◆◆◆批判要望・自治議論1140◆◆◆

1 ：trick ★：2017/08/23(水) 23:30:43.04 ID:CAP_USER9.net

ニュース速報＋板の自治スレです。

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952 ：三男@長崎奉行預出島守 ：2017/08/27(日) 20:20:12.86 ID:MaPUGQF80.net

>>951
一生懸命話引っ張っても名無ししか反応してくれないからなあ。名無しとのコラボでいい案が出ても無反応だし。いつまでたっても議題が煮詰まらない。全く残念な話だ。
他のCAPに呼びかけろよ。

とりあえず、>>713案で進めたいがもうちょっとフィードバックが欲しいんだよな。

953 ：三男@長崎奉行預出島守 ：2017/08/27(日) 20:22:58.47 ID:MaPUGQF80.net

あ、そうそう>>713がもっとブラッシュアップしたら議題にかけてくれるCAPの方募集中です。

よろしくお願いしまーす

954 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 20:23:40.87 ID:oE7Qw1dn0.net

>>952
名無ししか興味ないような内容だからしょうがない。しかもその名無しは一部のクレーマーだから余計にそう。
賛同者のいない時点で三男の負けです

955 ：プティフランスパン ★：2017/08/27(日) 20:30:01.17 ID:CAP_USER9.net

>>953
頑張れーとは思うんだけど
議題そのものに感想が湧かない。
メンタル名無しだからか
自分がそこまでの違反しないからか分からないけど。
役に立てずにすみません。

956 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 20:33:34.25 ID:ueb9Gv9a0.net

>>953
抽象的でわかんないんだよ
具体例出してよ
ダメなスレタイ
水虫が立てたやつでいいからダメなやつ持ってきて

禁止されてるモノが曖昧じゃルール守りようがない
曖昧なら、そんなザルルールなら、悪用されるからいらない
自治でルール決めるならアウトかセーフのライン作って

ハエハエの方がまだわかりやすいよ

957 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 20:35:18.22 ID:oE7Qw1dn0.net

>>956
それは散々出してたさ。問題はそこじゃなくて三男の後出しだよ。

958 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 20:45:15.21 ID:ueb9Gv9a0.net

>>957
ドイツ語読めないからばーどさんが翻訳してたところ見た
記者で賛同するやつはいないわな

959 ：三男@長崎奉行預出島守 ：2017/08/27(日) 20:47:50.63 ID:MaPUGQF80.net

>>954>>955
確かに、名無しの苦情に対応しようよ！
なんて話は、もともと住民で且つスレタイの改変に興味持っていた人にしか興味のない話なのかもしれない。

ついでに言うと、CAP持ちの自治に対する意識は、住民の声を代表するということを考えているCAPがほとんどいない、という事実を見せつけられていると思える。
CAPと住民の間に齟齬があるように思える。

ちゃとらさんが言ってたけど、過去には住民もCAPなしのコテも入り混じって議決していたという。
回線変えて何度も投票する問題があるから難しいし、そもそも大多数の住民は自治なんか見もしないから意味はそれほどあるかわからないけども、本当はその方が住民のための自治になり得るのかもしれない。

960 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 20:49:57.33 ID:oE7Qw1dn0.net

>>958
そういう事。それを三男は「賛成が多い＝自治で呼び出しボタンを押す新ルールにみんな賛成なんだ！」と脳内変換するから噛み合わない。

961 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 20:50:26.38 ID:SaPbPhEN0.net

何を揉めてんだ？

スレタイ、ジャンル遊びでPV稼ぎを推奨してる編集長が運営として止めるケース、あるだろ？
場合によっては削除人が出てくるケースがある。

計算出来るなら構わんが出来ないならするな、と言いたい所だがやる奴、いるからなぁw
迂闊な奴を自治で守ってやれ、記者仲間が訴えられるのも美味しいPV源だがな。

962 ：三男@長崎奉行預出島守 ：2017/08/27(日) 20:51:22.85 ID:MaPUGQF80.net

>>956
私はCAPが個人で判断するより、発議でアウトセーフ決めた方が客観性が出ていいと思うんだが、賛同してくれる人がいない(´･ω･`)

963 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 20:52:54.31 ID:ueb9Gv9a0.net

>>960
そもそも発議に票入れなかった三男は発言権がないのでは？

964 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 20:53:08.76 ID:oE7Qw1dn0.net

>>963
ないよ

965 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 20:53:54.31 ID:ueb9Gv9a0.net

>>964
だよな
安心した

966 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 20:55:11.27 ID:HWexQ7sU0.net

>>959
CAPと住人との齟齬なんて大きなこと言う前に
オマエとその他にもCAP間の齟齬を解消してくれや

967 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 20:55:27.35 ID:oE7Qw1dn0.net

正確にはあるけど自分の発議に「賛成/反対」を入れずにニライカナイが反対だからどうとか風向きで決めたあげく、発議を手伝ってくれた記者にお礼一つ言わない男だから信用を失ってるんだよ。
自覚ないのが欠点だ。

968 ：三男@長崎奉行預出島守 ：2017/08/27(日) 20:55:33.00 ID:MaPUGQF80.net

>>958
ばーどさんの主眼と私の主眼は違う。

ばーどさんはあくまでルールができたらCAPが個人で好きに運用すりゃ良いじゃんって人で、ほとんどのCAPがそういう意見だとわかる。

私は、ルールを作る以上、運用に自治の参加者が責任を持つべきで、個人の責任に帰してほっぽらかしにするのは無責任なんじゃないか？という問題提起。
誰も興味持たない(´･ω･`)

969 ：三男@長崎奉行預出島守 ：2017/08/27(日) 20:57:13.16 ID:MaPUGQF80.net

>>964
アホか。
無記名投票しようが、投票放棄しようが、プレイヤーには議決に責任が発生するのが民主主義だ。

970 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 20:57:41.79 ID:oE7Qw1dn0.net

>>966
翻訳家が必要。ただ翻訳のプロが三男をNGしてるので「ほんにゃくこんにゃく」ないと無理。

971 ：三男@長崎奉行預出島守 ：2017/08/27(日) 21:01:05.02 ID:MaPUGQF80.net

>>960
自治としての責任はCAP持ちには発生するということを言ってるんだよ。投票権のないCAPに運用の責任が発生するかどうかは微妙だが。

972 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 21:02:16.72 ID:ueb9Gv9a0.net

レスを見てもらえるだけありがたいと思えよ
一部がドイツ語で読めないからどうしようもないけど

973 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 21:02:51.77 ID:oE7Qw1dn0.net

>>971
じゃあ根本的な事言うね。和三盆なりウンコなりが意味不明なカテゴリのスレタイ立ててた時にどうして「率先して呼び出しボタン」押さなかったの？

974 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 21:03:24.45 ID:oE7Qw1dn0.net

口先だけの馬鹿が信用されると思うなよ。

975 ：三男@長崎奉行預出島守 ：2017/08/27(日) 21:06:21.94 ID:MaPUGQF80.net

>>961
うん。まあそういう意味合いもあるかもしれない。
優しい人だね。

976 ：三男@長崎奉行預出島守 ：2017/08/27(日) 21:10:19.73 ID:MaPUGQF80.net

>>966
無理だよ。
そこが今回の焦点だからだ。

この、自治と自治ルールの運用とその責任に対する認識の誤差。

977 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 21:10:47.44 ID:oE7Qw1dn0.net

>>976
早く答えてほしいなー

978 ：三男@長崎奉行預出島守 ：2017/08/27(日) 21:12:08.27 ID:MaPUGQF80.net

>>967
責任に対する認識が違うんだよ。君と私で。

979 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 21:13:10.92 ID:oE7Qw1dn0.net

>>978
君と私→✕
お前とお前以外全員→〇

980 ：三男@長崎奉行預出島守 ：2017/08/27(日) 21:13:46.62 ID:MaPUGQF80.net

>>973
>>826

981 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 21:16:24.04 ID:oE7Qw1dn0.net

>>980
お前が押さない理由になってない。ほらそういう所で他人との間で齟齬があるのに無視するから駄目なんだわ。

982 ：三男@長崎奉行預出島守 ：2017/08/27(日) 21:19:06.49 ID:MaPUGQF80.net

>>981
なんでやねん。
呼び出しボタンってのは、単に自治に来させるのが目的だ。だが、和三盆も餡子先生もCBにいて自分の意見を述べている。
そんな相手に呼び出しボタン使う意味はない。

呼び出しボタンは魔法のボタンじゃねーよ。

983 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 21:20:16.53 ID:KUNZIjoT0.net

ルール作る意味もない

984 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 21:20:29.74 ID:oE7Qw1dn0.net

>>982
それ分かっててあの発議内容ならおまえ詐欺師じゃねーか。

985 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 21:21:51.63 ID:oE7Qw1dn0.net

すらいむにあとは任せた。これ以上相手すると脳が焼かれそう。

986 ：三男@長崎奉行預出島守 ：2017/08/27(日) 21:22:05.75 ID:MaPUGQF80.net

呼んでサシで話し合っても解決の見込みがない、自覚的ルール違反者に対しても、自治がルール設定した責任を果たすために考えた運用法が>>371だ(`･ω･´)

987 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 21:23:56.35 ID:8KX5RZxi0.net

もう三男は金鳥に直訴してスレタイ専用の新部隊を作りなさい。

988 ：三男@長崎奉行預出島守 ：2017/08/27(日) 21:25:19.15 ID:MaPUGQF80.net

>>984
ルール設定自体が無意味だと思ったから、ルール撤廃することで自治としての責任自体なくそうと思ったんじゃん。

そんなに分かりにくいか…？

989 ：三男@長崎奉行預出島守 ：2017/08/27(日) 21:26:21.31 ID:MaPUGQF80.net

>>987
金鳥さんはスレタイルール撤廃派だっての。

990 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 21:27:46.07 ID:8KX5RZxi0.net

>>989
じゃあ諦めなさい

991 ：すらいむ ：2017/08/27(日) 21:27:53.94 ID:G1dloGcP0.net

スレタイルールはお題目として残す
あとは基本ハエハエ任せ
万一「ハエハエ止めないけどやり過ぎじゃね？」ってのがあったら呼び出しぼたん押す(人がいるかもね)
２人押したら止まるからそしたら話聞いてわいわいやって、
成り行きでだいたいは戻すことになる

…という現状を続けるという結論が出たとみんな思ってね？

992 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 21:28:19.81 ID:8KX5RZxi0.net

>>991
三男以外はそう

993 ：三男@長崎奉行預出島守 ：2017/08/27(日) 21:28:36.93 ID:MaPUGQF80.net

>>983
その通りだ！
撤廃しちゃえばよかったんだよ(´･ω･`)<ブツブツ

994 ：みつを ★：2017/08/27(日) 21:30:57.67 ID:CAP_USER9.net

>>991
事の発端は、住民からの苦情に自治が己で定めたルールに対してどう対処すべきか？という事なんだよ。

>>511だ

995 ：ばーど ★：2017/08/27(日) 21:32:33.37 ID:CAP_USER9.net

依頼があったので次スレ立てますね

996 ：すらいむ ：2017/08/27(日) 21:32:57.39 ID:G1dloGcP0.net

>>992
そうですか。それならよいのですよ

>>995
おつさまー

997 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 21:34:15.14 ID:8KX5RZxi0.net

>>995
なんかスマン……

998 ：名無しさん＠１周年：2017/08/27(日) 21:34:25.18 ID:KUNZIjoT0.net

>>991
それであってると思う（数名除く）

999 ：スタス ★：2017/08/27(日) 21:34:44.48 ID:CAP_USER9.net

依頼により次スレ建てました

◆◆◆批判要望・自治議論1141◆◆◆
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503837106/

1000 ：すらいむ ：2017/08/27(日) 21:34:50.38 ID:G1dloGcP0.net

ばーどじゃない２人が立てた気がする。笑

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。