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【話題】女性の9割が管理職になりたくないと思うのはなぜなのか?★2
- 1 :ニライカナイφ ★:2017/08/19(土) 01:19:54.03 ID:CAP_USER9.net
- 女性の社会進出が活発化して久しい。
ビジネスの世界では女性活躍がキーワードになり、定着しつつあるようだ。
しかし一方で、「管理職になりたくない」といった女性の声が多いのをご存じだろうか。
キャリアインデックスが実施した「有職者に向けた仕事に関する調査」によると、女性の約9割は「管理職になりたくない」というのだ。
そこで、なぜ女性は管理職になることを嫌うのか、キャリアカウンセラーの竹内さんの見解を聞いた。
■女性の管理職に対するイメージとはどんなものがある?
まずは、女性が管理職にどのような印象を持っているのかを伺った。
「男女問わず、女性の管理職に対する印象は、決して明るいものでも、楽しそうなものでもないようです。
『犠牲』にしなければならないものが多いというイメージを抱く人はいます。
中でも、時間、家族、出産や子育て、自己(犠牲)を理由に上げる人が多いです。
女性の規律性の高さや、まじめさ、人を育てる能力は、管理職として働いて役割を担うために必要不可欠な資質です。
向き不向きでいえば、決して男性に劣るものではないのですが、悪いイメージを持つ人が多いのは残念なことです」(竹内さん)
女性に限らず男性であっても、管理職に対するイメージは良いとはいえないようだ。
女性の場合、家庭を優先にしたいと考える人が多い傾向にあるのも理由かもしれない。
■「管理職になりたくない」という女性はどういった女性なのか
他に、管理職になりたくない理由にはどのようなものがあるのかも聞いてみた。
「ロールモデル(お手本)がないのでどうしたらいいか分からないと思う女性はたくさんいらっしゃいます。
また、仕事を通して自己実現したいと思わない女性は敬遠します。
これは、女性が陥りがちな思考ですが、自分だけ役職が上がることで、同僚との立ち位置がフラットではなくなることを望まないいう傾向も強く見られます」(竹内さん)
女性の世界ならではの理由もあるようだ。
「さらには、十分な経験やスキルがあるにも関わらず、自己信頼感が低かったり、管理者としてどんな仕事をすればよいのか想像ができなかったりするため遠慮する人もいます。
家族や配偶者と過ごす時間を大切にしたい。趣味の時間を優先したいという女性、キャリアデザインが明確ではない女性も、敬遠しがちです」(竹内さん)
上記で挙げる理由は男性には少ない例ではあるが、女性なりに考えた結果「管理職はやりたくない」という結論に至るようだ。
■竹内さんは女性が管理職で働くことをどう思うか。
では、メリットはないのだろうか?
「出世は犠牲がつきものですが、メリットの方が多く、自己成長には欠かせないことだと思います。
たとえば、触れる情報の質が違います。
会社のビジョンや戦略などについては、トップからの言葉を直接耳にすることができる企業もありますし、重要な会議の中から学ぶことはたくさんあると思います。
それは、社内でのキャリアアップに必要不可欠な学びとなります」(竹内さん)
キャリアアップすることで、さらに成長できる環境へと自分をいざなうことができるのだ。
「また、裁量権が違いますから、自分の仕事の範囲や責任が大きくなった中から『やりがい』を見出すことができ、満足感や充足感が増すことになるでしょう。
対外的なお付き合いが広がる場合もあるので、人脈も広がります。
それだけ多くの人の考えや経験などの話を伺うことができ、自分の成長につなげることもできるでしょう。
部下の育成や成長の支援をする機会を通して、モチベーションが上がることもあります。
管理職として働くことの『コツ』を掴めば、楽しさが増すばかりで、自己実現を満喫することができるでしょう」(竹内さん)
女性が敬遠しがちな管理職という立場だが、実際は仕事を通して自分の成長ややりがいを見つけるヒントにもなる。
少なくない犠牲というデメリットはつきものではあるが、プライベートとの両立は決して無理な話ではないと竹内さん。
管理職への道を敬遠している女性の皆さんは、いまいちど一歩踏み出すことも検討してみてはいかがだろうか。
http://www.zakzak.co.jp/eco/news/170817/eco1708170009-n1.html
★1:2017/08/18(金) 17:10:45.77
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503043845/
- 2 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:21:04.62 ID:PHCEbQU80.net
- 自由に仕事したいが責任は負いたくない
- 3 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:21:20.20 ID:hDF+JTF90.net
- 「出世は犠牲がつきもの
↓
家族や子供を捨ててまでするべき事ですか?
- 4 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:21:28.04 ID:w/1Nf7KF0.net
- エゴ
- 5 :女性優遇処置『結果の平等』“クオータ制”は企業経営を弱体化させる:2017/08/19(土) 01:23:26.19 ID:wdqSkDzO0.net
- >>1
★☆★『管理職での女性登用優遇処置は企業経営を弱体化させる』★☆★
《女性登用先進国ノルウェーが払った代償 業績悪化&上場廃止企業続出、モラル低下横行》
ノルウェーは首相と財務相、経済界で重要な役職の雇用主組合(経団連に相当)と労働組合連合会トップも女性。
03年の会社法改正により、上場企業の取締役会に於る女性の割合を40%以上とするのが義務づけられた事が、
女性登用が企業に広がる契機となり、女性登用先進国として知られている。
だが、女性登用の成功例として取り上げられている一方、副作用の方が大きかったという指摘もされている。
米・南カリフォルニア大学のケネス・アハーン助教と米ミシガン大学のエイミー・ディットマー準教授は、
ノルウェーの40%割当制について実証分析を行った。対象は01〜09年の上場企業248社。
まず、03年に40%割当制の導入が決定すると、対象企業の株価は“大幅に下落”し、
その後、数年間で女性役員比率が10%増加したことで、時価総額は12.4%下落したという。
負債等も大きくなり、営業成績にも“悪化”が見られたという。
さらに、同制度の対象となるのを避けるため、09年の上場企業数は、01年から約3割減った。
つまり、非上場企業に転換した会社が約3割増えたという。
企業のモラルハザード(経営倫理の欠如)も招いた。
確かに、上場企業の取締役会は女性役員が40.7%を占めているが、
数合わせのために、女性社外取締役を増加させる事態が横行している。
実際に経営に携わる女性役員は6.4%にすぎない。
日本政府も女性登用を重要政策として掲げるが、具体的数値目標を掲げる上で、
経済全体にどの様な影響を与えるか、正負両面から十分な議論が必要といえよう。
http://biz-journal.jp/2014/09/post_5954.html (90123)
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- 6 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:24:44.78 ID:wSUCGeHN0.net
- このご時勢、管理職目指さず会社に居座れると思ってんのか
こんな認識が普通じゃお父さんも旦那さんも悲惨なまま家庭でも追いつめられるだけだな
- 7 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:25:01.69 ID:vKZ5D19u0.net
- 自分勝手だな
- 8 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:25:11.64 ID:3AX8r7Q00.net
- 豊田真由子とか蓮舫みたいなサイコパス並みのメンタルがないと管理職になれんわな
- 9 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:25:19.77 ID:5QOWcW/Y0.net
- 社会進出ったってその程度
- 10 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:26:13.48 ID:nNqPXJCl0.net
- 金持ちオトコ捕まえて家庭に入りたいから、そういう責任ある職はちょっと
- 11 :『全ての女性は優遇されなければならない』とする“フェミニズム”:2017/08/19(土) 01:26:16.92 ID:wdqSkDzO0.net
- >>1 >>5
★☆★『“クオータ制”(女性優遇処置)は、“結果の平等”を求める制度です』★☆★
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「男女平等」という言葉を聞いて、“普通”は、あくまで「機会の平等」であって、
『結果の平等』は“悪平等”と考える、と思うのですが、人によっては、そうではないようです。
とりわけ、“フェミニスト”や“共産主義者”にとっては、
『結果の平等』が、何の“違和感”もなく受け入れられてます。
その典型が、『女性優遇処置』です。
“クオータ制”は、「結果の平等」を求める制度です。
“フェミニスト”や“共産主義者”は、『女性優遇処置』を支持しています。
“クオータ制”で水増しすれば、「実力のない女性」が重用されるだけ、
実力のある男性は“いい迷惑”、実力のある女性にとっても、
「女性だから登用されたんだろう」と言われかねない“はた迷惑”でしょう。
いいえ、それよりも何より、能力がない者が「女性だから」というだけで重用される社会、
なんていうのは、ほんとうの平等ではない。 「社会が停滞」するのは“必定”です。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/27748213.html
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フェミニストは頻りに“クオータ制”を主張し「機械的に男女比を同等にせよ」との要求は、
男女の分業を否定する思想から出ている、根本的に“間違った”要求である。
クオータ制でなくても既に日本において、組織に女性を登用して媚びる風潮があり、
「有能な男性」が“排除”されるばかりでなく「能力が伴わない地位」の女性を生みだしている。
フェミニストたちが男女特性論に反対する根拠として言われているのが、
「性別よりも個人の個性や能力が大切」という命題である。
もしこの命題が本当に正しいと言うのなら、クオータ制を要求するのは矛盾である。
正しくは「すぐれた個人が社会に参画すると社会がよくなる」と言うべきであろう。
【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
(90123)
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- 12 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:26:45.22 ID:TIOKkX+X0.net
- 男性の九割はニートに為りたい
- 13 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:28:17.29 ID:4D3S5PPg0.net
- まあ確かに女で管理職になる人って
男以上に攻撃的で尖った人が多い印象
そういう性格じゃないと無理なんだろうね
- 14 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:28:29.33 ID:38UlgVGi0.net
- 男だって嫌だわ。
家族おるのにそんな我儘言えんだろう。
- 15 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:29:35.61 ID:RV/o9LkL0.net
- 管理職になって部下の女に迷惑かけられたくない
- 16 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:31:17.12 ID:YYqp3xlN0.net
- 報われない世の中にしてしまったのだから男でもなりたくないだろw
- 17 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:31:18.55 ID:SZ14Y84X0.net
- 男は仕事ファースト女はセックスファースト
脳の作りの違いだからこれは仕方ないこと
- 18 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:38:56.10 ID:+FfpRL7s0.net
- サー残できんからじゃろ
- 19 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:40:31.55 ID:FT5KI+KT0.net
- 豊田真由子みたいな上司はいらん
- 20 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:44:40.15 ID:yHWF8q/+0.net
- >>19
なんかさ、「女だと思ってナメてやがるだろ」みたいな変な被害妄想があるのか分からないけど、
女の上司に男の部下だと、上司の女はヒステリックになるんだよな。
- 21 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:45:34.68 ID:NnMhg0Vp0.net
- 家と子供のことやりつつ管理職なんか無理だろ
旦那に家と子供任せてもいいけど大抵の男は嫌がるし
- 22 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:46:47.66 ID:eAnUJyZ80.net
- >>12
女性の九割は専業主婦に為りたい
- 23 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:50:33.79 ID:YjfP6Wt20.net
- まあ女の場合、横からあれこれ口出しして
「あいつが言うこと聞かん、こいつが言うこと聞かん」と憤慨するのが好きなだけで
自分がゴチャゴチャ文句言われる立場になるのは絶対に許せんだろうからな
「あいつは部長のくせにつまらん、こいつは課長のくせにクズだ
うちの方がしっかりしとる、うちの方がよう分かっとる」、とか
散々人を罵倒しつつ、「じゃあお前がやれ」などと言われれば
「お前はそれでも責任者か、それでも管理職か」と怒り狂い物を投げつけ
次の日にはイスに画鋲をばら撒くとか陰湿な嫌がらせをしつつ
あいつにひどい嫌がらせをされた、こんな酷いことを言われた、と自分が被害者のように振るまって
訴訟を起こして見事な演技で勝訴して会社に居座り続けて
事情をよく知らない第三者はニュースだけを見て
なんて酷い会社なんだと思う
女はこんな感じだから管理職はそもそも無理だろうなあ
- 24 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:51:04.00 ID:SmYxzhFAO.net
- 家族を放っぽって仕事だけやりたいと思う女が少ないんだろ
子供や家族に対する責任感の違いだ
- 25 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:51:28.08 ID:VdHS3Oyu0.net
- 主任になっただけで「女だから主任にしてもらえたんだ」とか陰で色々言われたから管理職なんか絶対嫌だわ
>>20
実際女だってだけで舐められるから相当ストレスあるんだよ
上からだけならまだしも下からも女のくせにと言われ、客からも「女はダメだ、男を呼べ」と言われ…
- 26 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:51:33.84 ID:SmYxzhFAO.net
- >>22
チョンは糞でも食ってろ
- 27 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:52:25.26 ID:p9KSP77a0.net
- 怠け者だから
に決まってるじゃん。
あと女の本能には男を操って盾にしたいって考えもあるし。
- 28 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:54:11.39 ID:dqLftwYJ0.net
- >>21
んでそれ男がなぜ嫌がるかって、仕事と両立が大変だからだもんな
男も女も同じ問題抱えとる
家で誰かが家事育児介護etcやってくれる「パーフェクト仕事人間」を前提とした働き方はさっさと撤廃したいものだな
- 29 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:54:41.74 ID:p2R+9jLQ0.net
- 低賃金重労働の社畜なんて誰もなりたくない
- 30 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:54:55.23 ID:J1btF8XB0.net
- 公務員や大企業なら管理職もいいと思う
中小の管理職なんて雑用係
専門職の方がいい
- 31 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:56:30.47 ID:eg2aETuV0.net
- 女の敵は女
おわり
- 32 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:56:36.96 ID:dqLftwYJ0.net
- >>25
ひでえな気の毒に
女じゃダメだ男を呼べって...土人か??
- 33 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:57:06.73 ID:U6ynN5Xs0.net
- 今時は男もそこまで管理職やりたい人が多いわけではないんじゃないかと
- 34 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:58:08.16 ID:yHWF8q/+0.net
- 女性の進出が遅れている分野はなにも管理職だけじゃない。
林業、漁業、建設作業現場など。
ああ、福島第一原発の作業にも進出してもらおう。
- 35 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 01:59:02.84 ID:H4bp64WI0.net
- だって女って責任持つのを凄く嫌がるし
引き受けたとしてもトラブルが起こると
ヒステリー起こして即トンズラするからなw
あれじゃあ、ダメだわw
- 36 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:00:11.57 ID:H4bp64WI0.net
- かと言って男が適してるかと言うと
これがまたクズで無能が多いんだよなw
- 37 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:01:55.54 ID:gpx8Mnx20.net
- 偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。6+6+3709
- 38 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:02:02.70 ID:4RVuswKP0.net
- 格差が足りないんだよ
管理職になれる女でも家事育児しなければならないのが現実
本来は下層の女を女中でこき使って仕事に専念できればいいはず
- 39 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:03:32.46 ID:gpx8Mnx20.net
- 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
.63+29+67
- 40 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:03:56.40 ID:qc0j3XLi0.net
- 感情を抑える必要がある。
女性は難しいと思う。
あとは、人の秘密は絶対守らないといけない。
ペラペラ話すのは良くない。
部下の自尊心を傷つけてはいけない。
- 41 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:05:29.57 ID:J6NVEvgw0.net
- 人の上に立とうとする女って
なんかレンホーみたいなのばっかだよな
- 42 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:06:30.96 ID:p9KSP77a0.net
- 怠け者
寄生虫
無能
向上心がない
全くいいことなくて笑える
- 43 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:08:22.27 ID:2tAMlCPL0.net
- 無駄な残業
無駄な会議
有休未消化
飲み会
このあたりがなくなれば女も管理職をやりたがるだろうな
- 44 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:10:22.79 ID:2tAMlCPL0.net
- >>29
そうなんだよ
管理職とヒラの待遇格差がそれほどないのに要求だけは増えるから
男でも管理職メンドクサになる
- 45 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:10:56.76 ID:9cMPpN5Q0.net
- 42歳らしい女性上司
なかなかありそうな胸を強調したいのか薄い縦ストライプ入りのタイトなブラウスを着ていてなんかエロい
- 46 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:11:24.55 ID:x7Jy0nj60.net
- 管理職なんかいらんやん、全部社長がやればいい
- 47 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:11:53.77 ID:6Ive+PXi0.net
- まず孤立することを非常に恐る。
対立は多勢側じゃないとしない。
許すことが苦手。
好き嫌いが激しい。
- 48 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:16:02.40 ID:Nrg9c/tb0.net
- 40過ぎのオッサンでも顔が青くなるほど怒られるからな
あんなの女性がやりたいわけがない
- 49 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:16:42.76 ID:vOe+5aNl0.net
- ホントほっとけっていう内容ばっかりだな
男でも管理職なんで目指さずにそこそこの仕事とそこそこの責任でも
許される世の中にして欲しい
- 50 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:18:19.29 ID:fuQptSq50.net
- 第99回全国高校野球選手権大会 明豊高校のチアが可愛いと話題
https://goo.gl/sWNCPn
管理
- 51 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:18:31.47 ID:wbSassZq0.net
- 正直母親も叔母も祖母も専業主婦だったから
今になって急に会社で上の地位を目指す人生してください
って言われても変化についていけないの
ただパートとかで働き続けるのだって大変だと思えるんだから
- 52 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:19:26.36 ID:gneVdTCN0.net
- 男だって今は同じだろ
- 53 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:20:22.41 ID:OH29wPXa0.net
- いざという時にやめづらくなるから
専業主婦希望者も少なくないし
- 54 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:21:21.77 ID:OzYvbHbZ0.net
- >>26
トンスルでも飲んでろ糞チョン
- 55 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:21:24.72 ID:2tAMlCPL0.net
- 今は上司もパワハラとか言われないよう下にも気を遣わなくてはならないし
好き勝手にやれた昔と違って管理職になるうまみがない
- 56 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:21:51.80 ID:FDae2yK+0.net
- 世の中いろんな職場があるから「管理職」という言葉で一括りにして考えても意味ないだろうな
ブラック企業の管理職なんかサイコな人以外はやりたがらないし
よい環境の職場なら管理職にみんな出世したいと思うし
- 57 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:23:12.23 ID:/aZTDZHj0.net
- モーレツ企業戦士を絶滅させて日本は大丈夫か
http://diamond.jp/articles/-/77196
約8割の若者が「企業戦士」を知らない
?先程も紹介した「24時間戦えますか」というキャッチコピーは、
1988年バブル全盛の時代に世界を舞台に活躍する企業戦士のための栄養ドリンク剤として登場し、
翌年には流行語大賞にも選ばれました。
1970年代には、そんな企業戦士は「モーレツ社員」とも呼ばれました。
?ただ、1990年代後半のバブル景気崩壊後は賃金の上昇が止まり、リストラなどが行われるようになり、
会社に対する「忠誠心」がどんどんなくなっていきます。
さらに勤務時間の管理がすすみ、残業の多い会社がブラック企業などと呼ばれるようになり、
企業戦士は個人が目指すべき姿から乖離していきました。
バブル当時、オールナイトフジやジュリアナブームで遊び呆けてた女達。
崩壊後はスーツ姿で働く女の雑誌が次々と創刊、キャリアウーマンブームの到来。
女性の社会進出が本格的に始まる。
スーツ姿で働くキャリアウーマンに憧れ次々と女は外で働くようになったが成功したのはごくわずか。
ここから日本の衰退が始まった。
- 58 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:23:17.01 ID:y+edN9EP0.net
- 権限、待遇は管理職
責任はお前ら
のようにすればきっと爆発的に増えるよ
まさに公務員国家の公務員さまのようにすれば
- 59 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:26:09.33 ID:k3X/uQMy0.net
- ×女性の規律性の高さ
×女性のまじめさ
×女性の人を育てる能力は
この記事を書いた奴 頭に蛆が沸いているの?
- 60 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:28:34.28 ID:YG0w+r3z0.net
- 時間や家族や子育てを犠牲にしてんのは男も同じなんだがな
- 61 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:29:19.88 ID:e2D9IGiR0.net
- 無責任でいたいからでしょ
- 62 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:32:25.38 ID:e2D9IGiR0.net
- >>58
実際、女性が管理職の部署では100%そうなっている
- 63 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:33:02.71 ID:6Ive+PXi0.net
- 人に甘えたい欲望は幼稚園児並み。
- 64 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:33:04.32 ID:oficAqv60.net
- >>884
羽生の母親とか特例を出されてもなあ
じゃあお前は羽生みたいに何億も稼げる男なの?お前の子供は羽生ぐらいすごいの?と聞きたい
つーかお前の母親は?
- 65 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:33:50.52 ID:pNiHWzw+0.net
- ちなみに女性の上司を嫌がる部下は男性より女性の方だぞ
- 66 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:34:53.68 ID:egAwa5ef0.net
- こういうスレって女にモテなくて拗れたキモヲタ童貞みたいなのとゲイが
ここぞとばかりに女叩きしまくるだけのスレになるから本当につまらない
もっと真面目に本質的に議論したいのに
リアルの女のことを何も知らなくて空想と被害妄想でしか語れないキモヲタ童貞が勝手に想像した女像で語るから本当に気持ち悪い
- 67 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:35:41.83 ID:RQDUWAAt0.net
- 自分の役職が上がったら家庭が犠牲になることがわかっているのに、
男性には収入を求めたうえに家事だのなんだので文句をつけるのか
- 68 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:36:07.02 ID:HpRgGWNxO.net
- 子産み育てがあるからな、女には
管理職やってたら、腹が張るとか、子供が発熱〜!なんて事で
いちいち休んだり早退できないじゃまいか
- 69 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:36:53.61 ID:qwGH8ET00.net
- ■■■告発スクープ!■■■
株式会社タカラプロパティは北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者による
窃盗や合鍵による住居侵入や違法手段による盗撮など在日朝鮮人による反社会的
な犯罪を幇助する在日帰化朝鮮人を職員として雇用する悪徳不動産管理会社である。
ちなみにこの企業の経営者や他の職員も北朝鮮カルト創価学会系の在日帰化朝鮮人である。
この告発文を御覧の皆様の中に下記の企業と取引がある関連会社や同業者の
方はくれぐれもご注意ください。細野晴臣という在日朝鮮人凶悪犯の反社会的な
犯罪を幇助している反社会的な悪徳企業です。この悪徳企業が管理する賃貸物件に
お住まいの皆様方もくれぐれもご注意ください。
株式会社タカラプロパティ
代表者氏名 井上宏
建物取引士 天羽奈美恵
東京都豊島区池袋2-14-4
池袋TAビル
TEL 03-6907-3300
● 細野晴臣=在日朝鮮人凶悪犯(窃盗常習犯・リアルテロリスト・サイバーテロリスト)
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205
■■■北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人による犯罪を告発■■■
●2017年6月8日に逮捕された高梨真義容疑者は不正に入手した合鍵で女子大生宅に住居侵入と
盗撮を繰り返していた北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人である(愛知県日進市)
●2017年3月2日に逮捕された檜山中は女優の工藤綾乃さんの自宅マンションへ合鍵を使い
住居侵入と盗撮を繰り返していた在日朝鮮人(創価学会員)
●2017年2月6日に強姦致傷罪と住居侵入罪で逮捕されたNHK職員の弦本康孝容疑者は在日朝鮮人(創価学会員)
広域レイプ魔連続強姦致傷犯の弦本康孝は合鍵を多数、入手し住居侵入し犯行に及んでいた。
●2017年1月17日に女性宅への住居侵入と窃盗で逮捕された大久保智貴は在日朝鮮人(筑波大病院医師) (創価学会員)
●2016年7月に懲戒処分になった大泉均という日教組の職員は合鍵を不正に入手し
同僚女性の自宅に住居侵入を繰り返していた在日朝鮮人(創価学会員)
●2016年9月28日に懲役1年を求刑された宮本万里子被告は
マンション管理人の立場を悪用し合鍵で福山雅治さんの自宅
へ住居侵入を繰り返し逮捕された在日朝鮮人(創価学会員)
https://www.sumaistar.com/magazine/article/column/sumaistarmagazine/4035
- 70 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:37:19.42 ID:qwGH8ET00.net
- ■■■在日朝鮮人性犯罪者北川潤の罪状を告発■■■
●強姦性犯罪者 北川潤 を検索しましょう
●北川潤CMJK を検索しましょう
●植毛&かつら エラ削り手術費用200万円
+1(202)455-8888 ←偽装国際電話の番号(植毛窃盗犯に直通)
在日三世の性犯罪者北川潤は一般人女性を集団で強姦&暴行し警視庁渋谷署へ被害届を提出され
刑事告訴された性犯罪者です。現在も東京都と埼玉県を往復しており、違法手段による盗撮・盗聴
住居侵入や窃盗などの違法行為を行っており、盗撮した一般市民の動画(トイレや寝室)を課金制の有料動画サイト
にアップロードしている性犯罪者です。生活保護不正受給も行っている詐欺犯でもあります。
一般市民の民家へ住居侵入し冷蔵庫の食物に毒物混入する凶悪犯にご注意ください。
大阪府高槻市の児童殺害犯山田浩二(在日朝鮮人)と同様に未成年者に対するストーカー行為も行っている在日朝鮮人。
現在はリリー・フランキーの個人事務所に所属しております。皆様、くれぐれもご注意ください。
植毛に失敗した挙げ句に未練がましく、かつらに切り替えた窃盗常習犯にご注意ください。
埼玉県 鶴ケ島市 大字 鶴ケ丘 87-2 鶴ヶ島宝マンション501号室に潜伏中。郵便番号350-2204
+1(202)455-8888 ←偽装国際電話の番号(植毛窃盗犯に直通)
偽装国際電話や非通知設定で無言電話を繰り返す窃盗常習犯ストーカーにご注意ください。
■■■在日朝鮮人性犯罪者北川潤によるネット上の書込みを紹介■■■
↓
500 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 13:56:45.33 ID:bQxF9mYzO
で?、少年の肛門は裂けてたのか裂けてなかったのか発表はまだかよ
チンコ握って待ってるんだが
==========================================
少児性愛者(しかもショタコン)であることをドヤ顔で誇示する在日朝鮮人三世北川潤50歳
恥知らずな性犯罪者がヨダレ垂らしながらペドフィリア趣味を誇示する実態をとくと御覧ください。
殺害され犠牲になった少年を侮辱する朝鮮人犯罪者の異常な実態にご注目ください 。
+1(202)455-8888 ←偽装国際電話の番号(植毛窃盗犯に直通)
- 71 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:37:40.55 ID:egAwa5ef0.net
- 本物の女を知らないキモヲタ童貞男が勝手に妄想で「〜〜だからやろ」、とか叩くの本当に的外れで無意味だし気持ち悪い
昔の女はよかっただの幻想持ったり、逆に専業主婦は寄生虫だの叩いて働けとかいったり、そうかと思えば女は働いても使えない管理職なんかなれないとか言ったり
本当に何をしても叩くよね
- 72 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:38:04.38 ID:qwGH8ET00.net
- 香川県立保健医療大(高松市)は15日、大学のホームページ(HP)が改竄(かいざん)されたため閉鎖したと発表した。外部からの不正アクセスと見られ、コンピューターウイルスの感染や情報流出は確認されていないという。
大学によると、HPの新着情報の欄に「FULL HACKED BY LOARD MAHDI」と記されており、クリックするとイスラエルを批判する趣旨のメッセージが書かれた画像が表示された。15日午後4時半ごろ、職員が気付いたという。
香川県立大のHP改竄 不正アクセスか
http://www.sankei.com/west/news/170615/wst1706150087-n1.html
■■■緊急告発!!!■■■
2017年6月15日に発生した香川県立大学への不正アクセス及び威力業務妨害事件の
主犯格・黒幕は細野晴臣である。
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205
港区 白金台 4-10-6-301 〒 108-0071
細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索しよう!
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205
● 北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し窃盗や住居侵入
を実行させ違法手段によるトイレや寝室の盗撮も行う言語道断の凶悪犯。
● 越美晴という愛人と隠し子作りながら正妻と離婚せず慰謝料も払わない守銭奴は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣。
■■■試し腹朝鮮人犯罪者細野晴臣を分析■■■
● 細野晴臣=在日朝鮮人凶悪犯(窃盗常習犯・リアルテロリスト・サイバーテロリスト)
http://photozou.jp/photo/show/3185660/237331205
● 高橋義博死刑囚=在日朝鮮人
https://mobile.twitter.com/sikei_syu_bot/status/617661117121204226/photo/1
●ジョン・リー養母殺しの朝鮮人凶悪犯
http://bouzup.blog.jp/archives/1017735507.html
======================================================
3人の凶悪犯の顔を上から順に比較して見ていただきたい。
なんと、鼻から下の形状が完全に一致していることがお分かり頂けるだろう。
朝鮮人特有のニンニク鼻、末広がりの豚鼻(鼻フック装着)への字に曲がった下品な唇。
特に高橋義博死刑囚と朝鮮人凶悪犯細野晴臣は眉毛の形から目鼻立ちまで全て同じである。
近親相姦を繰り返しながら増殖した試し腹白丁のおぞましい遺伝子を証明する好サンプル。
https://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi/entry-12065283006.html
- 73 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:39:04.00 ID:HpRgGWNxO.net
- >>31
ちょっと違うな
女の敵は男と女
男は、門を出ると7人の的が居る
女は、門を出ると1億人の敵が居る
- 74 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:39:44.56 ID:egAwa5ef0.net
- お前らは女に働いて欲しいのか働いて欲しくないのかどっちだよ
結局女は仕事できない!ドヤァ!俺様はすごい!って言いたいだけの無能男
男と張り合えないから女に八つ当たりするしかないのか
- 75 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:40:35.19 ID:IFWo6X4r0.net
- 平社員でも年収1000万近く毎年安定してもらえる企業はある
東京一工レベルの大卒なら、それが可能
あとは県庁市役所の楽なポジションとか
これ以外は負け組だろw
中小零細なんて、管理職でサビ残100時間で、総支給20万とかだぞw
やはり大学受験でほとんどが決まるなw
- 76 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:42:26.84 ID:egAwa5ef0.net
- あと全然関係ないけど、接客業は女がやってくれると嬉しい
マックやサーティワンとかでも中年オッサン店員だと感じ悪いわ
なんで中年オッサンってあんな接客下手なんだろう
- 77 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:42:45.80 ID:RQDUWAAt0.net
- >>74
お前"ら"に聞いたら意見が分かれるのなんて当たり前だわな。
"お前"はどうしたいんだ?
一貫性をもって、自分の意見に合う方は支持して、合わんほうだけを否定しろ。
- 78 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:43:34.59 ID:egAwa5ef0.net
- >>77
お前はどうなの?
- 79 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:44:44.05 ID:RQDUWAAt0.net
- >>78
働くべきだね。そして"私"はその支援も実践してる。
お前は?
- 80 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:47:12.03 ID:egAwa5ef0.net
- >>79
あなたは女なの?
女なら関係ないわ
「あなた」がそう思って働くのはどうでもいいけど
「あなた」個人の考えを他の女もみんなすべきみたいに押し付けるのは嫌いだ
- 81 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:47:24.24 ID:aKheBo5z0.net
- 女性は両極端でほんとに出来る女性は
フリーになったりして行くし
管理職何てやらない
- 82 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:48:24.90 ID:IFWo6X4r0.net
- 糞フェミに騙されて
生きても、ろくなことにはならんな・・
金持ち男を捕まえた女性が一番の勝ち組で賢い人だわな
きょうび管理職になりたがる奴なんて
ほとんどいないだろ・・
- 83 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:49:34.17 ID:RQDUWAAt0.net
- >>80
目指すべき方向性としては、どちらも好きに選べたらいいね!なんてものは存在しない。
働く女性を増やす方針をとれば専業は減るし、
専業を保護すれば働く女性は抑制される。
で、お前はどうした方がいいっていうの?
- 84 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:49:34.64 ID:egAwa5ef0.net
- >>79
ちなみに支援って何?
世の中全然まだまだ女が働いて完全自立できるように整ってないと私は思うけど
私は女も働くべきというなら北欧並みに完全に男女平等で同一労働同一賃金にすべきだと思う
今の日本はまだまだ仕事において男性優位だし正社員とパートタイムで収入格差がありすぎるのはおかしい
これではまだまだ
- 85 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:50:47.18 ID:HvpCBQ680.net
- 責任を負いたくない、面倒な事をやりたくないだけ
- 86 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:50:54.04 ID:egAwa5ef0.net
- >>83
私ははっきりしてほしい
今の日本はグダグダ
全然女が働ける状況じゃないし
かといって専業主婦では生活が成り立たない人が多い
- 87 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:52:03.94 ID:RQDUWAAt0.net
- >>84
質問だけを繰り返すなよ。
まず、お前はどうしたらいいというんだ?
答えられないなら、ただ批判をするだけって言ってるようなもんだぞ。
- 88 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:52:21.72 ID:egAwa5ef0.net
- >>85
子供を育てることは責任を負うことで面倒なことではないか?
結婚しない男の方が責任と面倒をやってないと思うけど
- 89 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:52:32.00 ID:RQDUWAAt0.net
- >>86
お前はどっちを望むんだ?
- 90 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:53:07.75 ID:IFWo6X4r0.net
- 本当にできる人はフリーになるからな
管理職なんてやらないw
- 91 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:53:35.55 ID:egAwa5ef0.net
- >>87
あなた女?
女なら女らしい言葉遣いしなさい
キモヲタ童貞みたいに揚げ足取りで絡んでくるの気持ち悪くて吐き気がする
すっごいブスなお局なのかな
- 92 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:54:44.06 ID:RQDUWAAt0.net
- >>91
結局答えられないのか。
- 93 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:54:51.11 ID:/Y8EjMTP0.net
- プリパラに男アイドルだすから女はばかになるんだ
日本のために男アイドルけせ
- 94 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:55:05.37 ID:egAwa5ef0.net
- >>89
お前私の質問に答えろよ
気持ち悪い
- 95 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:55:06.85 ID:/aZTDZHj0.net
- 女性の社会進出は経済成長に寄与しない
http://blog.livedoor.jp/columnistseiji/archives/51645396.html
女性の社会進出が進めば進むほど、そうした女性の関心は仕事の方に向くわけでしょうから、
幾ら男の家事や育児に費やす時間が増えようとも、生まれてくる子供の数が増えるとは思われないのです。
むしろ少子化はさらに進むかもしれない、と。
それに、男女の能力を比べてみて、女性が遥かに男性よりも能力があるとは思えません。
もちろん、性差別の意識が未だに強く残っていることによって、
有能な女性が企業の幹部になれないケースが今でも多数存在するかもしれません。
では、そのような有能な女性が企業の幹部になることができたとして、
そうした組織は今以上に発展することが期待できるのか?
多分、無理でしょう。それは日本型の組織の場合、個人の意思よりも全体の意思が尊重され、
従って、幾ら個人に能力があり、また立派な考えを持っていたとしても、それが全体に及ぼす影響は限られているからです。
まあ、私のこんな意見には多くの反発が予想されます。
女性の地位の向上に反対するのか、と。
繰り返しますが、私は、女性の地位向上に反対しているのではないのです。
各組織において女性の幹部の比率を高めたいのであれば、どうぞご自由に。
でも、それによって企業の業績が伸びるとか、ましてや経済成長率が高まることを期待はできないと言いたいだけなのです。
- 96 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:55:41.22 ID:egAwa5ef0.net
- >>92
は?お前がだろ
お前男だろ?
私が何度も女なのか聞いてるのに答えられないし
気持ち悪い
絡まないで
- 97 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:56:14.09 ID:RQDUWAAt0.net
- >>94
>>78で答えているが。
そしてお前は一度も答えていない。
なぜかというと、文句を言う事が主目的だからでしょ。
- 98 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:56:15.97 ID:dOgIE8P70.net
- >>91
あなた女?
スゴく低脳でサル並の知能しか感じられないのでこれ以上書き込まないでね
- 99 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:57:07.22 ID:6Ive+PXi0.net
- >>94
気持ち悪いという言葉が大好きなんだな。
- 100 :名無しさん@1周年:2017/08/19(土) 02:57:15.69 ID:egAwa5ef0.net
- >>97
私は何度も詳しく自分の考えを述べてるんだが?
お前は男か女かすら答えられないじゃん
気持ち悪いキモヲタ童貞
絡んでくんな
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