時代に、学校と塾の往復して、国立大学出て公立の教師になった奴だって
医者並みに忙しくて、人のために尽くしてるのに
給料は安い
医者は忙しい分、給料もらってるんだから、文句言うな
偉そうなことばかり言って、他人を見下してふんぞりかえって
だから嫌われるんだ

285 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 23:33:50.48 ID:ZiUDWwSo0.net
その通り

286 :名無しさん@1周年:2017/11/01(水) 23:49:10.04 ID:r1XzZnw50.net
せっかく医者になったんだから田舎で年寄りの相手してるより都会で働いて夜はかわいい子相手に合コン三昧の日々を過ごしたいじゃん!

287 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 01:30:25.48 ID:zLCOWYC20.net
>>176
都会と田舎の病院の差は1人当たりの医者が診る患者数。都会では患者数は一定なのに医者の数は多い。よって症例の取り合いになるのは必然。
一方で地方は老齢人口が多く手術症例も多数、だが医者が少ないので研修医に回ってくる機会も多い。
都会の研修医が10人患者を診ている間に田舎の研修医は50人の受け持ち患者を診ている。
一年で5倍の臨床経験に差が出るんだよ。これが5年だと25倍の経験の差が開く。
これをわかっていない医者が多い。
臨床は経験が全てであると断言できる。

288 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 01:32:11.79 ID:Tvsrnw5F0.net
自治医大は?ここだけ増員したら済む話でね?

289 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 01:34:13.67 ID:FeRWDlhg0.net
>>284
ただのお前のコンプレックスじゃん
頭がいい、高給=俺を見下してる!
そんな無駄なこと考えてる暇があったらもっと働け
あ、おれ医者じゃないから

290 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 01:42:27.57 ID:Tvsrnw5F0.net
どんだけ命令されても鞍手にはこないんだろうな
地方が確保したい医者は、心臓外科ができてガンが直せて
性格が良くて、地域の人の顔と名前を諳んじていて、
不眠不休でお産も見れて、老人を在宅医療で看取れて

291 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 02:10:59.89 ID:p+HzIsqY0.net
医学部出たけど医者にならなくてごめんね
多額の税金投入されてるのも知ってた、期待されてるのもわかってた
でも今みたいに高給なんだから文句言わず働けだの、ひどい激務なのを知らずに給料取りすぎだの
もう妬みがひどすぎてやる気失せちゃったんだ
幸い頭は回るから仕事には困らない、現役の医師でも辞めたいって人多いと思うよ

292 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 02:16:21.21 ID:+675bYlR0.net
全て教授が指示した場所に研修医で行かされる、白い巨塔方式の方が良かったんじゃないか。

293 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 02:20:21.50 ID:9tacd9fz0.net
卒後5年までは特定地域のみで使える医師免許にして
そこで奉仕したら全国で使える免許と交換ぐらいのしばりやらないときついだろ
もしくはかかった税金の数千万単位を速やかに変換させるみたいな強権ないと
医者だって人の子なんだからすぐに都心めざすようになるだろ

294 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 02:28:17.87 ID:p+HzIsqY0.net
>>292
今でも卒後研修終わって大学の医局入ればそういう方式だよ
でも例の改革で、地方大学で卒後研修受ける人も地方大学の医局に入局する人も激減
関連病院に人出したくても大病での診療が回らなくなるから出せないんだよ
>>293
医師法改正しないと無理、しかもそんなの医師会が猛反対するよ
厚労大臣が塩崎の時(彼は結構そういう系の無茶をやりたがってた)
医師会から総スカン食らってたし、厚労族議員が賛成すると思えない

295 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 02:34:17.54 ID:p+HzIsqY0.net
ちょっと言葉足らずだった、今は昔のように研修医をこき使うことはあまりできない
地方で、しかもやむを得ない場合以外はバイト系の当直だとかは制限されてる
だから自分が医者になれた時よりは研修医の負担は減ってると思う
でもこれってイコール地方医療の崩壊に手を貸してるんだよね
マッチングなんて馬鹿な事考えたもんだ

296 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 02:37:44.65 ID:HcYNSzJyO.net
地元枠を増やすことで医師全体でペーパー試験的なところの学習能力は下がるから、
今よりカリキュラムを減らしていかないと今より留年続出で医学教育が立ちゆかない一方で、
AIの診断力は飛躍的に向上してることは報道の通りだから、
将来の医師は知識が足らないところはAI診断機ありきで仕事していくんだろうな

297 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 03:10:04.64 ID:b2euGcIJ0.net
なんで都道府県の権限を強くするんだよ
意味わかんねえ
県の娘息子を医学部に入れたいだけだろうが

安倍は本当にバカだな

298 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 03:29:49.07 ID:mhKuUglF0.net
>>286
これ
あとは地元に就職するより東京から頼まれて行った方が待遇面もいいし、土着のコメディカル共と一線を引ける意味でも大事。
いざ患者や看護士や事務の態度が嫌になったらさっさと引き上げられるし。

299 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 03:56:27.84 ID:MsbiBRB00.net
昔は医大の教授が医師国家試験をパスした医学生を研修医と言う名目で各地の診療所等に医師を派遣していたものだがその制度が無くなった為にへき地等に行く医師がいなくなった!
理由は良く判らないが野球選手のドラフトだって選手が好きな球団に行けない人身売買みたいな事を考えれば昔のような研修医制度を設けてもおかしく無い!
世の中何が正しく何が間違いなのか良く判らないくなってますね。

300 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 03:57:41.98 ID:VMuXHr080.net
それはそれでな〜、出来の悪い世襲医師が・・・

301 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 04:11:07.77 ID:oFwXb5Vy0.net
今の医学科は熾烈な医学科ブームで
底辺でもかなりな難関
ただしそこの教授が優秀かは別だが

302 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 07:09:20.76 ID:uHQi0I+c0.net
そこはAIの活用でええやろ

田舎には無能なやぶ医者がくるだけやで

303 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 07:24:59.46 ID:pQlJ20Cq0.net
>>299
昔は研修医だけでなく指導医も医局でコントロールしてたんだよ。
今厚労省がやろうとしていることは指導医をコントロールしようって発想が見えない。
まともな指導が受けられないところに派遣されたら人生を棒にふる可能性も。

304 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 08:10:05.18 ID:HTYbHHv70.net
>>296
>将来の医師は知識が足らないところはAI診断機ありきで仕事していくんだろうな

その分誰でもできる簡単な仕事になるんだから給料は下がらないとな

305 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 08:13:28.15 ID:HSv2Z/EV0.net
医師不足最低の、埼玉県とか、

公立医学部ないから、
これで、ますます医師不足悪化、
他県医学部を受験して、地元じゃない、ってハネられるだけ。
なんてバカな政府なんだろう。

306 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 08:30:08.80 ID:yTJ3776e0.net
これ医師を将来にわたって縛る制度は止めて欲しいな。

地方に医療に赴任or日通いした場合は報酬からの所得税減税とかで対応できると思う。

307 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 08:33:43.78 ID:UIl7QIS80.net
防衛大みたいに卒業後の就業制限つけてもいい気がするが。

308 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 10:16:35.21 ID:VgC9eprd0.net
行政が病院やクリニックの数をコントロールするしかない。


地域間格差より喫緊の課題は勤務医確保。
開業したら割に合わないと思うくらいに開業医の診療報酬を下げる。

309 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 10:16:52.06 ID:qcCvhA8N0.net
>>301
教授ポストは
ほぼ東大の上位か下位かの違いでしかない
産科は慶応多いけど
東大、慶応、それ以外

310 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 10:18:34.58 ID:J6UtSeus0.net
>>308
そうすると単価が高い病院受診が増えるから医療費が増えるぞ。
開業医は医療費の2割しか消費していない。8割が病院。

311 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 10:26:43.85 ID:WEoZHy4W0.net
>>310
それは提供される医療資源の内容が大きく違うから比較は無意味だよ
殆どの開業医は高癌化学療法もしないし、大手術もしない

それとも開業医受診の大半を占める風邪患者が病院を受診すると、抗癌剤治療が始まるのかな?

312 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 10:28:42.43 ID:VgC9eprd0.net
医療費云々より勤務医確保の方が重要だな。

新規開業が減っても、直ぐに開業医が減るわけではないしね。

313 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 10:35:40.36 ID:J6UtSeus0.net
>>311
開業医ならレントゲン止まりが胸部CTやるからなあ。俺も勤務医の頃はオーダー出しまくっていたわ。

314 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 10:42:00.88 ID:9EpYHvWf0.net
医者って、頭いいとプライド高いだけで、
社会政策まとめる的な共同作業が出来ないからな。

医師会やら教授会みたいな権力争いは好きだけど、
社会に向かって自分達で新しい制度提言するのは無理。

すぐに拗ねて自分の領域に籠るからw

315 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 10:42:10.25 ID:u8ia/5bk0.net
皮膚科とか楽なところに逃げる医師もなんとかして欲しい。

316 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 10:45:00.23 ID:J6UtSeus0.net
>>315
皮膚科がダメなら眼科だろうな。産業医もいいし、美容もある。そして、そもそも医者やる義務すらないんだけど

317 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 10:46:59.84 ID:risgzIUq0.net
地元枠(笑)
国が公然と裏口入学の斡旋やってどうすんだよ

318 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 11:23:56.37 ID:VgC9eprd0.net
>>316
確かに。
医者やる義務はないな。

嫌になったら辞めるか。

319 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 18:15:34.49 ID:mDR61iuV0.net
医者にも色々いるよ。

320 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 18:41:11.13 ID:HbqOFabw0.net
その内AIと現場の看護師で間に合いそう

321 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 18:55:59.28 ID:qxNz6WSl0.net
>>320
AIの方が最新の医療知識持ってそうだからいいかも
地元の患者情報は学習していくだろうし

322 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 20:15:19.76 ID:2CAe4Ypx0.net
ま、既に google の AI の方が良いんだろうね。

323 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 21:10:13.45 ID:J6UtSeus0.net
まだまだだな。日本だと必要な情報にたどり着くのが難しすぎる。デジタル化していない情報が多すぎる。いちいち図書館へ行かないと読めない雑誌とか多すぎる。
母校に電話しても、来たらコピーしていいけど、PDFを添付ファイルとして送ることはしませんと言われたわ。AIの必要条件が備わっていない。デジタル後進国だから無理。

324 :名無しさん@1周年:2017/11/02(木) 21:33:15.44 ID:2CAe4Ypx0.net
>>323
たぶん、あんたの母校のデータは google 先生には必要ないかと。

325 :名無しさん@1周年:2017/11/03(金) 00:31:39.12 ID:bDYrBKVj0.net
内科医だけど都会優遇なんとかしてほしいわ
学会行ってポイントためようと思うと東京か大阪
こちとら行くのも大変なんだよ

住んでいる地域によって専門医の更新ポイントを変えてほしい
大都会高値、地方低値、僻地は5ポイントくらいでええわ

326 :名無しさん@1周年:2017/11/03(金) 00:42:21.10 ID:hQXfhmxq0.net
>>103
国試俺は9割とったけど結構難しいんだぞ

327 :名無しさん@1周年:2017/11/03(金) 00:55:25.03 ID:JWiQwYlk0.net
>>1
地元優先に入学させたら数年後には都会に逃げていくんだよ
入学に変な括りをせずに国公立を出たらその所在地に数年間勤めさせればいいだけ

328 :名無しさん@1周年:2017/11/03(金) 06:54:08.96 ID:b/M85lR00.net
>>324
治療には試行錯誤がつきもので、メジャーな治療法が効果ないときはマイナーな治療法を模索するんだよ。そうことが意外に多いんだよな。

329 :名無しさん@1周年:2017/11/03(金) 07:28:03.88 ID:TAANcG880.net
>>328
まあ、治療に関しては、まだやっていない状態だけど、
診断については、AI の方が遥かに見落としが少ない結果が出てたかと。
実は、そういうのに該当する難病(多発性硬化症)を患っていたりするんだか、
病名のあたりがつくまで半年。
その間、誤診で向精神薬のまされて大変だった。
MRI とったら直ぐにわかって、進行もかなり抑えられただろと思う。
ある医者は「ここは内科だから、内科で考えられる疾患以外は考えません」と言い切ってたよ。

330 :名無しさん@1周年:2017/11/03(金) 13:10:30.50 ID:uV0WevHp0.net
診断はAIに任せて薬も処方ってのが現実的だろうな。
そうすると患者を騙していい加減に診断して薬漬けにしている開業医は全部潰れるから医師会は反対するだろうけど。

331 :名無しさん@1周年:2017/11/03(金) 13:12:25.15 ID:fuhhc/ep0.net
ただでさえ医学部はバカが多いのにまだ池沼を増やすのか

332 :名無しさん@1周年:2017/11/03(金) 13:36:32.65 ID:TAANcG880.net
>>330
AI を使いこなせばいい。

333 :名無しさん@1周年:2017/11/03(金) 13:45:59.39 ID:OLZXupsC0.net
残らないのが魅力がないからだろ

ゴミ売りが

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/8027f52c6015c26556fec033c4239030


わずかなコストを抜くために
石綿をばら撒き、ひとの家をわざと壊す人命軽視クズ企業ミサワの下請け↓クズちょん


石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I


ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html

334 :名無しさん@1周年:2017/11/03(金) 14:08:26.22 ID:ANvaaF9G0.net
これからは・・・
医者のいない離島とかだと
とりあえず 看護婦+AI で診断して
軽症で大丈夫そうなら薬を処方
→やばそうなら本土の総合病院へ

という流れになるんじゃなかろうか。

335 :名無しさん@1周年:2017/11/03(金) 14:25:10.86 ID:TAANcG880.net
>>334
責任を伴う診断は医者しか出せないだろうね。
AIを使ったとしても。
ま、地方は患者自体居なくなりそうなんだけど。

336 :名無しさん@1周年:2017/11/03(金) 14:34:19.55 ID:v0KXSxFB0.net
>>314
まあ医学部行くような奴は地頭悪い奴だし
劣等感が強くその分虚勢をはる
そして身分以上のことをしようとして恥をかく
医者程度の奴ができるのはせいぜい身内でのイジメ

337 :名無しさん@1周年:2017/11/03(金) 14:54:59.24 ID:5Oy+Yecg0.net
ウチの地域は頼りない医者ばかりいる。
去年、親父がapicalHCMと診断されたが誰も治療できず、
国循を希望したがそんなところに紹介状を書いたことないから無理と言われ
どうすることも出来ず死亡。

はっきり言ってAIが良いです。
突っ込んだところまでAIをやれじゃなく、患者を適材適所の病院に振り分けるだけでもいい。
バカどもが病院をおもちゃ代わりにするもんだから紹介状制度とかハードル作りやがって、
本当に大変な人を殺してる現実。

増やすならまともな医者を増やせよ

338 :名無しさん@1周年:2017/11/03(金) 15:07:07.23 ID:zHDKM7000.net
>>337
自分の所で対応出来なければ出来るところに紹介する
紹介状さえ書けば受け入れは向こう次第だから
その話が本当ならおかしい
どこに紹介しても無理な病状だったんじゃないの?

339 :名無しさん@1周年:2017/11/03(金) 16:42:14.80 ID:TAANcG880.net
>>336
いま、理一目指してた奴はほぼ全て医学部目指してるぞ。
それが全てとは言わんが、偏差値70近くないと医者になれない状態。
だからこのスレのネタの話になる。
経験上、偏差値が高いと無駄な議論で時間を無駄にする事もないよ。

340 :名無しさん@1周年:2017/11/03(金) 16:48:47.88 ID:TAANcG880.net
>>337
受け入れられんのだろうが、
生き物には寿命がある。
自分も、最初に発病したときに、
死んでてもおかしくはなかった。
今はオマケなんだと思ってるし、
見落としまくった人達を責める
つもりはない。
AI が広く使われて、誤診は減るかもしれんが、
間に合わなかったということだ。

341 :名無しさん@1周年:2017/11/03(金) 23:38:01.74 ID:krMFfgyJ0.net
そもそも医者は病気は治せない
よく無免許医が捕まってるけど
何の問題もないことがほとんどなの見てもわかるだろ

治るものは病院行ってもいかなくても治るし
治らないものは治らない

事故の怪我や感染症なんかは医療は有効だが
外からくるものを消毒、手当てしてるんであってこれは病気を治してるには入らない
病気って内からくるもんだろ
癌みたいに

342 :名無しさん@1周年:2017/11/03(金) 23:39:04.02 ID:W6PJkRMQ0.net
高齢化社会で医者や病院の天下

343 :名無しさん@1周年:2017/11/03(金) 23:42:27.91 ID:rH1EH7A40.net
>>326

毎年何千人も合格する合格率も高い暗記系試験が
AIのプログラム組むより難しいの?

344 :名無しさん@1周年:2017/11/03(金) 23:55:05.56 ID:cODxIBdM0.net
枠作るだけじゃ効果は低いな
レベルの低い学生が増えるだけだ
自治医大のように、研修〜10年程度は地元縛りにしないと

345 :名無しさん@1周年:2017/11/04(土) 00:19:03.39 ID:drEWQMwo0.net
網走とか根室は報酬2倍でいいだろ

346 :名無しさん@1周年:2017/11/04(土) 00:42:04.01 ID:1RcDRdfY0.net
>>341
病期によるけど癌も医者で治せるぞ

347 :名無しさん@1周年:2017/11/04(土) 04:43:15.47 ID:/eD5+n140.net
>>1
ヤブ医者増やしてどうすんだ?
血液検査の数値だけ見て異常無いとか言うヤブ医者とか風邪で抗生剤出すヤブ医者何とかしろ?
あと私見だが、インフルエンザの予防接種受けてから余計インフルエンザにかかるようになった気がする。

348 :名無しさん@1周年:2017/11/04(土) 04:46:51.43 ID:/eD5+n140.net
あ、あと土日祝日休みで営業時間があるのも何とかしろよ?
病気や怪我は時間なんて関係ないんだからさ。
医者は奉仕の精神が無さすぎる。守銭奴ばっか。

349 :名無しさん@1周年:2017/11/04(土) 07:16:11.13 ID:8Xm0J1j/0.net
医者は土日出勤する人が多いけどそれ以外のスタッフか平日しか来てないことが多いような気がする

総レス数 349
93 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★