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【社会】延命治療は愛情? 家族のエゴ? 残酷な最期を強いる「長生き地獄」の現場

1 :砂漠のマスカレード ★:2017/10/21(土) 13:55:56.93 ID:CAP_USER9.net
日本人の寿命が延び続けている。2016年9月、厚生労働省は「100歳以上の高齢者が全国に6万5692人に。
46年連続の増加」と発表した。医療の発展や栄養・衛生・環境状態などの向上から、わたしたちの寿命は延び続けている。しかし、心から喜べないのはなぜか。

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最近、よく聞かれる「長生きなんかしたくない」という声。高齢者のみならず、20代の若い人まで長生きを恐れている。
仕事の不安、結婚して生活できるかの不安、年金の不安などで、長生きが幸せにつながらないという背景があるようだ。

いま、実際に長生きの現場では何が起きているのか? 

ノンフィクション作家・松原惇子さんは、著書『長生き地獄』(SB新書)で、延命治療、在宅医療、有料老人ホーム、孤独死など、さまざまな長生きの現場を徹底取材し、その実態を書いた。
松原さんは現場取材から、日本には“死にたくても死なせてもらえない高齢者”が大勢いることを知り、愕然(がくぜん)としたと言う。そんな松原さんが見た“死ねない現場”とはーー。

  ◇   ◇   ◇  

「死なせてくれ!」の声なき叫び 

和男さん(仮名)の父親は80歳のとき、脳出血に見舞われ、救急搬送された。
ICUに運ばれ、すぐに手術が行われたが、父親が一般病室に戻ってきたときは、意識のない状態だった。

現在は、日本尊厳死協会にも加入し延命治療の知識もある和男さんだが、当時は延命に関する知識もなく、自分の無知さに腹が立つと話す。

「親父が倒れたことだけで、わたしたち兄弟は動転してしまい、すべての判断は医師任せでした」

「先生! 親父を助けて! 助けてください!!」。兄弟そろって、医師にそう懇願した。まさか、父親が植物状態のまま生かされ続けることになるとは……。

父親の鼻から入れられたチューブは、2年後の死ぬときまで外されることはなかった。
鼻からの栄養注入だけでなく、腕には点滴も行われ、和男さんはそのときの様子を思い出し顔を伏せた。
点滴は延命治療と捉えにくいが、実は点滴も延命治療の一つなのだ。
父親の手は2年間に及ぶ点滴の針のせいで、真っ黒でまるで炭のようになり、針を刺す1点の場所もなく、ついには最も神経過敏で痛い場所、手の甲や足の甲にまで刺したと言う。

皮膚は真っ黒、日に日にやせていく父親の残酷な姿に、息子の彼は、ただそばにいて声をかけるしかなかった。
父親の反応はまったくなかったが、「早く死なせてくれ!」と言っていたに違いないと振り返る。

さらに、恐ろしいことがある。
和男さんの家は資産家で病院に顔が利いたため、3か月しかいられない病院に2年置かせてもらったのはいいが
、病院側としては、点滴するだけでは長く置くことができないため、3か月に一度、なんらかの手術を試みたというのだから驚く。
ちなみに2年間で病院に支払った金額は、約2500万円である。

http://news.livedoor.com/article/detail/13779299/
2017年10月21日 13時0分 週刊女性PRIME

392 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 16:49:07.88 ID:U1k3gzxN0.net
窮屈な思いしてまで長生きしたくない
好きに生きさせろ
→でも痛いのや苦しいのは嫌だ
老衰がいい、ピンピンコロリがいい
→でもそのために日々の生活で体に気を遣って生きるなんてやっぱ窮屈
そんなの死んだほうがまし
でも苦しい死に方は嫌だ

うちの爺このループ
延命と救命の違いも分からないで、延命治療は断る倒れても救急車は呼ばなくて良いからとか言うし
で、いざ倒れると痛い苦しいなんとかしろの連呼
生活習慣悪いからしょっちゅう倒れて入院してる
でも死ねない
馬鹿じゃないかと

393 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 16:49:42.64 ID:FhmUU6ec0.net
>>47
うちは食道裂肛ヘルニアで3週間は点滴のみの絶食っていわれて
婆ちゃんにせめて水あめでいいから口に少し入れたいってせがまれたの
なんとかなだめてたんだけど医師に胃瘻しか生き残る道ないからって言われたそばから
担当医師がかわって今度は食わせろってなってその時にはもう
どんなに泣き落としてもおかゆも食べてくれなくて
看護師からアイスとか差し入れてくれとか言われてももう遅いんだよって泣きたくなった

医療や介護に従事している人たちには本当に頭が下がるんだが
その医療や看護介護がその人に向き合えているのか、俺は本当にわからなくなった

394 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 16:50:35.02 ID:Up2OT3/90.net
>>52
安楽死が合法なら、そのうち何人が希望して
何人が認められるんだろう
私なら終わりたい

395 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 16:51:07.80 ID:DnKEqPss0.net
>>301
サインしなけりゃ胃ろうはできない
ウチは断った
末期ガン患者で余命宣告されてるのに胃ろうは不要ですよねって言ったら引き下がった
ホスピスみつけて親父を移した
叔父叔母はガタガタ言ったけど、延命措置した場合にこれから親父に起こるさまざまな激痛を伴う状況を淡々と説明したら黙った

396 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 16:52:36.96 ID:Ri/yI2aX0.net
>>390 >>1
介護は人を殺人、自殺、心中に追い込むからね。安楽死、尊厳死は1秒でも早く制度化したほうがいい。

---------

「最後の親孝行に」

片桐被告はこの日、車椅子の母を連れて京都市内を観光し、2月1日早朝、同市伏見区桂川河川敷の遊歩道で

「もう生きられへん。此処で終わりやで。」などと言うと、母は

「そうか、あかんか。康晴、一緒やで」と答えた。

片桐被告が 「すまんな」と謝ると、母は

「こっちに来い」と呼び、片桐被告が母の額にくっつけると、母は

「康晴はわしの子や。わしがやったる」と言った。

この言葉を聞いて、片桐被告は殺害を決意。

母の首を絞めて殺し、 自分も包丁で首を切って自殺を図った。

http://kokorodo.net/e1538

京都認知症母殺害心中未遂事件

https://www.j-cast.com/2016/01/07254998.html?p=all

介護殺人その後 加害者も心に大ダメージ 社会復帰に壁
2006年に京都市伏見区で起きた認知症の母殺害事件。承諾殺人罪に問われ、有罪判決を受けた長男(62)が14年8月、大津市の琵琶湖で命を落とした。親族によると、自殺とみられる。

京都地裁は06年7月、長男に懲役2年6月、執行猶予3年(求刑・懲役3年)を言い渡した。裁判官は「裁かれているのは日本の介護制度や行政だ」と長男に同情した。長男も法廷で「母の分まで生きたい」と約束した。

それから約8年。長男はどう生活していたのか。親族らによると、長男は裁判の後、滋賀県草津市の家賃約2万2000円のアパートで1人暮らしを始め、木材会社で働いた。

部屋には母親と事件前に病死した父親の位牌(いはい)を安置する仏壇を置いたが、事件のことを口にすることはなかった。
勤務先の同僚は「真面目に黙々と仕事をこなした」。近所の男性は「誰かが訪れるのを見たことがない。孤独だったのでは」と話した。

13年2月、「会社をクビになった」と親族に伝えたのを最後に、連絡が取れなくなった。自宅にも帰らず、行方が分からなくなった。
親族が警察に行方不明者届を出したが、14年8月1日に遺体で見つかった。その日の朝、長男とみられる男性が琵琶湖大橋から湖に飛び降りるのを目撃した人がいたという。

「彼は最後まで孤独から抜け出せなかった」。親族の男性は毎日新聞の取材に無念さをにじませた。
男性によると、長男が亡くなる際に身に着けていたカバンには、自分と母親のへその緒、そして「一緒に焼いて欲しい」というメモ書きが入っていた。所持金は数百円で預金はなかった。

※記事の一部を抜粋しました、全文はソースで
http://mainichi.jp/articles/20160105/k00/00m/040/124000c

397 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 16:53:32.73 ID:SKbEFfav0.net
>>395
いい子供だと思う。
お父さん幸せな人生だったと思うよ。

398 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 16:55:59.36 ID:7flSV/W20.net
胃ろうは悪いものではない。

口から食べさせると誤嚥性肺炎になるので
鼻からチューブで流動食になるが、これが苦痛。

胃ろうは鼻からチューブより遥かに楽。

胃ろうで胃に穴を開けても、胃ろうを止めれば穴は自然に塞がる。

399 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 16:58:29.07 ID:DnKEqPss0.net
>>397
ホスピスに親父を移すって姉ちゃんと決めた時は、2人で親父に話した
姉ちゃんと俺は号泣してしまったが、親父は冷静に受け止めてくれた
姉ちゃんの旦那とウチの嫁がその後に親父にずっと寄り添ってくれて
最後は嫁と孫に声掛けられながら旅だった
ホスピスでの立ち居振る舞いも立派だった
親父と同じように逝きたい

400 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 16:58:59.35 ID:+JWmZfjC0.net
医療に金かけると医者以外みんな不幸になるね

401 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 16:59:52.54 ID:SKbEFfav0.net
>>381
けど嫁は他人だし。息子が決めたら良くない?
嫁に面倒みさせるつもりで夫が延命を!ってならやめた方がいいけど
私は義理ははが強く延命望むなら延命させるよ。
お金足りないなら私が出す
ただ義理父なら延命させない。(笑)
孫の面倒全くみないし、ギャンブル好きだし。
貯金どれくらいあるのかわからないけど
義理父が残ったら?嫌すぎ 

402 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:01:11.86 ID:5Z4aW5lb0.net
植物状態なら本人は辛くはないだろう

403 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:02:36.98 ID:Ri/yI2aX0.net
温情判決(京都介護殺人事件) 「もう生きられへん」「此処で終わりやで……」
http://kokorodo.net/e1538

京都市伏見区桂川河川敷で2006年2月1日に無職片桐康晴被告が認知症の母親を殺害して無理心中を図ったとみられる事件の初公判が19日に行われた。

事件内容は認知症の母親の介護で生活苦に陥り、母と相談の上で殺害したというもの。
片桐被告は母を殺害した後、自分も自殺を図ったが発見され一命を取り留めたとの事。
片桐被告は両親と3人暮らしだったが、95年に父が死亡。その頃から、母に認知症の症状が出始め、一人で介護した。
母は05年4月ごろから昼夜が逆転。徘徊で警察に保護されるなど症状が進行した。
片桐被告は休職してデイケアを利用したが介護負担は軽減せず、9月に退職。
生活保護は、失業給付金などを理由に認められなかった。
介護と両立する仕事は見つからず、12月に失業保険の給付がストップ。カードローンの借り出しも限度額に達し、デイケア費やアパート代が払えなくなり、06年1月31日に心中を決意した。

「最後の親孝行に」

片桐被告はこの日、車椅子の母を連れて京都市内を観光し、2月1日早朝、同市伏見区桂川河川敷の遊歩道で

「もう生きられへん。此処で終わりやで。」などと言うと、母は

「そうか、あかんか。康晴、一緒やで」と答えた。

片桐被告が 「すまんな」と謝ると、母は

「こっちに来い」と呼び、片桐被告が母の額にくっつけると、母は

「康晴はわしの子や。わしがやったる」と言った。

この言葉を聞いて、片桐被告は殺害を決意。
母の首を絞めて殺し、 自分も包丁で首を切って自殺を図った。
冒頭陳述の間、片桐被告は背筋を伸ばして上を向いていた。肩を震わせ、 眼鏡を外して右腕で涙をぬぐう場面もあった。
裁判では検察官が片桐被告が献身的な介護の末に失職等を経て追い詰められていく過程を供述。
殺害時の2人のやりとりや、

「母の命を奪ったが、もう一度母の子に生まれたい」

という供述も紹介。
目を赤くした東尾裁判官が言葉を詰まらせ、刑務官も涙をこらえるようにまばたきするなど、法廷は静まり返った。

404 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:03:02.00 ID:1GEgwZPX0.net
将来に怯えて暮らすのもあれだよなあ

405 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:03:43.20 ID:FhmUU6ec0.net
>>398
まあ鼻だの腸瘻胃瘻だのはがん手術とかの回復過程の誤嚥を防ぐものだよな本来は
知り合いも一時的にそれやって今も元気で働いてるし飲み食いもできる
延命としての胃瘻と社会復帰に向けての回復のための胃瘻の説明も
家族がそこを区別できてないとヤバイかもな

406 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:04:09.06 ID:dELzLOVF0.net
>>385
俺が決めていいの?
なら、現状維持した場合1カ月以上生きるかどうかで

407 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:05:00.31 ID:DnKEqPss0.net
延命措置は本人が望まない限り
家族のエゴ
どんな風に苦しんで、どんな風に痛むとか調べてから言え
自分の弱さで、大切な人の終末期を苦しめるな
本人が1日でも長生きしたい、死になくないって言ったら協力すればいい
周りが決めることじゃない

408 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:05:28.63 ID:SKbEFfav0.net
>>399
泣きそう。そんな人の息子なら同じく立派に逝けるよ。
うちの父親もホスピスに入ったんだけど
初めて父親が泣くのをみた。
死ぬのが怖いんじゃなくて、子や孫と別れるのが近いのが寂しくて仕方なくて泣いてた
いつか必ず皆旅立たないといけないからね
ホスピスは、すごくいいよね。
痛みや苦しみを極限まで減らして
私も立派に潔く旅立ちたい。

409 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:08:21.63 ID:SKbEFfav0.net
>>407
そう思う。

410 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:08:48.88 ID:fo/EK7PY0.net
医者の仕事だからやってるだけ

411 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:09:33.07 ID:FhmUU6ec0.net
おまえら、親とよっぽどの確執がない限りはもしお前らのことがわからなくなっても
仕事とか家庭でいっぱいいっぱいでもできる限りは顔出して手や体をさすってやってくれよな

412 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:11:57.94 ID:DnKEqPss0.net
>>408
ホスピスよかった
本当に感謝してる
すごく良くしてもらった
覚悟決めてる人達が集まる場所だから
入院してる人もお見舞いの人も明るいね

413 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:12:22.25 ID:0WhPR3RQ0.net
苦しむことも人生だし
親が苦しみながら生きる姿を見ることも子の義務だよ

414 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:13:02.06 ID:/Dve6XDA0.net
うちの祖母、家庭菜園も家事もバリバリできるほど超ピンピンしてるのに、デイサービス受けるとか言い出してる
ただ人と話がしたいだけらしい
風呂とか一人で入れるし介護もリハビリも何もしてもらわなくていいとか言ってる
頭おかしいんじゃねえの?
金と貴重な若い人の労働力の無駄遣いしてんじゃねえよ
人と話がしたいだけなら老人会でもイオンのラジオ体操会でも趣味の会でも市や新聞社がやってるようなカルチャースクールでもなんでも行けよ
茶飲友達でも作って公民館でお茶してろよ
ていうかこんだけ生きてて誰も友達いねえのかよ
そりゃそんな性格じゃ友達もできんわな

415 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:14:02.18 ID:0WhPR3RQ0.net
>>414
まず親族が会話してやれ

416 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:16:14.13 ID:DnKEqPss0.net
>>414
ウチは利用させた
安全な場所で安心して過ごしたいってのは理解できる
しがらみのない所の方が楽しく過ごせることだってある
年取ったら友達がみんな亡くなってたりするわだよ

417 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:16:14.58 ID:/Dve6XDA0.net
>>415
意味がわからない
会話してほしいならバイト代払え
こっちは祖母に対して何の義理もない
世話になったこともない

418 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:19:32.89 ID:2xTKFUUG0.net
>>417
孫は口出しできる立場にない

419 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:19:53.44 ID:BQAXzEx10.net
>>414
あは、うちのババアといっしょ
試しにパソコンあたえてフェイスブックとか教えたら
嬉々としてやってる。2ちゃんにも書き込んでる。
とうぶん至難わ

420 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:20:23.47 ID:kB0735rE0.net
いつか治療法が確立されるかもしれないから生かしておくんだよ

421 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:20:49.42 ID:ORPGvGDM0.net
>>417
BBAのまんこに感謝くらい、、、

422 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:23:05.38 ID:QJMEmibw0.net
死ぬまで地獄

423 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:23:25.17 ID:yVw43Vmf0.net
食べられなくなってもそのままにするって餓死させるってことか?
それ人道的なの?

424 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:24:52.18 ID:SKbEFfav0.net
>>412
そう。そう。隣の部屋の方の家族の人から
あなたまだ若いのに。親御さんが入ってるの?って話しかけてくれて、
父親が末期のすい臓がんで、って言ったら
抱き締めてくれた。
きちんと看取ってあげてね!あなたの親御さん幸せな最期よって
覚悟を決めた人同士だからなんだか心にしみた。
お医者さんも最後は一緒に泣いてくれた
彼の娘と私がかぶるんだそう。
ホスピス、ほんとによかった。

425 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:26:38.78 ID:SKbEFfav0.net
>>423
普通に考えなよ。口から食べないなら普通に寿命でしょう?
あなたがイロウしたいなら、きちんと家族に伝えな
人によって価値観違うから

426 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:27:13.71 ID:uqOFo25l0.net
ユーザーは助けてと医者にお願いしてるのに
助けずチューブにつないでそのまま維持のみ
これは明らかに詐欺

427 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:27:14.95 ID:Hxc4B+b30.net
生きたいと言ったり
死にたいと言ったり
死にたいのは病気と言ってみたり
金がないので、死ぬのが美徳と書かせてみたり
誰が誘導してますか

428 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:28:42.46 ID:TMdfbRD10.net
つい先日祖母が亡くなったけど延命処置は叔父の判断でしなかった
俺はずっと病気で長いこと疎遠だったから亡くなる前に一言だけでも声を聞かせてあげたかったけど意識を取り戻すことなくお別れになっちゃったなあ
 
まあ顔を見せて安心させたい、声を聞いて欲しいってのは俺のわがままだから祖母があれ以上苦しまずに済んだんなら仕方ないことだけど
 
あと一回だけでも会って話したかった

429 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:28:46.26 ID:K+q+mD8v0.net
「生きてる」んでなくて
「死なないだけ」やん、て時々思うわ
自分の力で生活できないなら生きていたくない。

430 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:29:13.49 ID:C6n+P/Af0.net
無知って怖いね

431 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:29:40.35 ID:fNbqv+ig0.net
長谷川豊スレと聞いて

432 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:31:42.77 ID:dxaQo4Uj0.net
とある老人ホームに言って愕然とした
15人くらいの意思疎通の出来ない、胃瘻で生きてる老人の階があった
たまにあーうー言うくらいで何とも言えない雰囲気だった

433 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:32:23.83 ID:fIUUJl4f0.net
健康保険証に、延命望む・望まないの記入欄入れておきゃいいのに

434 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:32:44.36 ID:uqOFo25l0.net
医療に金かけると医者以外みんな不幸になる

435 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:32:45.67 ID:fY/kafiB0.net
尊厳死法制化反対賛成。

436 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:33:07.41 ID:QJMEmibw0.net
最後に貯めた金を医者に貢いでしぬのが
この国の美徳なんだろw

437 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:34:15.98 ID:ObAr3Avo0.net
家族でもない奴が予算の都合で人の生死や愛情に首突っ込むな
腐れ外道が

438 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:35:09.79 ID:Ri/yI2aX0.net
>>432
無駄な延命は患者とそれを世話する医療介護従事者、そしてコストを払う国民全員が不幸になるから、尊厳死、安楽死はもっと広めたほうがいいね。法制度化。

欧米にはなぜ、寝たきり老人がいないのか : yomiDr. / ヨミドクター(読売新聞)
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20120620-OYTEW61295/
http://blog.livedoor.jp/retire2k/archives/45545074.html

『欧米に寝たきり老人はいない』などの本が増えて、日本でも
終末期医療をただ延命に費やすのは辞めようという動きになっています。

スウェーデンに寝たきり老人がいない(少なく、その期間も短い)ことには
全く驚きもなく、他の欧州と同じなんだろうなとしか思いません。
が、「胃ろうは虐待」と見なされるのには驚き。

-------
"胃ろうは虐待"

439 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:35:40.73 ID:AAYmqyMa0.net
死ぬことは負けることでも恐れることでもない。自然の摂理なのだ。

先に死んだ者に久しぶりに会いに行くのだ。久しぶりに親や兄弟や友人たちと再会するのだ。

歳を取って体が弱り、死んでいくのは自然の摂理であって、忌み嫌うことでも恐ろしがることでもない。

穏やかに、心を落ちつけて、死を受け入れよう。

440 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:36:59.98 ID:0VK5mCi30.net
うちの爺さんはグローブされたけど縛られなかったな ベッドの横に落ちてもいいようにマットレス置いてあった 良心的な病院だったのかな

441 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:37:12.97 ID:ohxb00DG0.net
医者のエゴもあるよ、人命は救うべき、とか、見殺しにしたら訴えられる、とか

442 :消費税増税反対:2017/10/21(土) 17:37:54.02 ID:1lomdBNs0.net
延命は確かに虐待かもな。

443 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:38:39.59 ID:zvqdndo80.net
差額ベットは
最低ラインが3000円とすると
この3000円のみに保険が適用される事。

中位上位クラスが8000円、15000円とすれば
最低ラインの3000円を越える部分には保険は適用されない。

最低クラスのベット:3000円の3割で900円/日
中位クラスのベット:8000-3000=5000 これに900を加えて 5900円/日
上位クラスのベット:15000-3000=12000 これに900を加えて 12900円/日

1ヶ月30日とするとこれが30倍になるので
最低クラスのベット:27000
中位クラスのベット:177000
上位クラスのベット:387000

ベット代だけでこれなので
テレビ視聴料代、食事代、…を足すと結構な金額。

ただし10万を越える金額の一定割合は戻ってくる。

444 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:39:30.12 ID:ohxb00DG0.net
政治家ですら責任とりたくないから安楽死なんて誰も提案しないだろ?それと一緒

445 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:39:48.66 ID:fNbqv+ig0.net
みんな
長谷川豊に投票してね
透析は殺す、老人も殺す

446 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:40:11.14 ID:x5K/ZyEM0.net
>>438
喰えなくなったら死ぬ
これは昔からの習わし
死にたくなかったら無理矢理でも喰う
動物も同じ

無理矢理食わされるのはフォアグラと同じで虐待
本人が生きたいと望むなら無理矢理でも喰うよ



尊厳死も同じ、人間らしく死にたいなら喰うのやめれば死ねるし
ぎりぎりまで死にたくないから尊厳死って言いながらも食べるわけで……

447 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:41:38.36 ID:ohxb00DG0.net
まぁうちのじじぃなんてろくすっぽ食えなくなってるのに中心静脈栄養やってでも生かしてくれって言ってるから
情けないわ、学会員だぜ?w

448 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:41:43.05 ID:SKbEFfav0.net
>>445
立候補してたね。忘れてたわ

449 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:42:36.16 ID:tCbld8WW0.net
胃ろうは地獄だよ
家のばーちゃんがされたな
ボケて意識も無いのに一年生かされてなにが幸せだよ糞が
俺は反対だったが、親兄弟は医者の言いなりなんだろうなと思ったわ

450 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:43:32.37 ID:SKbEFfav0.net
>>447
本人の希望なら。やらせてあげな。
人生は1度しかない。
極力希望は叶えてあげな。
それが子や孫の努めだと思う 

451 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:43:43.98 ID:V6KnNtbd0.net
>>417
おばあちゃんからお年玉や小遣いをもらったり
ゲーム機を買ってもらったことないの?

452 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:44:48.50 ID:bPPV/c7A0.net
回復の見込みがない延命治療を保険適用からはずせ

453 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:45:30.52 ID:SKbEFfav0.net
>>449
あなたはイロウされたくない?
なら今のうちにエンディングノートに書いて
元気なうちに意思を示すことが家族への愛情よ

454 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:46:00.78 ID:LnSmcY8nO.net
イロウは拒否したいね。
寝たきりで長期間生きるのは…。
年金目当てとはいえ…。

455 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:47:51.63 ID:p3DeCqGb0.net
>>138
突然致死性不整脈が出たらどうする
心マ、人工呼吸管理を行ったら元気になって社会復帰できるかもしれないが
低酸素脳症から延命になるかもしれない
最初から延命にしかならないとわかっていたら今はほとんどしませんよ

456 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:48:29.70 ID:ayYImvth0.net
>>1
多くの場合、愛情でもエゴでも無い

良く分からないまま始めた治療が延命治療で、
「もう寿命だったんだ」と後から気づいても
尊厳死法が無いから止められないだけ

457 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:48:35.18 ID:v5fl+aBX0.net
100%自己負担なら延命でもなんでも好きにすればいい
本人の希望にせよ家族の希望にせよ、回復見込みの無い患者の延命治療は、もうこの国の財政ではできない
これが現実

458 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:49:10.69 ID:3jXmAMcV0.net
日本の病院は完全に思考停止した延命至上主義で成り立っている
その残酷さを知ってるのに患者と家族にそれを言わない
一般人の医療に対する無知さをいいことに医師は患者の家族が望むからとして責任転嫁し続ける

459 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:49:57.14 ID:QJMEmibw0.net
しんで思うんだろ
なぜに一生懸命働いてたのか
医者に貢ぐ為だったとw

460 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:54:13.15 ID:6i3NcJbz0.net
今や介護施設は、手抜きで数年で
死亡する。
病院は、家族に延命治療拒否を迫り、
高齢者は、すぐに死んでゆく、昔は回復した病状でも
今の若い医者はダメ。
どうなってんだ日本の医療、昔の医者の方が良かった。

461 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:54:47.86 ID:j2j6Pv8c0.net
>>1
ウチは持病を持っていた96歳の父が救急車で運ばれ
北海道や九州にいる子ども達が集まった。

主治医がいよいよと日にちを決めるような云い方をし、
母が葬式の手配をし全員で、では明日に・・と申し出ると
その日に替った若い医者が「自分が殺人になるのは・・」といわれ
そのまま管を沢山つけ、無意識状態で4週間後に臨終。

兄弟達はホテル泊りから一度帰り、危篤ごとに再々又、再々上京。
父は「子供達に迷惑はかけたくない」が口癖だったが・・・

462 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:55:24.48 ID:FQGxiYuQ0.net
>>459
家族や親類が優柔不断だからだろう

463 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:57:11.14 ID:mZ10nJMm0.net
>>1
本人が元気なうちに延命治療するなって宣言しておけばいいだけ。

でも実際はそう言ってた人でも延命治療して欲しいとなる。
自分の思惑とは別に倒れたりするとまだ行きたいってなるのさ。

464 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:57:31.50 ID:Mepbkb4V0.net
「胃ろうしないんですか? ご家族への愛情は無いんですか? 一分一秒でも一緒に生きたいと思わないんですか?」

(´・ω・`)ウンザリ

465 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:59:09.88 ID:mZ10nJMm0.net
>>461
その病院はおかしい。
治るような状態で救急で運ばれても、必ず治療方針に関して本人の意思はどうなのかを聞かれる。

466 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:59:36.29 ID:SKbEFfav0.net
>>461
お疲れさまです。けどまだ一ヶ月くらいですよね?
もっともっと大変な人知ってる
今更やる前には戻せないのよね。
医者も家族も

467 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:00:28.31 ID:mZ10nJMm0.net
>>1
この記事も結構嘘があるね。

468 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:03:04.64 ID:uGUXSeLI0.net
>>5
1行目と2行目マインドが真逆で草

469 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:03:13.14 ID:w8Qyq0pK0.net
>>100
そりゃ、嫌なら退院もしくは転院しろ、て言われたらそれまでだからな。基本的に差額ベッド代払わなくていいのは救急車で運ばれてICUに即入院の時ぐらいかな。だからICUには差額ベッド代が設定されてないしね

470 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:03:23.90 ID:gXIZqb0N0.net
痰の吸引が一番辛そう
生き地獄やわ

471 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:04:39.55 ID:pEtk2Ws50.net
自分がそうなったら家族への負担かけたくないから安楽死希望したいわ
心臓が動いてても、本人はずっと寝てる状態なら認めるべきだろ
さっさと魂を器から開放してやって輪廻転生させるべき

472 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:05:08.75 ID:W2uHsNLb0.net
>>461
残念だけど一回延命治療始めたら止めるのは実際殺人になるって判例がでてるんだよね
延命治療は最初からやらないか最後までやるか誰かが法的殺人者になる選択肢しかない

473 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:09:11.69 ID:AYXDbkJ30.net
俺は来年90歳になるが幸いな事にまだ体は無事だ
ピンピンコロリを望んでいるがこればかりは神のみぞ知るという所だな
延命治療は断固拒否する
そのために税理士と相談して法的強制力のある意思表示をする事にした
備えあれば憂い無し
望まない延命治療をされる奴は脇が甘いと言わざるを得ない

474 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:12:56.50 ID:3jXmAMcV0.net
医師も看護師も管で繋がってあれだけ目を見開いて苦しみもがく患者を見ても
もう何も感じないんですか?
なぜ前もってその様になると家族に伝えないんですか?

475 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:13:10.10 ID:SKbEFfav0.net
>>473
90?(笑)
そんなアホな! 

476 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:14:23.51 ID:Ri/yI2aX0.net
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20120620-OYTEW61295/
 「なぜ、外国には寝たきり老人はいないのか?」

 答えはスウェーデンで見つかりました。今から5年前になりますが、認知症を専門にしている家内に引き連れられて、認知症専門医のアニカ・タクマン先生にストックホルム近郊の病院や老人介護施設を見学させていただきました。
予想通り、寝たきり老人は1人もいませんでした。胃ろうの患者もいませんでした。

 その理由は、高齢あるいは、がんなどで終末期を迎えたら、口から食べられなくなるのは当たり前で、胃ろうや点滴などの人工栄養で延命を図ることは非倫理的(非人道的)であると、国民みんなが認識しているからでした。
逆に、"そんなことをするのは老人虐待"という考え方さえあるそうです。

ですから日本のように、高齢で口から食べられなくなったからといって胃ろうは作りませんし、点滴もしません。
肺炎を起こしても抗生剤の注射もしません。内服投与のみです。したがって両手を拘束する必要もありません。
つまり、多くの患者さんは、寝たきりになる前に亡くなっていました。寝たきり老人がいないのは当然でした。

>>441 >>461
医者は尊厳死、安楽死が法制度しないとなかなか動けない。見殺しにしただの言われるからね。
だから尊厳死・安楽死の法制度化によって多くの医者が法に則り、今よりもっともっと、家族と患者、医者が同意のもとで、患者の尊厳死を選びやすくなる。

477 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:14:35.92 ID:SKbEFfav0.net
>>474
伝えるとやらなくなるから。
たぶんね。

478 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:16:03.35 ID:sewpSgww0.net
>>472
法改正して延命治療をやめることができるようにしないとね。

479 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:18:01.39 ID:f/ocQf6/0.net
>>463
それは人情でしょうね、どの傷病が死に至るものか判別出来ないもの。

480 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:18:48.94 ID:OK5kIjhj0.net
>>384
生きてるか死んでるか分からないような胃ろう患者とか、病院としては赤字だよ。

481 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:21:50.79 ID:SuiH7u3DO.net
家族が、親戚一同の意思統一させて治療方針を固めろ
後でゴチャゴチャ、ほぼ外野みたいな親戚がイチャモンつけるな!

病室で親戚がケンカ始めるのもダメ、迷惑

482 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:22:27.89 ID:oBeMCjdS0.net
とにかく早いスパンで老人の数を減らす必要がある。

483 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:23:05.97 ID:p3DeCqGb0.net
>>303
こんなんほぼ差額ベッド代で社会保険にはほとんど負荷かけてないだろ

484 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:23:32.58 ID:PnBKNMom0.net
>>2
>生きていてほしいと家族が望んだこととはいえ、残酷な最期を父に強いてしまった。愛情のつもりだったか、家族のエゴだったのか……。

>日本人は欧米人とは真逆だ。自分の命なのに、医師にお任せ、家族にお任せ。

医師にお任せ、ではなく、あくまで家族の希望だ。医師のせいにするな。

>「先生にこんなこと言ったら失礼だ」と、自分の希望を言わない。先生の言いなり。自分の命を守るのは自分でしかないはずなのに。

希望を言ったから延命したまでだ。先生の言いなりではない。ただの、無知のいいがかり。

485 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:24:11.81 ID:SKbEFfav0.net
>>482
こらこら(笑)
やめな

486 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:25:15.38 ID:oBeMCjdS0.net
国に金がないわけだから延命はダメだろう?

487 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:27:01.85 ID:X4NmylP20.net
痛みや苦しみだけなんとかしてほしいな。
あとはお迎えを待つさ。

488 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:27:51.49 ID:oBeMCjdS0.net
>>485
いやいや

少子化にチカラを入れる前に

高齢化にメスを入れる必要がある

延命など税金の無駄遣い

高齢者の絶対数を早急に減らす必要がある

489 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:28:15.36 ID:ncG+cVr50.net
>>474
延命技術競争を至上命題に上げてるから
あるならサンプルは限りなく欲しいから 治療と言う名の実験ね
でも悪気が有る訳でも無い 本人が植物状態で意思確認出来無くとも
家族が経済理由でも止めて欲しいなら止める その代わり殺人の汚名は背負って貰う
それが嫌だから治療費が膨れ上がるんだろう

490 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:28:18.96 ID:Ri/yI2aX0.net
>>482
先日なんて85歳が自動車なんていう一瞬で大惨事を生む乗り物運転しちゃって暴走し吉祥寺で6人が被害にあったばかりだからね。
https://img.sirabee.com/wp/wp-content/uploads/2016/12/07174403/sirabee20161209irasuto.jpg

高齢者で自動車運転なんてテロリストと害悪の程度は何も変わらない。

491 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:29:17.91 ID:mX4LGUwK0.net
市役所職員だった祖父母が特養で息だけしている状態なんだが、
唯一の法定相続人だった父は既に亡くなっていて、代襲相続人は俺だけ。
一切の金の管理を俺がしているわけだが、手間は掛からないし費用も安いから、 金が溜まる一方でヤバい。
公務員の共働きの裕福さは異常。
笑いが止まらん

492 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:29:35.40 ID:Xq4DlAjH0.net
助かる見込みのない80歳以上の高齢者の延命治療は全て自費扱いにしたら答えが出やすいと思うよ

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