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【埼玉】月収35万円で32万円を徴収 住民親子、さいたま市を提訴「税金の違法な取り立て」★3

1 :ばーど ★:2017/10/04(水) 09:18:45.94 ID:CAP_USER9.net
さいたま市による税金の違法な取り立てで身体的・精神的な損害を受けたとして、
同市桜区の男性会社員(68)と飲食店従業員の長女(38)が3日までに、
市を相手取り、税金滞納差し押さえ処分の無効と慰謝料など計約1420万円を求めて、
国家賠償請求訴訟をさいたま地裁に起こした。

提訴は9月27日付。
男性は月収35万円のうち32万円を取り立てられていたという。
原告側の弁護士によると、税金の違法な取り立てを理由とする同訴訟は県内初。
全国では2例目とみられる。

訴状などによると、男性は事業の失敗などにより負債を抱えて滞納税金を分納しており、
2015年5月ごろから月8万円ずつ納めていた。
16年1月ごろ、男性の妻(61)が市に月32万円の給与を差し押さえる承諾書を提出するように指示され、
男性の署名と押印で提出。
市は承諾書に基づいて、同年5月から14カ月分、毎月32万円の計448万円を差し押さえた。

また、同じく滞納税金があった長女は
15年12月15日、給料日に口座が差し押さえられて残金が0円になっていた。

男性らは承諾書を利用した差し押さえ処分が無効で撤回されるべきであり、
長女に対しては差し押さえが違法であると主張。
男性はタクシー運転手の仕事で月約35万円の収入を得ているが、
本人の意思が反映されていない承諾書を書かされて、給料の大半を差し押さえられたとしている。

男性は妻、長女、長男の4人暮らし。
妻はパート、長男は職に就いていない。
男性は返済のため、毎日深夜勤務をした結果、血を吐いて倒れて救急搬送された。
医師には「5分発見が遅かったら命がなかった」と言われたという。

男性らは3日、さいたま市内で記者会見し、
「生きるか死ぬかの瀬戸際で追い込まれた気持ちがある。
 税金は誠実に払わなければいけないが、行政の冷たさを感じる」と心情を吐露。
「私みたいな状況の人が埼玉や全国にいる。そういう人たちのためにも、ここで正したい」と話した。

弁護士らによると、国税徴収法では原則、本人10万円、家族1人につき4万5千円が控除される。
ただ、承諾があれば限度額を超える差し押さえが可能。
男性の家族の場合は月計23万5千円が保障されるが、市は承諾書を理由に月32万円を差し押さえている。

原告側の小林哲彦弁護士は
「取り立てのルールをいき過ぎた形で過酷な取り立てが行われたのは重大」とした。

さいたま市の担当者は
「訴状を見ていないので詳細を把握できておらず、答えられない」としている。

以下ソース:埼玉新聞 2017年10月3日(火)
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/10/04/03_.html

★1 10/03(火) 22:52:44.32
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507052096/

149 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:44:03.65 ID:oMk7gJgF0.net
事業起こせるような人材は、将来払えるようになってからガッツリ払ってもらえばいいんだよ
事業起こせるような人材を潰してはいかん

150 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:44:06.38 ID:fT3mp1xr0.net
まったく北朝鮮より酷いクズ国家だな
北朝鮮では税金でもめる事はないぞw

151 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:44:18.48 ID:jHkzxJOn0.net
>>141
448万がちょっととかこいつ月いくら稼いでたのよw

152 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:44:27.20 ID:FLZAYVVw0.net
>>105
その同意書書かせるにあたってどういう説明があったのかが判らんからな
違法性が無いと言えるのかどうか俺には胡散臭すぎて同意書が有るからーとか言うだけの理由じゃ無理だわ

153 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:44:28.95 ID:PEDTXeSU0.net
差し押さえってそういうことだろ

154 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:44:35.55 ID:5e1WVqG70.net
もともと滞納してないとこんな額にはならない
被害者ぶってんじゃねえぞ

155 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:44:46.39 ID:tPzo4KvNO.net
各地から取り立てた税金は公務員の臨時ボーナスとします

156 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:44:49.07 ID:oMk7gJgF0.net
>>134
どっちにしろヤクザの手口だなw

157 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:44:55.59 ID:3DyGHi4X0.net
>>135
法定代理人になるから
まず間違いなく問題ないよ

158 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:45:11.55 ID:6s5/snM+0.net
少なくとも税金448万滞納していて弁護士を雇って提訴?
盗人猛々しいな

159 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:45:19.93 ID:59MKvOMc0.net
飲食店従業員って事は風俗嬢?

160 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:45:22.09 ID:qUelPe4n0.net
税務署でなく市役所だから固定資産税だよね?
ってことは収入以上の課税は普通にあるよ。
大豪邸に住んでるのに、年金生活の老人だから固定資産税免除なんてないように。

だから、こいつらも資産売って納税資金作ればいいだけ。
こいつらの主張認めたら、全国の年金額以上に固定資産税払っている資産家が同じこと言い出すぜ。

161 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:45:30.84 ID:niG2LpMK0.net
土地家屋があったってたかが知れてるよ
それがあることによって固定資産税が膨らむ

162 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:45:33.13 ID:oMk7gJgF0.net
>>151
それは事業が軌道に乗ってるときの算出であって、失敗したあとに同じ額を取り立てようとする方がおかしいんだろそもそも

163 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:45:38.15 ID:IuG5TMK00.net
滞納者は68歳
分納月8万じゃ返せる見込みの滞納額じゃなかったんだろ

164 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:45:44.58 .net
男性の妻(61)が市に月32万円の給与を差し押さえる承諾書を提出するように指示され、
男性の署名と押印で提出。


合法じゃん

165 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:45:49.64 ID:fT3mp1xr0.net
絶対払えない金額を取り立てるとか闇金以上に悪質だな

166 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:45:53.52 ID:wGxQFiC10.net
殺さぬよう生かさぬようっていうキリトリの基本を知らないお子ちゃまが多いな

167 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:45:58.91 ID:KWp7Cndb0.net
>>111
痴呆公務員半分くらい粛清しないとダメだろ。
税金高すぎるよ。年収の3か月分くらいは国と地方の為に働いている。
その他、消費税やらの各種細かい税金。

税制見直す政治家皆無。

168 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:46:03.09 ID:FLZAYVVw0.net
>>121
7割じゃないのか
1/4って少なすぎだな

169 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:46:04.89 ID:Ve8Y1SF80.net
>>114
あ、ホントだ、別なのか。
家族経営でもしてたのかな。

しかしまあ商売人には厳しい世の中だわ。
これって家族出手元に3万しか残らないんだろ。シネって言ってるようなもんじゃん。

170 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:46:13.21 ID:QjYA817p0.net
>>80
だから書いてるじゃん
悪意は無かったろうって
無知で愚か者だったろうって
そういう相乗効果でバカとバカが事態を悪化させるんだわ
役所とか常識はずれでアタマおかしいし倒産〜税金滞納コンボとかも桁外れに未練がましいバカとしか言えん
全部処分して極貧家族でやり直すべきだろうが長男無職とか飼ってる時点で家族がバカとしか

171 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:46:14.32 ID:jHkzxJOn0.net
>>162
軌道にのってるのに滞納とかそれこそ意味わからんでしょ

172 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:46:18.19 ID:D1DI98tb0.net
長男は職に就いていない

173 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:46:25.86 ID:4Dqng4Yd0.net
なんで承諾したんだよ

174 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:46:32.53 ID:AFUbxC1j0.net
さいたま市の地方公務員は、みんなベンツ乗り回しているよ

175 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:46:46.52 ID:M21J95es0.net
税金滞納して慰謝料求めるってどういう神経なんだろう。

176 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:46:50.67 ID:vouBQL2s0.net
>>157
もし他人が書くなら家族でも委任状いるよ
社会人か?

177 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:46:53.74 ID:u7B/sRqI0.net
裁判って印紙代がばかにならんよな

178 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:47:16.16 ID:6hLFsNCD0.net
事業起こして失敗した多くの苦労人に謝れよ。
ごねたら税金せしめられるとか殺意わくレベル。

179 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:47:16.24 ID:voJ/IkCB0.net
市がてきとうすぎるんじゃないの

180 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:47:23.03 ID:5soK+FQ20.net
もし法人にしてたら、
法人の滞納分は払わなくてよかったんじゃね?

181 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:47:27.26 ID:TlLoPIFP0.net
そのまま死んだ方が楽だったかもな(´・ω・`)

182 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:47:27.39 ID:JanTRCNt0.net
長男働かせろよ、ボケ親

183 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:47:29.62 ID:3DyGHi4X0.net
>>152
嫌なら書くなってだけだから

184 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:47:33.63 ID:didn97BT0.net
>>126
>>1には「男性の署名と押印で提出。」って書いてあるけど
奥さんが旦那さんの名前を勝手に書いたってこと?
それなら問題は市よりも奥さんにあるのでは?
奥さんが知的障碍者とかなら別だけど

185 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:47:35.18 ID:oDWStAYQ0.net
>>169
原告の話を鵜呑みにするな
他に資産があって払えるから取り立ててるに決まってるだろ

186 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:47:45.90 ID:eoJWuuTG0.net
巡り巡って自民党の政治資金になってるね

187 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:47:52.08 ID:Ve8Y1SF80.net
>>149
誰も起業しないよな、こんな世の中じゃ。
日本社会が低迷してる原因の1つだろうね。

188 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:47:55.46 ID:Q0YP6dfD0.net
>>1
これが事実なら流石にねーわw

189 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:47:55.74 ID:u8l48EDO0.net
分割できちんと払っているのに可哀想

190 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:47:57.71 ID:GmEYEqhO0.net
>>170
いや悪意はあっただろw役人が自分の案件が片付けば
良いと思って無理に承諾書書かせたんだろ。
こんなんで悪意が無いとかバカすぎるわw

191 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:48:16.08 ID:752He3mR0.net
同意してるんじゃダメだな
どうせ倒産したときに隠したカネが何千万かあるってオチだろ

192 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:48:17.41 ID:W2mH1EeO0.net
自分が払えるときに払わんといてこの言いぐさ

193 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:48:20.11 ID:BpjzlSmi0.net
九公一民か、悪代官よりひどいなw

194 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:48:21.76 ID:g87C8w1e0.net
なんで滞納したし

195 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:48:30.39 ID:niG2LpMK0.net
土地家屋は現実の評価額から算出して欲しいよ
盛りに盛ったありえん金額算出されて物納させないからな

196 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:48:38.79 ID:ncbCYRmq0.net
長男がなぜ働いていないのか語り合うスレはここですか?

197 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:48:53.03 ID:WaXdcES30.net
月収以外の収入があったって奴だろうなあ

198 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:48:55.99 ID:Y0Nvt2W60.net
>>157
配偶者が法定代理人になれるわけないだろ

199 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:49:06.12 ID:U9zYiQZ80.net
憲法違反じゃないのか?
働いてるんだから生活保護よりマシだろ

200 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:49:06.14 ID:/xh1iQxq0.net
そもそも一定の収入があるのに差し押さえられるほど滞納する方が悪い
故意に滞納してそれで首回らなくなったからって自業自得

201 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:49:23.53 ID:2EC5Kcpe0.net
>>1
でもまぁよくそこまで滞納を市役所がほったらかしにしてたな

202 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:49:26.76 ID:UsjX8mvm0.net
>>192
税金払うために商売してるんじゃないんだから
経営者はそういう感覚にはならんよ
よーーし税金払うために頑張るぞーーなんてバカはいない

203 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:49:38.73 ID:oDOfaaU70.net
>>157
タクシー運転手やれてる人間を昔で言う
禁治産者扱いはさすがに無理筋じゃねぇかな?

204 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:49:50.15 ID:752He3mR0.net
>>189
割とマジで市側で隠してるカネを見つけたんだろうな。

205 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:49:52.30 ID:fT3mp1xr0.net
働かない・消費しない・納税しないが、この国では最も無難な生き方
そもそもの原因は、働く意欲が強くて起業なんかしてしまったからだよね

206 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:49:58.57 ID:FLZAYVVw0.net
>>154
事業の失敗って書いてるから
12月時点での締めが2000万収入あった
1月で雲行き怪しくなって2月で倒産して負債が2000万となると収入0円
所が税金は事業の失敗なんて有ろうがなかろうが関係なく取り立てるんだろ?
元からあろうがなかろうが借金なんて事業してたらいつでも出来るだろうに

207 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:49:59.60 ID:iRdz9bNm0.net
これ少しずつは払ってはいたんだろ
それが出来るってことは薬師寺と話し合った上でのことだろうし
なんでいきなり差し押さえに移行したんだろな

208 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:49:59.70 ID:3DyGHi4X0.net
>>176
ぶっ倒れてるから
妻は正当な代理人になるが

書いてないだけで口頭で聞いても効果はあるから
市役所なら委任状自体は差ほど重要ではない

209 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:50:02.84 ID:oMk7gJgF0.net
>>171
軌道に乗るまで多額の投資してるんだよ
税金以外にも返済しなければいけないのがいくつかあるんだよ

210 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:50:08.19 ID:W2mH1EeO0.net
深夜勤務で血はいて倒れるのも弱いだけちゃうんか

211 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:50:19.50 ID:D1DI98tb0.net
滞納税金も収入もない長男が一番クリーン

212 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:50:23.37 ID:ziHdVRv30.net
自業自得とはいえ親父が血反吐を吐いてまで深夜勤務してんのに、
長男wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

213 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:50:25.00 ID:jHkzxJOn0.net
>>202
公共機関一回も使ってない人以外がそれを言う資格はない

214 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:50:25.25 ID:THlBtn+Z0.net
まあなんだ
だからといってお前らが働かない理由にはならないぞ

215 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:50:27.51 ID:AFUbxC1j0.net
地方公務員の仕事は民間では稼げない代物
馬鹿が出勤して、椅子に座って電話かけるだけ
AIに全て代替できる

216 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:50:29.15 ID:vouBQL2s0.net
月8万づつ払ってた案件を32万に上げる正当性がまったくの皆無だからなぁ
何かノルマか目標で何ヶ月以内に完遂させるようにしろとか適当な目標内で設定されたんじゃねーの?
んでその何ヶ月で割って収入なんてみてなかったと

217 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:50:35.76 ID:8rQBg+jj0.net
ゴム印怖い

218 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:51:06.65 ID:murW2XZI0.net
>男性は事業の失敗などにより
>負債を抱えて滞納税金を分納しており

事業の失敗と税金滞納は別問題

赤字企業に課税されないから、
好調で黒字だった時に脱税して、追徴くらってたって事でしょ

219 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:51:20.78 ID:feeHMhh90.net
6公4民なんて甘いもんじゃねえ
ここの領主様は酷いな

220 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:51:22.09 ID:oMk7gJgF0.net
>>206
本当に日本の税金のシステムって鬼畜だよな
これだからアメリカに差をつけられる

221 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:51:46.86 ID:UsjX8mvm0.net
>>213
資格もなにもねーだろ
生きるモチベーションが税金払うためなんて奴はいねーよって事だ

222 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:51:55.89 ID:W2mH1EeO0.net
>>202
まあでも払わんとあかんよね

223 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:51:56.47 ID:fcYsEFXG0.net
可哀想ではあるが事業で失敗する前は結構な利益だしてたんやろうな。ずっと赤字なら
均等割りくらいしか払うの無いやろうし

224 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:51:59.03 ID:FLZAYVVw0.net
>>183
それを書かざるをえない状況に追い込んでないわけ?

225 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:52:11.47 ID:AFUbxC1j0.net
>>218
銀行が取り立てて金を持っていくんだよ
そういうことすら気がつかないから公務員が馬鹿だと言われる

226 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:52:12.02 ID:v4eq9rBZ0.net
>血を吐いて倒れて
これは脳内だろ

227 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:52:14.63 ID:L3+rcA4v0.net
払うもんは払えやヴォケ

228 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:52:14.68 ID:zyfiBWxr0.net
>>35
全くのデタラメ。公務員は自分の利権のためにだけしか全力で動かない。
正当な手続きによって賃金下げようとしたらストだって平気でする。それが公務員。ヤクザである。

229 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:52:17.48 ID:u5GT9vcq0.net
お金は公務員の高給の原資です

230 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:52:18.07 ID:QjYA817p0.net
>>190
じゃあ悪意を証明せにゃならんわな
連中はアタマおかしいけど遵法に関しては恐ろしくクレバーだぞ
原告の言うてる一般常識ってのは日本国憲法に書いてないしどの法律にも書いてない税金滞納者の主観だからな
アンタの指摘してる役所の悪意ってのは徴税法の精神からしたら恐らく最高に健全で当然の行為なはず
だって税金滞納者ってのは公共にとっては悪だからな

231 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:52:19.26 ID:jHkzxJOn0.net
>>207
悪質と思える何かがあったんでしょ
娘にも滞納させてるし

232 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:52:32.31 ID:oMk7gJgF0.net
>>202
いるよ。成功した経営者の本を読んでると「この国を豊かにするために(要は税金払うために)頑張る」という考えの人が多い

233 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:52:35.55 ID:GmEYEqhO0.net
>>218
固定資産税や消費税の滞納だってあるだろ。
個人企業なんてこんなのばっかだわ。
なんかほんと無知なお子様が多いなここ。

234 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:52:36.67 ID:nQz+xKyX0.net
今の月収とそいつが払ってない額は何の関係も無いよなぁ…
32万払ってなかったから取られたってだけの話でしょ
今月の月収が1億円でも今取られる額は変わらんよ

235 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:52:39.09 ID:UsjX8mvm0.net
>>222
払わないんじゃなくて払えなくなったんだろうよ

236 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:52:48.60 ID:N+0EmBm00.net
そもそもこの税金って事業損失を申告するだけで免除になってたんじゃね
争点が違う気がする

237 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:52:50.11 ID:KWp7Cndb0.net
>>202
実際は消費税、事業税、儲かれば法人税と税の為に働くようなモンだからw
馬鹿らしくてあんまり会社興さないわな。
経理の天才でもいれば、トヨタみたいに史上最高利益!とか連発している企業でも、
日本国に税金払っていないけれども。
今期は久々に払ったそうだがw

238 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:52:51.87 ID:dj9Dd1qt0.net
絶対他に資産隠してるやろ

239 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:52:56.32 ID:vouBQL2s0.net
>>208
代理人になるなら手続きがいるってこともわからんのか
お前社会人じゃねーだろ

今じゃ家族の書類一つ取るのでもすげーうるさいのに

240 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:53:10.07 ID:34dum8l+0.net
税金システムやめようや

241 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:53:11.60 ID:3h5r4mjG0.net
他に借金がいくらあっても先ず税金から収めていく
常識だろ
取り立てが一番厳しくえげつないのが税金だということは知っておいたほうがいい

242 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:53:12.51 ID:J9LDUc8L0.net
役人は月収35万から32万徴収して
食っていけると思ってんのか?
明らかな憲法違反

243 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:53:15.76 ID:J20TYalp.net
ここまで強引だと刑務所入った方がマシみたいになりそうだな

244 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:53:17.32 ID:TlLoPIFP0.net
日本で起業なんて狂気の沙汰だな

245 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:53:24.89 ID:xpOAXHyQ0.net
なんで8万から32万になりそれを女房が了承したのかがわからんから何ともいえん

246 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:53:45.52 ID:752He3mR0.net
>>202
税金滞納は計画的にやるヤツがいる
会社飛ばす時に税金滞納してないと直ぐに隠したカネがあると
バレるからな。

247 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:53:56.40 ID:zyfiBWxr0.net
財政難だからと増税しておいて、自民がやったことは、公務員の給与UpとボーナスUp。

これこそ詐欺、違法。

248 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:54:00.64 ID:IuG5TMK00.net
>>169
>男性は妻、長女、長男の4人暮らし。
妻はパート、長男は職に就いていない。

249 :名無しさん@1周年:2017/10/04(水) 09:54:11.14 ID:Im0L35WW0.net
JAPどんだけ奴隷課長根性なんだよw
これがアメリカ辺りだとかなり違う
欧州に比して社会資本の割に税率が高すぎて
左派も右派も税金は奪われている感覚を持ってる
市民にあるのは節税テクニックと罰則追徴への恐怖だけだよ
IRAは必要悪なだけで決して背いた奴に罵声を浴びせる様な奴隷根性は無い

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