【原発】原発の新増設必要　勝野電事連会長「資源に乏しいわが国で原発の果たす役割は大変大きい」と強調、政策議論に期待

1 ：かばほ〜るφ ★ ：2017/09/15(金) 20:20:41.74 ID:CAP_USER9.net

原発の新増設必要＝政策議論に期待−勝野電事連会長


電気事業連合会の勝野哲会長（中部電力社長）は１５日の定例記者会見で、原発について
「足元の再稼働のみならず中長期的には新増設・リプレース（建て替え）が必要になる」と語った。
「資源に乏しいわが国で原発の果たす役割は大変大きい」と強調。エネルギー基本計画の見直しなど、
経済産業省が進めている中長期の政策議論で、新増設の必要性が検討されることに期待を示した。
　
勝野会長は、「安全の確保、技術、人材基盤を維持する観点からも将来にわたって
原発を一定規模確保することが必要だ」とも訴えた。
（2017/09/15-18:56）

時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017091501182&g=eco

919 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 15:43:01.26 ID:VWmQvOST0.net

まず責任を取れ　カスが

920 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 15:43:30.87 ID:j/LYsCKB0.net

>>917
それって代議員制に問題があるので、
直接民主主義に切り替えるべきだって話なのか？
そうじゃないと国民に責任があるなんて論法にはならんよｗ

だって代議員制って決定した議員に全責任があるって制度だからｗｗｗ

921 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 15:47:44.60 ID:13YUvR5c0.net

どうしても東電と国(官僚)に責任を負わせたいなら、集団民事賠償訴訟をするか、
そのような選挙運動をして一大政党を作るか、それぐらいでないと、
事が起きるまで責任のありかを明確させてこなかった我々国民の責任なんだよ

原発誘致断固反対なら、断固反対の住民闘争をして勝ち取るしかないんだよ
結局三重県が白紙撤回したのは、住民逃走の結果、反原発の知事が当選したからだ

922 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 15:51:41.44 ID:S/uSjNvJ0.net

　　
広島も長崎も、原発投下後数日から人々が
活動を再開しているんだよね〜。
まあこんな話もあると言う事で紹介して置くわ。

＞ロジャーズの研究チームは放射線をまったく浴びたことのない実験用マウスを45日間、「赤い森」に置きました。
＞そして比較のため、別のマウスを汚染されていない区域に置きました。
＞「赤い森」に置いたほうのマウスは、放射線の1つであるγ線を毎日通常の1千倍浴び続けたことになります。
＞こうして実験の第一段階は終了。
＞マウスを回収します。
＞次にすべてのマウスに1.5グレイ（Gy）という大量の放射線を数分の1秒、浴びせます。
＞普通なら細胞の分子、特にDNAが破壊される量です。
＞「赤い森」で低線量被爆させておいたマウスとそうでないマウスとでは何か違いが顕れるのでしょうか？
＞「低線量被爆させたグループは、そうでないグループに比べDNAの損傷が少ないかどうかを調べました。
＞普通、一度に大量の放射線を浴びれば確実に損傷します」
＞24時間後、マウスを調べてみると細胞の分子が破壊されたことで実に様々なことが体内で起きていることがわかりました。
＞「結果はとても興味深いものでした。事前に放射線を浴びなかったグループに大量の放射線を浴びせると予想通り、DNAが破壊されました。」
＞「一方、大量の放射線を浴びる前に弱い放射線を浴びていたグループはDNAの損傷レベルが低かったんです。
＞少量の放射線は身体によいというホルメシス効果があるのではないかと考えました」
＞ホルメシス効果とは、本来は有害なものでも僅かな量を与えることで耐性が生まれ有益に作用するというものです。
＞「赤い森」の“弱い”放射線がマウスの身体に有益に働いたのではないかと考えられました。
＞「私達は、DNAを修復するための遺伝子が増えるのではないかと予想していましたが、そのようなことはありませんでした。」
＞「実際にはフリーラジカルへの対抗システムをコントロールする遺伝子と、そのシステムに変化が生じたのです」
＞γ線を大量に浴びると体内で有害なフリーラジカルが発生しますが、
＞それが効率的に消されていきました。そのスピードはなんとフリーラジカルにDNAを壊す隙を与えないほどです。
＞実験によって明らかになったこの驚異的なメカニズムを、ネズミ以外の動物も持っているのでしょうか？

低線量被曝がネズミにもたらすホルメシス効果の意味…ドキュメンタリ「被爆の森はいま」【動画＆文字おこし5・最終回】
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65741849.html

923 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 15:51:44.56 ID:j/LYsCKB0.net

>>921
取り敢えず、オマエは直接民主主義制と代議員制の違いを理解するべきだと思うよｗ
今の代議員制では、その代議員を選んだ選挙民に責任があるなんて論法にはならない

924 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 15:52:09.41 ID:13YUvR5c0.net

うはは、逃走って変換しやがったｗ

925 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 15:53:26.37 ID:/LzNu4cI0.net

でも、世界一地震が起こる国だよ。それと沖縄から北海道まで何処でも起こる
可能性のある国だし。３６０度海に囲まれた津波大国でも有るから、原発立地には
世界で最悪の地かも。１００年〜５００年の長い目で見ると、悲惨な事がまた起こりそう。

926 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 15:53:37.52 ID:HdmHEy5c0.net

あと5年で山本太郎総理だな
反原発は老人多いからどんどん支持者へるぞ
偏差値28は、行動すればするほど顰蹙買って支持者減らすし
10年で反原発は誰も相手にしなくなるぞ

927 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 15:55:30.25 ID:C0JWG5VG0.net

一箇所でも廃炉まで全う出来てからじゃね

928 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 15:57:31.58 ID:S/uSjNvJ0.net

>>927

この意見は正しい。
つーか、物凄く丈夫に作って、使用終了したらそのまま廃炉が
出来るようんいすれば、コストも掛からんと思うんだわ。

929 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 15:58:57.06 ID:8Z7NOsGC0.net

今話す話ではないだろ
これでまた１年遅れた

930 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 16:03:06.71 ID:13YUvR5c0.net

>>920>>923
直接民主主義と間接民主主義の制度問題を持ち出したところで、本質は変わらない
そこまで言うなら責任の所在を明確にさせる国民投票をさせろと国会前でデモってくれ

三重県の場合、知事は直接民主主義で確かに選ばれたが、選ばれるまでのプロセスを考えてくれ
投票した過半数が、反対闘争をした住民にどういしたんだということが、重要なんだろうが

931 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 16:20:25.41 ID:13YUvR5c0.net

>>923
より分かりやすく、説明しておく

中部電力はリアスの熊野灘沿岸に原発作ろうとしてた
意味解るかな？東南海地震で大津波・伊勢湾台風で甚大な高波を喰らった所だ
そんなところに造成して原発作りゃ土砂崩れというか山体崩壊まである
リアスは海と山が競ってるからなそこまである

海岸線が入り組んでいるため、津波や高波は回折と干渉によってより高くなる
また、超弩級台風ともなると、入り組んだ地形のため風が巻き竜巻のような状況に陥る
当然、雨量も台風の雲が山に直撃して振ってくるので相当量となる
熊野灘沿岸で有名なのは尾鷲だが、なんで有名かは知っているだろう？

このような極めて危険な場所に原発計画を立案したということだ
そして、我が国が天災立国であるという事実を知っているだろう
しかし、我が国が喰らうようなレベルの天災の直撃を喰らったのは国内外に一つとして無かった
それに関わらず、御用学者達は、自然科学者でありながら「絶対安全」と言い張ってきた

その結果がフクイチであり、数多の放射脳と呼ばれる人々を生産した訳だ

熊野灘沿岸の地元住民はよく頑張ったと思うよ、何十年にもわたる反対運動によって、
全県内の同意を得て、2011.3.11より遙か以前に、県により計画を白紙撤回させたのだから

932 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 16:31:01.21 ID:MQv9sZnm0.net

新増設やリプレースって書いてるけど、無理だろ
今時、原発を誘致しようなんて物好きな自治体は無いので、新設は無理
増設を自治体が認めねぇのも見えてるし、そもそも増設可能な敷地が広い原発って何処だ？
残るのはリプレースだけど、気の長い話だよね、リプレースするには廃炉を完了させなきゃならない
廃炉作業と増設作業を並行して行うとなると、やはり敷地の問題が・・・

既存原発だって、安全審査申請を出せないのが半分以上
追加安全対策費が膨大になるので、電力会社も再稼動させる気が無いんだよ
泊みたいに3000億もかけたのに再稼動が難航してる例も有るからね

旗を振ってるのは天下り法人と安倍ちゃんだけ
電力会社やメーカーはついてこない
原発村の悪あがきは何時まで続くんだ？ｗ

933 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 16:39:41.69 ID:13YUvR5c0.net

> 原発村の悪あがきは何時まで続くんだ？ｗ
わからん、利権で金がもらえる限りいつまでも続けるかも知れんなｗ

上でもでてたが、>>927の
> 一箇所でも廃炉まで全う出来てからじゃね
がまさに穿った意見だろう

が、こういう発想が原子力ムラにあるかどうか……

俺は相変わらず細々と地熱で頑張れって言い続けるさ

934 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 16:43:54.73 ID:ehvwLTX00.net

>>931
海に近いのは、海水で炉を冷やしたいから、結局、安全より金が大事。

935 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 16:51:46.64 ID:MQv9sZnm0.net

フクイチなんて、わざわざ海岸の高台を削って建造したんだぜ
・支持岩盤までも距離が短くなるので、杭コストが下がる
・冷却水を汲み上げるコストが下がる
そしてあのザマ、津波に強い高台をコストの為に捨て、結果として津波にやられた
馬鹿丸出しｗ

936 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 17:02:14.16 ID:13YUvR5c0.net

>>934
まあ実は地元住民の反対運動は、その海水で炉を冷やすって話が発端なんだわ
海水温が上昇すると近海の生態系が変わっちまうんで、当然漁師町だから、もう説明不要だと思う

長い反対闘争の中で、中電の切り崩しや分断工作が激しく、実弾が結構な額飛び交ったそうだｗ
もちろん、僻地であっても土建業を営んでいる連中は賛成に回るんで、逆に反対闘争に火が付いたそうだｗ

>>935
ホントひどいよなあｗ
それでも「絶対安全」ってホント、勘弁してくれよ

937 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 17:04:32.86 ID:13YUvR5c0.net

>>934
ちなみに、物の見事にというか当然のように、国立公園のギリギリ外側が計画立地ねｗ

938 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 17:21:46.11 ID:S/uSjNvJ0.net

　　
これから限界集落も増えて、耕作放棄地も増えるから、
戦略的に人を中核都市部に集めて、空いた土地に
原発を作ると言う事も考えると良いかもしれないね。

939 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 17:25:04.20 ID:13YUvR5c0.net

>>938
とりあえず立地条件はきちんとやってほしい
素人が見てもどう考えても危険なところは選ばないで欲しいわ

940 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 17:31:29.51 ID:C0JWG5VG0.net

フクイチが唯一マシだったのは
そこから東側にしばらく何もない太平洋岸に建ってたことかな
西日本の原発とかもし何かあったら国土への影響大きいよね

941 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 17:31:35.78 ID:HQemQAv30.net

> ID:13YUvR5c0

なんで東京都民だけなんだ
関東・山梨・伊豆の土民が払うべきだろ

942 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 17:34:17.29 ID:S/uSjNvJ0.net

　　
家は都市部だから、コスパ考えたら絶対原発造ってくれんだろうが、
地方住みなら近所に出来ても歓迎なんだわ。
色々な施設を作ってくれるし、住民税も安く済みそうだし。

そう言えば、大規模構造物の免震構造と言うの見たが、
広くて浅いプール造って、其処に基礎だか土台を浮かべる構造で中々面白い。

943 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 17:34:50.53 ID:O9kzDx7h0.net

調子にのるなよバカ

944 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 17:35:00.55 ID:ehvwLTX00.net

>>936
原発稼働時は、北なのに南方の魚が水揚げされ、昔から採れてた魚がいなくなった。
原発停止してたら、南方の魚が取れず、昔の魚が戻ってきたって話もあったな

945 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 17:37:19.22 ID:ehvwLTX00.net

石櫃作る前提なら山をくり抜いて、原発建設するのが良いらしいな。
金はかかるけど、埋めるだけだから、被害が少ない。

946 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 17:40:36.65 ID:VdHtd+aL0.net

それで事故が起きた時にクリーンに解決するノウハウはできたの？
ブレーキ壊れたままの車に乗るのと同じだぞ

947 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 17:45:35.38 ID:VdHtd+aL0.net

万が一事故起こしたら誰がどう責任を取るのか
賠償金は具体的に幾ら保障されるか
このくらいは明記してからやれよ

948 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 17:46:53.92 ID:13YUvR5c0.net

>>941
ああ、原発再稼働して欲しい地方民が、そう言い出し
反対派が東電speciallyの責任であって東京都民に責任はない

という不毛な争いだったので、その言いぐさをそのまま使って以下略
そうだね、というかそう思ってたんだけど関東山梨伊豆の住民も払うべきだよね
土人かどうかは知らんけどｗ

>>942
そう、それが口車で誘致してしまう
しかも原発関連施設での働き口までできるからね
なので、最終処分場も誘致すべきといっても絶対受け入れないだろうなあｗ

>>944
うんうん、だからとにかく漁業者にとっては生活が破綻しかねないので絶対反対だった訳

949 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 17:50:49.72 ID:gR/3+0Gf0.net

原発って熱源が核分裂だけってことを除けば蒸気タービンなんだよな。
ウラン235の濃縮のためには遠心分離機で時間かけてやるしかないし、
燃料棒の加工までに相当なエネルギーと温室効果ガスださないか？
それとな原発からは常に排熱が出てるし(こりゃ火力でと同じだが)この排熱も温暖化の一因にならんか？
クリーンなエネルギー源なんてないったらそれまでだが…

950 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 17:52:01.11 ID:1TxfqO5x0.net

原発の横に巨大火薬庫を置け！
死ね！

951 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 17:53:30.08 ID:izF03ZTU0.net

>>949
沿岸を７℃以上温めるからなぁ

952 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 18:00:55.91 ID:0z6xJbB70.net

>>949
原発1基が1年間に使用する燃料棒なんて知れている。
その加工にほとんどエネルギーなんて使わないぞ。
馬鹿が悪質な嘘をついているよなwwww

953 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 18:28:58.94 ID:i0SGA4Qa0.net

>>796
すくなくとも原発事故による避難生活により
体調不良や病気、自殺などで１３６８人の死亡者が発生している。

1人の死者でてないってお前頭湧いてるんちゃうか w

954 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 18:30:04.46 ID:gVydxW650.net

>>949
発電以外に使われるエネルギーの大御所は
燃料そのものの輸送だよ

955 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 18:31:58.46 ID:13YUvR5c0.net

>>954
まあ当然汽船だよね、原子力じゃなくてｗ

956 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 18:41:57.38 ID:MQv9sZnm0.net

>>939
現在の立地条件
・海岸
・大都市から遠い
・過疎地
・自治体が金に困ってる

957 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 18:48:10.23 ID:MEoM6Yr90.net

嘘つき安倍と打ち合わせは済んでるんだろね
新しい判断だとか　公約にあげていたとか
原発の新設　はじめるんだろね

ところで、核のゴミ捨て場くらいは　中部電力で確保してるんだろうね

958 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 18:50:13.35 ID:aYROIgep0.net

もうやめなよ
核燃料サイクル破綻したのに
しかもこれからどんどん日本の人口減るじゃん
そんな電気いらんわ

959 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 18:50:15.20 ID:uYDoXkC40.net

経団連いい加減にせえ

960 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 19:09:19.62 ID:h/erbHiM0.net

>>1
63歳か。原発が爆発した時には、すでに墓に入ってるか

961 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 19:12:56.51 ID:F0SXPknI0.net

福島原発事故、原子炉に届いた冷却水は「ほぼゼロ」だったと判明
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52931

962 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 19:14:33.22 ID:UFC9aHND0.net

ウラン1キロの核分裂のエネルギーは2000キロリットルの石油と同じだからな
ウランのコストはゼロと変わらないだろ
ただ、今後原発作る国が増えれば、ウラン1キロの価格が石油2000キロリットルと同じ程度になる事もあるかもな

963 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 19:38:44.86 ID:fjcH3yZ90.net

>>749
地震に弱いのは日本で言う新型（ＡＢＷＲ）でも変わらんよ。
交流電源喪失は津波ではなく地震が原因で、しかも送電路が絶たれたことが原因だから
新型だろうが避けられなかった。因みに地震後でもこの部分の審査基準上は変わって
いないから、地震があったらかなりの確率で交流電源を失うことになる。＞日本の原発

もう１つの大きな要因である非常用電源喪失は津波によるものだが、これも非常用電源
の置き位置の問題で、これも新型だろうが旧型だろうが関係ない。一定時間、全電源喪失
して燃料溶融を起こさない商用原子炉を日本は持っていないから新型だろうが3.11では
大事故になっている。

964 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 19:50:38.23 ID:8CIV2KOa0.net

金持ちは何かあっても国外逃亡出来るから無責任なことが言える。

965 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 19:53:16.19 ID:aESkn3+U0.net

運用を軽視してるから信用しない。
作るばっかりで運用を軽く見過ぎ。

966 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 19:53:17.11 ID:UFC9aHND0.net

来月選挙って安倍がいってるみたいだから、反原発はがんばって政権与党になれ
そうすりゃ即原発廃止できる
それが民主主義国家というもの

967 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 19:54:23.00 ID:rCmP+Jum0.net

しかし、ウンコができないマンションいっぱい立ててどうするだよ。

ロケットで宇宙空間に放出するのか？
それともとてつもない高射砲で地球の引力圏外に放出するのか？

968 ：名無しさん＠１周年：2017/09/20(水) 19:55:38.10 ID:fjcH3yZ90.net

>>816
軽水炉が高温を使えないのは、燃料の被覆に使うジルコニウム合金の耐熱性が高くないから。
かといってジルコニウム合金以上の素材がありえないので発展性が殆ど残っていない。


軽水炉ではなく、ガス炉・ナトリウム炉・鉛ビスマス炉だとジルコニウムによる制約がなくなるので
７００〜１０００度前後まで使える可能性が出てきて熱効率は多少マシになるんだけど、ガス炉は
大型化できない、ナトリウム炉は漏洩即爆発の危険性と腐食性がある、鉛ビスマス炉は極めて
強い腐食性というそれぞれ解決困難な明確な弱点があって経済性で見通しがまるで立たないので
開発を止めてしまった国ばかりとなった。

結論から言えば、商用原子炉に技術的な発展性が全く無い。
だからまともな工学系学生は原子力工学には絶対に進まなくなってしまった。

因みに７００〜１０００度は今までの原子炉よりは高いが、現行の石炭火力やガス火力に比べたら
屁みたい温度で熱効率としてはまだまだ高くない。（なので欠点をクリアするために高騰する建設費
によるコストアップの方が圧倒的に大きいので商用化は１００％無理だろう）