【白人至上主義衝突】どうして銅像でもめるのか　南北戦争の像の何が問題なのか ニュース解説 ★4

1 ：みつを ★：2017/08/20(日) 15:44:20.51 ID:CAP_USER9.net

http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-40971464

米南北戦争の戦いが終わってから150年以上がたつが、敗れた側を歴史にどう残すかについて、今も激しい議論が繰り広げられてる。

全米各地には、南部連合に捧げられた像が何百と現存している。南部連合とは、米政府に反旗を翻した南部各州のことだ。そしてこの像がしばしば、奴隷制や黒人抑圧という米国のいやな歴史を思い起こさせるものとなっている。
各地の地方自治体がこのところ、こうした像の撤去を相次ぎ決定した。それに対して複数の集団が、それは米国の歴史と南部文化を破壊しようとする動きだと声高に反発している。

ドナルド・トランプ大統領は17日、論争に割って入り、議論の的となっている数々の記念碑を「美しい」とツイート。銅像の禁欲的な美が各地から失われてしまうのは、「非常に残念だ」と嘆いた。

いつ設置されたのか

南部連合の記念碑のほとんどは、南北戦争が1865年に終わった数十年後に建てられた。戦後復興期の資金不足が主な原因だ。
19世紀末から20世紀初頭にかけて、解放されたばかりの奴隷から平等な市民権を奪うため、南部の州で様々な黒人差別法が施行された時代になって、南部軍の記念碑が公共の場に次々と設置されるようになった。

記念碑建立の第2波は1950〜1960年代、人種隔離廃止とアフリカ系米国人の権利平等を求める公民権運動の時代に押し寄せた。
ヘイト集団や公民権運動を追跡するアラバマの南部貧困法律センター（SPLC）による報告書は、「公民権運動は、人種分離主義者の反発を引き起こした」と指摘する。
南部連合の像は700体以上あり、そのほとんどは南部にあるが、一部は南部連合ではなかった州にもある。

どういう人たちの像なのか

記念碑の一部は南部連合の歩兵たちに捧げられたものだが、多くはロバート・E・リー将軍やトマス・「ストーンウォール」・ジャクソン将軍など、著名人の像だ。

ジャクソン将軍の子孫は16日、バージニア州議会議事堂から同将軍の像を撤去するよう求めた。バージニア州シャーロッツビルでの白人至上主義者の集会において、「南部連合の像が存在することによって、人種差別主義者に主張の拠り所を与えてしまうと分かった」からだと説明している。
将軍の子孫がバージニア州政府に宛てた公開書簡の内容が、ツイッターで広く拡散し、それと共に、「記念碑は撤去しなくては（Monuments Must Go）」というフレーズが米国のツイッターでトレンド入りした。

白人至上主義団体「クー・クラックス・クラン」（KKK）やネオナチ支持者による「右派の団結」集会の後、リー将軍の玄孫は「不寛容や憎悪のメッセージを推進する人たちが、リー将軍の思い出を間違って利用する」ことを非難した。
極右行進の参加者たちは、名目上はリー将軍像撤去の市議会決定に反対するため、シャーロッツビルに集まっていたからだ。

（英語記事　Why the fuss over Confederate statues?）
(リンク先に続きあり)

2017/08/18

米ボルティモアで16日未明、南部連合軍のリー将軍とジャクソン将軍の像が撤去されたImage copyrightGOOGLE
https://ichef.bbci.co.uk/news/410/cpsprodpb/FB39/production/_97431346_60c771c4-f4b1-4f66-91b3-ab1fc0659135.jpg

★1が立った時間
2017/08/19(土) 14:59:11

前スレ
【白人至上主義衝突】どうして銅像でもめるのか　南北戦争の像の何が問題なのか ニュース解説 ★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503185439/

98 ：名無しさん＠１周年：2017/08/20(日) 22:36:39.69 ID:9QpB2HOX0.net

で、

鶴太郎の義理と人情ごっこのために
永井一郎はぶち殺されなくっちゃならなかったのか？
鶴太郎応援団によって。

99 ：名無しさん＠１周年：2017/08/20(日) 22:48:05.89 ID:ZIktQtHQ0.net

売春婦像はOkでこれがダメっていうロジックがわからない

100 ：名無しさん＠１周年：2017/08/20(日) 22:58:24.59 ID:kOWhSGs50.net

>>26
まず、大分の大友宗麟像を撤去しないとダメだろうな。
火薬ほしさに少女をキリスト教徒に売ったんだからなw

101 ：名無しさん＠１周年：2017/08/20(日) 23:04:57.45 ID:p7TU0hhF0.net

アメリカはアメリカのことにしか興味ないよ

102 ：名無しさん＠１周年：2017/08/20(日) 23:08:02.43 ID:iv0V1tBw0.net

テレビでデモの映像見たんだが、デモ隊がユダヤ批判を叫んでてワロタ
黒人との対立ばかりだと思ってたわ

103 ：名無しさん＠１周年：2017/08/20(日) 23:18:47.04 ID:b07oIScl0.net

しょうがないよ。
南北戦争はアメリカ史上もっとも人が死んだ最大の戦い。

ジャップだの、ナチスだの、ベトナムだの、朝鮮戦争だのは物の数ではなかった。
ジャップなんかはペチャッと片足で踏み潰されたの。

104 ：名無しさん＠１周年：2017/08/20(日) 23:24:21.96 ID:0HuqUks60.net

マッカーサー像の撤去を求めるウンコ食ってる韓国人

http://f17.aaacafe.ne.jp/~kasiwa/korea/readnp/k376_1.jpg
http://f17.aaacafe.ne.jp/~kasiwa/korea/readnp/k376_2.jpg

105 ：名無しさん＠１周年：2017/08/20(日) 23:25:56.87 ID:b07oIScl0.net

おれが中国とかロシアだったら、このアメリカの根の深い分断問題を
もっと煽り立てるがな　ﾋﾋ

まあもうやってるんだろうけどな。　

106 ：名無しさん＠１周年：2017/08/20(日) 23:29:04.91 ID:jOOUfcez0.net

面白いからどんどんやってくれよ
一強だった超大国が自滅していくのも運命みたいなもんだな

107 ：名無しさん＠１周年：2017/08/20(日) 23:30:42.44 ID:hmuK4Pbf0.net

>>106
ついでに最後に北朝鮮、支那と戦争して勝って貰わないと。

108 ：名無しさん＠１周年：2017/08/20(日) 23:48:25.04 ID:LTBM4IrhO.net

>>1
パヨクは言い掛かりの鬼

109 ：名無しさん＠１周年：2017/08/20(日) 23:51:03.21 ID:soLhY/sU0.net

グレンデールのアレも引き倒さないと

110 ：名無しさん＠１周年：2017/08/20(日) 23:51:28.94 ID:s8ZK7cdl0.net

>>105
俺なら対立する双方の勢力に金をばらまくね
工作員を入れて武器を買わせ、それを無料で配布させる

111 ：名無しさん＠１周年：2017/08/20(日) 23:55:51.47 ID:hmuK4Pbf0.net

>>103
しかしながら、外国に殺された人数で言えば、世界大戦2回のドイツがNo.1で、世界大戦1回の日本がNo.2だぞ。
日本は独立守る為に戦って目標は達成したけど、対日戦争で死んだ10数万人なんて無駄死にだろ。
ビジネスの少し助けにはなったかも知れんがね。

112 ：名無しさん＠１周年：2017/08/20(日) 23:57:43.04 ID:vUqVEaml0.net

今までメディアカバーで本性が見えてこなかった米国
このトランプ政権のゴタゴタで確信できたことを一言

「アメリカってやっぱりこういう国なのね」

113 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 00:01:35.24 ID:u/V58YV+0.net

グループを作って異物を排除しようとするのは人間の本能
差別主義者も非差別主義者もやってることは同じというのが面白いところ

114 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 00:08:42.95 ID:eTiPAWQj0.net

>>113
決定的に違うのは
非差別主義者グループは差別主義者を標的とし
差別主義者グループは一般人を含めて標的にしてるとこだな

一般人が標的になると政府や社会はめっちゃ本気だす

115 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 00:10:31.55 ID:KqvkR75e0.net

リー将軍自体は敵である北軍からも尊敬された立派な人物なんだがなぁ・・・

116 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 00:20:15.19 ID:AqZCFIGZ0.net

>>115
人種差別をしていたはずの南軍に立派な人物がいるのはまずいってことでは

117 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 01:19:15.26 ID:8yEeMg0GO.net

黒人奴隷を妾にしてたジェファーソン、インディアン虐殺を進めたリンカーン
建国の父達も北軍指導者達も
人種差別主義者だからアウトだな
アメリカ自体がアウト

118 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 01:40:12.73 ID:rnn7pVkP0.net

>>102
彼らがひたすら悪のレッテルを貼られているのは黒人を敵視しているからではないな
ユダヤを敵視しているからアメリカンカスゴミの標的になっているのだ

119 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 01:45:07.98 ID:rnn7pVkP0.net

>>110
俺がネオナチ、KKK側の代表だったら、
「アハハハ、すごいところから多額の資金提供の話がきました！
案の定○○○からです！これがやつらの手口なんだよね」
などと証拠画像と共にツイートするね

120 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 03:49:43.48 ID:R8CEnn4r0.net

早くラシュモア山の大統領胸像を削り取ってくれ
http://www.igus-japan.jp/igus-car/tour/img/pic55_5.jpg
・インディアンに一度は「永遠に与える」と約束
・金鉱が見つかった途端にインディアンを土地から追い出す
・インディアンが激しく抵抗し多くの血が流れた
・その場所にインディアンを迫害・虐殺化した4人の大統領の胸像を作る

アメリカの差別主義・植民地支配を象徴する負の遺産だから、真っ先に破棄すべき
まさか黒人差別は許さないけどインディアンの民族浄化は許す、なんて事はないよな

121 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 06:28:33.18 ID:xgBMZ1Xk0.net

皇居外苑の銅像なら住友家が別子銅山200年記念で、東京芸大に
依頼してつくらせたもの。
楠木正成は愛国者(七生報国）として招魂祭が江戸時代から執り行われ、
後の殉難者の招魂社のルーツとされる。
死して神となるも、生者の都合で現世に魂を招かれた英霊と言うのも大変だね。

122 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 07:04:13.87 ID:AtP06JPa0.net

ワシントンからリンカーン以前の大統領は歴史から抹殺する？

123 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 07:22:42.87 ID:9fhs/jd20.net

バノン氏はもちろん三流白人だし

124 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 07:23:03.18 ID:9fhs/jd20.net

バノン氏はもちろん三級白人だし

125 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 07:23:52.09 ID:9fhs/jd20.net

バノン氏はもちろん三級白人だし
栃木の営業偽右翼だし

126 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 07:38:47.59 ID:rKaJEny70.net

>>13
国語的にも州の集まりだろ
どう解釈したんだよ

127 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 07:47:47.75 ID:dDA12T/A0.net

今日のトップニュースはアメリカを横断する皆既日食だわ
夏休みも重なって、民族大移動が起きてそこらじゅうで渋滞が発生してるんだと
Total eclipse　のロゴが入ったTシャツがアホみたく売れてるらしい

128 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 11:16:33.93 ID:hvJaDfhM0.net

https://twitter.com/sazaeP/status/899186547404054528
@sazaeP

毛主席が復活して
「人民は食べてるか？
「食べ過ぎで減量してます！
「鉄鋼生産は？
「唐山市だけで米を超えました！
「ソ連との論争は勝ったか？
「奴らは自滅しました！
「帝国主義は打倒できたか？
「今や我々が帝国主義です！
「俺の文革はどうなった？
「いまアメリカでやってます！
https://pbs.twimg.com/media/DHVb7QOXcAEa3eR.jpg


欧米でも、アメリカメディア主導のポリコレ行き過ぎって感じてる連中が増えて来てるな

129 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 11:17:33.95 ID:S0Q/B93D0.net

解説も何もそう言う歴史の背景なんだし撤去したって意味ないと思うがな
見たくないだけじゃん

130 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 11:24:39.16 ID:5rxEZGhz0.net

欧米白人クリスチャンどもは有色人種を人間未満の家畜動物とみなして徹底的に差別した



一方日本人は朝鮮人を対等な人間扱いして日本本国並みに生活水準教育水準を引き上げる政策を施した

朝鮮半島出身者でも軍人にも教師にも公務員にも採用した

それなのに朝鮮人は日本人を恨む

131 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 11:30:50.74 ID:cQFA35Pb0.net

もっと大きくて倒されない銅像にしないと

132 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 11:32:33.11 ID:UEWPQ16E0.net

モアイみたいに半分ぐらい埋めたらいいんじゃ

133 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 11:33:35.97 ID:adD3bd3C0.net

>>130
朝鮮人、まじでケシカランな

134 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 11:41:37.84 ID:ummD+Bnz0.net

>>114
違うだろ
反差別主義者のターゲットは
自分たちの意に従わない者全員で差別主義者と変わらない

違うところは、反差別主義者たちは殴る前に相手に
「差別主義者」って被り物を被せた上で
周りに高らかに己の正義を宣言してから殴るって所だな

135 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 11:47:07.54 ID:4dhvmtJ/0.net

差別意識の現れみたいな像だしな


日本なんて全国の二宮尊徳像が消えていってもほとんど騒がれないのに
同じ像なのにこの落差

136 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 11:58:15.66 ID:eIe9+/770.net

取り壊して別の像を建てるニダ！

137 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 13:33:18.54 ID:93qPF4ZU0.net

https://youtu.be/CSOUOvdcHWk　南軍

138 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 14:09:06.77 ID:HmELNYRR0.net

>>135
そういえば二宮尊徳像全く見ないな
どこいったんだ？
なんで消えたんだろう

139 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 14:41:10.90 ID:UEWPQ16E0.net

>>138
ながら読書は危ないから　だってｗ

140 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 14:42:16.31 ID:RBNRenP40.net

人はすぐ忘れるのでやらかした事は物として残しておいた方がいいよ

141 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 14:45:15.96 ID:g7YlRzmR0.net

歴史を忘れた民族に（ｒｙ

142 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 14:49:29.58 ID:VjleuDLA0.net

ほっとけばみんな忘れるから
こっそりすり替えても気づかないよ
50年もしたら少女像になってるよ

143 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 15:31:15.63 ID:HmELNYRR0.net

>>139
マジかよwwww

144 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 15:32:29.69 ID:wiztAPQe0.net

慰安婦像を建てるニダ。

145 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 15:46:57.54 ID:5XEn/pP/0.net

リー将軍てあの
１隻で日本海軍連隊100隻を沈めた朝鮮の人でしよ

146 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 16:29:57.48 ID:5fyRG6cg0.net

大ニュース

日本の遺伝子解析会社でもY染色体ハプログループが調べられるようになりました。
https://twitter.com/Maruhiko3/status/899525116660293632

147 ：名無しさん＠１周年：2017/08/21(月) 16:32:18.09 ID:ib1gmu140.net

>>143
歩きスマホは全力で叩くしな。
当然の流れ。俺たちはマナー違反は絶対に許さない。