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【Microsoft】Windows 10の10月分パッチで正常起動しない不具合
- 1 :チンしたモヤシ ★ :2017/10/12(木) 22:28:17.60 ID:CAP_USER9.net
- Windows 10の10月分パッチで正常起動しない不具合
Creators Update/Anniversary Update向けで
INTERNET Watch 岩崎 宰守2017年10月12日 13:02
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1085688.html
10月11日に公開されたWindows 10のバージョン「1703」(Creators Update)、同「1607」(Anniversary Update)向けセキュリティ更新プログラム(パッチ)において、適用後に再起動しても正常に起動できない不具合があることをMicrosoftが公表している。
●Anniversary Updateではセーフモードでも起動しない不具合、復元ポイントの回復も不能?
1607向けに提供しているパッチ「KB4041691」では、一部のWindows 10環境においてパッチ適用のために再起動を行った後、正常に起動できなくなる不具合が発生している。一部の情報によれば、セーフモードでも起動できず、復元ポイントからの回復もできないという。
Microsoftによれば、WSUSでのアップデートのみ影響を受け、「Windows Update」「Windows Update for Business」からパッチをインストールした場合は影響を受けないとされている。
この原因は、KB4041691のパッチとして提供されている累積更新プログラムと差分更新プログラムの両方が、同時にインストールされてしまうことによるもの。Microsoftでは、更新履歴の「更新プログラムをアンインストールする」から、KB4041691の差分更新プログラムをアンインストールすれば、問題は解消するとしている。
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/1085/688/microsoft4.png
また、KB4041691をすでにダウンロードしている場合はインストールせず、すでにインストールを行った場合は適用のための再起動を行わずに、Microsoftが開発を進めており、今後提供する見込みのアップデートを適用することが推奨される。
なお、Microsoftでは、すでに双方を同時に配信してしまう不具合を解消しているという。
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/1085/688/microsoft2.png
●Creators Update向けパッチはUSB Typc-C搭載PCでOSが落ちる不具合
Creators Update向けに提供しているパッチ「KB4041676」では、USB Typc-Cを搭載するPCの一部で、OSをシャットダウンした際にブルースクリーンやブラックスクリーンが表示される場合があるとされる。
しかし、Microsoftコミュニティでのユーザーからの書き込みによれば、USB Typc-Cを搭載しないPCでも、同様の不具合が発生している場合があるようだ。
KB4041676をアンインストールすれば問題は解消するが、その場合はすでに攻撃が確認されている脆弱性などが修正されない。また、UEFIやBIOSで、USB Type-C Connector System Software Interface(UCSI)を無効(Disable)にするか、OSでUCSI機能を無効にすることでも問題は解消するとのこと。
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/1085/688/microsoft3.png
関連リンク
October 10, 2017-KB4041691 (OS Build 14393.1770)
https://support.microsoft.com/en-us/help/4041691/windows-10-update-kb4041691
October 10, 2017-KB4041676 (OS Build 15063.674)
https://support.microsoft.com/en-us/help/4041676/windows-10-update-kb4041676
- 27 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:37:43.02 ID:k4ViV2ko0.net
- 世界一恥知らずな企業
- 28 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:37:44.64 ID:2PDYTG090.net
- WSUSのが重症ってアホすぎだろ
- 29 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:37:49.10 ID:hRgW90n80.net
- 8.1のままで良かった
- 30 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:37:50.08 ID:Csmr4GUZ0.net
- MEにVISTAに10のゴミ
はよ11出せよゴミ
- 31 :巫山戯為奴 :2017/10/12(木) 22:38:30.64 ID:5/zuuLZs0.net
- やーめーてー
- 32 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:38:49.49 ID:nfMcpXaQ0.net
- Microsoftによれば、WSUSでのアップデートのみ影響を受け
WSUSを推しているMSが、良く言う。
- 33 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:39:08.84 ID:R7iVlmnm0.net
- WSUSのみか
- 34 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:39:10.64 ID:HvBfZ3TW0.net
- またXPのオレ 大勝利!!
- 35 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:39:45.55 ID:GA9R5HwV0.net
- 最強のウィルス並のバグ発生させてんじゃねえよ、ボケが
- 36 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:40:01.13 ID:gNZRlIMM0.net
- win10は毎回うちの環境だとパッチの度に何らかの不具合でるから自動更新切ってるわ
- 37 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:40:57.81 ID:nfMcpXaQ0.net
- KB4041691をすでにダウンロードしている場合はインストールせず、
すでにインストールを行った場合は適用のための再起動を行わずに、
Microsoftが開発を進めており、
今後提供する見込みのアップデートを適用することが推奨される。
で、何時まで、待機しろと?。
- 38 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:41:01.05 ID:TRyQyAur0.net
- 自動更新はダメダメ
- 39 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:41:30.67 ID:bpT9xxgR0.net
- こんなの一般ユーザーに対処できるレベルなのか?
- 40 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:41:38.39 ID:3BIXWl7ZO.net
- Windows10はいつになったらポンコツを卒業するんですか
- 41 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:41:44.97 ID:eNqlnBcI0.net
- 業務系だけどこれやっとけって毎日警告出していたのにやっていない会社結構あって笑ったわ
自称パソコン先生が業務系で必要なサービス止めちゃって終わったりとかも多かった
業務用を自宅パソレベルでいじるな、やれと言われたことだけやれやクソが
- 42 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:43:04.36 ID:WubOVyxz0.net
- >>1
責任取れないなら自動更新は今後一切やめろよ!!!!
- 43 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:43:04.72 ID:zKgiq1EA0.net
- やっぱりwin10にしなくてよかったわ
- 44 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:43:44.99 ID:c07YQdQP0.net
- つか何で日本の地銀はこんな不安定なOS依存でネット取引やろうとするんだ?
アホじゃね
- 45 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:43:44.99 ID:nfMcpXaQ0.net
- WIN2000とXPを復活させて、対応すれば、MSw
今なら省電力PC向けOSとしてLinuxに対抗出来そうだしw
- 46 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:43:52.35 ID:Y8KlXOoe0.net
- 定期アップデートじゃなくて定期ウイルスかよ・・・
Windowsは仮想環境で使ってるから、最悪前の状態に戻せるようにしてる。
- 47 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:44:00.21 ID:bNy5cWue0.net
- PC-98用Windows2000の更新で、
インストールしたら起動しなくなる修正パッチのバグを
マイクロソフトが3ヶ月も放置してたことを思い出した。
- 48 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:44:10.47 ID:HvBfZ3TW0.net
- いつも最新のOSで大きな不具合を頻発するマイクロソフトOS
もう駄目かも知れない…
いやずっと前から駄目だったけど
- 49 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:44:19.98 ID:CdlbdSBP0.net
- しかもWindows10って強制アップデートだろw
- 50 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:44:32.20 ID:TRyQyAur0.net
- >>26
だよな〜
- 51 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:44:43.99 ID:Bm66KKJK0.net
- Win8.1の俺は勝ち組!!
- 52 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:44:58.66 ID:G8mwB9/c0.net
- だから再起動でこけたのか
電源ボタンで強制終了を2回繰り返したら起動したけど
- 53 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:45:38.52 ID:HvBfZ3TW0.net
- 企業が10にしたがらない訳だww
- 54 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:45:44.96 ID:lG3wmV5C0.net
- これはWindows8.1の俺大勝利!!!!
- 55 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:46:32.65 ID:mZ/s2emB0.net
- WSUSなんて家庭では使わないので影響ないけど、一般企業にケンカ売ってるのかマイクロソフトw
- 56 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:46:37.55 ID:1RIJANX70.net
- 以前も似たようなことあったろ。
ウチはPC二台持ちで片方だけインストール完了していてひどい目にあった。
今は自動更新は切っているから本当に重要な更新のしかやってない。
今回のも起動できない人はどうやって回避するんだよ。復元ポイントにももどれないってさ。
- 57 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:46:39.86 ID:TRyQyAur0.net
- 俺はWi-Fiの設定で自動更新切ってる。
- 58 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:47:11.62 ID:YJjtx9BO0.net
- アップデートは強制にするわ
↓
拒否る設定超解りづらくするわ
↓
寝てる間に勝手にやるわ
↓
勝手にやったら壊れたわ
↓
もうなおらないわ
- 59 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:47:18.99 ID:HvBfZ3TW0.net
- 一日の業務が止まるとどれだけ企業として損失出るのか分かってんのかよ MS
- 60 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:47:28.73 ID:2N7yY1080.net
- 一応専用スレ貼りますので
気になる人はチェックしてください
Windows Updateしたらageるスレ18(Win10専用)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1507288752/
Microsoft Updateしたらageるスレ 153
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1502463854/
Microsoft Update失敗したらageるスレ 43
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1475824475/
- 61 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:47:42.60 ID:SsxxAOT10.net
- 俺のPCは9月のアプデで逝った。
逝ったまま復旧できずに1月経ってしまった。
- 62 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:47:54.98 ID:xTjfz8Kb0.net
- これではなくてKB4041676で正常に再起動出来なかったけどそれは関係ないの。
- 63 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:47:58.67 ID:c07YQdQP0.net
- これだからWINは使いたくねえんだわ
- 64 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:48:06.10 ID:4QuXfHJB0.net
- いつも人柱の後にインストールしてるから安心なのです♪
- 65 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:48:33.90 ID:pRH18Onm0.net
- >>20
ゲイツは今はAndroidだって
- 66 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:48:34.77 ID:lG3wmV5C0.net
- てか、俺もwin10にしてからHDDの負担が酷くなって
ぶっ壊れたって時があったんだよなー
ぶっちゃけもう10をインストールしようって気はない
- 67 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:48:40.90 ID:xZS82HS90.net
- いま業務用パソコン買うなら、OS は何にすればいいの?
10は不具合多発だし、7はもうすぐサポート終わるし。
- 68 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:49:06.79 ID:NYmYWdef0.net
- KB4041676のアップデートがきてるけどダウンロードしてないわ
やっぱりしばらく様子見てからダウンロードした方がいいな
- 69 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:49:37.30 ID:lG3wmV5C0.net
- XPと8,1無双のオレ勝ちだな
- 70 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:50:11.46 ID:3Hx++9Ap0.net
- また公式ウイルスか
- 71 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:50:38.76 ID:keaHdhuE0.net
- 何書いてあんのか読んでも理解出来んわ
つい最近七月下旬のウpデートしたらデスクトップ画面が出てこない不具合が出てPC買い換えるしかないかと思う寸前だったぜ
セーフモードではキチンと起動できるのに通常起動は真っ暗なまま
- 72 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:50:41.75 ID:Vs0T1zwX0.net
- >>45
2000は軽くてド安定でよかったよなぁ
- 73 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:50:53.23 ID:oqsbkLt90.net
- 自殺ツールとか洒落てんなw
- 74 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:50:54.25 ID:+kTOdV4Y0.net
- 7で十分やねん
サクサクやってなんぼである
- 75 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:50:56.30 ID:TRyQyAur0.net
- よく潰れないな
- 76 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:51:12.80 ID:oDKlRGwX0.net
- >>26
テストを客にやらせてるんだよ
- 77 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:51:23.27 ID:n+5eOEMu0.net
- OSの起動だけ早くなっても毎回何かしら更新してんもんな
いい加減にしろ
- 78 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:51:29.14 ID:AjNYMREi0.net
- >>26
「ユーザーがデバッカーです」by MS
- 79 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:51:32.97 ID:BC9sYpJN0.net
- 前から有るバグ(うちの子)
・起動時更新始めて30%から一日たっても進まない(強制電源オフ有るのみ)
・SSDの読み込み(disk100%)で、いくら起動ソフトを整理してもフリーズし強制電源オフしか出来ない(alt+shift+deleteも出来ない)
本当にクソです
- 80 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:51:39.48 ID:l/5lgnXM0.net
- マッキンに乗り換えた方がいいんかね
- 81 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:51:45.30 ID:pyv6jyS10.net
- 7のままだと脅威にさらされるとか言われてるが
10のほうがさらされとるやないかw
- 82 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:51:53.51 ID:lG3wmV5C0.net
- XP・・・(゚∀゚)マダイケルシ!!
Vista・・・(^ω^;)エ?マダツカイツヅケルノ・・・
7・・・(・∀・)マダヨユー!!
8・・・orzヤメテクレ・・・
8.1・・・(´∀`)ツカイタキャツカエヨ
10・・・(`・ω・´)ハタラキタクナイデゴザル!!!!
- 83 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:51:57.15 ID:yqo/mA5x0.net
- >>69
バックドア付いてるよw
- 84 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:51:58.90 ID:c07YQdQP0.net
- カーネルがクソなんだろ
バックドア開けないといけねえし
- 85 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:52:50.13 ID:1y9UZSNp0.net
- WSUS知らないけどとりあえず叩くクソ
- 86 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:53:06.46 ID:zKgiq1EA0.net
- win10とMEってどっちがいいの?
- 87 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:53:34.54 ID:nfMcpXaQ0.net
- 製品 延長サポート終了日
Windows 7 2020年1月14日
Windows 8.1 2023年1月10日
23年以降、PCに恐怖の大王が。
その前後の期間、ユーザーは、マルスとなり、PCと戦うことに。
- 88 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:53:35.01 ID:MaX4BQJW0.net
- LinuxやOS Xがアップデートで起動しなくなったなんて聞いたことないよな。
マイクロソフトのエンジニアはどれだけ技術力が低いのか。
- 89 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:55:11.84 ID:yqo/mA5x0.net
- win10のパッケ持ってるけど
今後も使うことはなさそうだな
- 90 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:55:27.46 ID:+mm2UoIn0.net
- 昨日やらかした。
適用の再起動で起こらず
何度してもダメ
数回やって、なんとかセーフモード起動してのトラブルシューティングも不能
アプデ消して?(構成を取り消しています)の表示でなんとか戻ったが
マジで勘弁して
- 91 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:55:27.70 ID:2N7yY1080.net
- >>82
昨年末にXPマシン壊れて年明けに10マシン自作したが(今は10PRO)
XPじゃまともにネットも重くて使いにくいし
セキュリティ的に問題だから論外ですよ
(フリーのセキュリティソフトもサポートしてるとこはごくわずか)
- 92 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:55:40.70 ID:HvBfZ3TW0.net
- オレの予想じゃ7がサポートを5年ほど延長すると見てる
日本の企業がMSに圧力かけると思うわ
- 93 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:55:46.36 ID:auBuaSDm0.net
- >>88
MacもLinuxもアップデートの不具合普通にあるぞ。
LinuxはOSごと壊れることもザラ。
- 94 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:55:56.36 ID:L3kAZj1L0.net
- 有無を言わさず強制的にパッチを当てるくせにそれがバグっているとか最悪だな
- 95 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:56:21.73 ID:BC9sYpJN0.net
- コルタナ切ってるのにChrome使ってるとieの宣伝出をして来るのは
悪意を感じる
- 96 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:56:35.99 ID:htm8Fttp0.net
- わしビスタと7使ってるよ。
まったく問題ないよw
なんつ〜かビスタには忘れ去られているがゆえの安心感があるwww
- 97 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:57:02.60 ID:2heG6oOY0.net
- ジ〇クテックの管理人さん、このスレ記事化はよ!!
- 98 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:57:03.94 ID:mhWnPtma0.net
- リナックス使おうず
- 99 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:57:11.37 ID:djnSnuuO0.net
- 情強は7
- 100 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:57:23.13 ID:JdlA898k0.net
- OSを強制的に10にされ、終いには復旧不可能なウイルス散布とかやりますねぇ
- 101 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:57:31.52 ID:yqo/mA5x0.net
- >>92
7が動くマシンを探すほうが大変そうw
新しいので動かないし
- 102 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:57:46.35 ID:1F3VCf1O0.net
- WSUSが何かも分からず叩いてるヤツ多そう
- 103 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:58:05.68 ID:h1dxvide0.net
- 欠陥OS
- 104 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:58:13.63 ID:TrVuhul10.net
- とりあえずセーフ
- 105 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:58:28.14 ID:EzCN1oZw0.net
- とりあえずほっとけばいいの?
- 106 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:58:28.79 ID:bzHEx3Tw0.net
- 勝手にアップデートしない設定にしてるのに裏で勝手にデータをダウンロードする仕様は
マジで止めて欲しいわ。勝手にデータをダウンロードし始めると激重になってまともに
PC動かなくて作業出来なくなるんだよね。
- 107 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:58:36.12 ID:2heG6oOY0.net
- 公式がOS破壊ウイルスを仕込んでて草w
- 108 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:58:40.99 ID:6b/1i8ps0.net
- こういうのがあるからwindowsに限らずAUTO UPDATEの設定はしないで全てのソフトアプリにおいて
手動アップデートにしてる これが大正解 AUTO推薦とかないから
- 109 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:58:51.12 ID:oDKlRGwX0.net
- WSUSって企業むけか
なんかの実験かな
- 110 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:58:53.73 ID:criRa+K40.net
- 会社のPCがアップデートで起動しなくて
騒いでた時期を思い出す
俺は、自分のモバイルノート起動させて本当はまずいんだけど接続して仕事のデータを出して
間に合わせたけどなw
- 111 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:59:00.54 ID:01iMjns70.net
- Win8.1のままで一切のアップデートを拒否してきたが
大正解でござった!
- 112 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:59:14.38 ID:CSmmaOlH0.net
- この中の何人がWSUS使っているのだろうw
個人だとほぼ関係ないぞ
企業には全力で喧嘩売ってるけどな
- 113 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:59:20.77 ID:CdlbdSBP0.net
- もうそろそろMacに移行しちゃおうかな
- 114 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:59:31.30 ID:2heG6oOY0.net
- グラボとかのドライバまで勝手に更新するのやめーや。
- 115 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:59:34.61 ID:KJB/p4Jh0.net
- 定期的なウイルスだろ いい加減やめないんかな アベノミクス並にアホだわ
- 116 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:59:37.23 ID:8GHF0L/J0.net
- Windows用に用意されたソフトはリナックスで動かせる仕組みってないの?
もうとことん嫌だ
- 117 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 22:59:54.78 ID:HvBfZ3TW0.net
- これやられるとパソコンに疎い女子とかジジバハは万事休すだろ
- 118 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 23:00:06.49 ID:W61S/JsB0.net
- >>58
配布時点でやったのの再来だけどな
- 119 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 23:00:06.75 ID:n8Zh5GeM0.net
- Ubuntuから記念真紀子w。
- 120 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 23:00:25.66 ID:LdLHOsM40.net
- フザケンナよ
- 121 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 23:00:27.89 ID:vgpwuOTm0.net
- Windows10と7の2台持ってるけど今でも7のほうをメインに使ってるわ。10は非常に使いにくいw
- 122 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 23:00:33.42 ID:GHqz97g30.net
- こういうことがあるから、Windowsの更新は、自動にインストールする設定にしないで、2週間ほど遅れで更新している。
- 123 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 23:00:36.00 ID:6WTDNzi60.net
- 開発系だと作業PCはみんなMacだよ
一般企業もどうせVM環境になっていくんだからWinの稼働率も下がるかもね
- 124 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 23:00:56.56 ID:oZ5KAMof0.net
- この件でMSを叩いて良いのはwsus使ってるやつだけ
- 125 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 23:01:02.02 ID:CdlbdSBP0.net
- >>117
女「何もしてないのに壊れた!」
- 126 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 23:01:21.45 ID:DEt1ASTt0.net
- そして来週新型登場
メトロの次の世代のデザイになるんだわな
- 127 :名無しさん@1周年:2017/10/12(木) 23:01:22.11 ID:ZLDXWa210.net
- ほんとwin10はクソ
やっぱ何事も競合がないとダメだろ
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