【軍事】航空自衛隊千歳基地のF15J戦闘機「イーグル」 AFPが取材

1 ：みつを ★：2017/09/10(日) 08:42:52.13 ID:CAP_USER9.net

http://www.afpbb.com/articles/-/3142296?cx_position=25

【9月9日 AFP】北海道千歳市の千歳基地（Chitose Air Base）で7日、航空自衛隊第2航空団をAFPカメラマンが取材した。(c)AFP

2017年9月9日 13:25　発信地：千歳市/北海道

北海道千歳市の千歳基地で撮影された航空自衛隊第2航空団第201飛行隊のF15J戦闘機「イーグル」（2017年9月7日撮影）。(c)AFP/Kazuhiro NOGI
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/5/7/700x460/img_570860293425da14234d90141673837196836.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/d/4/700x460/img_d48ddbeb416116b63e6a557a560b912d152733.jpg
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http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/2/b/700x460/img_2bc4ad7b622de7b314e48a7446a94774122783.jpg
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http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/d/0/700x460/img_d0f6a22bf79de27142be30cab313d3b1100781.jpg

2 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 08:43:10.90 ID:hiNUvA1Z0.net

　　　／￣￣￣Y￣￣ ＼
　　 l　　　　　　　　　　　　l
　　 ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
　　　|::::: 　ι 　　　　　　l
　　　|:::　　 ＿_　　　　＿ |　　ソウルを火の海にするニダ
　　（6　　　＼●>　 <●人
　　　!　ι　 ι　)・・(　　　l
　　　ヽ 　 　　　　(三)　　 ﾉ 　　　　　【2get☆】　　　　
　　　 ／＼　　　　二　 ノ　
　　 /⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
　　l　　　 |　　　　　 ヽo　ヽ　
北朝鮮のミサイルエンジンはウクライナ、
胴体はイラン、　　
運ぶ車はチャイナ、　　
核技術力はパキスタン、　
諸々買い付けるカネは日本からの送金。
自前で何も作れないってバレたニダ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　

3 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 08:44:46.64 ID:StTAWw/10.net

AFP「周辺諸国が第5世代ステルス機を配備する中、40年落ちを改修して延命してる貴重な斜陽ファイターです」

4 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 08:44:55.85 ID:pm2wZi5E0.net

どんな記事やねん

5 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 08:46:25.85 ID:qeKilMSN0.net

どんな取材やねん

6 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 08:47:57.84 ID:0o8gqOMb0.net

こいつの次そろそろ決めないといかんな
FXは国際共同開発しそうやけどチョンはいれるなよ

7 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 08:49:44.12 ID:tS/phjgt0.net

>>1
AFPカメラマン　「軍ヲタの皆さん、羨ましいでしょ？」(^^)

8 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 08:50:42.75 ID:Oj3k0Km9O.net

うん

F15だった

9 ：(=ФωФ=)保健所愛護センター附属 犬猫惨殺ナチス施設は即時廃絶】：2017/09/10(日) 08:51:10.73 ID:47taIbd/O.net

●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃

急に、かねてより、航空自衛隊「イーグル」の塗色は、韓国空軍「イーグル」の塗色に比べると、格別に誠実で、平和的な色合いに見えて仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ

●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】

10 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 08:52:28.00 ID:DSDVXn9r0.net

>>3
つ　F-4

11 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 08:52:37.93 ID:9t4c6l3X0.net

年代物でもやっぱりカッコイいな。

12 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 08:57:22.50 ID:OrvL4uGS0.net

空中給油装置は、侵略のためのものですから、装備から外すべきです

と民進党の左派は未だに思っているはず

13 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 08:58:27.69 ID:T+sjTJzd0.net

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　Ｆ15でも最新鋭のロシア機も中国機も十分に対応できるからな
　　　　　　北朝鮮とか話にならん

14 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 09:00:01.62 ID:W4DI+jCb0.net

アラート対応多いが機体寿命は持つのか

15 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 09:01:26.50 ID:A1vzZ72C0.net

「日本人はモノを大切に永く使うことがよくわかりました」

16 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 09:01:43.59 ID:LDFOj6ax0.net

あさイチ、>>2のidをあぼーん登録するのが日課

17 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 09:04:56.24 ID:nbJ/AZ670.net

こうやって見ると戦闘機ってデカイなあ

18 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 09:07:12.62 ID:kG2yquob0.net

ベストガイは居るの？

19 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 09:07:53.82 ID:FaVcjHoU0.net

>>12
そういえば子供の頃Ｆ４ＥＪの対地爆撃装置が侵略にあたるから外されているって知って
敵が上陸してきたらどうするんだろう？って思ってた。
当時の社会党や共産党って小学生よりバカだったんだよね。
そいつらが今の民進党や共産党だからバカに決まってるよ。

20 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 09:08:56.19 ID:78r8N1uM0.net

>>3
つか周辺国だとロシアと中国が一部だけだな。
韓国や北朝鮮にはないから。

21 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 09:15:15.51 ID:kG2yquob0.net

>>19
バカじゃないよ
敵の手先だよ

22 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 09:15:48.28 ID:D6zhqYdQ0.net

>>13
改修後の機体限定だけどね
改修前のは流石にちょっと�_

まぁ北朝鮮相手なら改修前でも大丈夫かもだけどｗ

とはいえ北朝鮮機と空自F-15が空中戦になる状況があまり想定できない
空中給油を重ねて北朝鮮機が届く範囲までお出かけしないと出会うこともないｗ

燃料の都合上北朝鮮機は引き籠りかもしれないしｗ
電力の都合上北朝鮮の防空レーダーがちゃんと稼働しているかも怪しいｗｗｗ

23 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 09:15:49.18 ID:uZyGy3i40.net

早いとこ無人戦闘機作れって

24 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 09:16:39.69 ID:UuOza7of0.net

接近戦だとこれで十分

25 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 09:17:14.81 ID:FaVcjHoU0.net

>>21
だな。国賊で売国奴だ。

26 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 09:18:47.11 ID:XNrRrG0v0.net

>> 12パヨク政党は敢えて輸送機の航続距離を減らさせたりしてた

F15は日教組謹製の親子で学ぶ面白算数教室では、
空中給油も受けずに最高速度で日本を縦断できる
スーパー戦闘機

27 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 09:24:29.50 ID:XNrRrG0v0.net

>26 違った、マッハ2.5で120分飛べるスーパー戦闘機でした。
沖縄には30分でいけるから、このスペックは自衛の範囲を超える侵略兵器らしいよ

28 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 09:27:49.76 ID:8cv1BT1+0.net

Ｆ１５Ｊみたいな旧式制空戦闘機
取材しても仕方ないだろ。
まああるとすれば、
日本の防空システムの一端から防空システム全体を想像できるかくらい。

29 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 09:30:23.88 ID:MYXelpam0.net

アメリカのエアショーだと、日本にはないHARM等々の攻撃フル武装(イナートだが)のストライクイーグルが触り放題なのに
こんなポンコツの取材とか

30 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 09:33:12.41 ID:IHocN1mC0.net

来週の土日は横田基地祭りだよ
みんな来てね

31 ：ブサヨ：2017/09/10(日) 09:33:44.58 ID:7ySUypsC0.net

バカ丸出しレスばかりでつまらんw

32 ：ブサヨ：2017/09/10(日) 09:34:29.68 ID:7ySUypsC0.net

所で、バカ丸出し君は工作員か何かかね?

33 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 09:35:08.92 ID:XNrRrG0v0.net

ロック岩崎氏が搭乗すれば、2世代上の戦闘機に勝てるかも

34 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 09:36:58.87 ID:/qaabIRa0.net

どの国のイーグルも同じだろ？

35 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 09:46:44.93 ID:dZ0Q5GBZ0.net

年間200日以上も北海道周辺の領海でスホイ追いかけまわしてる事を
ちゃんと報道しろよ

36 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 10:00:30.55 ID:fxvnPPK/0.net

>>34

空自のF１５は、国産の空対空ミサイルを装備できる。

アメリカから買ってくるミサイルと違い国産は、対戦闘機の機体やミサイルだけじゃなく

敵の対艦ミサイルや巡航ミサイルの撃破能力も強くなってる。

37 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 10:03:58.93 ID:+gDmKgzp0.net

>>22
>>13

早期警戒機Awaxかあればだけどな。

単純な戦闘機同士だと韓国人のイーグルの方が能力高いんじゃなかったか？

38 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 10:15:23.45 ID:3DpdhRw70.net

>>14
頑丈過ぎて機体寿命より先に性能的な寿命が来る

39 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 10:29:31.01 ID:WkL784440.net

>>37
韓国の方が新しいけど「戦闘爆撃機」仕様やからね、数字は上だけど、
純粋な「戦闘機」である自衛隊機と空戦になったら　自衛隊機のほうが上と言われている、

40 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 10:40:38.61 ID:uqJDfeGx0.net

>>19
親父が
当時整補群にいて
ほんと社会党「バカだなぁ」って皆思って
しぶしぶ外す作業したって言ってた

41 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 10:41:22.22 ID:PKQfmQvd0.net

>>35
領空？

42 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 10:43:53.06 ID:3dUAZRNE0.net

いつもの見慣れたf15だな
何を取材したかったんだ？

43 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 10:57:50.41 ID:czdVwjAs0.net

>>42
J仕様がどんなもんか見たかっただけでしょ
クルマだって国ごとに違うから

44 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 11:04:07.11 ID:P0z3SqQt0.net

ロシア空軍パイロットはジャップの粗雑な対ソ防空網をだし抜いた実績があるな

45 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 11:05:48.26 ID:rjajZ5e70.net

22だったら、そら武威も示せたし、箔も付いた。
イーグルでは、相手を油断させる効果しか期待できん。

46 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 11:07:44.43 ID:rjajZ5e70.net

>>40
馬鹿じゃなくて、中朝韓の意を受けて反日にいそしんでいた、今もいそしんでいるんだよ。
日本の防衛力を弱めるのが奴らの仕事。日本人の顔をしていないだろう。フクスマとかヨシフとか

47 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 11:11:54.29 ID:EdEEd5fQ0.net

>>5
多分新製品のセールスも兼ねてるんじゃねーの。
こんな古い戦闘機では戦争に勝てないからさっさと粗大ゴミに
出して全部新製品と入れ替えろってことだね。

48 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 11:12:56.04 ID:KxRQIL2l0.net

>>19
軍事に関して日本の政治家が与党も野党も馬鹿なのは昔からで、「専守防衛ｷﾘｯ」でやってるのに敵歩兵や装甲戦力を海岸線で最小の労力で
防衛できるクラスター爆弾や対人地雷を代替案も無いのに安易に廃棄条約に入ったせいでどうにもならなくなってる。

49 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 11:22:08.16 ID:xH4e0wUK0.net

航空基地の基地祭行った素人が撮ってきたのをうｐしたような記事だな

50 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 11:23:35.39 ID:KN4dCTYH0.net

>>18
最高のオカマ？

51 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 11:27:16.04 ID:oYEU2YBe0.net

>>18
全員バーティゴで落っこちました

52 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 11:30:11.76 ID:KN4dCTYH0.net

>>51
Ｕ２？

53 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 11:32:10.32 ID:P0z3SqQt0.net

この戦闘機はマクドネルダグラス製ですか、経営不振で身売りして会社自体は消えたようなもんだが、ダグラス製の旅客機は中国でライセンス譲渡生産されてて現役ですね

54 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 11:38:09.94 ID:rjajZ5e70.net

>>53
アメの軍需飛行機製造会社の離合集散は、もうとてもフォローできません。
ロッキード、ノースロップ、グラマン、マーチン、ボーイング、フェアチャイルド、チャンス。ボート・・・

日本の都銀もワケワカメ状態だが、匹敵する酷さだね。

55 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 11:44:47.98 ID:KN4dCTYH0.net

>>53
オスプレイといい、欠陥商品をバカ高く買ってくれるジャーップは正に神様仏様。まあ、その都度、神改造するんだが。

56 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 11:45:15.67 ID:KN4dCTYH0.net

>>54
ヒューズが無いよヒューズ

57 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 11:51:12.94 ID:rjajZ5e70.net

>>56
ベル、ヒューズ、シコルスキー、ってヘリコプターメーカーだろ

58 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 11:57:13.02 ID:czdVwjAs0.net

別に旧い機体を運用してるのは日本だけじゃないんだがな
アメリカだってA10を魔改造して使い続けてるんだし

59 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 12:01:45.21 ID:1wecaySt0.net

北朝鮮のMiG-29SMT/MiG-29Sに勝てるのこれ？ここ数年で80機近くに増やしてるみたいだけど

60 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 12:02:26.43 ID:Dh4VkNqGO.net

>>30
屋台は出るの？

61 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 12:11:52.79 ID:/qaabIRa0.net

通の人に聞きたいんだけど、イーグルドライバーって零戦も簡単に操縦出来るの？
まァ、ありえない話だけどF1ドライバーが軽自動車乗るようなもん？

62 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 12:15:14.35 ID:uqJDfeGx0.net

>>46
当時千歳の小中学校なんて
日教組がストライキして授業無い日があったし、北部隊、東部隊、航空自衛隊がある自衛隊の街で一生懸命、先の戦争は日本が悪い連呼してたもんな。
同級生自衛官の子息ばかりなのに･･･

その上、ソ連の領空侵犯なんかの呼集は結構かかってたからマジで戦争は近いと思ってたな。当時

63 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 12:26:37.06 ID:rjajZ5e70.net

自発的にボランティアで反自衛隊とか反日の行動を取るわけではなくて
当然、日当や旅費を貰っている。
プロ活動家、これを「プロ市民」と呼ぶのは誠に適切で実態を言い表しているね。
沖縄に出向いているプロは顎足つき、相当な日当を得ているという。

64 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 12:31:55.51 ID:6ydg9NJQ0.net

>>44
高高度用のアレな戦闘機で海面すれすれの飛行をしてきたベレンコ中尉が別格なんだけどな
普通は海面に突っ込んで終わる

65 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 12:43:36.00 ID:rjajZ5e70.net

>>64
奥尻、襟裳、当別、三沢に防空レーダーがあるのだが、MIG25は超低空で突破して
函館に強行で降りられてしまった。
以後、ルックダウン能力の優れた早期警戒機が導入されて低空侵入機に対する備えは
強化されたんだろう。

66 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 12:57:55.56 ID:R5/UBK/o0.net

F-15ってAAM-4はもう大半は装備出来るの？

67 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 13:03:38.52 ID:pPVvqXnB0.net

F-15って正面から見ると羽が真っ平らでかっこ悪いな
性能的には劣ってるのか知らんがF-14の方が正面から見たとき格好いい
かっこいいは正義

68 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 13:03:51.23 ID:FeYQvzeT0.net

>>66
Pre-MSIP機（約90機）を除いて装備できる

69 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 13:17:42.58 ID:gUH1Xb+U0.net

世界の美意識はこん/なに違/った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像)
http://www.mcpzka.shop/891.html

70 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 14:26:45.78 ID:giaEObK70.net

一昔前ならいざ知らず、今さらF-15を他国のマスコミの目に晒したくはないな
有り体に言って、古い機材だし
アップグレードしているものもあるが、それとて本家米軍のイーグルに比べたら周回遅れのスペックだ
古臭さが素人目にも一発でわかってしまうコクピット周りなどは特に
日本の国防力をアピールするどころか、かえって周辺国から侮りを受けかねない
F-35が新しすぎてダメだというなら、せめてF-2辺りにしてほしいよ

71 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 14:43:56.95 ID:rjajZ5e70.net

ついこの間までファントム飛ばして、米軍パイロットから「おお、オヤジや爺様の時代の機や！！」と
驚かれたJ隊だよ。恥ずかしいなんて言っておれんだろう。

72 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 14:56:37.69 ID:FeYQvzeT0.net

F-4やMig-21が現役の国なんていっぱいあるだろ

73 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 16:52:13.51 ID:xbz9jKp30.net

>>70
確かにF-15自体は古い機体だがF-15J改搭載の
AAM-4とAAM-5は世界トップ性能だぞ。

99式空対空誘導弾(AAM-4)
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/AAM-4.htm

04式空対空誘導弾(AAM-5)
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/AAM-5.htm
http://eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/AAM-5_5L.jpg

74 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 16:53:16.45 ID:xbz9jKp30.net

>>72
先進国では日本だけ。

75 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 16:54:33.93 ID:+gDmKgzp0.net

>>58
チヌークもやべーと思うんだよ

76 ：西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」：2017/09/10(日) 16:56:03.86 ID:n7HV3nIp0.net

>>72
軍事利権屋安倍晋三の実兄は巨大改憲利権三菱軍事財閥の高級幹部である。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html

稲田防衛相の夫が軍事企業の株を大量に保有している憲法改悪利権と同じ構造だよ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-09-27/2016092715_01_1.html

http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26900150.html
現在の自衛隊インチキ防衛予算は実質毎月毎月5000億円で、若者や老人の生活は悲惨なことになっている。
しかも、軍事経済とアベノミクスの出鱈目で生活物価がどんどん値上がりしているし、公共料金も軒並み値上がりしている、

●憲法改悪の巨大利権・・・2012-2月24日の閣議決定答弁書で、
「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱（軍事・原子力）財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
若者の生活を根底から破壊する恐るべき税金搾取の腐敗癒着構造である。
ひとりアタマ数百億円の国民の血税（防衛予算）を軍事財閥に持参して天下る、信じられないような腐敗構造なのである。
国民や貧乏若者をコケにした他では有り得ない腐敗の極みの税金泥棒構造なのだ。
改憲とか集団的自衛権とか尖閣竹島問題とはつまり、国民に対する税金泥棒犯罪のことだ、
「中国や朝鮮の脅威」とか「米艦の護衛」だとかは自衛隊のインチキ防衛予算実質毎月毎月5000億円の拡大のためのフザけた寝言に過ぎない。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408094447/454

77 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 16:56:39.00 ID:+gDmKgzp0.net

>>61
上手く乗れるのはイーグルドライバーだけど
上手く射撃出来るのゼロ戦パイロットじゃね？

今のパイロットは射撃管制全部コンピュータでしょ？

78 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 17:01:11.64 ID:EOmeJqis0.net

ＡＦＰは日本を非難する記事が多いので鮮人ばかり雇ってるのかと思ったが
サイトを見に行ったら中国偏重なんだな

79 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 17:05:02.03 ID:rjajZ5e70.net

なーに、なんたって小松の15は、世界唯一の戦闘行動飛行中の15の公式撃墜記録残しているだぜ。
世界最強の空自戦闘機隊は伊達じゃない。質実剛健。千歳の二空団は小松以上。
恐るべき空の殺し屋達だ。

80 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 17:09:17.05 ID:yg4zcaaI0.net

Pre-MSIPとかいう産廃どうにかしろよ

81 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 17:13:50.50 ID:KxRQIL2l0.net

Pre-MSIPはそのままＦ−３５Ａに更新だろう。
今更大金かけて改修する意味合いは薄いし。

82 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 18:01:24.70 ID:NOrNop5n0.net

>>77
その辺は
零戦神話の虚像と真実
って本に引退したＦ-15パイロットが直々に答えてて面白かった。
結論からすると機銃なんか当たらんって話。
コンピュータが照準を安定させるまで2秒くらいかかるらしく
2秒もあれば余裕を持って旋回し、照準から逃げられる。
また旋回Ｇが掛かるため、目視での修正も困難だと。

全編がＦ-15経験者と戦史研究者の対談形式なんだけど
ゼロ戦側をちょっと酷に言い過ぎてる気もするが
まあゼロ戦が何者だろうと射撃は狙って当てるもんじゃない
というのがＦ-15パイロットの意見。
敵コクピットの死角にもぐって、気づかれる前に敵を撃ったり
乱戦で滅多撃ちになる事は起きえただろうけど。

フライトシムやってる個人的意見を言えば
本にあるように照準器の外に敵を追いやる作業が多く
被弾して運動性が落ちた敵くらいしか正確な射撃はできない。

敵飛行速度、弾丸の飛行時間、射撃距離を使って
コサイン定理→コサイン逆関数で計算、
低速を250�q/h
高速を400�q/hとし
近距離低速では3度〜4度
近距離高速では6〜7度
遠距離低速では4度〜5度
遠距離高速では8度〜9度
付近の値が出て来た
ゼロ戦には3度、5度、7度、9度の照準環があり
敵の速度を見極めつつ、その輪にさしかかる近辺で射撃。
敵が250�q/ｈ、100ｍなら約4度なんで、3度のちょっと前で射撃。
（弾丸速度は学研歴史群像　太平洋スペシャル2　零式艦上戦闘機を参照、シム内データとは食い違っている）

またコサイン定理は直角三角形で直交する場合を想定してるが
敵が斜めに飛ぶ場合も弾丸の飛行時間が伸びるだけなので
仮に距離500ｍで60度斜めに飛んでたら、700ｍ遠い場合と同じと見なせる。
敵速400�q/ｈでの500ｍの修正角度は約8度で、700ｍは8.33度なので
斜めに飛んでるなら気持ち早めに射撃。
本にあるように9度は照準器から、はみ出て見えないため
敵が照準器に入る遥か前、風防枠を越えた辺りで射撃しないと
偏差射撃が成立しない

83 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 18:02:42.60 ID:tLDsBIgs0.net

こう見ると背中のエアブレーキでかいな

84 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 18:06:14.27 ID:JOZBvolj0.net

Ｆ１５は世紀の傑作と言われてる機体
日本の地位を世界２位に押し上げた国力の源

85 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 18:12:49.18 ID:HhiKTlqQO.net

Ｆ３５でロックオンしてＦ４で発射するってできるの？

86 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 18:19:46.79 ID:giaEObK70.net

>>85
トルコやドイツのF-4のように、データリンク用のデータバスを後付けしてれば可能だが、
日本のF-4はそこまで手を入れてないから不可能
ついでに言えばF-15Jの半分近く（上で産廃言われてるPre-MSIP機な）も、データリンク能力が無い

87 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 18:31:41.11 ID:P0z3SqQt0.net

ファントムといいイーグルといい異様に長持ちする設計で素晴らしいな、おかげで買い換える回数も減ったが

88 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 18:42:43.43 ID:aATJ0Lt10.net

>>44
そのおかげで野党が反対していたAWACSを配備できたわけなんだが

89 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 20:07:52.11 ID:FeYQvzeT0.net

>>74
先進国の定義は判らんがG7加盟国ならそうだな
（国民情緒が条約の上に来る）韓国は先進国に入らんか…

90 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 21:15:58.46 ID:FFC86Scv0.net

>>74
先進国たって借金千兆だからな

91 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 21:18:04.74 ID:q3TYb7CN0.net

>>86
一応Pre機もデータリンク能力は追加するよ
JDCS(F)ってシステムを追加してE-767やJADGEとのデータリンクは可能になる

92 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 21:18:25.36 ID:k358mc5j0.net

>>90
借金してるからダメ、とは一概には言えないのではないかと…
トヨタだって無借金経営じゃないわけだし

93 ：名無しさん＠１周年：2017/09/10(日) 22:52:35.28 ID:iNh7TRvn0.net

尾翼のパンダマークは突っ込まれたのだろうか？

94 ：名無しさん＠１周年：2017/09/11(月) 00:34:01.67 ID:xWZFU1Ik0.net

成長力がある、あるいは成長志向がある時、借金をする。
東海道新幹線の建造の時には世界銀行から借金をしている。

お金が余って、貸す側に回るというのは、自分では成長する気が無いという事。
他者の成長からおすそ分けをもらうという事。

95 ：名無しさん＠１周年：2017/09/11(月) 05:02:02.26 ID:2dkAjMOz0.net

14人の女性、それぞれの「アメリカン・ビューティー」が美しい（画像集）
http://www.girlsand.shop/article/905043489/

96 ：名無しさん＠１周年：2017/09/11(月) 06:20:07.73 ID:s6FVQbSQ0.net

>>91
とりあえずＡＷＡＣＳの加護は受けられるのか

97 ：名無しさん＠１周年：2017/09/11(月) 09:01:59.97 ID:XvoNdkeL0.net

>>86
PreMISPへのJDCS（f）の搭載って数年前に見送られたんじゃなかったっけ？

98 ：名無しさん＠１周年：2017/09/11(月) 12:52:26.98 ID:wrEtJULf0.net

【核融合科学研究所】核融合発電 に必要なプラズマ1億2000万度を 達成！2017/8/9
http://media.sairilab.com/?p=7012
スタートレックのインパルスエンジンが実現できますね！
インパルス戦闘機おながいします！
インパルス・ドライブ（Impulse drive）は、光速以下の速度域において使用される推進システムである。「反動推進エンジン」や「通常エンジン」と呼称される。
インパルス・ドライブの基本理論は、重水素（デューテリウム）をプラズマ変換して後方に噴出することで推進力を得るものであり、
20世紀の地球のロケットと基礎的な理論は同じものである。インパルス・ドライブの基本的構造は宇宙艦隊の200年の歴史の中でほとんど変化していない。
http://www.buildtheenterprise.org/wp-content/uploads/2012/03/USS-Enterprise-Impulse-Engines.jpg

99 ：名無しさん＠１周年：2017/09/11(月) 13:24:29.29 ID:s6FVQbSQ0.net

PreMISPってどう読むんだ
何の略称？

100 ：名無しさん＠１周年：2017/09/11(月) 13:39:44.33 ID:SKQ+rIW70.net

>>13
どうしてそう侮るかな。
侮ってミグ15に痛い目に遭ったのに。

101 ：名無しさん＠１周年：2017/09/11(月) 13:50:08.77 ID:SKQ+rIW70.net

>>90
大丈夫。
増税と保険料値上げで国民資産奪うから無問題。

102 ：名無しさん＠１周年：2017/09/11(月) 13:54:45.65 ID:58vVlvnY0.net

>>100
湾岸戦争のイラクのMig23、Mig25なんかは問題外の弱さだったぞw。

103 ：名無しさん＠１周年：2017/09/11(月) 14:19:59.84 ID:P/jZsqTE0.net

イーゴー810

104 ：名無しさん＠１周年：2017/09/11(月) 16:09:33.74 ID:0vLNJBeC0.net

ハロウィンの名曲だよね

105 ：名無しさん＠１周年：2017/09/11(月) 21:38:13.57 ID:xUBvkMqb0.net

>>102
ロシアのSu-27系列にあたらければ大丈夫だろう、多分

106 ：名無しさん＠１周年：2017/09/11(月) 23:26:38.67 ID:yFPNVFlw0.net

>>102
整備不良、パイロット練度不足、電子支援無し、敵制空権下
この状況でF/A-18、15年経って更に状況が悪化したのにプレデターを撃墜せしめたMig-25を馬鹿にするんじゃねぇ！
ナム以降世界で唯一米帝機を叩き落とした戦闘機やぞ！
おまけに湾岸のF/A-18はアメちゃんが後々「F-15だった」言うとるんやで〜空軍は認めようとせんけどな
シリア空軍機もイスラエルのF-15を撃墜してた疑惑があるんやで

107 ：名無しさん＠１周年：2017/09/11(月) 23:46:23.57 ID:b/P5tXrB0.net

搭載量が多いから
まだFー35と組んで
ミサイルキャリアとして使える

108 ：名無しさん＠１周年：2017/09/12(火) 08:34:48.64 ID:DXXOAanL0.net

>>86
F-4を買い取って欲しいな
ルフトバッフェのファントムにはワイルドウィーゼル仕様もあった

>>107
F-15の機動性をしてミサイルキャリアなんかもったいない
F-35なんか問題じゃないくらいの高機動を誇る

109 ：名無しさん＠１周年：2017/09/12(火) 08:36:32.37 ID:nGwk/aVG0.net

こんな旧式戦闘機の取材してどうすんの？

110 ：名無しさん＠１周年：2017/09/12(火) 08:38:47.19 ID:cqTo/6ts0.net

ガンダムに例えると何？
ジム3くらい？

111 ：名無しさん＠１周年：2017/09/12(火) 08:40:07.16 ID:NNyabcpB0.net

最新技術と高いクオリティの維持のため、国がバックアップします。

まで書いた。

112 ：名無しさん＠１周年：2017/09/12(火) 08:46:08.71 ID:oqnHs4UU0.net

エスコン0以降イーグルが2機で飛んでると涙が出る病に

113 ：名無しさん＠１周年：2017/09/12(火) 09:40:16.87 ID:8EKuV8EY0.net

>>70
古い機体なんだけど、運用方法によっては
まだまだ使えるんだよな

114 ：名無しさん＠１周年：2017/09/12(火) 11:42:03.95 ID:DXXOAanL0.net

>>70
F-2なんか恥ずかしくて表に出せないガラパゴス売国戦闘機

115 ：名無しさん＠１周年：2017/09/12(火) 17:40:29.97 ID:YZk7hGY60.net

>>106
空自のイーグルがイーグル撃墜したのが一機目の被撃墜やで

116 ：名無しさん＠１周年：2017/09/12(火) 22:34:53.17 ID:vY5SpwjM0.net

>>115
公式にはね
戦争中の記録はもう確認しようが無いけど
イスラエルのF-15も湾岸のF-15も1機だけ事故扱いだから
今にしてみれば怪しいもんだ
Mig-21のAA-8食らったりもしてるし
それでもF-15が圧倒してる事に異論は無いけどね

117 ：名無しさん＠１周年：2017/09/13(水) 03:50:27.30 ID:mzBBudRc0.net

マンホールに撃墜されたＦ１５があるらしいな

118 ：名無しさん＠１周年：2017/09/13(水) 14:53:18.39 ID:s2wQC1h40.net

>>108
それはどうだろう
ＡＯＡ（機首上げ）の限界は
Ｆ-15が40度
Ｆ-35が50度となっていてＦ-35の方が運動性は良く
旋回率にして10％以上勝っているそうだ。
ほかＦ-35は燃料ミサイル満載で9Ｇ旋回が可能なんで
実戦での運動性はＦ-15を大幅に上回ることになる。
また運動性は速度によって変化するが
Ｆ-15、Ｆ-16、Ｆ-18らの武装状態では、加速するＦ-35を追跡することすらできず
ひとまずミサイルを撃って軽くなり、アフターバーナーを使用して
ようやく追跡が可能になる
その時Ｆ-35側はまだアフターバーナーを使用していないので
実戦を想定した場合、旧型機ではＦ-35を追跡できないと言える。

119 ：名無しさん＠１周年：2017/09/13(水) 14:55:42.33 ID:s2wQC1h40.net

>>114
Ｆ-2に勝ってる機体なんかそうそう無いだろ

120 ：名無しさん＠１周年：2017/09/13(水) 14:56:43.74 ID:6fjSj4FB0.net

日本にはＦ−４ＥＪ（改）があるから北朝鮮が攻めてきても大丈夫だよ！(´･ω･｀)

121 ：名無しさん＠１周年：2017/09/13(水) 17:30:57.05 ID:5dNOc2/D0.net

>>119
対韓番長って言われるわけでキムチイーグルよりは強いと思うの

122 ：名無しさん＠１周年：2017/09/13(水) 22:28:11.12 ID:cQ9NFLL20.net

>>119
フェイクファルコンは存在自体が恥ずかしい

123 ：名無しさん＠１周年：2017/09/13(水) 22:45:28.93 ID:z9kJA2QD0.net

今日の午後の轟音ひどすぎ　

124 ：名無しさん＠１周年：2017/09/13(水) 23:24:55.65 ID:1/KjbA4K0.net

Bingo fuel
Over G
RTB !

125 ：名無しさん＠１周年：2017/09/14(木) 01:10:50.59 ID:84QuFNb60.net

>>121-122
Ｆ-2は近代化できているのが美点だ。
アメリカ基準で見れば近代化は当然に思えるかもしれないが
世の名にはユーロファイターみたいな難物もある。
Ｆ-2はJ/APG-2レーダーに改修を受けＡＡＭ-4Ｂが使用できるようになって
対艦はＡＳＭ-2、対空はアクティブ誘導ミサイルの形になった
これはそろそろ100機体制になりそう。
データリンク機は今のところ数機で、予算も18機ぶんしかついてないが
今後の空戦に必須な機能だから数は増えていくだろう。

126 ：名無しさん＠１周年：2017/09/14(木) 02:45:26.15 ID:3UtxRwJX0.net

>>125
AAM-5も撃てるようになるし
スナイパーポッドも装備するようになるし
ただ数を揃えるにはお金が…

127 ：名無しさん＠１周年：2017/09/14(木) 05:51:43.82 ID:7TVT6GQ/0.net

>>3
ほんこれ

128 ：名無しさん＠１周年：2017/09/14(木) 07:04:26.59 ID:QGpSEUVy0.net

　
F-15頼もしいですね゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
-----------
●支那が恐れる日本の５つの兵器　　　　ナショナルインタレスト(国益)誌
http://nationalinterest.org/feature/five-japanese-weapons-war-china-should-fear-10660
Five Japanese Weapons of War China Should Fear
Kyle Mizokami June 14, 2014

１）そうりゅう型潜水艦
　■世界で最も優れた通常動力型攻撃潜水艦の１つ
　■魚雷以外にも巡航ミサイルを発射して奇襲をかけることができる
　■支那は対潜戦に弱点がある。日本は何十年に渡って運用しており乗員の練度も米国と同じ位高い。

２）Ｆ１５戦闘機隊
　■ＡＡＭ４Ｂレーダー誘導ミサイルは世界で２〜３しかない能動型（自らレーダー波を出力する）。
　　支那には無く、射程と自動追尾能力が飛躍的に高い。これにより支那戦闘機とは次元が違う機体になっている
　　(giving the F-15J a distinct advantage over Chinese adversaries)。
　■２０１３年は５６７回もの緊急発進を行った。
　■Ｆ−１５は世界的に１０４機の敵機を撃墜し被撃墜はゼロ

３）あたご級駆逐艦
　■９６セルの発射口を持ち射程は９０海里（≒１６０ｋｍ）。
　■戦時に支那は弾道弾攻撃をしてくると思われるがこれを撃ち落とすことができる

４）いずも級「多目的艦」("Multipurpose Vessels")
　■強襲上陸艦(amphibious role)としても使え、少し小さい前級ひゅうが級は２０１３年の共同訓練では
　　陸自のｃｈ４７輸送ヘリとａｈ６４攻撃ヘリの拠点となった。
　■Ｆ３５Ｂを大量購入してその空母になると推測されている(it has been speculated that Japan could
　　order a second batch of F-35 fighter bombers, this time the B model and operate them off
　　its new “helicopter destroyers".）

５）米軍
　■（核戦争の時には）グアムの核搭載潜水艦から米本土のＢ−２爆撃機まで日本に代わって報復する

※訳註：能動型ミサイルは昔からあるが、AAM4Bの特徴は電子式レーダ(AESA)になっていて他の能動型よりも性能が高い

129 ：名無しさん＠１周年：2017/09/14(木) 07:51:14.70 ID:FZyJoSmq0.net

>>60
結構出るよ。客も多いからかなり並ぶけど
900mlのモンスター買いまくるわ

130 ：名無しさん＠１周年：2017/09/14(木) 08:44:09.47 ID:W0sDLtjE0.net

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　　 ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
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　　　|:::　　 ＿_　　　　＿ |　　ソウルを火の海にするニダ
　　（6　　　＼●>　 <●人
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　　　ヽ 　 　　　　(三)　　 ﾉ 　　　　【2get☆】
　　　 ／＼　　　　二　 ノ　
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国連制裁にも負けないニダ！