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【話題】加熱式タバコアイコスの吸い殻をテーブルに置いて帰った! その飲食店は怒って「全面禁煙」に★10

1 :豆次郎 ★:2017/10/29(日) 17:51:21.83 ID:CAP_USER9.net
10/27(金) 12:59配信
 加熱式タバコ「iQOS(アイコス)」の使用済みスティックを、飲食店のテーブルに置きっ放しで帰ってもいいのか、そんな議論がヒートアップしている。

 きっかけは飲食店店主がツイッターで、そうした写真をアップし、マナー違反だとして店を全面禁煙にした、と報告したことだ。店主のツイッターには「喫煙者の立場として本当に申し訳ありません」といった謝罪が寄せられる一方で、何が問題なのか分からない、とし、「使用済みの紙おしぼりと同じ扱いでいいだろ?」という反発が起きたのだ。

■喫煙している立場として申し訳ない気持ちでいっぱいです

 問題のツイートはイタリア食堂を経営するROSSOさんのもの。2017年10月20日につぶやいたところ反響が大きく、25日に閲覧数が1000万を超えたと報告したため、再び注目を集めることになった。

 使用済みの2本のスティックが紙おしぼりのビニールの袋の上に置かれている写真を公開し、

  「灰皿くださいとも言わないでアイコス吸ってるからどうするのかと思ったらこうなってました」

とし、マナーもない人がいるため徐々に禁煙を進めていたが、これをきっかけに全面禁煙をする、と宣言した。

 ツイッターのコメント欄には、喫煙者の立場として申し訳ない気持ちでいっぱいです、とし、

  「火を使ってないから構わないと思ったのか分かりませんがいくら何でも非常識です」

などと店主を気遣い、謝罪するコメントが並んだが、「何が悪いのか分からない」という意見も出るようになった。

 ツイッターや掲示板には、アイコスに関して、

  「火を使ってないんだから別にいいじゃん。何が悪いんだ?おしぼりのガラも客に捨てろと言ってるのか?」
  「わざわざ灰皿を汚さなくてもいいだろうという発想だったのですが、お店側からするとやっぱり気分が悪いから灰皿使えよ、って感じなのでしょうか?」
  「テーブルの上に置いていくのはマナー違反だと思いますが、おしぼりのビニールの中にゴミとして入れていくのは、ギリギリオッケーの気もします」

という意見が出て大論争に発展した。

「アイコス吸ってるバカどもが死ぬほどむかつくんだよ」

 アイコスとはどのようなものなのか。

 公式ホームページの説明によれば、タバコの葉が入ったスティックを本体に挿入し、それを過熱させて吸うもので、火を使う紙巻きたばこの代用品のようなものだ。火を使わないため灰が出ず、火傷をさせる心配もなく、自治体の中には喫煙禁止場所でも使用が許可され、飲食店の禁煙スペースでも使用できるところもある。使用済みスティックは普通ゴミと同じように処理できる、と書かれている。

 今回の議論の中には、

  「紙巻きたばこと異なるということ、もっと周知させるべきだ」

という意見も出た。一方で、自宅ならそのままゴミ箱に捨てているけれども、外出する際には携帯灰皿を持つべきであり、アイコスも紙巻きたばこ同様のマナーが必要だ、というアイコスの自由度を否定する意見は多く、

  「アイコス吸ってるバカどもの『タバコじゃないんだし迷惑かけてないからいいだろ』感が死ぬほどむかつくんだよ」
  「灰が出ないから灰皿いらないとかヤニカスはいうけど、喫煙しない人にとってはただただ汚いとしかいいようがない」

といった書き込みが掲示板に出た。これに対しては、

  「なんか叩いてる方も、言ってる事がバラバラじゃね?w何が悪いのかよく分かってないけど、タバコ嫌いだからとりあえず叩いてる感じw」

などと、タバコに関することであれば容赦なく叩きつづける嫌煙家を揶揄する意見も出ている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171027-00000005-jct-soci&p=1

★1がたった時間:2017/10/27(金) 13:16:33.18
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509230666/

952 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:14:26.93 ID:6pIj6rdD0.net
>>944
俺はむしろ逆で、色々調べた結果として置いてっていいなと思った

953 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:17:53.89 ID:+AtxKEAu0.net
>>232
アルコールも同じだ馬鹿w

954 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:18:14.72 ID:WDxQBOax0.net
箱に戻して、まとめて捨てればいいだけなのに、、、
自ら肩身狭くしてどうする、、、

955 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:18:58.15 ID:vJRwu5eW0.net
>>929 
これを何回も声に出して読め。

924 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017年10月30日(月) 05時19分38秒76 ID:vJRwu5eW0 [1/2] (PC)
  今日本にある建築物や施設の99%は
  職人や土工がタバコ吸いながら作ったモノだ。

  タバコ嫌なら日本から出て行けよ

927 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017年10月30日(月) 05時36分41秒25 ID:vJRwu5eW0 [2/2] (PC)
  >>925
  タバコ吸ってる職人が作ってきた国で
  おまえだけがヌクヌクとタバコフリーで生きようとすんなよ
  貴族気取りかよアホ

  おまえが通った小学校の校舎もタバコ吸いながら作ったし
  教育費にもタバコ税金が投入されている
  おまえはタバコで育てられた

956 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:44:23.81 ID:FwjBEz8V0.net
アイコスを免罪符ろ勘違いしてる奴多いからか普通の喫煙者よりマナー悪い奴多いわ

957 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:49:27.14 ID:12Y4xv4e0.net
タバコって大体こういう流れで居場所無くしてるな。
開き直るDQNが一番悪い。
で、規制の効果が一番低いのもこの層。
規制なんて無視するから。

958 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:50:08.28 ID:e6ev5oOS0.net
>>956
それな。

959 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 08:59:15.55 ID:ta8PaDv+0.net
>>956.957
ほんとそう

960 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:01:11.01 ID:wfmkL3Py0.net
おまえん家で食卓に汚ないオッサンが、アイコスの吸い殻を置いてったら
どう思うのか?
イタリアンの店主は、直接 言うべきだった

何、まだ もめてんだ

961 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:06:26.65 ID:3MFx+6Mb0.net
チャオズは置いてきた

962 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:06:48.10 ID:8eESw8Pf0.net
プルームテックはどうなのよ?

963 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:11:16.78 ID:vEzPhgn60.net
チェーンできる分プルームテックの方がたちが悪い
まあ通常のタバコよりはマシだけど

964 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:24:17.87 ID:764P70Rt0.net
灰が出ないなら灰皿要らないし、そのまま燃えるゴミで良いんじゃないの。
扱いとしては、噛み終わったガムと同じか?

965 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:26:30.74 ID:e6ev5oOS0.net
>>957
あと他のマナー問題ではまず涌いてこない
「双方が〜」「お互いが〜」とかほざく奴ね
タバコ関連に限って涌いてくる
心底気持ち悪いww

966 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:28:20.19 ID:SPaJJEG10.net
なんでこんなに伸びてんだ?

967 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:30:10.36 ID:uvhanJAs0.net
タバコは持ち込み物だからな
アイコスに限らず吸い殻は全部持ち帰れ

968 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:31:01.69 ID:G9EZ6HC50.net
>>966
IQOSが有害でフィリップモリスジャパンが詐欺会社が開発したものだから

969 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:32:38.02 ID:VYTY9R2S0.net
>>941
お前すぐマスゴミに騙されるタイプだろ
その論文に対する記事と有害物質についてちゃんと読んでから出直してこい

970 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:35:59.63 ID:8a7bcLDb0.net
>>957
>>965
まったく同じ構図で、そう遠くない将来に考えないといけない件があるな。

在日&南北朝鮮問題だ。
戦争論が21世紀直前、日韓WCが2002 韓流が2003 嫌韓流が2005年にあって、今ココって状況w

971 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:36:18.34 ID:7Bt3ga900.net
【喫煙を考える】豊島区、独自案取りやめのワケ
反対意見が賛成圧倒…都の条例案との違いは「通報」項目
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/171026/soc1710260027-n1.html
規制内容は都の条例案に近く、努力義務で罰則規定がないのも同じ。
ただし大きく違うのが、第9条に「通報」という項目があり、
「継続的に受動喫煙を受けていると疑われる子どもを発見した者は、
これを区または保健所、もしくは子ども家庭支援センターに
通報することができる」とした点だ。


豊橋区のみんな〜

972 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:39:01.50 ID:uvhanJAs0.net
タバコ農家は絶対にタバコを吸わないからな
農薬てんこ盛りなのを知ってるから。
特に日本産のタバコは農薬のカタマリ

973 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:46:02.70 ID:X7H1vLAm0.net
>何が悪いんだ?おしぼりのガラも客に捨てろと言ってるのか?」

この頭の悪さがヤニカスだわーと思った

974 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:46:21.59 ID:G9EZ6HC50.net
>>969WIKIより

たばこ会社による詐欺事件として
1999年から米国政府は、2800億ドルという史上最大額の詐欺の件で、
フィリップ・モリス等の9つの大手たばこ会社に対する訴訟を行っていた。その公判の中で、著者のエンストロームのたばこ会社とのやりとりの内容が明らかにされた。
2006年8月、グラディス・ケスラー連邦地方裁判官は、約1700頁の判決文の中で、「たばこが無害であるとの主張に合うよう、たばこ会社は科学を操作した」と認定。
その判決文によると、たばこ会社は味方になる「科学者」を見つけ、タバコ会社関連団体から資金を提供し、
巨額の報酬を払い、その科学者とたばこ会社の関係を隠蔽していたという。
ここでカリフォルニア大学のエンストロームは、その「科学者」の一人とされた。
特に判決では、受動喫煙の健康への影響に関する科学研究を不正に変える、たばこ会社の4つの計画に言及した。
そして、エンストロームの研究論文とたばこ会社との通信文が、大衆を欺く目的でたばこ会社が科学に操作を加えた証拠である、とした。
翌9月初めに米国がん協会(エンストロームはこの協会のデータを研究に利用した)は、カリフォルニア大学理事に対し、
エンストロームを科学的根拠を不正に発表したことで非難する、との書信を送っている。
カリフォルニア大学のブラム理事長は、「フィリップ・モリスが売上げを伸ばすため、わが大学の名前とエンストロームの名前を利用した」と述べている。
エンストロームは、カリフォルニア大の研究者としてはとどまれたものの、教授の地位を失った。給料も大学から支給されなくなっている。

975 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:47:23.86 ID:rKzhJf4K0.net
>>598
テーブルに直置きしてるじゃん
きったないなー
(半分だけはお絞りの袋に乗ってるけど)

976 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:48:21.66 ID:Bmt/eq7o0.net
店の勝手じゃないのか…

977 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:48:32.80 ID:rKzhJf4K0.net
>>964
鼻かんだティッシュと同じようなもの

978 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:51:44.42 ID:G9EZ6HC50.net
>>963
ホルムアルデヒド、ニコチンなど入っていない分
プルームテックの方がまだまし

979 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:53:28.18 ID:8a7bcLDb0.net
>>978
一昨日からやたらにPMサゲやってるけど、まじでJTさんっぽいね?w

980 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:54:29.97 ID:4utyF2U20.net
>>53
横からだけど>21はドヤってると思うよ。

981 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:55:25.00 ID:bs25SyAz0.net
プルームテックってニコチン入ってないの?
じゃあ買う価値ないな

982 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:56:45.18 ID:dAEJjCBB0.net
別に店主が好きに決めればいい
全面禁煙なら、それを理由に利用する人間もいるしな

983 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:57:09.90 ID:snvs+71m0.net
客がたばこ吸い始めたら灰皿出せよ。

984 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:58:54.91 ID:snvs+71m0.net
食器を灰皿にする馬鹿よりはマシだろ。

985 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 09:59:25.63 ID:vEzPhgn60.net
>>982
そう店主が勝手に決めればいい
特定客を見せしめにする必要なんてなかったんだよ

986 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:02:07.55 ID:7Bt3ga900.net
ニコチン含有量

セブンスター 1..2mg
メビウス 0.8mg
メビウス スーパーライト 0.5mg
メビウス ワン 0.1mg
プルームテック 0.05mg?

987 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:09:51.02 ID:7Bt3ga900.net
アイコス グロー追加
ぐぐって上の方にでてくるやつ参考だから実際のところは不明

ニコチン含有量

セブンスター 1..2mg
アイコス レギュラー 1.0mg?
メビウス 0.8mg
メビウス スーパーライト 0.5mg
グロー レギュラー 0.5mg?
メビウス ワン 0.1mg
プルームテック 0.05mg?

988 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:17:16.34 ID:rKzhJf4K0.net
>>984
食器を灰皿にする馬鹿と
テーブルを灰皿にする馬鹿、そう変わらないけどな?
喫煙者にとっては後者はお行儀よいの?

989 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:22:02.06 ID:RjRgJngm0.net
店側の判断で禁煙を決めるのは今時普通じゃん
店としてはこれがマナー違反だと判断して禁止したってだけだろ
イヤならいかなきゃいいだけ

990 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:29:07.24 ID:8a7bcLDb0.net
>>989
その主張パターン多いねぇ、ここ。  わざとならやっぱ中の人かな?

991 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:31:52.81 ID:8a7bcLDb0.net
なんだかんだ言って、地元密着店として継続するんだろうなと昨日まで思ってたけど

結局、店を畳む事になるっぽいなロッソ

992 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:36:03.27 ID:UVGtdRs70.net
「たばこの煙は、孤独な兵士の偉大なる相棒である」(ゲバラ)

993 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:37:12.66 ID:rKzhJf4K0.net
>>990
多いのは、ごく当たり前の事だからじゃない?
>>989はそんな珍しい事言ってるように見えないけど

強いて言うなら
> イヤならいかなきゃいいだけ
は、喫煙者が「喫煙の店が嫌なら行かなきゃいいだけ」って良く主張してたからな
吸いたい奴は禁煙になったら行かなきゃいいだけだわ

994 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:41:59.36 ID:8a7bcLDb0.net
>>993
今回の問題は店主の性格の悪さが先にきてるからそう思うのかもね。
自作自演にしろ、「気づいていたけど様子見」っていうのが彼の最大の失敗だね

995 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:51:57.82 ID:7CfthiNQ0.net
灰皿くださいの一言がないってのはマナーとして正しいんだけど、文面が客を見下してる感じが引っかかるわけよ
お店の自由でいいんだけど、こんな店主がやってる店は行きたくない。自分が正しいことしてるって世の中に発信したいなら人を貶めずにやってほしいよ

田舎ってこういうおっさん多いよな

996 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:55:37.37 ID:XvbAFsLH0.net
イタリア食堂 ROSSO
店主、佐藤さんには、3人のお子さんがいらっしゃいます。
https://i.imgur.com/N2H9KNj.jpg
http://rabico.cocolog-tnc.com/gmt/2015/03/post-e6d5.html
http://rabico.cocolog-tnc.com/gmt/images/2015/03/06/img_74941.jpg

店長元VIP民と自白
https://i.imgur.com/VVBUPIj.jpg
ROSSOさん@CiaoROSSO - 22:31:37
@sievue じぶん元vipperなんで…w
2017-10-21
https://i.imgur.com/j2r5ORH.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/6/0/60b1f079.jpg
https://i.imgur.com/HPUg2ft.jpg
灰皿くださいとも言わないでアイコス吸ってるからどうするのかと思ったらこうなってました。当店、明日から完全禁煙とさせていただきます

https://i.imgur.com/yTFCaEi.jpg
https://i.imgur.com/xuUriqg.jpg
http://imgur.com/5txsj2r.jpg
http://imgur.com/jk7J2yy.jpg
https://i.imgur.com/xlnJPEB.jpg
https://i.imgur.com/LHnYpVc.jpg

元凶 JCAST 
拡散 YAHOOニュース niftyニュース
↓これはNHKか?
ROSSOさん‏ @CiaoROSSO 20:36 - 2017年10月29日
事の経緯と背景をちゃんと取材してくれたのは◯H◯さんだけだなぁ
https://twitter.com/CiaoROSSO/status/924600839913664512

997 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:56:50.34 ID:qoQ2GCSi0.net
嫁や 子供や親にことの経緯を説明した上で胸張って問題提起として晒しました言えればたいしたモノだがなw
とはいえ鍵かけて逃走した言い訳は考え付かないな…

998 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 10:58:49.06 ID:8a7bcLDb0.net
>>809の発言
ついでに、ちょっと関心あるんで聞いておきたいのだけど
 @何を言うかじゃなくて、誰が言うかが重要な世の中
これって結局は、大衆の知能劣化の話? リベラルなメディアなどに洗脳されるっていう?

999 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:00:08.34 ID:e6ev5oOS0.net
別に田舎どうこうの話じゃないだろ…都内でももっとワガママ店主いるわw
全面禁煙にした理由をタバコ吸いながら入店してきた客がいて流石に嫌気がさしたから、とだいぶ前だがブログで発表した店もあったし
他の客に気をつけて喫煙するように書いてるのに、構わず横の客にかけてた喫煙者がいたからと店で話してる女将とか

まあ普通だよ
要は「注意され排除されるような事をするな、正しく注意して欲しいなんて甘ったれるな」


ってこった
店は客のお母さんか何か?w

1000 :名無しさん@1周年:2017/10/30(月) 11:00:10.82 ID:8a7bcLDb0.net
>>997
ここの店は、どうも陰の気があるみたいだから いつまでも続かないだろう

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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