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【鉄道】各駅停車「新幹線こだま」特急料金は妥当か
- 1 :砂漠のマスカレード ★:2017/10/20(金) 08:41:40.86 ID:CAP_USER9.net
- 新幹線は日本の大動脈だ。特に東海道新幹線は利用者数で群を抜いている。
東京に住む筆者は、東京―大阪の移動では「新幹線派」だ。航空機利用時の空港アクセスの不便さ、搭乗までの待ち時間の長さ、
客室内の窮屈さ、日常的な発着の遅延などを考えると、乗っている時間は航空機より長くても、乗り降りがスムーズで、時間に正確で、本数も多く、シートもゆったりとしている新幹線に軍配を上げる。
しかし、先日、熱海駅から新大阪駅に行く所用があり、新幹線の時刻表を見て、その不便さに驚いた。
熱海駅に「のぞみ」が停車しないことは多くの人が知っていると思うが、「ひかり」もほとんど停まらず、上下線とも1日3本しか停車しない。
「こだま」「ひかり」の特急料金が同じでは納得いかない
全列車が停まる「こだま」も、通勤利用などの上りの多客時間を除いて基本的に1時間に2本しかない。
しかも、下り方向のこだまの半分以上は名古屋駅止まりで、新大阪へは乗り換えを強いられる場合も多い。
所用時間についてもひかりだと2時間20分程度だが、こだまだと3時間以上かかる。
それでいて、こだまの特急料金がひかりと同じであるのは納得できなかった。
そもそも、ひかりも東京―新大阪間で1時間に1〜2本しかない。
東京、名古屋、大阪等ののぞみ停車以外の都市への移動となると新幹線への評価はかなり異なるのではないだろうか。
特に静岡エリアでは県内にまったく停まらないのぞみ主体の運行に不満が大きい。
現在、静岡駅に停まるのは昼間時の場合1時間にひかり1本、こだま2本だけだ。
2002年には当時の石川嘉延・静岡県知事がJR東海の方針に不満を爆発させ、「のぞみからの通行税を検討する」と県議会で発言したほどだ。
昔は東海道新幹線を走るのはひかりとこだまだけだった。しかも、1964年の東海道新幹線の開業時はひかりとこだまはほぼ交互に運行され、本数は同程度だった。
その後ひかりの運行が増えていったが、1992年には新型車両300系の登場により、ひかりより速いのぞみが運行を開始した。
のぞみの運行当初は始発と終発の1日2往復だけだったが、その後、ダイヤ改正のたびに少しずつ増発された。
2003年の品川駅開業以降はひかりに代わる主要列車となり大幅に増発され、のぞみの運行の合間を縫ってひかりとこだまが1時間にわずかの本数だけ走る現行の形態になっている。
競合区間での新幹線vs航空機の競争は激化しており、のぞみの大増発(自由席も同時に設けられた)はこうした競争に勝つためのJR東海の方針だ。
その中で、航空機と競合しない中距離や中間都市の利用者の利便性はないがしろにされがちだ。
「のぞみ」が二十数分早く着く価値
1992年にのぞみが登場した際に、その特急料金が問題となった。それまでひかりとこだまの特急料金は同額だった(新幹線開業当初を除く)が、
東京―新大阪間で約20分速いのぞみにJR東海は新たな特急料金を設ける方針を取った。
その結果、のぞみには、ひかり、こだまより東京―新大阪間で950円割高になる特別料金が設けられた。
既存の体系とは別建ての料金設定としてはJR第1号となった。
http://news.livedoor.com/article/detail/13772620/
2017年10月20日 6時0分 東洋経済オンライン
http://www.geocities.jp/eidan_tikatetu2/tokai-sanyo-shin.PNG
http://kq-one.sakura.ne.jp/photo/shinkansen/tokaido_sanyo_kyushu.png
- 953 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 15:42:20.09 ID:s9udLTkb0.net
- >>1
多少、コスパが悪いほうがマナーの悪い貧乏人が紛れ込まなくて良い。
- 954 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 15:45:46.24 ID:27iPEQ7G0.net
- >>1
アホか。
のぞみが値上がりするだけだろ
- 955 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 15:47:27.78 ID:UhNd+DKA0.net
- >>1
これのどこがニュースですか?>砂漠のマスカレード ★
- 956 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 15:50:08.38 ID:okJi22nu0.net
- >>812
開業当時、熱海や、そこから乗り換えた伊東は大観光地だったんだよ
需要は多かった
- 957 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 15:56:25.16 ID:0LdF5xj80.net
- こだま好きだけどな
ひかりより空いてるし
- 958 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 15:57:49.23 ID:okJi22nu0.net
- 思えば、のぞみが登場した時、一本だけ名古屋は通過だったな
あの時名古屋では大騒ぎになったようだけど、
そんな大げさな問題だったのか
新大阪に向かう列車など同時刻帯に多数あったと思うのだがな
- 959 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 16:00:55.53 ID:g+DOyXuN0.net
- >>122
東海道本線で行くより、こだまの方が圧倒的に速いな。
こだまでも特急料金は妥当だな。
- 960 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 16:01:48.33 ID:KvUUpUHw0.net
- そもそも新幹線は在来線の特急相当の列車なんだから特急料金は要るだろ
特急料金は要らないとか言うのなら在来線と同じように短間隔で駅をいっぱい設置しないといけないな
在来線を潰す為に細かいローカル駅を犠牲にして発展地域だけに恩恵を配って建設したくせに
- 961 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 16:03:30.51 ID:KvUUpUHw0.net
- >>122
東海道線の鈍行で行っても中央本線特急乗り継ぎとあまり変らない所要時間というのが凄いな
- 962 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 16:04:35.45 ID:i+nEO3FQ0.net
- 新幹線にダイブするなよ
- 963 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 16:16:13.75 ID:RkT2ny4V0.net
- >>958
一大事、名古屋の企業が名古屋飛ばしをした、1本というが拡大の懸念
- 964 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 16:20:04.59 ID:okJi22nu0.net
- >>963
通過列車が増えると思い込んだのかなあ
あの騒ぎは半端ではなかったからな
- 965 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 16:24:44.49 ID:0YinKkXn0.net
- >>950
ぷらっとと違ってエクスプレス予約は
予約変更もできる(差額を払えばのぞみにできる)から
こっちの方がいいね。
- 966 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 16:39:44.04 ID:HUIXEVyF0.net
- 名古屋飛ばしで名古屋財界での須田社長の立場が悪くなったのがな
代わりに葛西みたいな自己中がしゃしゃり出て来てしまった
- 967 :糞JR東海被害者の会:2017/10/21(土) 17:44:58.50 ID:uRVaCYcY0.net
- >>966
須田でも、葛西でも、さしてかわらん。
糞JR東海自体が自己中だからな。
会社さえ作ってしまえば、だよ。
何様だからな。
糞JR東海は。
- 968 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:50:27.78 ID:SRqlNKJt0.net
- ぷらっとこだま利用したけど遅すぎてワロタ
あれなら青春18で本読みながら言った方がいいわ
- 969 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 17:50:50.68 ID:p9uVGJZ+0.net
- >>29
のぞみを運賃二倍にすればよい
- 970 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:24:46.01 ID:2G76A48T0.net
- >>796
一回あさひに統一されてときは絶滅してしまったが、長野新幹線開業であさまが出来た時に乗り間違えが続出したためあさひからときが復活。
ときは不死鳥のように甦った。
- 971 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:32:41.90 ID:2G76A48T0.net
- >>940
新幹線最初の請願駅の三島・・
- 972 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:39:37.77 ID:SldEeb7C0.net
- のぞみ停車駅の利用者に比べて、
その他の駅の利用者が少なすぎるってことだろ。
まあ少なすぎるって言っても、
他の新幹線の利用者より多いからリニアができれば
便利になるだろ。
- 973 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:45:45.14 ID:RGDf064B0.net
- あさまとか列車によって停車駅違うの分かりにくい
- 974 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 18:56:32.18 ID:6QR84ZGQ0.net
- 普通車でも左右二列ずつのゆったりした座席で、おまけに混まない
時間さえ気にしなければ快適そのものなんだが
- 975 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 19:03:24.06 ID:+eY0rR4O0.net
- >>956
昔ながらの温泉歓楽地の凋落って酷いもんだよな
- 976 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 19:06:58.75 ID:RGDf064B0.net
- >>975
新幹線がトンネルを通ってる戸倉上山田温泉の凋落ぶりと来たら。
- 977 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 19:12:04.96 ID:p9uVGJZ+0.net
- 通勤利用者優先で値下げしてほしい。
たまに使う人間ならたくさんとっても問題ないし
- 978 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 19:18:31.60 ID:ewAyB2+A0.net
- 俺は名古屋から東京乗るけど静岡県停まらないひかりに乗るわ。空いているし所要時間ほとんど変わらないし
- 979 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 19:29:21.19 ID:Wow9/hjm0.net
- >>109
国鉄時代の一時期、こだまは12両編成だった
- 980 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 19:36:38.94 ID:NkK8CLgE0.net
- >>977
通勤利用者は交通費会社負担だから
安くする意味が全くない
- 981 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 20:04:45.57 ID:s86c3nuj0.net
- のぞみに乗るときは、予約せずに東京駅について乗れる一番早いのに乗るよ。
ひかりやこだましか止まらない駅に行くときは事前に予約する・・・・って普通は逆なような気はする。
東京からだと豊橋や三河安城が一番しんどい。
- 982 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 20:15:47.27 ID:KDYNwzNf0.net
- >>976
新幹線は直線500mそこらのとこ走ってるのに無視された水上の方がもっとひどい
- 983 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 20:17:10.05 ID:SRqlNKJt0.net
- 大阪で用足してそのまま当日に博多に行ったことあるが
みずほとかさくらとかわけわからん新幹線もあって最初困惑した
- 984 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 20:20:05.90 ID:IdJHzny20.net
- >>71
断然小田原派
横浜から乗り換えるのめんどくさい
帰りも横浜からじゃ座れないし
- 985 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 20:21:15.04 ID:Db9uMOhL0.net
- 熱海から豊橋までの在来線は悲惨
ほぼ各停 快速はほとんどなくしかも一時間3本
新幹線中心だが気楽に乗れる値段でない
初乗りや静岡県内のみなら割引もあると思う
- 986 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 20:24:10.73 ID:Db9uMOhL0.net
- こだまはほぼ待避するが停車時間が長いから買い物賀できるメリットはある
- 987 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 20:24:28.31 ID:EYv1lkcG0.net
- >>985
静岡の県内移動は便利で快適な国1バイパスをご利用下さい
国土交通省
- 988 :糞JR東海被害者の会:2017/10/21(土) 20:24:38.76 ID:uRVaCYcY0.net
- >>934
糞JR東海は新幹線の需要をコントロールできる、、、
1番始末に悪いだろ!国鉄分割時に無理矢理新幹線かっぱらってJR東海作った葛西だそ。
さらに何様、自己中の糞JR東海をのさばらすな!
どれだけの人が、被害にあったか。
警察の8500万円泥棒と同じ、NHKの金むしり取りと同じや。
- 989 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 20:24:48.11 ID:pMDDl+fS0.net
- 最後まで読む気にならんわ
- 990 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 20:39:10.10 ID:N+rQ40uA0.net
- こだまをなくせばこういった問題はなくなる
- 991 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 20:52:44.70 ID:5zVBX2jW0.net
- >>937
何故都内限定なんだか
肝心の京急沿線を意図的に抜くなよ
どちらにせよ乗換を簡単に見ている鉄オタ丸だしだな
- 992 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 20:54:31.77 ID:BIvPcwEr0.net
- >>983
お前はいつから時が止まっているんだよ
>>990
こだまがなくなればひかりがやり玉に挙げられるだけです
- 993 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 20:55:25.28 ID:z+9Tiaqz0.net
- >>627
全部こだまにすれば良い
- 994 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 20:56:27.45 ID:PTE3qEzc0.net
- 通勤に時間帯で10分に1本走らせてくれるのはありがたい
- 995 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 20:59:12.10 ID:SRqlNKJt0.net
- >>992
九州新幹線なんてそんな昔じゃねーじゃんw
しかも田舎者と違って地方へは飛行機使うしな
都内からそんな田舎新幹線出てないしw
- 996 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 20:59:20.50 ID:oYP4A1jf0.net
- >>981
本数少ないほうに合わせて移動するのは至って普通だろ
東海道新幹線ののぞみが多いからそうなるだけ
- 997 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 21:01:29.90 ID:BIvPcwEr0.net
- >>995
もう6年も経ったんだぞ
例の震災の翌日開業だし
東京発でないと認めないって話ならつるぎにも笑ってそうだな
- 998 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 21:11:42.88 ID:BIvPcwEr0.net
- >>994
日中では1時間あたり
新大阪発着のぞみが1本
広島発着のぞみが1本
博多発着のぞみが2本
とのぞみだけでこうだからな
これを比較対象にこだまを叩く糞記事なんだけどこれはね
- 999 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 21:17:28.20 ID:J8otgJ380.net
- つるぎの車内の写真撮って北陸新幹線がらがらで大失敗とか言ってる馬鹿がいたなそう言えば
- 1000 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 21:19:15.10 ID:hT9HrkLI0.net
- もうこだましか停まらない駅廃止でいいわ。
その代わり在来線に急行走らせればいい。
- 1001 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 21:19:56.53 ID:SRqlNKJt0.net
- >>997
バカにはしてないけど乗らないかな
かがやきとかしか利用しないし
- 1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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