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【社会】延命治療は愛情? 家族のエゴ? 残酷な最期を強いる「長生き地獄」の現場
- 1 :砂漠のマスカレード ★:2017/10/21(土) 13:55:56.93 ID:CAP_USER9.net
- 日本人の寿命が延び続けている。2016年9月、厚生労働省は「100歳以上の高齢者が全国に6万5692人に。
46年連続の増加」と発表した。医療の発展や栄養・衛生・環境状態などの向上から、わたしたちの寿命は延び続けている。しかし、心から喜べないのはなぜか。
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最近、よく聞かれる「長生きなんかしたくない」という声。高齢者のみならず、20代の若い人まで長生きを恐れている。
仕事の不安、結婚して生活できるかの不安、年金の不安などで、長生きが幸せにつながらないという背景があるようだ。
いま、実際に長生きの現場では何が起きているのか?
ノンフィクション作家・松原惇子さんは、著書『長生き地獄』(SB新書)で、延命治療、在宅医療、有料老人ホーム、孤独死など、さまざまな長生きの現場を徹底取材し、その実態を書いた。
松原さんは現場取材から、日本には“死にたくても死なせてもらえない高齢者”が大勢いることを知り、愕然(がくぜん)としたと言う。そんな松原さんが見た“死ねない現場”とはーー。
◇ ◇ ◇
「死なせてくれ!」の声なき叫び
和男さん(仮名)の父親は80歳のとき、脳出血に見舞われ、救急搬送された。
ICUに運ばれ、すぐに手術が行われたが、父親が一般病室に戻ってきたときは、意識のない状態だった。
現在は、日本尊厳死協会にも加入し延命治療の知識もある和男さんだが、当時は延命に関する知識もなく、自分の無知さに腹が立つと話す。
「親父が倒れたことだけで、わたしたち兄弟は動転してしまい、すべての判断は医師任せでした」
「先生! 親父を助けて! 助けてください!!」。兄弟そろって、医師にそう懇願した。まさか、父親が植物状態のまま生かされ続けることになるとは……。
父親の鼻から入れられたチューブは、2年後の死ぬときまで外されることはなかった。
鼻からの栄養注入だけでなく、腕には点滴も行われ、和男さんはそのときの様子を思い出し顔を伏せた。
点滴は延命治療と捉えにくいが、実は点滴も延命治療の一つなのだ。
父親の手は2年間に及ぶ点滴の針のせいで、真っ黒でまるで炭のようになり、針を刺す1点の場所もなく、ついには最も神経過敏で痛い場所、手の甲や足の甲にまで刺したと言う。
皮膚は真っ黒、日に日にやせていく父親の残酷な姿に、息子の彼は、ただそばにいて声をかけるしかなかった。
父親の反応はまったくなかったが、「早く死なせてくれ!」と言っていたに違いないと振り返る。
さらに、恐ろしいことがある。
和男さんの家は資産家で病院に顔が利いたため、3か月しかいられない病院に2年置かせてもらったのはいいが
、病院側としては、点滴するだけでは長く置くことができないため、3か月に一度、なんらかの手術を試みたというのだから驚く。
ちなみに2年間で病院に支払った金額は、約2500万円である。
http://news.livedoor.com/article/detail/13779299/
2017年10月21日 13時0分 週刊女性PRIME
- 700 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:15:54.94 ID:LF84tvU/0.net
- 老いて食べ物飲み込めなくなったら
昔ならそのまま亡くなったんだろうけど
今や寝たきりの老人に胃瘻だもんね。
- 701 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:16:34.15 ID:ykpbB3xU0.net
- >>695
結局経済的理由か?
財源はあるんやで
SOKA GAKKAI, INC. :: OpenCorporates
SOKA GAKKAI, INC.
Company Number : 400929
Status : Vigente
Incorporation Date : 4 June 2001 (almost 15 years ago)
Company Type : SOCIEDAD ANONIMA
Jurisdiction : Panama
Registered Address : PROVINCIA PANAMA Panama
Agent Name : PANAMA OFFSHORE LEGAL SERVICES (POLS)
・・・
https://opencorporates.com/companies/pa/400929
SGIは池田ファミリー組織な。
あれ創価学会とは違うんだわ。
創価組織を統括しているのはSGIな。
公明党も創価系企業そして創価学会も
すべてその下部組織な。
パナマに創価学会の秘密口座があったということは
それを統括しているSGIも
必ず秘密口座を持っている。
理由は全て金はSGIに集まる
システムになっているから。
- 702 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:17:25.51 ID:W+AsKwmn0.net
- >>689
精々介護地獄と重税で苦しめ、な?
- 703 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:17:43.97 ID:oewZ6b3/0.net
- >>698
高齢者の前立腺ガンとかかな?
>>699
賢い家庭は家庭の人たちの仕事があるから
病院や介護施設に金を払って預けるんだよ
そして殺人なんてしないんだな
- 704 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:19:00.22 ID:JqKpI/Hg0.net
- >>676
病気臭は?
うちの爺はなぜか臭いがしない。
糖尿と内臓の手術を2回しているけど、
療養食を食べていて、今は状態が良い。
婆は脳血管と心臓の病気だけど、
虫歯を放置していて口臭が腐敗臭で心配。
- 705 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:19:36.39 ID:kdUlLKq/0.net
- >>703
理解力の無いバカは引っ込んでろ
- 706 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:19:44.27 ID:rBYZ/Pt30.net
- >>703
いや、30代の乳がん
若いから進行が速いって話だったのに
8年経っても普通に歩き回ってる
10年は大丈夫そうで、もう色々訳わからん
- 707 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:19:45.03 ID:8ngtefCp0.net
- >>686
だから最初の選択が肝心なんだよ
口から食べられなくて点滴も入らないならもういいですと
っていうかお前、外せなくなるとか人工呼吸器だと思っただろ
胃瘻を選択する人は寝たきりでも話出来たり
胃瘻栄養しながらお楽しみ程度にリハビリで何口か食べたりとか
最初はそんな感じなんだよ
- 708 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:21:32.99 ID:oewZ6b3/0.net
- >>705
何も知らないバカに馬鹿呼ばわりされちゃったw
- 709 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:22:11.35 ID:F1tLfDGw0.net
- >>1
女性セブンだの、週間女性だの
こういうヨタ話は話半分に聞いてりゃいいよ
終活だのエンディングノートだの所詮は宣伝屋が流行らせようと広めた文句だしな
- 710 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:23:34.05 ID:vxf3wtIJ0.net
- NHKでもやってたな
本人が「もう眠らせてください」って何度も言ってるのに、奥さんが眠らせなかったり無理矢理起きあがらせて「立てて良かったね〜」とか言ってた
医者同士の夫婦で色々達観してるような感じだったけど、やっぱり間際になるとすんなり諦めるとはいかないんだな…
- 711 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:24:33.44 ID:sOULPmxw0.net
- 植物状態とか意識が無いならまだいいけど
意識も思考力も痛みとか不快感の感覚もあるのに体が全く動かない閉じ込め症候群だと最悪だ
一度でも胃ろうとか天敵とか延命治療やったら死ぬまで止められない殺人行為になるから
家族が年金目当てで胃ろうとで無理やり生かしたりとかホント悲惨
何年も場合によっては十何年とか続く生き地獄
- 712 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:24:38.27 ID:8ngtefCp0.net
- >>699より>>703の方が現実的だよ
- 713 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:25:52.86 ID:ykpbB3xU0.net
- >>710
経済的な理由で見殺しにすると後悔しか残らないからな
脱税者の寄生虫に家族が殺されていくのを黙って見とくかい?
- 714 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:26:03.57 ID:hKAXtW8Z0.net
- 加齢臭連呼してる奴はちゃんと風呂入れてキレイにしていないだけ
キレイにしてるつもりでできてない
週に2回でも風呂入れて洗ってれば老人でも匂いなんてそんなにしない
- 715 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:27:34.93 ID:3XG3jOx60.net
- 胃瘻だけは絶対にやめとけ
母親死んでかなり経つけど未だに後悔している
たった4ヶ月寿命が伸びただけだった
本人にしたら4ヶ月も地獄が続いてしまった訳だが
後の祭り
取り返しがつかない
- 716 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:29:20.60 ID:oewZ6b3/0.net
- 病院は月15万、介護は月20万かかる
これが親の年金と貯金で払えるかが勝負
払えたら親も子どももラク
払えなかったら親子同居で介護疲れ→家庭不和→介護離職→家庭崩壊
これを「介護20万の壁」と言う
- 717 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:30:44.57 ID:5CZtsoCd0.net
- 日本人は死生観について家族で話し合うことがほとんどないので
その判断をしなければならない立場になっても病院に委ねてしまう事が多い
あと、家族で話し合ってはいても、親戚がいきなりしゃしゃり出てくる事も多い
最終的に寝たきり自宅介護になっても、そんな親戚は何もしないのにね
最近は無理な延命は病院は勧めない、なぜなら儲からないから
病院としては寝たきりの一歩手前で高額医療を定期で使う患者の方が美味しい
資産家の高額個室に長期入院が一番おいしい、逆に貧乏人の長期入院は全然おいしくない
- 718 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:31:45.74 ID:RgsDsMH50.net
- >>1
年金とか相続額とか
- 719 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:32:18.66 ID:oewZ6b3/0.net
- >>717
治療の判断なんて医者の仕事だろ?
インフォームドコンセントは「同意」であって「判断」じゃないぞ
まず医師が判断しなきゃ。そしてそれに家族が同意するかどうかだ
- 720 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:33:39.35 ID:LF84tvU/0.net
- 胃瘻の人の最期ってどうなるの?
というか別の病気発症して亡くなるかんじかな
- 721 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:34:31.08 ID:k36bYB4O0.net
- >>711
高度成長期にいいポジションに居ると今時の若手の給料より多い年金もらえるからなあ
働かない家族のもとじゃそうは死なせてもらえないな
- 722 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:34:36.40 ID:vz8pytei0.net
- >>716
いまはまだ、日本の福祉はよくできていて、病院でも介護施設でも、年金収入に見合った費用が設定されてるんだよ。
- 723 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:34:42.72 ID:8ngtefCp0.net
- >>715
病状が悪化してる時に胃瘻作ったのかな
胃瘻で10年以上の人もいるし
病状安定してるけど嚥下機能がダメなだけって人なら胃瘻でもいいと思う
- 724 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:34:49.30 ID:ykpbB3xU0.net
- >>716
神鋼の株価操作するお金はあっても
医療費には出せない政府
不思議だよな
- 725 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:35:37.32 ID:vz8pytei0.net
- >>723
胃瘻で体力を回復して、普通に食べられるようになった例もあるしね。
- 726 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:35:40.81 ID:hKAXtW8Z0.net
- >>716
20万もかからない
どんな高級施設だよ
- 727 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:36:41.14 ID:yyqlnkg60.net
- 自然経過に任せると,「殺人だ」って騷ぐ輩がいるんだよ
キチガイ司法を何とかしないと,いつまで経ってもこのまま
- 728 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:36:42.14 ID:ykpbB3xU0.net
- >>726
医療費足りてると思う?
足りてないと思う?
【国際】20兆円規模で難民支援など 総理、サミットで表明へ★6 [無断転載禁止]©2ch.net
1 :天麩羅油 ★:2016/05/21(土) 08:18:09.29 ID:CAP_USER*
テレビ朝日系(ANN) 5月19日(木)11時47分配信
伊勢志摩サミットまであと1週間に迫りました。安倍政権は、開発途上国や低迷する世界経済に向けて20兆円を超える規模のインフラ整備事業や難民支援策を打ち出す方針を固めました。
(政治部・河本健太記者報告)
安倍総理大臣は、財政出動をはじめとした「3本の矢」で低迷する世界経済の活性化を図りたい考えです。
安倍総理大臣:「G7がリードして、世界経済の持続的かつ力強い成長を牽引(けんいん)するために、明確な、そして力強いメッセージを出していきたい」
また、安倍総理は世界経済への貢献とし
以下ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20160519-00000018-ann-pol
★1の立った日時2016/05/20(金) 20:33:24.17
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463765344/
吸われてるなぁ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/44/fe/8d7297d58bcf543356a15af188b165a0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mark22003/imgs/8/8/882bf094.jpg
20兆は、消費税8%と同じ
20兆バラマキ
http://i.imgur.com/oshO1I7.jpg
- 729 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:37:01.42 ID:Ol9/6TLO0.net
- >>6
保険適用して、その金額だろ。
差額ベッド代
- 730 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:37:49.90 ID:oewZ6b3/0.net
- >>726
特養とかじゃない施設だよ
サ高住でも食費・諸経費・介護費用で20万は見ておかないと
- 731 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:38:49.68 ID:oewZ6b3/0.net
- 今ホスピスって本当に入れないみたいね
医者がホスピス嫌うから病院も増えてないし
あれだけ高いベッド代払うのに待ってるうちに死んじゃう
- 732 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:39:40.27 ID:ykpbB3xU0.net
- >>731
富裕層「当然だ。奴隷が安楽死してしまうじゃないか。
- 733 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:40:03.32 ID:oewZ6b3/0.net
- たとえば3万の緩和ケアベッド代ひと月払えば210万だよ
まあひと月持つ人はいないだろうけどさ
- 734 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:40:10.63 ID:Ol9/6TLO0.net
- >>25
法曹界が悪い。
家族に頼まれて、見るに見かねた医師が
延命装置を外したら、殺人罪で起訴されたから。
それ以来、医療界では、延命したら、装置を外さない。
- 735 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:40:36.74 ID:oewZ6b3/0.net
- あ、数字打ち間違えた もちろん90万
- 736 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:41:45.12 ID:RgsDsMH50.net
- >>726
前年まで現役で老健入れたら月27万ぐらいだった
翌年からは免税が効いてそれでも20万だったかな
年金は2ヵ月6万だったからぜんぜん足りなかった
- 737 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:41:50.12 ID:8ngtefCp0.net
- >>720
高熱出たり肺炎になったり嘔吐を繰り返したりとかになったら
栄養は中止して点滴に切り替え
中心静脈栄養やるか血管ダメになって点滴が無理になったらもういいですというかは家族次第
- 738 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:42:01.48 ID:hKAXtW8Z0.net
- >>730
いやサ高住でも有料でも20万なんてほとんどないよ
それが本当ならかなりぼったくり
- 739 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:42:58.89 ID:RgsDsMH50.net
- >>730
特養は安かったな
月に6万ぐらいだった
- 740 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:44:19.21 ID:RgsDsMH50.net
- あ、老健の時は個室だったから余計に高かったのかも
- 741 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:45:08.09 ID:5CZtsoCd0.net
- >>719
もちろん医師は診断と治療方針は説明するあたりまえです
ただ治療の選択肢は1つじゃないから、その選択を医師に丸投げする家族も多い
思っている以上にできるだけの事をやってあげて下さいという家族は多いんですよ
患者さんの状態や予後に関係なくね、その場合現状出来る最良を選択する訳ですが
家族の思うようになる訳もなく、こんなはずじゃかなったとなる事もあります
もちろん最初の時点で色々説明はしていますが、予後まで含めると医療関係者でも
身内に居ないと具体的なイメージは持てないのかもしれませんね
- 742 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:45:15.09 ID:Ol9/6TLO0.net
- >>68
部屋代がかかるだろ。
それに高額療養費制度の適用を受けても8万以上はいくらでもある。
あほか。
- 743 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:47:06.23 ID:ykpbB3xU0.net
- >>740
これからの老人は大変だな
年金も消えた
富裕層に殺される
これ政府は調べないの?
kazuhiro asakawa(あさかわかずひこ)
https://offshoreleaks.icij.org/nodes/13006092
↓ こいつじゃないの?
AIJ投資顧問株式会社(破産)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/AIJ%E6%8A%95%E8%B3%87%E9%A1%A7%E5%95%8F
年金資産消失事件
同社は、顧客に対し、240%の運用利回りを確保していると説明してきたが、2012年1月下旬の証券取引等監視委員会の検査により、運用資産の大部分が消失していることが明らかとなった。
約2000億円の年金が不明
- 744 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:48:16.56 ID:Ol9/6TLO0.net
- >>92
だとしても、患者都合にされてしまうのが現実。
- 745 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:48:26.51 ID:3XG3jOx60.net
- >>723
認知症とパーキンソン病だった
- 746 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:49:13.27 ID:Ol9/6TLO0.net
- >>97
それはない。
- 747 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:50:22.50 ID:oewZ6b3/0.net
- >>738
そんぽの家 板橋三園
https://www.roujinhoumu.com/sisetu/kanto/tokyo-23/samille-itabasimisono/
【月額利用料】
家賃
140,000円
管理費
32,000円
食費
33,000円
合計
205,000円
- 748 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:50:43.98 ID:MO6dFwtr0.net
- >>738
うちのあたりの老人ホーム、安めのとこでも月払いだと25万以上はかかるよ
高級なとこだと月50万〜
(世田谷区)
- 749 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:51:48.68 ID:Ol9/6TLO0.net
- >>116
差額ベッド代、個室代などがかかる。
ホスピスでも同じようなもの。
死んでいく人間を、普通の患者と一緒にしておくわけにはいかないので
個室に移ってくれ、といわれる。イヤだと言えば退院してくれとなる。
死ぬ間際が一番金がかかる。
- 750 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:52:26.68 ID:Ol9/6TLO0.net
- >>124
それでいいんじゃないか。
延命など要らない。
- 751 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:53:29.40 ID:oewZ6b3/0.net
- >>747は老人ホームだけど
サ高住も金かかるよ
家賃プラス食費に「管理費」というのがかかるし
やたら介護保険サービス受けさせたがるから自己負担もかかる
もちろん病院に行く金もかかる(後期高齢者はわずかだけど)
断言する、20万ないと安心できない
これは入れた人の共通認識だ
20万ちょっと足が出る、というのが普通のところ
- 752 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:53:45.06 ID:Ol9/6TLO0.net
- >>128
食事代は食べなくても、治療の一環として請求されるのだから
当たり前だろ。
- 753 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:54:11.79 ID:ykpbB3xU0.net
- >>749
一昔前なら三号保険もあったから誰かしら家に人がいて看取れたんだけどね
経団連の主婦否定でそれも不可能に
美しい国になったねぇ
- 754 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:55:21.07 ID:RgsDsMH50.net
- >>749
家に置いとければ良いけど
放置したら保護責任者遺棄で捕まるし
- 755 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:55:34.07 ID:5CZtsoCd0.net
- >>749
人生最後の10年かで生涯掛かる医療費の70%?ぐらい使うっていう統計があったような
- 756 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:56:49.77 ID:oewZ6b3/0.net
- >>753
それは無理
末期ガン患者は死ぬほど苦しむことが多い
モルヒネ程度では効かないこともある
その苦しみを見て家族がみんな精神的におかしくなる
死ぬ時は病院が一番
>>749
それでいいじゃないか
それこそこの世の人ができる最高の看取りだ
- 757 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:57:01.57 ID:ykpbB3xU0.net
- >>755
美味しく頂きました
北白川 道久 神社本庁統理
鷹司 尚武 神宮大宮司
服部 貞弘 神道政治連盟常任顧問
渡邊 惠進 前天台座主
岡野 聖法 解脱会法主
小串 和夫 熱田神宮宮司
城 治延 神宮少宮司
高橋 明 霊友会常務理事
武 覚超 比叡山延暦寺代表役員
長曽我部 延昭 神道政治連盟会長
コ川 康久 國神社宮司
中島 精太郎 明治神宮宮司
秋本 協徳 新生佛教教団最高顧問
稲山 霊芳 念法眞教燈主
岡田 光央 崇教真光教え主
黒住 宗晴 黒住教教主
関口 コ 佛所護念会教団会長
中條 高コ 英霊にこたえる会会長
保積 秀胤 大和教団教主
日本教育再生機構の一覧
http://i.imgur.com/oj1vBVV.png
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/89/349ec24899ae00ab5b039628e2a55382.jpg
http://i.imgur.com/VpEMPQm.jpg
- 758 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:58:28.24 ID:bLSP1Afq0.net
- >>720
肺炎とか合併症で亡くなることが多いが、
もともとの体が元気なら年単位で生きられる。
生きてしまう、というべきか。
- 759 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:59:04.43 ID:ykpbB3xU0.net
- >>756
東電事故からがん患者増えたよねぇ
誰も責任を取らないけど
- 760 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:59:27.96 ID:8ngtefCp0.net
- >>745
最終的には肺炎とかなのかな
- 761 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 23:59:44.24 ID:hKAXtW8Z0.net
- >>747
板橋とか世田谷とかさ、それは土地代考えたら仕方ない面はあるよ
管理費と食費は妥当な感じ
地方ならまず潰れるね
- 762 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:00:21.35 ID:oq5J/gi50.net
- >>159
お母さんを責めるのは間違いだろ。
- 763 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:00:50.37 ID:yoe/jOfi0.net
- >>759
それはただ単に高齢者が増えたから
- 764 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:01:11.67 ID:oq5J/gi50.net
- >>164
つい最近、75歳以上のがんは治療をしない方針とかでてなかったっけ?
- 765 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:02:37.48 ID:VhM82yzX0.net
- 延命治療を止めるのは殺人
- 766 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:03:19.71 ID:sOME58d+0.net
- 医療とか介護に預けてても
仕事抱えた身としたら疲労困憊しまくったよ
仕事しながら自宅で親なんて本当に看れるのか?
それは仕事してないか、親を看てないか、両方看てないかだろ?
- 767 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:03:36.70 ID:oq5J/gi50.net
- >>173
でも、それを言いだすと、何もできなくなる。
これまでの医療のデータで十分だろ。
医療行為自体が過去の統計の上で成り立ってるんだから。
神様の目で見てなんていってられん。
- 768 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:04:14.61 ID:ZgtlwYk40.net
- 延命治療させないと病院がもうからないだろ。
延命ビジネスは儲かる。
苦しむ側の事なんて知らネ。
- 769 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:05:12.73 ID:sOME58d+0.net
- 積極的にCVしないで弱らせていくのはどうでしょう、そういうもんです、という提案を受けたが
それは断った 餓死させるようなもんだからな
- 770 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:05:56.28 ID:oq5J/gi50.net
- >>192
違わないよ。
殺人罪が適用される。
- 771 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:06:11.45 ID:wL5chwGr0.net
- 姥捨山制度復活しようぜ!
- 772 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:07:27.61 ID:YXU4Oxaz0.net
- >>771
日銀に金出させるほうが早くね?
医者は余ってるんだし
- 773 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:08:11.75 ID:dGtBot9A0.net
- 急な病気だと救急車呼ぶだろ。そしたら救急病院は取り敢えず救命せざるを得ないから、結果延命に繋がる。家で座して死を待つしかない。
- 774 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:10:09.86 ID:0tHSXHAe0.net
- >>768
いや、そんな儲からないから。
儲けたかったら他に出来ることあるし。
胃ろうは減らして、その分の医療費やマンパワーを、本当に助けないといけないところに回してほしい。
- 775 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:10:16.68 ID:YXU4Oxaz0.net
- >>773
それってなんか罪が適用された気がするな
独居老人なら大丈夫かも知れんが
- 776 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:10:28.38 ID:sOME58d+0.net
- 老人医療は病気を治すんじゃなくて
寿命までいかに苦しまないようにするかなんだけど
医者はそういう成果が出ない話はやりたがらないんだよね
りっぱなお仕事なのに
- 777 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:10:36.49 ID:7sqhXzUV0.net
- でもな、警察が勝手に殺人でしょっぴくからな
- 778 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:10:38.14 ID:YCQvsLaC0.net
- >>168>>179>>192>>770
話の流れが変
そもそも最初の点滴抜いて死んだらの意味が分らない
- 779 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:10:52.14 ID:ic2KBPJF0.net
- 延命拒否カードでもつくる?
- 780 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:11:05.88 ID:sWGe/Hd40.net
- 乞食みたいな家庭は延命させないほうがいいかもな。
だいたい延命治療とかいうが、医師の能力が足りねーから寝たきりが増えるんだよ。
栄養与えて、リハビリ時間増やせば回復するもんだよ。
- 781 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:11:09.75 ID:oq5J/gi50.net
- >>238
それだけ医師という職業に高い専門性と人間性、倫理観を持ってもらうんだろ?
個人の死生観や道徳観の問題だと思う。
- 782 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:12:21.00 ID:ONty7c5u0.net
- 親父は他の兄弟姉妹の手前仕方なく胃ろうの選択をした
結局逝くまで7年かかった
- 783 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:12:22.85 ID:YXU4Oxaz0.net
- >>779
事故物件が増えるな
大家涙目
- 784 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:15:01.94 ID:oq5J/gi50.net
- >>263
何を言ってるかわからんが、
近藤誠医師や中村医師の本に
生物としての役割は60歳。それを超えたらもういつ死んでもよい
と思うべきだと書いてあった。
60歳が適切か否かわからんが、彼らが言うには
生殖も終えて、子育ても終わったころ、というのが目安だと。
- 785 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:16:24.71 ID:sOME58d+0.net
- 延命治療拒否は公正証書に残せるよ
「尊厳死宣言公正証書」というのがある
ただそこでも、「私の疾病が現在の医学では不治の状態に陥り
既に死期が迫っていると担当医を含む2名以上の医師により診断された場合には、
死期を延ばすためだけの延命措置は一切行わないでください。」とあるものの
「しかし、私の苦痛を和らげる処置は最大限実施してください。
そのために、麻薬などの副作用により死亡時期が早まったとしてもかまいません。」と書くんだよね
要するに苦痛をなくすために殺す、ということはしないの
- 786 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:17:01.00 ID:NAiF38b20.net
- >>773
救急車を呼ぶということは救命処置をするということだからね
十分に高齢で死期も遠くないという状態なら
救急車を呼ぶのではなく、在宅主治医に連絡すべきなんだよね
- 787 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:17:24.23 ID:oq5J/gi50.net
- >>265
将来のある方、全体的にみて国のためになる方を選ぶべき。
爺さんと孫…孫
爺さんと青年・・・若い方を助けるべきだろう。
若い女性と婆さん・・・若い女性
若い女性と青年・・・・・若い女性 ← 出産できるから
- 788 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:18:56.62 ID:YCQvsLaC0.net
- >>785
そりゃ尊厳死と安楽死は違うからね
勘違いしてる人がけっこう多い
- 789 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:19:21.60 ID:/QlU8cZi0.net
- >>75
先天性で目が悪い情報いるか?
- 790 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:19:56.74 ID:YXU4Oxaz0.net
- >>787
少子化に過労死、自殺だもんな
残るのは老人だけ
- 791 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:20:43.22 ID:/QlU8cZi0.net
- >>784
でも60だとまだ孫の世話があるじゃん
- 792 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:20:51.05 ID:oq5J/gi50.net
- >>316
医師が言うには、若者の場合
新しい治療法が開発される時間的余裕があるから。
- 793 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:20:56.42 ID:YCQvsLaC0.net
- >>787
若い女性だと思って川から助けたら
実はきれいなオカマだったとかだったらw
- 794 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:21:31.70 ID:hAyKPXz90.net
- >>22
まあ言ってることはわかるが
寝たきりの人の介護してみろ
- 795 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:22:58.81 ID:sWGe/Hd40.net
- >>774
胃ろうと関係あるか?
ICUで胃ろう造設するとでも?
- 796 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:22:59.24 ID:8X2T8GUk0.net
- 宗教的には良くも悪くも人生を全うしないと
いけない。歳は関係ない。楽に断ち切ったら
次も同じ運命になる。自殺したら生まれ変わっても
自殺するように。苦しむのは誰かの罰なのかも
知れない。
- 797 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:24:06.84 ID:sOME58d+0.net
- >>786
今の在宅主治医=町医者なんかに連絡したら
大きい病院に電話してまた救急車に乗せられるだけだよw
自分では何も判断できない
ただの投薬マシーンだから
おなかの具合が悪い、といったら「人間ドック受けてますか?結果どうですか?大丈夫だったら大丈夫です」と言われた
- 798 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:24:20.03 ID:YXU4Oxaz0.net
- >>794
戦前は普通に介護できてたよな
今と何が違うのだろう?
団塊が介護してたところは見たこと無いからほとんどの子供が出来ないんだろうな
- 799 :名無しさん@1周年:2017/10/22(日) 00:24:39.03 ID:sOME58d+0.net
- >>798
大家族と核家族の違い
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