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【カタルーニャ問題】フランスのカタルーニャ独立派、「亡命政府」の受け入れを提案

1 :みつを ★:2017/10/25(水) 01:13:25.57 ID:CAP_USER9.net
http://www.afpbb.com/articles/-/3147904?cx_module=latest_top

2017年10月24日 20:19 発信地:ペルピニャン/フランス

【10月24日 AFP】スペイン北東部カタルーニャ(Catalonia)自治州の独立を支持するフランス人らが23日、カルレス・プチデモン(Carles Puigdemont)州首相に対し、同域とつながりの深い南仏の都市に「亡命政府」を樹立するよう提案する声明を出した。

 カタルーニャ自治州では、スペイン中央政府がプチデモン州首相らの解任に踏み切れば「大規模な市民的不服従」を行うと独立派が警告するなど、独立をめぐる緊張が高まっている。

 フランスのカタルーニャ人の民族自決を呼び掛ける政党「ウニタットカタラーナ(Unitat Catalana)」のジョーム・ローラ(Jaume Roure)党首は、「われわれは欧州が自らの役目を果たしてきていないと感じている」と話す。

 ローラ氏は、カタルーニャの州都バルセロナ(Barcelona)と南仏とを結ぶ場所に位置するピレネーゾリアンタル(Pyrenees-Orientales)県の県都ペルピニャン(Perpignan)で、「カタルーニャ自治政府と、立ち退きを余儀なくされているこれらの人々を受け入れられるかどうか、検討してほしいと市民に呼び掛けている」と述べた。

 ペルピニャンは何世紀にもわたってカタルーニャの一部で、フランスに統合されたのは17世紀後半になってから。フランシスコ・フランコ(Francisco Franco)将軍の独裁時代に、カタルーニャ共和国派の一部がスペインから同域へ逃れて来たという歴史もある。(c)AFP

2 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 01:15:39.71 ID:De7MfE3v0.net
フランスはクズいな
リーグアンにバルセロナが来てパリサンジェルマンがボロ負けする未来しか見えない

3 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 01:19:48.78 ID:OZxSbzWr0.net
小池都知事はパリでお前は亡命政権かよって言われてるらしい

4 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 01:24:06.09 ID:CRIS/Hgy0.net
沖縄もそろそろ火遊びやめないと本気で中国に飲み込まれる

フィリピンは米軍追い出した途端に島取られた
チベットでは言語と歴史が奪われ、混血政策が進められて民族洗浄されようとしている

中国はアメリカのような緩い支配では絶対に許してくれない
沖縄も中国に支配されると今より遥かに悲惨なことになる

5 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 01:25:37.47 ID:GFhqdW+z0.net
まあ雑魚が適当に言ってるだけだろ

6 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 01:33:41.81 ID:rDHSso0H0.net
>>4
wikiで琉球政府でググると幸せになれるよ

7 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 01:46:15.83 ID:/kDhaQFZ0.net
>>4
ま、内部から徐々に中国化して乗っ取りよるよ

8 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 01:48:40.09 ID:OgcE/+WK0.net
隣国にコレはホントにヤバイヤツちゃう?

9 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 02:01:45.08 ID:escxsZYp0.net
リトルデーモン

10 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 02:24:46.22 ID:wfAR62xJ0.net
フランスまじでクズすぎわろた

11 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 02:25:34.89 ID:+Tp8hkd/0.net
フランスって戦争でもしたいの?

12 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 02:28:36.16 ID:eylR6NnY0.net
本当スペインに宣戦布告状態だなこれ
そういうのはお前が独立出来たらやれとしか思わん

13 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 02:30:56.97 ID:FEQeVHRI0.net
フランス側とスペイン側に領土がある
バスクとかバスクとか黙ってないだろ

14 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 02:31:24.12 ID:NbvG7E1Y0.net
国民が独立すんのは個人の自由だが土地は国に属してるんだぞ
スペインは王政だっけ?なら国王のもんだろ

15 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 02:45:22.44 ID:zAO/rm3I0.net
>>14
スペインなんぞ、日本の藩より多い王国だらけ
ポルトガルだってスペインから独立を果たしたし
カソリックに縛られすぎで異端審問で火あぶりしまくったのも
スペイン、ユダヤを殺しまくったのもスペイン
イスラムを殺しまくったのもスペイン

16 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 02:51:37.14 ID:OK0Wqe+p0.net
アンドラはスペインから独立したあと、外交と防衛はフランスに委任したんだっけ?

17 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 03:00:35.96 ID:qQyppqN40.net
欧州の歴史は日本の戦国史みたいなもんで今も引きずってんのね

18 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 03:34:30.22 ID:/Agei3EG0.net
プチダノンがどうしたって?

19 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 03:56:04.80 ID:ELIC2bU20.net
昔、スペインはアラブ人に征服されて、イスラム化したんだ
スペイン人も、徐々にイスラムに改宗して、ムスリムになってった
で、イスラム化したスペインを、フランス人が十字軍運動で最初に取り戻した土地が
カタルーニャ
2度とイスラム化しないように、南フランスから移住して行って、キリスト教徒を増やした
だから、カタルーニャ人は、ルーツは南フランスにある
マドリードの人たちとは文化やルーツが違う

20 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 04:09:36.35 ID:+3oXW2ggO.net
羽野晶紀の一生懸命カタルーニャ

21 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 04:21:53.16 ID:EzobXinD0.net
>>4
沖縄人はシナ人大好きだよ

22 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 04:45:18.33 ID:a0RAuE0r0.net
ゴチャゴチャうるせえ
さっさと血みどろの独立戦争やれよ
んで街はシリアみたいになるんだよ
覚悟できてんだろ?

23 : :2017/10/25(水) 05:56:59.62 ID:KR7D+MT20.net
>>1
また小国を増やすのか

24 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 05:59:06.98 ID:4oMYW9Mh0.net
独立させればいいじゃん どうせ立ちゆかない

25 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 06:01:00.15 ID:WagoaGrj0.net
>>10
仏国籍のカタルーニャ人の主張だろ

26 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 06:08:20.11 ID:Bz2/WMgi0.net
>>19
だから、フランスが亡命政府受け入れを言い出したのか

27 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 06:22:49.38 ID:E9KMdWR80.net
南仏もカタルーニャと無理心中覚悟でフランスとEU諸国から独立するつもりなのか。

カタルーニャ州4県地域圏BGLT 753万人
オクシタニア地方13県地域圏LRMP 562万人
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/Flag_of_Occitania.svg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/Cathar_cross.svg

28 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 06:28:42.66 ID:H7BCNHu+0.net
フランスに編入すればいいじゃん
スペインより自治権与えますよって言って
FCバルセロナもリーグアンに入ればいいし

フランスは、カリアゲの亡命も受け入れるそうだ

29 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 06:30:29.31 ID:H7BCNHu+0.net
>>19
サッカー・フランス代表キャプテンのロリスが
カタルーニャのルーツを持つフランス人だな

30 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 06:40:04.57 ID:yA1ZU1AT0.net
どうせ中国様が背後に居るんだろうけどほんと急進性煽るの上手いなぁ

31 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 06:47:02.76 ID:+g5+X+700.net
これフランスからしたらすげー迷惑だよな。スペインに喧嘩売りかねないし。フランス人って言っても
カタルーニャ人が帰化してるのが言ってるような感じだろうし

32 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 07:00:18.09 ID:9cuQ5ryh0.net
フランスがコレを認めるならスペインもアキテーヌ辺りの独立を支援してやりゃいいんじゃね

33 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 07:10:20.45 ID:VtMv4LkQ0.net
EUで統合すると思ってたら逆に国が細分化してどうすんだよw

34 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 07:13:55.59 ID:S9ARX9Fa0.net
>>15
インディアンも殺しまくったよ
文明一つ滅ぼしてる本物の悪

35 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 07:16:45.98 ID:S9ARX9Fa0.net
>>33
EUの枠組みが有るから国は小さくてもいい
ルクセンブルクみたいに繁栄するよカタルーニャは

EUに残れればだけど
EUは国民国家の枠組みを解体していく

36 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 07:18:30.30 ID:ApR8A/xEO.net
ヨーロッパは何百年も前の話を蒸し返してゴチャゴチャやってんだから、日本がシナチョンと数年揉めてるなんてカワイイもんだよな

37 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 07:35:34.54 ID:2LI2VyZq0.net
>>4
沖縄の歴史的支配層は、清国から来た支那人系の家計。
今でも連綿と続いている。知らないのは本土の日本人だけ。

38 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 07:40:07.03 ID:YxD13kLK0.net
>>15
異端審問はプロテスタントのほうが激しかったとか
イギリスなんて70年代まで魔女狩り関連の法が放置状態とはいえ、残ってた州があったという話しも

39 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 07:50:55.26 ID:Vh2HTHc80.net
フレンチバスクとかと同じ様にフレンチカタルーニャ的な人居るのかね
フランス代表にもバスク人たしか居たよな
誰だったか忘れたけど

40 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 09:33:13.99 ID:0QLvYO/n0.net
>>16
近代以降でスペイン領にはなってない。
実質的にはフランスの信託統治みたいなもの。

41 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 09:36:21.20 ID:q3qGkBhZ0.net
>>39
フレンチカタルーニャも何も、カタルーニャはスペインフランス両国を跨いでいる
>>1はスペイン領カタルーニャの独立運動をフランス領カタルーニャが支持してるだけ
この発言をした人間はカタルーニャ民族自決運動をしている政党の党首で
受け入れ地に提案している場所もフランス領カタルーニャの中心都市

カタルーニャやバスクの独立問題はスペイン・フランス共通の問題だし
フランスは国家として今回のスペイン領カタルーニャの独立支持することは絶対ない
それを支持すればフランス領カタルーニャの独立も認めざるを得なくなる

42 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 10:22:13.07 ID:E495wl9C0.net
ISの拠点になる未来しか見えないw

43 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 10:43:38.76 ID:SvBJ6zLQ0.net
>>15
アステカを滅ぼしたのもスペイン
それでアステカが重用していたショコラトルだけは持ち帰って
貴族の飲み物として流行らせてるという極悪非道ぶり

44 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 10:46:02.40 ID:vbvXt1G80.net
カードはいっぱい持ちたいけど、切り時を見極められずいつもカードが遊んでるフランス
いつも通りで安心したw

45 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 10:48:35.37 ID:Y2QllHxr0.net
岩窟王のフェルナン(モルセール伯爵)がフレンチカタルーニャ

46 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 10:50:24.24 ID:yEbwe75B0.net
>>21
オレの親父は沖縄出身だけど、中国もアメリカも嫌いだぜ
大国は信用できないって言っている
あと米軍基地周りでデモをやってるのは県外から来た奴ばかりだとも言っている
顔を見たら分かるそうだ

47 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 11:07:49.22 ID:fLTk599W0.net
ゲルニカ空爆そろそろ

48 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 11:28:49.68 ID:4srmLwTx0.net
さすがプチデーモン

49 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 11:58:02.79 ID:TwSeHFhY0.net
カタルーニャを知らずにフランスを語るーにゃ

50 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 12:30:50.18 ID:GGHr+aGH0.net
フランスによるスペイン侵略か

51 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 12:46:05.88 ID:fHnK4N3c0.net
スペイン王家はブルボン家だし
またギロチンかけられるぞw

52 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 13:02:51.87 ID:9vJMBUhh0.net
>>38
聖書以外ダメーとか、原理的なのはプロテスタントだからな

53 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 13:13:15.77 ID:vjfcTxnt0.net
>>50
フランス領カタルーニャの反乱であり、フランスとしても困った話

54 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 13:35:54.67 ID:0Px1v3Jd0.net
結局、独立工作を仕掛けていたのはフランスでしたって落ちか

EU 笑

55 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 14:26:42.78 ID:vbvXt1G80.net
>>54
多分、ロシアかなぁ

56 :名無しさん@1周年:2017/10/25(水) 21:38:58.82 ID:DV4J0POq0.net
スペイン・カタルーニャはスペイン第二の都市バルセロナを持ち、小国のGDPに匹敵する経済力がある
スペインの庇護下で他州と同じように独自の言語や文化を保持することができている
フランス・カタルーニャはフランスの中でも最貧に近い地域で、独自の言語や文化が消えかけている
フランスは公用語をフランス語に統一することで厄介事を回避している

なるほどカタルーニャは誇りにしてる言葉(文化)を捨ててフランスへ行くのか
おフランス語が話せるようにガンバレよ
てか、普通にバスクみたくフランスにも睨まれそうな展開だな

57 :名無しさん@1周年:2017/10/26(木) 01:11:55.02 ID:1BBAWeBE0.net
一国承認来たぜ

南オセチアがバルセロナに外交代表部開設

http://rusvesna.su/news/1508935100

58 :名無しさん@1周年:2017/10/26(木) 09:33:05.10 ID:ljEzLZ5x0.net
カタロニアはスペインというよりフランス、イタリアだからね。

フランスの中央集権っぷりを考えると、スペインよりヒデェ話になると思うけど。

59 :名無しさん@1周年:2017/10/26(木) 09:42:18.36 ID:l+b47vT+0.net
なんだかヨーロッパも焦臭くなってきたな
EU離脱とかも相俟ってまた大戦始まるか?

60 :名無しさん@1周年:2017/10/26(木) 11:29:47.54 ID:WwrKErq10.net
沖縄独立しても金ないから独立名目の中国併合だからな

61 :名無しさん@1周年:2017/10/27(金) 12:40:25.48 ID:on71vDLH0.net
フランスに喧嘩を売っていくスタイル

62 :名無しさん@1周年:2017/10/27(金) 12:42:46.82 ID:nWdhjBPt0.net
スペインとフランスは国教放棄いわゆるアザザエルの存在追認と
ダンテ神曲の世界観と孔雀飼育を許容出来るかどうかなのだが
カタロニア地方は歴史的にもアルビジョア十字軍を皮切りにして
何度も全滅淘汰に晒されてもその都度に不死鳥の如く甦ったのね。

宗教哲学でもない極めてアレな独特死生観は欧州やベルベルの
ローマ帝国地中海文化圏共通価値観から逸脱するオリエント世界
東方文化圏共通価値観であるため近い将来的にまた遺恨絡みの
熾烈な首狩り合戦となるのは仕方が無いのだろう。

アジア諸国は真逆の立場だというか日本の神仏統合と中国の道教と
スーフィー回教との親和性の高さはインドのヒンズー教と仏教などには
強烈なお閻魔様という存在があるわけだがアザザエル不安の会の
急先鋒こそが大韓民国とパキスタンとサウジアラビアってわけだ。

そりゃ私は死んだら唯一神のはからいによって天国間違いなしであり
悪行をひたすら繰り返しても人を呪わば穴二つや因果報応や自業自得
などという社会規範概念すら存在しないのでお地蔵様の首チョンパ行脚
するのも仕方無いのかねぇ。。。

63 :名無しさん@1周年:2017/10/27(金) 13:30:41.58 ID:Q9yD9MSl0.net
フランスとスペインの中央政府が急接近だな

64 :名無しさん@1周年:2017/10/27(金) 13:49:20.77 ID:bNzXVXbf0.net
>>63
急接近も何もフランスは最初から反対の意を示してるでしょ
カタルーニャやバスクの独立問題は両国共通の問題

65 :名無しさん@1周年:2017/10/27(金) 13:56:00.08 ID:iMLq4tSr0.net
落とし所にして飼い殺しにする気だな

66 :名無しさん@1周年:2017/10/27(金) 13:57:24.04 ID:83jXMQ6s0.net
これフランス政府が受け入れ表明したわけじゃないしスペインに送還されるだけな気が。

67 :名無しさん@1周年:2017/10/27(金) 16:03:30.39 ID:on71vDLH0.net
>>65
いや、これフランス国内の北カタルーニャ地域独立派が独自に声明出してるわけだから、フランス中央政府に喧嘩売ってる

68 :名無しさん@1周年:2017/10/28(土) 00:36:32.18 ID:62rmlKyK0.net
そんな目に見える地雷を国入れたくないわw

69 :名無しさん@1周年:2017/10/28(土) 18:37:25.18 ID:kXJ5ZCX+0.net
フラカスはイスラムとも同盟結ぶからやりかねないな

70 :名無しさん@1周年:2017/10/28(土) 20:45:44.38 ID:N0WoYnUX0.net
内乱が起きてくれたらフランスの武器商人が儲かる

71 :名無しさん@1周年:2017/10/28(土) 20:47:26.93 ID:w4cDTmQ40.net
スペインの犯罪者に武器なんか売ったらテロ支援の犯罪者になるぞ

72 :名無しさん@1周年:2017/10/28(土) 21:20:03.73 ID:bMA28/Fq0.net
EUを完璧な形にするには国を小さくして権限をEUに集中した方がいい気も

73 :名無しさん@1周年:2017/10/28(土) 21:21:54.48 ID:omTjuYES0.net
>>72

その方針打ち出した途端主要国がEUから抜けると思うが。

74 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 02:13:02.11 ID:MOneOjLt0.net
フランスはなにがしたいんだろ

75 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 02:27:38.31 ID:qO5ZZHr90.net
>>71
フランスの武器商人は節操なく売るのが仕事

76 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 13:41:28.41 ID:J+G4lKTm0.net
>>57
次はノボロシア・ドネツクリパブリックだな。
ダメ元で救援を依頼してみようwww

http://www.comprarbanderas.es/images/banderas/400/4836-novorossia-ii_400px.jpg
https://i.ytimg.com/vi/woD44CsR4jg/maxresdefault.jpg
http://www.hurriyetdailynews.com/images/news/201409/n_71153_1.jpg

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