2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【社会】延命治療は愛情? 家族のエゴ? 残酷な最期を強いる「長生き地獄」の現場

1 :砂漠のマスカレード ★:2017/10/21(土) 13:55:56.93 ID:CAP_USER9.net
日本人の寿命が延び続けている。2016年9月、厚生労働省は「100歳以上の高齢者が全国に6万5692人に。
46年連続の増加」と発表した。医療の発展や栄養・衛生・環境状態などの向上から、わたしたちの寿命は延び続けている。しかし、心から喜べないのはなぜか。

この記事のすべての写真を見る

最近、よく聞かれる「長生きなんかしたくない」という声。高齢者のみならず、20代の若い人まで長生きを恐れている。
仕事の不安、結婚して生活できるかの不安、年金の不安などで、長生きが幸せにつながらないという背景があるようだ。

いま、実際に長生きの現場では何が起きているのか? 

ノンフィクション作家・松原惇子さんは、著書『長生き地獄』(SB新書)で、延命治療、在宅医療、有料老人ホーム、孤独死など、さまざまな長生きの現場を徹底取材し、その実態を書いた。
松原さんは現場取材から、日本には“死にたくても死なせてもらえない高齢者”が大勢いることを知り、愕然(がくぜん)としたと言う。そんな松原さんが見た“死ねない現場”とはーー。

  ◇   ◇   ◇  

「死なせてくれ!」の声なき叫び 

和男さん(仮名)の父親は80歳のとき、脳出血に見舞われ、救急搬送された。
ICUに運ばれ、すぐに手術が行われたが、父親が一般病室に戻ってきたときは、意識のない状態だった。

現在は、日本尊厳死協会にも加入し延命治療の知識もある和男さんだが、当時は延命に関する知識もなく、自分の無知さに腹が立つと話す。

「親父が倒れたことだけで、わたしたち兄弟は動転してしまい、すべての判断は医師任せでした」

「先生! 親父を助けて! 助けてください!!」。兄弟そろって、医師にそう懇願した。まさか、父親が植物状態のまま生かされ続けることになるとは……。

父親の鼻から入れられたチューブは、2年後の死ぬときまで外されることはなかった。
鼻からの栄養注入だけでなく、腕には点滴も行われ、和男さんはそのときの様子を思い出し顔を伏せた。
点滴は延命治療と捉えにくいが、実は点滴も延命治療の一つなのだ。
父親の手は2年間に及ぶ点滴の針のせいで、真っ黒でまるで炭のようになり、針を刺す1点の場所もなく、ついには最も神経過敏で痛い場所、手の甲や足の甲にまで刺したと言う。

皮膚は真っ黒、日に日にやせていく父親の残酷な姿に、息子の彼は、ただそばにいて声をかけるしかなかった。
父親の反応はまったくなかったが、「早く死なせてくれ!」と言っていたに違いないと振り返る。

さらに、恐ろしいことがある。
和男さんの家は資産家で病院に顔が利いたため、3か月しかいられない病院に2年置かせてもらったのはいいが
、病院側としては、点滴するだけでは長く置くことができないため、3か月に一度、なんらかの手術を試みたというのだから驚く。
ちなみに2年間で病院に支払った金額は、約2500万円である。

http://news.livedoor.com/article/detail/13779299/
2017年10月21日 13時0分 週刊女性PRIME

952 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 19:58:59.17 ID:9eX7A1uv0.net
>>939
肺がやられると息が出来ないからな。
一番苦しい死に方だと思うが仕方が無い。
嫌なら安楽死するしかない。

953 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 20:57:16.44 ID:jUixehiu0.net
さっさと線を切れ
延命なんぞ百害あって一利なしだ

954 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 21:11:09.13 ID:NcDogsAu0.net
>>950
あんた2ch以外に楽しめることなさそうだね

955 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 21:21:03.28 ID:FZ6WS9xN0.net
これって、意識があるまま2年間も生き地獄だったの?
こんな虐待、聞いたことがないぞ。

よにもきで、懲役30日ってのがあったけど、それに近いな。

956 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 21:21:30.71 ID:FZ6WS9xN0.net
世にも奇妙な物語で、懲役30日ってのがあったけど、それに近いな。

957 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 21:31:19.19 ID:zI+qTrOI0.net
とりあえず胃ろうは拷問だと思う

958 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 21:36:59.65 ID:ib53Xp1O0.net
元公務員の家族ほど延命治療望むそうだな

959 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 21:52:25.61 ID:PeQjD6bN0.net
>>935
肺炎になっても絶飲食だよ。

960 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 21:55:27.69 ID:WdIasdpC0.net
自分の親や家族がそういう状況になったとして、延命いらねーなんて言う勇気ないだろ

961 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 22:05:19.82 ID:FZ6WS9xN0.net
>>960
ないよ。
だからこそ、本人が強く言わなきゃならないんだろう。

962 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 22:52:03.13 ID:vwZBQF4g0.net
うちの父ちゃんは安楽死だったよ
家族がみんな看病疲れしてて、医者にみなまで言ったわけじゃないけど、
察してくれて、あうんの呼吸で安楽死になった

自分は、その時初めて知ったけど、
医師側も必要悪として普通に行われてることなんだなと

963 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 23:10:09.95 ID:sOME58d+0.net
>>951
患者の気持ちじゃなくて
病院と言うのは人が死ぬまでできるだけ安楽にする施設でもあるだろ?
治療できないなら放り出すところじゃないだろ?

964 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 23:11:24.17 ID:sOME58d+0.net
だから厚生労働省の人間は
絶対自宅で親を看取るべきだし
絶対自宅介護すべきだな

金がないんだろ?自分からまずはじめないと

965 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 23:13:32.93 ID:sOME58d+0.net
すべてのガンはDPCだ

核家族に無理な負担を押し付けてる

966 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 23:16:46.68 ID:sOME58d+0.net
>>951に言いたいけど「気持ちの問題」じゃないんだよ
入院させてくれないと家族みんな共倒れしちゃうんだ
そういうことがわからない医者を称して
「数学の問題を解くみたい」と言ってるんだよ

967 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 23:20:51.20 ID:sOME58d+0.net
病院の人間は「ご説明があるので火曜日の午後に来て下さい」で済む
だけどこっちはそのたびに仕事の都合をつけて休暇取らないといけないんだ
そういうこともわからないような人が多い

あるときドクターが「一週間後に退院です」というから
こっちは慌てて自立でも入れる介護施設捜しまくったよ
その後看護師にあまりにも急すぎると言ったら
看護師からドクターに注意が入ったみたいで
ドクターから「いや、一週間後ぐらいに退院できるかもしれない、ということです」とか訂正が入った

ドクターは治療だけすればいいと思ってるんだろうけど
医者の仕事は患者を支えている家族まで考えてほしい
数学を解くんじゃないんだから

968 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 23:22:54.58 ID:sOME58d+0.net
今のドクターのいいところは電話してくれるところ
でも証拠を残すのがいやなのかメールは絶対してくれないね
メールでやりとりできたら本当にラクなんだけど

969 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 23:53:15.86 ID:sh87cwmiO.net
>>967
医者の仕事は患者を支えている家族まで考えてほしい
数学を解くんじゃないんだから

あんた、埼玉県某市に住むクレーマー家族?まるっきり同じ事言っててゾッとしたわ

昔、足の骨折で救急搬送された女性…家族(旦那と姑)は口を揃えて

たかが骨折だから、入院させず治療してほしい、家の目の前が病院行きのバス停
あるから通院なら大丈夫なはず(旦那)だの
私はダブルワークで忙しいから家事するのは嫁に任せてる、嫁がいないと家事する
人がいなくなるので非常に困る(姑)

でも女性のケガは絶対安静状態で、しかも経過によってはリハビリ病院に転院する
かもしれない大ケガだから通院させる訳にはいかず、先生は丁寧に説明して何とか
家族から入院を許可してもらった。その時、あんたと同じセリフを吐き捨てたん
だよね…今でも病院の語り草だよ。確かに家族のために頑張るけど、そのしわ寄せ
で他の患者や家族に迷惑かかるって考えない?

970 :951:2017/10/23(月) 00:33:22.90 ID:pPW0rxE10.net
>>839
手厚いサポートをするほど医療費は跳ね上がる訳だが。
国はそのような事は認めていないし、保険からの支出も制限される。
申し訳ないんだがどんなサービスにも対価が必要だし
保険医療費は公費、保険費から支出されるのだから国の方針には逆らえない。

971 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 00:56:50.50 ID:loD/DLng0.net
>>969
こっちはもう余命いくばくもないことはわかってた
それでも治療は無理ですって放り出すんだよ

受け入れ側のことを考えるというのが
そんなにできないの?

972 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 00:58:17.42 ID:loD/DLng0.net
こっちがどんなに困ろうが
医者の都合と保険の点数優先なんだね
君の考えがよくわかったわ

973 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 01:00:07.10 ID:loD/DLng0.net
俺はドクターには文句を言った
だけど看護師がきっちり対応してドクターまで指導してくれた
あの看護師(副看護師長)には本当に今でも感謝してる

お前に爪の垢でも煎じて飲ませたいよ

974 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 01:02:18.61 ID:loD/DLng0.net
堪えてくれ、で堪えられるなら誰も文句は言わない
堪えられないからどうにかなりませんかと言ってるんだ
どうにかならないならどうにかならないをきっちり説明されたら
こっちもクレーマーじゃないんだから納得する

でもお前の言い方では俺だけじゃなく誰も納得しないよ
お前にはカウンセリングマインドがなさすぎる
医者には向いてない

975 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 01:08:37.49 ID:loD/DLng0.net
ただDPCの問題は誰に言っても納得する奴はいないのもわかる
でも初めて老親を入院させる人はそんな制度すら知らないんだよ
で放り出されて途方にくれてるんだ
地域連携なんて何の役にも立たないしな

そんなときにドクター同士で話をつけて
ちゃんとした転院先を確保してから退院を告げるとか
地域連携などにきっちり話をつけて
介護施設を紹介確保してから退院を告げるとか
そんな当たり前のことがなぜできないのか理解に苦しむ

976 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 01:21:52.03 ID:2rEH738f0.net
ジョニーは戦場へ行った

977 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 05:55:12.56 ID:F2IJexyF0.net
人それぞれだろ?

978 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 06:09:12.63 ID:YAOA64rd0.net
日本人の死生観
死んだら御山(恐山)へ逝く

キリストイスラムのようにこの世を超越したはっきりとした神の国を持たない日本人は
どこかに人が足を踏み入れることのない領域
(具体的にいえばどこかの山ということになるけど)
を確保してそこを心に強く思い描くようにする必要があるよ

979 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 06:10:56.89 ID:JYVx1dvE0.net
>>972
対価払わないのに細かいサービスまで要求するのは日本人の悪い癖だ

980 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 06:12:31.32 ID:q9RWy90H0.net
言えることは、病院に限らず、
重大なことを相手に伝えるにはスキルがいるってこと。
相手の感情をいたずらに傷つけず、納得させる技術、気配りが
日本ではあまりに欠けている。
治療が無駄なら、家族にうまく納得させられる技能を積んだ人間を
専門につかせた方がいい。

981 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 06:14:18.05 ID:O92COMxK0.net
祖母が倒れたとき、母たちが病院に駆けつけたときは、チューブだらけになっていたそうなんだが・・・。
みっともないことは大嫌いな江戸っ子の明治女の祖母にはそんな状態で生かされることは我慢ならなかったらしく、
半分意識飛びながらチューブを引っこ抜こうとしたため、ベッドに縛り付けられてたのこと。
(当時は延命治療は「当然」であって、患者の選択の余地はなかったらしい?)

で、それを見た母は「自分は延命治療いらないから」と宣言したので、いざというときはそうするつもり。
・・・なんだけど、できれば文書等で残しておいて欲しいんだけど。

982 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 06:14:27.87 ID:rnE9L/CI0.net
外野がどうこう言える問題じゃない

983 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 06:21:48.54 ID:YAOA64rd0.net
日本人が自分たちの手で日本の神を殺した
終末期における混乱はその報いを受けているんだと思いますよ

984 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 06:22:36.86 ID:8kmWV1vs0.net
>>981
保険証の裏に臓器提供の書くとこあるだろ、そこに延命についても書いておけばいい

985 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 06:25:22.27 ID:7WHfVSKn0.net
常日頃から延命について意思を伝えておくのが良い
先日、父が心臓の手術をしたが、その時に初めて延命の話をしたよ

986 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 06:25:29.42 ID:O92COMxK0.net
>>984
あれ、そういうことに使って良いんだ。
言ってみる。

987 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 06:32:25.78 ID:a9w+3EPl0.net
>>983
アホか
安楽死を検討するのを人権屋や極左たちが邪魔してるだけじゃないか
誰か言えばマスゴミが叩きまくる
他の解決できない問題もぜんぶそう

988 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 06:36:23.90 ID:YAOA64rd0.net
>>987
その手の輩の増長を許してしまった根本原因は日本人の神殺しにありますよ
もはやさっさとキリスト教徒に転向したほうがいいぐらいにどうしようもなくなってる

989 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 06:38:54.23 ID:84o/cZjS0.net
>>975
まるで自分達しか患者がいないみたいな言い草だな
どの患者もその家族も辛さ苦しさを忍んで病気や怪我に立ち向かってるのに
自分とその家族だけを特別扱いし、時間と手間を要求する、見上げた心意気だね

990 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 06:40:59.25 ID:GHm/FSVl0.net
だって、助かるかもしれないから
(初めて診る患者で「何%か」なんて答えられない)
「確率低そうだけど、どうしますか」って訊く。

(あの人の意見を訊いていないのに、
俺の判断で「手術やらないで」とか言ったら鬼畜扱いされるかな)
(親の年金がないと困るな、植物状態でもいいから少しでも長く)
(介護って、愛情がある私なら何とかできるだろう)
(俺の親なんだから妻がちゃんと介護するだろうし)

みんな、そんな色んな理由で「お願いします」って言うんだよ。
おれは「親孝行じゃなくて親不孝だよ」とか(たまには直接いいながら)渋々治療する。
そして植物状態のできあがり。

家族は高額医療費で毎月8万円だけど、
実際の治療費がみんなオッサンの給料ぐらいになりましたとさ。

で、1ヶ月8万円の食事付きホテルが存在するはずないと言うことすら分からない家族は、
8万も払ってるのに「対応が悪い」とクレーマー化する。

はっきり言って、終わってるな。
早く全部自費になりますように。

その家族の命が「自費だったら払わない」ぐらいの命だったら、治療を希望するなよ。
ブラック・ジャックって、嫌いだったけど、ある意味、正しかったな。

991 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 06:59:14.35 ID:GHm/FSVl0.net
>病院の人間は「ご説明があるので火曜日の午後に来て下さい」で済む
だけどこっちはそのたびに仕事の都合をつけて休暇取らないといけないんだ
そういうこともわからないような人が多い

なんで俺があなたの仕事が終わるまで待つの?
あなたの家族のための話でしょう?
しかも弁護士みたいに「1時間1万円」でなく、ただでしょう?

あなたは自分の家族のことだけだから、一生続くわけじゃないでしょう?
俺は一生これを続けるけど、俺って昼も仕事してるんだけど、夜も仕事しないといけないの?
「全ての家族の仕事の都合」に毎回合わせるなんて不可能だって分からないの?
医者が足りないって聞いたことないの?

あ、まさか「俺が仕事終わってからいくんだから、レストランの営業時間ずらしてくれ」とか思ってますか?

992 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 07:05:00.91 ID:B+KKhS3C0.net
ボケる位なら死んだ方が良いわ

993 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 07:15:40.03 ID:11hZ7DQo0.net
>>68
差額ベッド代等々は、全額自己負担。

例えば、4人部屋で、5000円/1日。
2人部屋で、10000円/1日。
1人部屋で、20000円/1日以上。

差額ベッド代だけで、1ヶ月で15万円から60万円以上かかる。

994 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 07:35:24.52 ID:vT/eGjxC0.net
>>1の場合は人工呼吸器入ってないんだから家で引き取れば良かったのにな
金持ちだからヘルパー朝夕と訪問看護に来て貰えば
入浴、経管栄養の管理、オムツ数回、着替えは人任せにできる
自分らのやることは朝一と寝る前のオムツ替えぐらい
介護保険もあるし2500万なんか絶対かからん

995 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 07:37:08.37 ID:kvGP06h/0.net
>>980
日本の変な同調圧力が影響してるかも

996 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 07:54:02.79 ID:34ewe6On0.net
ネコの死にざまを見て、つくづく感心する
それに引き換え、人間のドタバタ劇ときたら(´;ω;`)ウッ…

997 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 08:00:46.00 ID:fNIP1L350.net
救急車呼ばずに死んだらややこしい事になりそうだけど

998 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 08:17:06.20 ID:9FPaR5l00.net
>>960
あるよー
骨粗鬆症で首の骨が折れ首から下が動かなくなったオカン(63)「延命治療いらん」
家族「本人の意思に従いたい」
医師「わかりました」
結果、呼吸止まったら呼吸器着けず呼び掛けだけしてご臨終
骨が折れるので心臓マッサージなどは無し

毎日毎日痛いー痛いーと悲鳴を上げられたら死なせてあげたいなと思うようになった

999 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 08:28:01.39 ID:fLKoLfk20.net
親がALSになったんだけど、まだ出掛けたりはできる
胃瘻入れた。
意識がないとか苦痛が強いというならやらないが
これから呼吸器の問題がある
まったく動けない、意思表示できないなんて怖すぎるから逝かせてやりたいが
そのために、まだまだトイレも行けて頭もしっかりしているうちに
死なせるのも辛い。
途中で中止する選択肢がないせいで
まだまだ生きられるかもしれないのを諦める人の方が多い。
中止できないことが躊躇させるんだよなあ

意識もないとか重度痴呆とかで延命するのは反対だけど
やめられないから治療選べないのも辛い

1000 :名無しさん@1周年:2017/10/23(月) 09:15:13.07 ID:w6UPrStE0.net
1000ならゾンビ化

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
310 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★