2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【終戦の日】玉音放送を現代語にすると...「耐え難いことにも耐え、我慢ならないことも我慢して...」

1 :ばーど ★:2017/08/15(火) 23:53:19.07 ID:CAP_USER9.net
1945年8月15日正午、昭和天皇が「ポツダム宣言」を受諾し、太平洋戦争の無条件降伏を告げる「終戦の詔書」を朗読した音声、いわゆる「玉音放送」がラジオで全国放送された。
この「玉音放送」だが、難解な漢語が使われていたため、当時を知る人からは「内容が分からなかった」という証言も多い。
今回は、戦後70年を迎えた2015年に宮内庁が復元して公開した当時の音声(「玉音盤」)と、現代語訳・原文を紹介する。

昭和天皇 | AFP時事
http://i.huffpost.com/gen/5464842/images/n-HIROHITO-large570.jpg

■「終戦の詔書」(現代語訳)

私は、世界の情勢と日本の現状を深く考え、緊急の方法でこの事態を収拾しようとし、忠実なるあなた方臣民に告げる。

私は政府に対し、「アメリカ、イギリス、中国、ソ連の4カ国に、共同宣言(ポツダム宣言)を受け入れる旨を伝えよ」と指示した。

そもそも日本臣民が平穏に暮らし、世界が栄え、その喜びを共有することは、歴代天皇の遺した教えで、私も常にその考えを持ち続けてきた。

アメリカとイギリスに宣戦布告した理由も、日本の自立と東アジアの安定平和を願うからであり、他国の主権を排して、領土を侵すようなことは、もとより私の意志ではない。

だが、戦争はすでに4年も続き、我が陸海軍の将兵は勇敢に戦い、多くの役人たちも職務に励み、一億臣民も努力し、それぞれが最善を尽くしたが、戦局は必ずしも好転せず、世界情勢もまた日本に不利である。

それだけでなく、敵は新たに残虐な爆弾を使用して、罪のない人々を殺傷し、その惨害が及ぶ範囲は測り知れない。なおも戦争を続ければ、我が民族の滅亡を招くだけでなく、ひいては人類の文明をも破壊してしまうだろう。

そのようなことになれば、私はどうして我が子のような臣民を守り、歴代天皇の霊に謝罪できようか。これが、共同宣言に応じるよう政府に指示した理由だ。

私は、アジアの解放のため日本に協力した友好諸国に対し、遺憾の意を表明せざるをえない。日本臣民も、戦死したり、職場で殉職したり、不幸な運命で命を落とした人、またその遺族のことを考えると、悲しみで身も心も引き裂かれる思いだ。

また、戦争で傷を負い、戦禍を被り、家や仕事を失った者の生活も、とても心を痛めている。これから日本はとてつもない苦難を受けるだろう。臣民みなの気持ちも、私はよくわかっている。

けれども私は、時の運命に導かれるまま、耐え難いことにも耐え、我慢ならないことも我慢して、未来のために平和を実現するため、道を開いていきたい。

私はここに国体を護ることができ、忠実な臣民の真心に信じ、常に臣民とともにある。もし、感情のままに争いごとや問題を起こしたり、仲間同士が互いを陥れたり、時局を混乱させたりして、道を誤り、世界の信用を失うようなことになれば、それは私が最も戒めたいことだ。

国を挙げて家族のように一致団結し、この国を子孫に受け継ぎ、神国(日本)の不滅を固く信じ、国の再生と繁栄の責任は重く、その道のりは遠いことを心に留め、持てる総ての力を将来の建設に傾け、道義心を大切にし、志を固く守り、国の真価を発揮し、

世界の流れから遅れないよう努力しなければならない。あなた方臣民は、これが私の意志だとよく理解して行動してほしい。

>>2以降に続く

HuffPost Japan 2017年08月15日 10時20分 JST
http://www.huffingtonpost.jp/2017/08/14/emperor-broadcasting-decleartion_n_17752858.html

2 :名無しさん@1周年:2017/08/15(火) 23:53:42.93 ID:znqUexoQ0.net
ヒロヒト

3 :ばーど ★:2017/08/15(火) 23:53:56.45 ID:CAP_USER9.net
>>1 続き

■「終戦の詔書」(原文)

朕深ク世界ノ大勢ト帝国ノ現状トニ鑑ミ非常ノ措置ヲ以(もっ)テ時局ヲ収拾セムト欲シ茲(ここ)ニ忠良ナル爾(なんじ)臣民ニ告ク

朕ハ帝国政府ヲシテ米英支蘇四国ニ対シ其(そ)ノ共同宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ

抑々(そもそも)帝国臣民ノ康寧(こうねい)ヲ図リ万邦共栄ノ楽ヲ偕(とも)ニスルハ皇祖皇宗ノ遺範ニシテ朕ノ拳々(けんけん)措(お)カサル所曩(さき)ニ米英二国ニ宣戦セル所以(ゆえん)
モ亦(また)実ニ帝国ノ自存ト東亜ノ安定トヲ庶幾スルニ出テ他国ノ主権ヲ排シ領土ヲ侵スカ如(ごと)キハ固(もと)ヨリ朕カ志ニアラス然(しか)ルニ交戦已(すで)
ニ四歳(しさい)ヲ閲(けみ)シ朕カ陸海将兵ノ勇戦朕カ百僚有司ノ励精朕カ一億衆庶ノ奉公各々(おのおの)最善ヲ尽セルニ拘(かかわ)ラス戦局必スシモ好転セス世界ノ大勢亦我ニ利アラス加之(しかのみならず)敵ハ新ニ残虐ナル爆弾ヲ使用シテ頻(しきり)
ニ無辜(むこ)を殺傷シ惨害ノ及フ所真ニ測ルヘカラサルニ至ル而(しか)モ尚(なお)交戦ヲ継続セムカ終(つい)ニ我カ民族ノ滅亡ヲ招来スルノミナラス延(ひい)テ人類ノ文明ヲモ破却スヘシ斯(かく)ノ如クムハ朕何ヲ以テカ億兆ノ赤子(せきし)ヲ保(ほ)シ
皇祖皇宗ノ神霊ニ謝セムヤ是(こ)レ朕カ帝国政府ヲシテ共同宣言ニ応セシムルニ至レル所以ナリ

朕ハ帝国ト共ニ終始東亜ノ解放ニ協力セル諸盟邦ニ対シ遺憾ノ意ヲ表セサルヲ得ス帝国臣民ニシテ戦陣ニ死シ職域ニ殉シ非命ニ斃(たお)レタル者及其ノ遺族ニ想(おもい)ヲ致セハ五内(ごだい)為(ため)ニ裂ク
且(かつ)戦傷ヲ負ヒ災禍ヲ蒙(こうむ)リ家業ヲ失ヒタル者ノ厚生ニ至リテハ朕ノ深ク軫念(しんねん)スル所ナリ惟(おも)フニ今後帝国ノ受クヘキ苦難ハ固ヨリ尋常ニアラス爾臣民ノ衷情モ朕善(よ)ク之(これ)ヲ知ル然レトモ朕ハ時運ノ趨(おもむ)ク所堪へ難キヲ堪へ忍ヒ難キヲ忍ヒ以テ万世ノ為ニ太平ヲ開カムト欲ス

朕ハ茲ニ国体ヲ護持シ得テ忠良ナル爾臣民ノ赤誠ニ信倚(しんい)シ常ニ爾臣民ト共ニ在リ若(も)シ夫(そ)レ情ノ激スル所濫(みだり)ニ事端(じたん)ヲ滋(しげ)クシ
或(あるい)ハ同胞排擠(はいせい)互ニ時局ヲ乱リ為ニ大道(だいどう)ヲ誤リ信義ヲ世界ニ失フカ如キハ朕最モ之ヲ戒ム宜(よろ)シク挙国一家子孫相伝ヘ確(かた)ク神州ノ不滅ヲ信シ任重クシテ道遠キヲ念(おも)ヒ
総力ヲ将来ノ建設ニ傾ケ道義ヲ篤(あつ)クシ志操ヲ鞏(かた)クシ誓テ国体ノ精華ヲ発揚シ世界ノ進運ニ後レサラムコトヲ期スヘシ爾臣民其レ克(よ)ク朕カ意ヲ体セヨ

終 

4 :名無しさん@1周年:2017/08/15(火) 23:55:57.42 ID:vubZ0OFh0.net
人間って宣言したもんね

5 :名無しさん@1周年:2017/08/15(火) 23:56:10.37 ID:8u/W+LnEO.net
まぁ、今の日本があるのは英霊のお陰に他ならない。
戦後復興の人は我慢が当たり前だったからな。

6 :名無しさん@1周年:2017/08/15(火) 23:56:14.87 ID:1XqtYyij0.net
あっ昔の人にとっても難しかったんだね
子供の頃読んでちんぷんかんぷんだった

7 :名無しさん@1周年:2017/08/15(火) 23:56:49.24 ID:hdWE2TdR0.net
あんまてんちゃんいじめんなよ

8 :名無しさん@1周年:2017/08/15(火) 23:58:52.23 ID:Co3yv8cn0.net
>>1
>>3
陛下!
( ;∀;)

9 :名無しさん@1周年:2017/08/15(火) 23:59:04.74 ID:H1x0GnLr0.net
>敵は新たに残虐な爆弾を使用して、罪のない人々を殺傷し

教科書にはここを書くべきだよな
教師はインディアンを皆殺しにして
黒人を奴隷にして
東南アジア諸国を何百年も植民地としてきた
残虐な国どもだったから
鬼畜米英と呼んでたと

10 :名無しさん@1周年:2017/08/15(火) 23:59:07.19 ID:vwFF6PPH0.net
 
うん、敗戦後の戦後レジームはもう限界まで我慢したよ
とっとと戦後の膿を大掃除しなきゃ

11 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:00:39.09 ID:oN4PoASu0.net
現代語訳ってなんか間抜けだな?(´・ω・`)

12 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:02:52.38 ID:6QjRBAZU0.net
>>1
しょうもな

13 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:02:54.78 ID:uqzx2Hy40.net
>>1
トンスル技術乞食ランドの古里原発、放射性物質の排出量が世界最多 ←福島原発より高い
【韓国】古里原発、 放射性物質排出量世界最多 他の原発に較べ最大3000万倍多く排出[3/11]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1457639808/

【韓国】韓国の原発が有害物質を5年以上もこっそり海に放出[03/24](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1490330269/

14 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:02:56.31 ID:svaVL05X0.net
とりあえず、首相含め政治家を全員、
戦争の最前線に派遣しよまいか。

んで死んだら終わりwww
これくらいやらんとダメ。

今の爆弾は普通に使うと国が一つ地図から消えるからなwww

開戦の犯人が死んだら終わりと言う単純なルールにしようぜw

(そうでもしないと必死こいて戦争止めねーだろ。)

15 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:03:28.67 ID:FLaRQVFW0.net
>>10
・・・となれば、真っ先に親米派を左翼共々粛清しないと。

16 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:03:42.63 ID:e8Kcvjtp0.net
昔の文カッケー

17 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:03:54.35 ID:y16LOze20.net
>>5
原爆落としてくれたアメリカ様のおかげだろ

18 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:05:53.27 ID:dyYpwxP60.net
たいへいをひらかんとほっす

音で聞いて、ああ、負けたんだな、と
わかった人ってかなりの知識階級だよね

19 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:06:09.76 ID:2W1aXXOT0.net
>>5
英霊ってアホな上級国民のおかげで死んだ人たちのことでしょ。

20 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:06:11.91 ID:w4jG4vfm0.net
>もし、感情のままに争いごとや問題を起こしたり、仲間同士が互いを陥れたり、時局を混乱させたりして、道を誤り、世界の信用を失うようなことになれば、それは私が最も戒めたいことだ。

内戦に明け暮れているイスラム教徒に聞かせてやりたいな

21 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:06:13.14 ID:IhKRAagU0.net
で、いつまで耐えればいいんだい?
もうそろそろいいだろ?

22 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:07:17.39 ID:2W1aXXOT0.net
>>5
あ、戦後復興の人は戦争やってた人とメンバー同じだからw

23 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:07:42.25 ID:jt2jXOIS0.net
>>9
まあ、その「罪もない人びと」を国民軍として戦闘に参加させたり、武器弾薬生産のための労働力として刈り出したのは日本政府と最高司令官の裕仁だけどな。

24 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:08:41.19 ID:IwWYrcAj0.net
ぎょくおん!

25 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:09:20.94 ID:DzTdPI0g0.net
>>21
>もし、感情のままに争いごとや問題を起こしたり、仲間同士が互いを陥れたり、
>時局を混乱させたりして、道を誤り、世界の信用を失うようなことになれば、
>それは私が最も戒めたいことだ。

今の中韓みたいな連中は戒めのためにやるべきだ、って言ってるじゃん

26 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:10:05.91 ID:zge/tKyA0.net
>>23
国民軍?なにそれ?

27 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:10:13.80 ID:UqAp/DEm0.net
これ流れてる最中に戦勝国面で暴れてたモドキ連中の子孫が未だ国内で破壊工作してる現状をどうにかしないとね

28 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:12:17.30 ID:5wf3hlSr0.net
リアルで聴いていた人たちが泣いた理由が分かる

29 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:12:27.08 ID:1EbuO1XN0.net
実際、聞いた人の多くは意味が分からなかったらしいな
その後NHKの解説でようやく終戦とわかったとか

30 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:12:27.53 ID:zN8x2Bkh0.net
耐え難きを耐えなくてもいいよ
責任取って自決すれば良かったと思うよ

31 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:12:42.39 ID:7UshGZF40.net
耐え難きブラック労働を耐え
忍び難き低賃金を忍び

32 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:13:44.99 ID:es0lalJE0.net
てかねぇ、日教組はもっと本土がどれだけ空襲されたのかをきちんと教えるべき。
原爆があまりにインパクトありすぎてあんまり教わらずに終わってしまうけど大空襲の酷さたるや、アメ公がどれだけ人でなしか解る

33 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:13:46.31 ID:SQWicSzt0.net
天皇陛下万歳って言いたくなる(´;ω;`)ブワッ

34 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:13:55.24 ID:z+NFLvs+0.net
>>3
証書
http://i.imgur.com/pnEDIOd.jpg
御名御璽

35 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:15:02.48 ID:u3ZbKvt60.net
>>1
>>3
御意!

36 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:15:04.74 ID:TjoLEtrj0.net
裕仁A.K.Aテンノーの玉音ラップ

37 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:15:14.84 ID:OPgbe+Qd0.net
当時44歳だぞ
お前等に同じ事が出来るのか?

38 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:16:03.43 ID:WGxumcOp0.net
「戦後」は次の戦争を始めなければ終わらない。憲法を変えたぐらいじゃダメ。
「革命」でもよいが。

39 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:16:25.22 ID:AHp3BFeu0.net
昭和天皇の独特のイントネーションは,人前でスピーチする教育を受けなかったからなんだろうか。

40 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:16:41.22 ID:9bH51Ikq0.net
>>17
腹がたつんだが、現実に本土決戦やってると、数百万単位が死ぬからな。
沖縄戦とか、はっきりいって、死者が少ないレベルだから怖い。
WW1や独ソ戦の死傷者が参考になる。
レニングラードやスターリングラードが基地外すぎる。

41 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:17:07.67 ID:jo9bRUuc0.net
当時天皇陛下の声をほとんどの人々は知らないはずなのに、なぜ天皇陛下の放送と疑わなかったのだろう?
実際本物だったわけだけどさ

42 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:17:49.60 ID:UWUqFJ740.net
>>14
分かってなさそうだから言うがちんけなお前個人の意見は世界じゃ通用しない

43 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:18:34.88 ID:5HJkRbZT0.net
「忍びがたき」を「我慢ならない」か…
ちょっと違うんだよね

44 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:19:46.36 ID:WGxumcOp0.net
>>41
なら、そもそも皇居に居る天皇が本物か疑う必要があるな。

45 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:20:47.21 ID:5WLxN3ZV0.net
原爆に言及している部分を意図的に除外しています

46 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:20:56.96 ID:UWUqFJ740.net
>>17
>>40
核がなくとも講和しようと日本は思っていた
とても戦争継続を出来る状態ではなかったからな
核を落としたいアメリカが日本の意見を聞かずに戦争を継続させた
日本に核を落として新兵器の実験をしたかっただけ

47 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:23:37.39 ID:UWUqFJ740.net
>>19
馬鹿は歴史を学べ
日本が戦争を放棄していれば日本も植民地化してたわ
植民地って制度そのものを世界から根絶させたのは日本の功績
これは世界中が認めている事実

48 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:24:10.49 ID:fyepb73w0.net
なんだよチンって?
小学生がふざけてんのか!

49 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:24:22.89 ID:NR7lmjJV0.net
>>41
日本人は素直だからだよ
国の上層部が言うなら
真実と信じ疑わない

50 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:25:28.69 ID:v9V0i1uS0.net
>>26
旧日本軍にあった制度だろ。
そんなことも知らんのか。

51 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:28:27.41 ID:CJhXsHUV0.net
犠牲の価値より生きた尊さ
http://aya-uranai.cocolog-nifty.com/blog/2017/08/post-71cf.html
                       
戦没者の死を尊び評価するのではなく、彼ら一人一人の生きたかけがえのない人生こそ尊い。
いたずらに戦死者をヒーロー扱いしてロビー活動に利用するのは軍産利権持ちだけ。

52 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:28:29.63 ID:w+Caqoe/0.net
昭和天皇のお言葉、泣けてくる。

53 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:28:50.16 ID:UWUqFJ740.net
>>27
ヒトモドキも当時はヒトだったから一緒に泣いたんだよ
戦勝国と騒ぎだしたのはチョン戦争の時から
南チョンを戦勝国である連合国に加えてくれって言い出した
加えてくれって過去に遡っての話
んでアメリカにお前達は敗戦国だと一蹴された

54 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:30:41.79 ID:Ykka1PeU0.net
磯野フネの中の人は20歳で玉音放送聞いたんだよな。

55 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:31:48.00 ID:GDTUpvAE0.net
誰に向けて言ってるか、その支店で解釈が変わる

56 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:33:16.79 ID:UWUqFJ740.net
>>32
全国に落とされた焼夷弾も日本の木造住宅破壊用に作られた対日本国民の特製爆弾だしな
日本兵にも戦地にて過ちを犯した奴はいた
でもアメリカの空爆は間違いなく日本の非戦闘員を殺傷する為に作戦行動してたからな
皇居には落とすなって命令も出ていた事だし

57 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:37:44.50 ID:6F3Iuznu0.net
>耐え難いことにも耐え、我慢ならないことも我慢して、

DV、いじめ、パワハラ、過労、ブラック
などのことかしら?

58 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:38:30.29 ID:iI6V+E9T0.net
すいません。原文を知りませんでした。
確かにこれは、漢文の素養が基礎教育程度にあっても、理解に厳しいかも。

ところで、
「耐えがたきを耐え、忍び難きを忍び・・・」というのが一般に流布され言い伝えられた文言なのですが、
実は違ってたわけですか。
何故そんな都市伝説的になったのか。何となく分かるが、その経緯についても知りたいですね。

59 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:39:16.01 ID:zge/tKyA0.net
>>50
旧日本軍の場合は、地域の治安維持する国民兵だよ。

60 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:39:46.55 ID:QqCAiX3k0.net
さすが陛下。グッとくるものがある
お盆休みも終わり。明日から仕事頑張ろう

61 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:41:54.77 ID:VEW01KFG0.net
>>58
その一節は原文にあるが、どういう意味?

62 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:42:28.90 ID:yP4btOPO0.net
きっと、おふざけのミュージッシャンが、玉音放送の文章を
軽薄なメロディーに載せてラップミュージックにして歌うんだろうな。

63 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:43:33.32 ID:fyGPZ7wi0.net
>>1
あれを日本語として読めないって池沼かよ…
何が現代語訳だ

64 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:44:29.66 ID:TjoLEtrj0.net
アメリカ様の正義の炎によるお仕置きしと
勤勉で従順なおフェラ豚への調教で
後に生きる我々は平和と繁栄を享受させていただいております
誠にありがたいことです
属国民の誇りを持って残りの人生もおフェラ豚として全うしてまいります

65 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:44:45.08 ID:NF4umMP40.net
>>56
全然違う
ちったぁ勉強しろよボケ

焼夷弾自体が石油利権絡みで
理由自体は後付けされたものだ

66 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:45:16.84 ID:mzbo8lbG0.net
war is over
終わりにしよう
きりがないから

67 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:46:31.78 ID:sqchTybJ0.net
勝てば血を流して勝ち取った、負ければ戦争犯罪者。

68 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:50:00.01 ID:nk3sfy+FO.net
耐え難きを耐え
耐える事が困難でも耐えろ!!
忍び難きを忍び
どんな辱しめや凌辱や侮蔑を受けようと我慢しろ!!

無条件降伏だから最悪日本人を片っ端から処刑するんじゃないかとゆう認識と

女性は片っ端からレイプや凌辱されるのではとゆう考えからの発言

実際ドイツはソ連兵に片っ端から若い女性はレイプされたからねぇ

日本も米兵士が気に入った日本女性が居たら片っ端から基地に連れていき毎日レイプ三昧だったし

民家に押し入り女性を物色する米兵
トラックには若い女性が何十人も詰め込まれ
米軍基地に連行されて
毎日のように米兵の性奴隷にされた事実

沖縄じゃ米兵がレイプしまくるもんだから
アメリカ人とのハーフの子供が溢れた

ふん
ネトウヨは知らん顔だろうがな!!

69 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:50:19.47 ID:uQXEUU3H0.net
>>65
はいはい
ソースよろ

70 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:50:23.45 ID:hnOARQjz0.net
あーちんちん言いたかっただけとか揶揄されるアレか

71 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:50:28.14 ID:DaAFT1nD0.net
ヒロヒト言い訳長すぎw

72 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:54:41.69 ID:GDTUpvAE0.net
天皇の反省文だし、国民からの批難や欧米からの辱しめも我慢します
ごめんなさいという内容
国民に頑張れと言ってない

73 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:55:00.22 ID:t+8rc1sg0.net
>>43
同意

74 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:56:10.43 ID:XFVTY9Hu0.net
一言一言が胸に響くわ
日本人で良かったと心から思う

75 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:58:46.16 ID:QajkpLOk0.net
ああ、そぅ

76 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:58:48.75 ID:UIFn4ltq0.net
人間宣言には当時の日本人も失笑だったろうな
誰も天皇が神様だなんて思ってねーよ

77 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:59:02.86 ID:a5D9bfCp0.net
よく使われる
たえがたきを〜の箇所は
臣民をねぎらったものではない

78 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 00:59:50.45 ID:C13/Ad5c0.net
国と国民を守ってくれたんだね

79 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:00:03.12 ID:4zn0LLoD0.net
タオル投げ入れるのが早すぎ、という議論が巻き上がってますよ

80 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:00:18.80 ID:uQXEUU3H0.net
>>76
当時の人キタコレ

81 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:00:34.51 ID:FwZd2GJY0.net
>>9
マスゴミが取り上げたくない内容満載の玉音放送。

「耐え難きを耐え忍び難きを忍び」の前半の部分以外触れなくない。

触れると「日本が悪い」ってイメージを作れないから。

82 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:00:37.55 ID:wYBcxfVQ0.net
>>37
多分出来る

83 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:00:45.62 ID:PhBVJAKG0.net
>>77
そうみたいね 天皇陛下自身がそうして道を開いていくってことみたいね

84 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:01:50.90 ID:SqLHc1bs0.net
昭和天皇も国賊

85 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:04:42.30 ID:uQXEUU3H0.net
>>84
よう非国民

86 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:05:58.40 ID:+Lqqd6vBO.net
よくよく聞くと
「アメ公がとうとう民間人をまで殺し始めて、
どうにも仕方ないから戦争やめる」って言ってるよな

87 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:07:33.90 ID:jt2jXOIS0.net
>>23
バカは無理に参加しなくてもいいんだぞwww

88 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:08:56.86 ID:KMQh/RVZ0.net
満州国造ったまま我慢してたら、太平洋の半分は日本の支配下
中国は国民党と共産党の内戦観戦しとけば、良かったのにね

当時、日本は国際連盟の常任理事国
アメリカは国際連盟にも加盟していなかった
中国に南下しなければ、ハルノートも無かったのに

お馬鹿な軍部のせいで千島列島も第一次大戦で取った南太平洋の島々も無くしてしまった
おまけに日本列島を焼け野原にされて

満州国造ったまま我慢すべきだった

89 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:17:24.98 ID:7v6RnOop0.net
朕コ野郎

90 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:20:20.93 ID:B+GEe8Lj0.net
>>23
一番の卑怯者は裕仁なんだよな。

91 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:23:22.62 ID:B+GEe8Lj0.net
>>37
普通に出来るわ。

何を難しく考えてるんだ?
自分の地位と命が危ないんだぞ。

今まではゴミのように国民を消費できたけど、いよいよそのゴミも少なくなって、自分に火の粉が飛んできそうな気配。

命がけで原稿読むわ。

92 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:24:07.35 ID:hfGTdEtd0.net
>>77
ねぎらうなんて思っている人は知らんな。

93 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:25:22.64 ID:B+GEe8Lj0.net
>>49
ホント、日本人ってのは徳川に200年かけて改良された畜生なだけあるよなw

社畜っていうか、文化を持った畜生のまま現代に至る。

94 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:26:08.09 ID:ixoPiYHU0.net
なーにがアジア解放だチョビヒゲ野郎。
軍部の統制きかなくなって侵略した事実を認めよ。満州人を人体実験に使い朝鮮人をレイプしてなにがアジア解放だ、小国の長如きが自惚れるな!死ね!

95 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:26:37.09 ID:ra87acFU0.net
台湾のブラックメタル
ソニックの玉砕って曲に使われてるのな

96 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:26:49.02 ID:aG0JI8tN0.net
終戦の詔勅よりも、開戦の詔勅を周知徹底したほうがいい。
いうまでもなく世界史上、最も愚かな判断だったからである。
ここから始めないと日本も日本人も、
あの悲惨極まる戦争を反省したことに全くならない。

愚劣極まる無謀な戦争を一体誰が命じたのか。
何百万という国民が命を奪われる事態を誰が招いたのか。
8月15日は、そのことを全国民で確認する日にすべきである。

『神々のご加護を保有し、万世一系の皇位を継ぐ大日本帝国天皇は、
忠実で勇敢な汝ら臣民にはっきりと示す。
私はここに、米国及び英国に対して宣戦を布告する。

私の陸海軍将兵は、全力を奮って交戦に従事し、
私のすべての政府関係者はつとめに励んで職務に身をささげ、
私の国民はおのおのその本分をつくし、
一億の心をひとつにして国家の総力を挙げこの戦争の目的を達成するために手ちがいのないようにせよ。

そもそも、東アジアの安定を確保して、世界の平和に寄与する事は、
大いなる明治天皇と、その偉大さを受け継がれた大正天皇が構想されたことで、
遠大なはかりごととして、私が常に心がけている事である。

そして、各国との交流を篤くし、万国の共栄の喜びをともにすることは、
帝国の外交の要としているところである。
今や、不幸にして、米英両国と争いを開始するにいたった。

まことにやむをえない事態となった。このような事態は、私の本意ではない。
中華民国政府は、以前より我が帝国の真意を理解せず、みだりに闘争を起こし、
東アジアの平和を乱し、ついに帝国に武器をとらせる事態にいたらしめ、
もう四年以上経過している。

さいわいに国民政府は南京政府に新たに変わった。帝国はこの政府と、
善隣の誼(よしみ)を結び、ともに提携するようになったが、
重慶に残存する蒋介石の政権は、米英の庇護を当てにし、兄弟である南京政府と、
いまだに相互のせめぎあう姿勢を改めない。

米英両国は、残存する蒋介石政権を支援し、
東アジアの混乱を助長し、平和の美名にかくれて、
東洋を征服する非道な野望をたくましくしている。

あまつさえ、くみする国々を誘い、帝国の周辺において、軍備を増強し、
わが国に挑戦し、更に帝国の平和的通商にあらゆる妨害を与へ、
ついには意図的に経済断行をして、帝国の生存に重大なる脅威を加えている。

私は政府に事態を平和の裡(うち)に解決させようとさせようとし、
長い間、忍耐してきたが、米英は、少しも互いに譲り合う精神がなく、
むやみに事態の解決を遅らせようとし、その間にもますます、
経済上・軍事上の脅威を増大し続け、それによって我が国を屈服させようとしている。

このような事態がこのまま続けば、東アジアの安定に関して我が帝国がはらってきた積年の努力は、
ことごとく水の泡となり、帝国の存立も、まさに危機に瀕することになる。ことここに至っては、
我が帝国は今や、自存と自衛の為に、決然と立上がり、一切の障害を破砕する以外にない。

皇祖皇宗の神霊をいただき、私は、汝ら国民の忠誠と武勇を信頼し、
祖先の遺業を押し広め、すみやかに禍根をとり除き、
東アジアに永遠の平和を確立し、
それによって帝国の光栄の保全を期すものである。』

97 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:31:03.66 ID:1EbuO1XN0.net
>>53
北杜夫のエッセイ読むとマンセー三唱してたらしいけど
ずっと同胞だと思ってたので唖然

98 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:31:25.19 ID:Xkq2ncT9O.net
俺はマジで世界平和の為に米英に戦争を仕掛けたんだよ。いやマジで。だけどさ、敵は原爆とか卑怯な兵器まで持ち出して(本当は日本でも作ろうとしたけど全然間に合わなくてさ)コテンパンにやられてもう手も足も出ないんだよ。
とりあえず国体は護られたみたいだから俺は耐えるよ。未来の為に我慢するつもり。俺がそうするんだからお前ら臣民もそこんとこ理解と実践よろしくな。

99 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:35:50.70 ID:uck/BkBz0.net
>延(ひい)テ人類ノ文明ヲモ破却スヘシ

あの時代に、核兵器使用が日本だけでなく
全文明の壊滅につながると予想している点が凄い

100 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:38:49.18 ID:4Z2HnDx00.net
>>66
ヒーヒー乙

101 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:41:13.79 ID:GX3KWAo10.net
何年経とうが年がら年中、戦争戦争戦後戦後戦、日本の全ては戦争とチョンと都民ファーストが中心です

102 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:48:00.90 ID:ZqjmYT//O.net
この放送を聴いた時は、私も周りも
陛下による継戦宣言かと勘違いしてしまい興奮したものだったよ。
耐え、偲び、継戦せよという御聖断であると受けとったわけだね。

本土決戦だ、一億抗戦だと叫ぶ輩も少なくなかった事を覚えている。

103 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:51:19.99 ID:POHnb2oF0.net
俺も安倍政権には、耐え難きを耐え、忍び難きを忍んでいる。

104 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:54:36.34 ID:6UKaION60.net
戦争は辛かったのにさらにこれから耐え難いことにも耐え、我慢ならないことも我慢して頑張っていこうとか言いやがった。

105 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:55:10.18 ID:Q0/lv/6F0.net
>>104
日本語がお上手ですね

106 :国民が知らない 国防動員法の怖さも産経新聞社しか報じません。:2017/08/16(水) 01:55:27.49 ID:vXRoCPLd0.net
言葉が中国人の様にイミフで

毎日新聞 朝日新聞の大本営発表でハッキリした

107 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:57:11.86 ID:x+Ud38ME0.net
>>15
どこの国でもソレなんだよなあ
江戸時代から永らくナアナアで来た日本に
できるかねえ
しかも武装してないし精々一揆レベルw

108 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 01:59:21.94 ID:TjR5tbFR0.net
>>96
ずいぶん長いな開戦の詔

109 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:01:48.61 ID:/8aVO25B0.net
要約すると「米と英にケンカ売ったら完膚なきまでに叩きのめされたから降参するよ。でも僕は悪くない」ってこと?

110 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:01:51.59 ID:aBFCf+db0.net
>>102
80代で2ちゃんなさってるんですか?
お元気で何よりです

111 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:03:35.13 ID:yUqDfukA0.net
当時中学生の祖父母に聞いたところ、意味不明でまわりの大人も理解していなかったとのこと

教養のある大人は理解できたのかもしれないご

112 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:08:19.78 ID:pRwOUFHO0.net
長い
三行でおk
やり直し

113 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:09:05.68 ID:+9OmfESd0.net
ID:B+GEe8Lj0

早く就職決まるといいね

114 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:09:46.86 ID:yMBHmPH+0.net
今では両陛下から反省しなさいと
お説教されるように。

115 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:10:58.11 ID:B+GEe8Lj0.net
>>113
まともな企業の下っ端役職だよ( ・ω・ )

116 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:11:04.59 ID:x+Ud38ME0.net
>>96
別に独裁者みたく勇ましく見栄切ってる訳でもなく
普通に冷静な判断だと思うけど
特に争いは本意ではなく速やかに平和になろうって断ってるし。
しかも自国繁栄だけでなく皆平和で繁栄しようぜだし。

117 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:11:13.59 ID:zPFyyYLK0.net
>>111
>当時中学生の祖父母に聞いたところ、意味不明でまわりの大人も理解していなかったとのこと

>教養のある大人は理解できたのかもしれないご

そりゃ仕方無いだろ。
文章が難しかった、じゃなく今の義務教育にすら達してない学力しかなかった人々が多かったんだから。
尋常小学校卒とか貧乏で中学校に行けなかった、などが当たり前の時代だぞ?

118 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:12:52.55 ID:be1fM3ZP0.net
これって皇居周辺の人しか聞いてないんじゃね
スピーカーで流したの?

119 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:12:54.60 ID:NBwZ65FB0.net
>>102
九十超えてますか

120 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:13:06.13 ID:B+GEe8Lj0.net
>>116
自分の威厳を保ちつつ、かつ、自分は悪くないんですうぅぅぅ(´;ω;`)

…にしか受け止められん。

121 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:13:39.58 ID:B+GEe8Lj0.net
>>118
レコード録音でラジオ放送

122 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:13:42.72 ID:4lLCWmOs0.net
>>58
漢文なんてこれっぽちも無いが・・・
例えば冒頭の「朕深ク世界ノ大勢ト帝国ノ現状トニ鑑ミ非常ノ措置ヲ以テ時局ヲ収拾セムト欲シ茲ニ忠良ナル爾臣民ニ告ク」
に漢文なんて一言も出て来ないぞ。以後の文言にも漢文の素養は必要無い。
そう言えば明治時代の樋口一葉の作品すら読め無くなっているらしいな、最近の若者は・・・

123 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:15:44.91 ID:x+Ud38ME0.net
>>120
そうか?
玉音との整合もとれてるじゃん。
戦争に至る理由説明
終戦に至る説明どっちもちゃんとしてるし。

124 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:20:05.47 ID:yMBHmPH+0.net
昔の人は天皇陛下の開戦の詔勅に従い、終戦の玉音放送に従ったんだね。
なんだか可哀想。
当時の人達も、現両陛下からお説教される私達も。
なんかこれじゃない感がある。

125 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:23:15.82 ID:NyJk6Ppq0.net
>>9
インドネシアを植民地化しようとした日本に、それを言う権利は無いよ

126 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:24:54.52 ID:4lLCWmOs0.net
>>118
全国放送だよ、
玉音放送が有るからとラジオの前に正座して放送を待っていた全国民を知らないのか(怒)
因みに当時はラジオは高価な物で各家庭に有る物では無く、公共の場所で聞く物ね。
親子ラジオが普及したのは戦後十数年経ってからだ。

127 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:25:47.66 ID:yMBHmPH+0.net
学校教科書に開戦の詔勅全文と
玉音放送全文を載せるべきだと思うわ。
一部分だけ切り取ったらダメだ。

128 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:28:59.77 ID:Jg/Cnm2x0.net
>>120
マッカーサーに会った昭和天皇は、こう語ったと伝えられている。
「私は、日本の戦争遂行に伴ういかなることにも、また事件にも全責任をとります。また私は日本の名においてなされたすべての軍事指揮官、軍人および政治家の行為に対しても直接に責任を負います。
自分自身の運命について貴下の判断が如何様のものであろうとも、それは自分には問題ではない。構わずに総ての事を進めていただきたい。私は全責任を負います」

この言葉に、マッカーサーは驚いた。彼は、昭和天皇が命乞いにくるのだろうと考えていたからだ。
自らの命と引き換えに、自国民を救おうとした国王が、世界の歴史上あっただろうか。
マッカーサーはこの時の感動を、『回想記』にこう記している。
「私は大きい感動にゆすぶられた。死をともなうほどの責任、それも私の知り尽くしている諸事実に照らして、明らかに、天皇に帰すべきではない責任までも引受けようとされた。
この勇気に満ちた態度に、私の骨の髄までもゆり動かされた。私はその瞬間、私の眼前にいる天皇が、個人の資格においても日本における最高の紳士である、と思った」

この時マッカーサーは、次のように返答したという。
「かつて、戦い敗れた国の元首で、このような言葉を述べられたことは、世界の歴史にも前例のないことと思う。私は陛下に感謝申したい。占領軍の進駐が事なく終ったのも、日本軍の復員が順調に進行しているのも、これ総て陛下のお力添えである。
これからの占領政策の遂行にも、陛下のお力を乞わねばならぬことは多い。どうか、よろしくお願い致したい」(藤田侍従長による『侍従長の回想』)

129 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:31:24.74 ID:+9OmfESd0.net
>>109
全然違う

130 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:33:16.77 ID:4lLCWmOs0.net
.>76
現人神(アラヒトガミ)って言葉知らないの?

131 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:33:19.71 ID:N3ELmnFO0.net
多恵の仇は多江、忍の仇は忍び。

132 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:34:47.90 ID:75fEAfXE0.net
戦前 戦争負けたから国民が責任取れ
戦後 原発爆発したから国民が責任取れ

民族性って何十年たっても変わるもんじゃないよね

133 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:35:21.12 ID:+9OmfESd0.net
>>115
そうか
あなたみたいなのが下端とはいえ役職者だなんて従業員は大変ね
まともな企業かどうかは証明のしようもないね
社員証の提示なんかは求めません

134 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:36:44.90 ID:4lLCWmOs0.net
>>132
どっちも誰も行ってないな(お前以外)

135 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:42:25.23 ID:WdAE/xKK0.net
>>38
今も敗戦国のまま、奴隷だと思う。
戦後アメリカが朝鮮人を野放しにした結果反日勢力に日本のマスコミが支配されて、今は移民だらけ。中国人、朝鮮人、イスラム教も増えてきた。そのくせ日本人には重い課税。戦争で国の為に命を捧げた人たちはこんな日本を望んでいたのか?

136 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:43:36.55 ID:rrWWVm+1O.net
>>1
【終戦の日】昭和天皇「終戦決めた理由?三種の神器守るためな。原爆?お前らの命?知ったことではないわ。リアルでの繋がりがないから」 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502752985/

137 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:45:14.20 ID:dFnHBGeO0.net
>>1
ご静養中のご一家。
ご理解されていらっしゃる?

138 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:47:22.08 ID:ejcghg2H0.net
●白人のやってたこと

■アメリカ人 インディアン大虐殺 1億人のホロコースト
■アメリカ人 日本への各都市への大空襲で100万人虐殺 富山では99パーセントが空襲により焼失
■アメリカ人 東京大空襲を行う。2時間で12万人の民間人の虐殺世界新記録
■アメリカ人 沖縄から長崎に疎開する子供達を乗せた船「対馬丸」を攻撃 1500人の児童が亡くなる
■アメリカ人 原爆を二発も落として30万人を一瞬で大虐殺。日本人を使った原爆の人体実験
■アメリカ人 アメリカ人移住者がハワイ原住民を大虐殺。王政を転覆 ハワイ王国乗っ取り
■イギリス人 インド人に紅茶と綿花を作らせ食べ物を作らせず飢えにより大虐殺
19世紀の飢餓だけで2000万人が死亡。虐殺された数は不明
■アメリカ人 フィリピンで100万人大虐殺
■オランダ人 インドネシア人を強制栽培に従事させ飢えさせるなど大虐殺。日本人捕虜に対する虐殺も最も悪質
■フランス人 ベトナム人500万人大虐殺
■イギリス人 オーストラリアに住むアボリジニ大虐殺(オーストラリアはイギリスの犯罪人の流刑地)
■イギリス人 タスマニア島(オーストラリアの近く)の住民を虐殺。タスマニア島住人は虐殺により絶滅
■アイルランド人、フランス人 イースター島の住民を奴隷として連れ出し
 彼らが持ち込んだ天然痘が猛威を振るった結果、1872年当時の島民数はわずか111人の絶滅寸前に
■アメリカ人 イラク130万人大虐殺
■イギリス人 中国人にアヘンを売りつけアヘン中毒にさせる。アヘンを売った金で中国人を買いアメリカで人身売買
■カナダ人(イギリス人、フランス人)先住民虐殺(現在進行中)
■ベルギー人 コンゴで大虐殺 1000万人虐殺
■イギリス人 ニュージーランドのマオリ族を虐殺 →白人国家に
■イギリス人 フランス人、アメリカ人、スペイン人、ポルトガル人、オランダ人=
 アフリカから黒人を奴隷として大量に買い付け酷使、使い捨てにして大虐殺 5000万人
アフリカからアメリカへは推定1500万人の黒人が奴隷として運ばれたにもかかわらず、
18世紀の末、アメリカに現存する黒人奴隷は300万人しかいなかったといわれる
■スペイン人 ポルトガル人  アメリカ大陸での大虐殺。
(数千万人単位でインディオが虐殺され、ペルーでは1000万いた人口が100万人に)
■アメリカ人  ベトナム戦争でアメリカ軍が大量に枯葉剤、ナパーム弾を使用し虐殺
■十字軍によるイスラム虐殺

139 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:48:25.14 ID:sjCJ+Kbw0.net
「日本臣民も、戦死したり、職場で殉職したり、不幸な運命で命を落とした人、
またその遺族のことを考えると、悲しみで身も心も引き裂かれる思いだ」
って何言ってんだって感じだろうな
お前は一億玉砕って言ってたじゃん

140 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:49:38.13 ID:oC0XX2fx0.net
>>9
ポツダム宣言受諾の理由を昭和天皇あげてるけど、本当の理由はソビエトの参戦
だものな。

141 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:52:01.69 ID:tYp/Imyj0.net
NHKスペシャルで義勇兵役法なんて報道してたけどそれって本当なのだろうか?
ツイッターでも証拠の如く新聞画像あげてるユーザーいるけど

新聞加工してこれを作るのってそこまで難しくはないよな。
義勇兵役法 1945年6月22日(これって史実?
https://download1.getuploader.com/g/aosi77/166/heiekihou.png

なによりも腑に落ちないのは仮にこれが本当に史実だとしたら当時の鈴木貫太郎内閣も裁かれるべきだろう。
少年少女にまで戦意高揚を煽る法律整備して戦争責任に問われてないって不自然じゃまいか?

なにか慰安婦問題と同じようにだれかが歴史を勝手に創作しているように感じてしまう。


そういやNHKスペシャルだとソ連参戦で樺太をソ連軍が侵攻してくるのに
最初の先制攻撃は日本軍側だったそうだ。

後から後から知らされてなかった歴史を信じていいのだろうか?

142 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:52:28.97 ID:x+Ud38ME0.net
天皇に責任押し付けてなにがしたいん?
天皇が上には居るけど
一応議員内閣制で選挙で選ばれた代表から進言あっての号令じゃないの。
ある日、急に白どもウゼエ戦争だって一人で決めたのかよw

143 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:53:03.70 ID:1PmanE+O0.net
>>14 しよまいか

それ、どこの方言?初めて見た

144 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:53:04.48 ID:aG0JI8tN0.net
私が全責任を負うという言葉は、マッカーサーにではなく、
全国の日本国民の前でいうべき言葉だった。
東京裁判に出廷して、判事たちに明言すべき言葉だった。
そうすれば、彼の身代わりに処刑される日本人を
少なくとも数人は減らせた可能性がある。

その後も、昭和天皇には、
その言葉を表明する機会が腐るほどあったし、
平成天皇には、今日もその言葉を表明する機会があったけれども、
二人とも、一度たりとも、私や私の父に責任があったなどとは
言ったことがない。全責任が自分や自分の父にあったなどとは
決して口にはしないのである。

日本は反省しないといけないとか、
日本人は反省しないといけないとか、
とても悲惨な目にあって苦労したねとか、
そんな他人ごとのような第三者的な言葉しか絶対に言わない。

開戦の詔勅を読めば、張本人が誰であるかは、明々白々だというのに。

むごたらしい非業の死を遂げた人が国の内外に何百万もいる。
天皇も被害者だったような嘘の歴史で日本史を書くのは絶対に間違いだ。

145 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:54:56.99 ID:m0ysU4J/0.net
たまおん ぎょくおん

146 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:55:50.30 ID:m0ysU4J/0.net
ぎょくいん

147 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:55:55.76 ID:oC0XX2fx0.net
>>122
それなら火垂るの墓も読めないな

148 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:57:38.06 ID:oC0XX2fx0.net
>>144
他の人から、人間宣言したもののずっとあとにテレビで、人間宣言したけど
自分は人間ではない現人神だというようなことを言ったと聞いたなあ。
そのテレビのyoutubeビデオはみてないが。あるかどうかはしらない

149 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:58:55.56 ID:59DPpyg80.net
>>144
そうなの?

150 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:58:59.23 ID:XM2H0NID0.net
実質侵略戦争だったのに解放戦争なんですと
天皇自身がクソみたいな屁理屈垂れてんだからどうしようもないな
実質商業捕鯨を調査捕鯨ですと言い張る屁理屈体質はこの頃からあった

151 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 02:59:31.37 ID:oC0XX2fx0.net
>>144
A級戦犯全員に責任責任はあるよね。
なぜだか靖国に一緒に祀られてるけど
というようなことを野中広務さんが
テレビで言ってた。同感だ

152 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:00:00.27 ID:IXZ0lRH00.net
現代語訳ってのも変な言い回しだな

153 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:00:07.48 ID:7dLsYDWq0.net
平和への希求、不戦を望んでも、それが通じない今。
1945年から72年経った今。
戦争紛争が存在しなかった時は無いという現実。
物言えず消えていった魂が安らかでありますように。

154 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:01:21.97 ID:75fEAfXE0.net
B級C級は合祀してもいいけど
A級だけは許せんわ
コイツラは日本人の手で始末するべきだった

155 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:03:21.31 ID:SqQ9vdND0.net
玉音放送は教養のない人々は意味が分からなかったと言うね
インテリが訳してあげるとキレられたとかなんとか

156 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:04:09.71 ID:1PmanE+O0.net
>>144
更に昭和天皇のひ孫は卒業文集で、広島の原爆のことを
他人事のように朗々と語ってるからな

157 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:04:35.21 ID:Q/9hH0SV0.net
ぱよちん集まれ〜

158 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:04:45.80 ID:ECSSeobv0.net
【韓国】「親日派」アリアナ・グランデの初訪韓公演に冷ややかな声が上がる理由[8/15]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502801672/

韓国のネチズンのご意見
「礼儀がなってない」
「もう次から韓国に来なくていいよ」
「K-POPの方がはるかにいい音楽だ」
「観客のいないコンサートを1度でもやれば正気になるだろ」
「どうせ日本のついでに韓国に来るつもりだったんだろうけど、プロ根性がないね」
「韓国が日本の“隣町”だから通りすがりに寄った感じか」
「親日派だな」

159 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:04:46.67 ID:oC0XX2fx0.net
>>142
あなた、歴史を知らない人か
国民には主権がなく、したがって
政府、議会が決めたことが国の政策に
必ずしもなるわけではなかった。
政府、議会は、国は国民関係の担当
部署に過ぎなかった。
軍は天皇直属。だけど天皇は、
御前会議での意見を聞いて、その
通りにやろうとしてた。軍に直接
介入はしようとしなかった。
軍は天皇直属であることを盾にして、
積極的に、批判的な人を抑圧した。
だけど軍のトップは天皇なんだよ

160 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:05:31.58 ID:SqQ9vdND0.net
>>144
お前は
天皇が個人的感情でものを言える立場でない事を知らないようだな
当たり障りのない言葉しか公にできないのだぞ

161 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:05:59.57 ID:sbVgRQZp0.net
>>56
戦略兵器による都市攻撃で相手に降伏を迫るのは昔からなんでしょ
都市への艦砲射撃、絨毯爆撃、核攻撃などね

162 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:06:52.26 ID:ukqdw7xW0.net
テンノーテン 不条理の極み わかりまてん

163 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:07:38.11 ID:4lLCWmOs0.net
>>139
言って無い、ドアホ(怒)

164 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:07:52.75 ID:Q/9hH0SV0.net
>>159
神様に責任求めるほうがおかしい
初詣に行って願い事が叶わなかったからって神社の責任問題になるのか

165 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:08:23.45 ID:ukqdw7xW0.net
スターリンの大粛清に比べたら原爆なんて対したことない もう風化してるし 本土決戦に持ち込まれロシアに分断されなくてよかったよかった

166 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:09:14.03 ID:NKJjsVHd0.net
戦後70年を経過した現在、世界は相変わらず謀略と戦争の繰り返しである。

日本はそんな世界の流れからは一抜けしている。

これもひとえに70年前に日本の為にアジアの為に犠牲になってくれた先人たちのおかげであります。

シナチョンはアジアの裏切り者であり日本の敵でありますw

167 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:09:17.23 ID:Jg/Cnm2x0.net
>>154
誤解しすぎ。


A,B,Cの中で最悪の極悪人を対象とし、B級、C級と言うのはA級よりも軽いものとクラス分けされていると誤解していることです。
A,B,Cは種類による差であり次のように分類されています。ニュルンブルグ裁判に準じたものですが、C級は日本にはなく、A,Bの2種類で裁判が行われました。

A級:平和に関する罪
B級:戦争犯罪、戦争法規違反
C級:人道に関する罪(ナチスのホロコーストを対象)

つまり、戦争中に戦争犯罪、人道に反する酷いことをしたというのは、B級,C級で裁かれていてA級という範中で裁かれることではないのです。
「戦争犯罪人のA級戦犯」と言うこと自体、矛盾したことで何について文句を言っているのか、よく理解しないまま文句を言っているとしかいえません。

168 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:09:45.72 ID:SL0XlyXy0.net
失地王ヒロヒト

この評価は変わらない

169 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:10:43.33 ID:iWrS6sHp0.net

普通過ぎてなんの面白みもない現代語訳

170 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:11:02.50 ID:tYp/Imyj0.net
>>144
昭和天皇が無罪なんてだれも思っていない。
満州事変の軍部の暴走から始まり
5,15事件にしろ226事件にしろ繰り返し軍部の暴走に歯止めが効かなくなってたのも
史実だろうし
それに対して昭和天皇も鎮圧行動もしている。
ようは天皇に対しての戦争責任をアメリカにとっては
処刑するほどの評価でなかったというだけの話しだろう。

171 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:11:03.76 ID:TiA945Ck0.net
自国民を被曝させて尊敬されてるなんてすごいよな
自殺すべき

172 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:11:34.96 ID:4lLCWmOs0.net
>>161
お前の文章には理解できない用語が多数有るんだが・・・
まず戦略兵器ってのはなんだ?
都市攻撃ってのは何だ?都市に籠もる敵軍を攻撃する事はあるが都市が目標になる事は無いぞ。
都市への艦砲射撃なんぞ聞いた事無いわ。
絨毯爆撃や核攻撃は米軍しかした事無いぞ。

173 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:12:05.51 ID:SqQ9vdND0.net
>>154
バーカ

174 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:12:17.14 ID:sjCJ+Kbw0.net
>>139
軍部が言ってる
軍の統帥権は天皇にあるんだから
一億玉砕=天皇の方針

175 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:12:49.40 ID:rrWWVm+1O.net
>>160
昭和天皇の発言

(シンガポール陥落の際の発言)
「次々に戦果が挙がるについても、木戸には度々言うようだけど、全く最初に慎重に十分研究したからだとつくづく思う。」

(珊瑚海海戦の戦果を聞いての発言)
「戦果は大いによかった。弱った敵を全滅させる事に手抜かりはないだろうね。」

(ミッドウエー敗戦を聞いての発言)
「今回の損害は誠に残念であるが、戦いのことなれば、これくらいは当然である。士気を衰えせしめず益々努力し、今後の作戦が消極退嬰となさざる様にせよ。」

(ガダルカナル作戦中の発言)
「近頃我が戦果挙がざる傾向があるがどうしたのか。」
「マレーやチモール方面の航空隊を転用するか。」
「米軍の反攻が厳しくなりつつある現情勢に於いて、南方から兵引き抜いてもいいのか。」

(南太平洋海戦の戦果を聞いての発言)
「有能なる搭乗員を多数失いたるは惜しむべきも、多大の戦果を挙げ満足に思う。なお一層奮励する様、連合艦隊司令長官に伝えよ。」

(ガダルカナル撤退を認めた際の発言)
「ただガ島攻略をやめただけでは承知し難い。どこかで攻勢にでなければならない。どこかで積極作戦を行えぬか。」

(沖縄戦で現地軍が持久戦術を採ることに苛立ち発言)
「此戦が不利なれば陸海軍は国民の信頼を失ひ今後の戦局憂ふべきものあり、現地軍は何故攻勢に出ぬか、兵力足らざれば逆上陸をやってはどうか。」


(戦後)
「私はなにもできなかった。軍が勝手にやってただけ」

176 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:13:04.74 ID:SqQ9vdND0.net
>>172
そいつの言ってるのはたぶん近代史の話じゃない

177 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:13:19.16 ID:oC0XX2fx0.net
>>141
18歳以上を対象に徴兵していたのを
終戦2ヶ月前に15歳以上に対象を
広げたということでしょ

178 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:13:30.62 ID:ppnKqg730.net
ぼっ
ぼっ
ぼくは〜。

179 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:14:09.52 ID:Jg/Cnm2x0.net
>>178
おにぎりくってろ

180 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:14:25.58 ID:g3rbL1iFO.net
>もし、感情のままに争いごとや問題を起こしたり、仲間同士が互いを陥れたり、時局を混乱させたりして、道を誤り、世界の信用を失うようなことになれば、それは私が最も戒めたいことだ。


耳が痛い連中が多いはず

181 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:14:49.63 ID:N3ELmnFO0.net
片言の日本語で書き込みしている朝鮮人多いね(笑)

182 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:15:17.57 ID:oC0XX2fx0.net
>>177
>そういやNHKスペシャルだとソ連参戦で樺太をソ連軍が侵攻してくるのに
>最初の先制攻撃は日本軍側だったそうだ。

先制攻撃もなにもないんじゃないのかな?
満州はすでにソビエトに取られている。
その上での北方領土だよね。
自国の領土に、すでに対日参戦している軍隊が
やってきたら攻撃するのは当たり前じゃないの?

183 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:15:47.04 ID:IfNudpCb0.net
議会で開戦が決まったのに天皇陛下に開戦拒否なんぞできるわけがない
現在でも大臣任命には天皇の裁可が必要で、天皇はやろうと思えば任命拒否する事が可能ではあるが絶対にそれはやらない
今も昔も日本が立憲君主制だからだ
昭和天皇に戦争責任を求めるのは、今なら閣僚が何かやらかした時にその責任を天皇に求めようなもの
クルクルパーとしか言いようが無い

184 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:16:28.86 ID:oC0XX2fx0.net
>>182>>141へのレス

185 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:17:07.33 ID:6bmQAOf/0.net
>>144
>全責任が自分や自分の父にあったなどとは
決して口にはしないのである。

・・・ 
今上天皇 明仁 1933年12月23日 (83歳)
開戦1941年、当時8歳の平成天皇に「自分に責任があった」と言えと?
 ・・・あなたID:aG0JI8tN0は共産教徒なんでしょ?

 やっぱ駄目だなァ極左左翼界隈は、

186 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:17:27.12 ID:rrWWVm+1O.net
>>142
明確に敗戦が決まりかけていた昭和20年2月、近衛文麿の終戦への上奏を否定し、ただただ皇室継続のため少しでも有利にと最後の一撃にこだわるあまり、終戦を遅らせた昭和天皇
その直後の東京大空襲をはじめ全国各地への空襲
県民の5分の1もが亡くなった沖縄地上戦
神風特攻や人体実験のため2種類の原爆投下など 戦争末期の悲惨な無駄死にを国民に強いた昭和天皇

現人神(あらひとがみ)と宣言し開戦命令したはずだったのに、敗戦後は いち早くマッカーサーに命乞いして記念撮影と人間宣言
国民が飢えで苦しむときに、皇室が敵国に利用されたのは常識
占領軍に庇護された皇室が親米派になったのは言うまでもない

全国慰霊と言いながら10万人もの県民が死んだ 激戦の地の 沖縄には生涯一度も足を踏み入れず
死ぬまで自己の戦争責任には知らん顔し、全ては自分の将校に責任を押し付け、A級戦犯合祀後には二度と靖国参拝しなかった昭和天皇
その子孫は一度たりとも参拝しない皇室
靖国で会おうと散っていった英霊はいかに思うか
自らの敗戦決断の遅れが招いた原爆投下を「やむを得なかった」と公式見解を述べた昭和天皇は無責任すぎる

187 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:18:31.07 ID:oC0XX2fx0.net
>>183
おいおい。国会に上がる以前に天皇のご意向を聞いてるはずだよ。
御前会議で対米戦争は決まったんだよ。

188 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:18:56.01 ID:u3ZbKvt60.net
>>183
だな
陛下に文句言うやつは不敬罪で死刑にすべき

189 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:19:07.38 ID:ppnKqg730.net
昭和天皇がどもりだったの知らない人がいるんだ。

190 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:21:38.26 ID:u3ZbKvt60.net
>>187
陛下が異論を唱えても当時のイケイケ軍部が納得するわけない
かなり強目に「ダメもんはダメ!」って言える立場じゃなかっただろうし
逆にそれだと独裁者になっちゃうし

191 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:22:23.04 ID:RNVfr6MEO.net
掌返しなんて
君が思ってるほど器用な僕じゃないさ

違う違うそうじゃそうじゃない〜跪きそうさ

192 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:22:51.29 ID:sjCJ+Kbw0.net
統帥権は天皇にあって、軍部の方針は御前会議で決定されてた
御前会議で天皇が駄目だと言えば軍部は逆らえなかった

193 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:23:05.49 ID:SL0XlyXy0.net
じゃあ戦争を始めた責任は
ヒロヒトではなく誰にあるのかね

ネトウヨは「ドイツはナチスに全部押し付けた」としたり顔で言うが

日本は「皆が悪かった」「ルーズベルトの陰謀だった」では
誰一人責任を取っていないじゃないか

194 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:23:17.77 ID:oC0XX2fx0.net
>>186
A級戦犯が戦争へつきすすんでいく選択をしたんだよ。
かれらも英霊のなかに靖国的には入れているけどそれは問題だろうな。
GHQが昭和天皇を通じて統治できたことはよかった。天皇制が戦後の
日本の復興に役に立ったよね

195 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:23:22.98 ID:IfNudpCb0.net
>>187
御前会議は儀礼的なもので事前にシナリオは用意されており、天皇の意見など反映されない
唯一例外的に天皇が原則を破って自身の決断を反映させたのが聖断

196 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:23:55.10 ID:9mlKspfiO.net
山本五十六が勝てねえって言ってんのにどうしてもやるってのがいたのよ、19446月25日の天皇を含む会議でも、何か特殊な兵器を考え、戦争をしなければならないと伏見宮博恭王は言っとる。上はぜえんぶわかっとるよ

197 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:23:55.33 ID:Q/9hH0SV0.net
そんなことより日清日露の戦勝記念日を祝おう

198 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:24:31.17 ID:BjoPFU6J0.net
天皇陛下\(^o^)/万歳

199 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:25:14.49 ID:fY38Eleo0.net
国力が全然違う相手に勝てるわけ無いのに
一撃後即講和なんていう夢物語を信じて開戦
その後ミッドウェーで大敗して一撃が与えられなくなったの確定しても開戦責任取るのが嫌でズルズル戦争続けて
東京大空襲、沖縄決戦、原爆二発なんていう受けちゃいけない被害をさんざん受けてから敗戦宣言

ほんとに無能としか言えないよね
当時の日本の支配者層

200 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:25:20.86 ID:gjr/vhnb0.net
>>93
徳川に品種改良された畜生かぁ。
マジで、その通りなんだろうな。

201 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:25:24.58 ID:oC0XX2fx0.net
>>193
あえていえば軍部にある。
参謀本部の方針に反して、中国での戦線拡大をした関東軍参謀
現地優先ということでそれを後で認めた参謀本部、そこらあたり
に責任があるよ

202 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:25:59.90 ID:7m4UGX1r0.net
ワイマール

203 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:26:23.53 ID:yxzUVl4c0.net
玉音放送ってレコードに前日録音されてたって有名だろ

204 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:27:41.84 ID:oC0XX2fx0.net
226とか戦前に起こってるけど、そういうものを起こそうとする精神的土壌を
起こした青年将校だけじゃなくて、他の年齢の近い軍人も持ってたんじゃないのかな。
それが、表になって起こったのが日中戦争の拡大であり、太平洋戦争。

205 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:28:06.94 ID:sjCJ+Kbw0.net
何度も書くけど軍の統帥権は天皇にあったんだからな
天皇は悪くありません軍の独断だったんです!
なんて理屈が通るんかいな?
どんなに天皇が無能でただのお飾りだったとしても
責任は天皇にないって言うなんてあり得ない理屈なんだよ

206 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:29:02.61 ID:BSVdKv5S0.net
終戦の日は朝鮮半島も日本人だったから、韓国人も耐え難きを耐えないといかん

207 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:30:59.27 ID:oC0XX2fx0.net
>>199
日本は2面の作戦を立ててたんだと思う。
米国と戦争を継続しながらも、ソビエトの仲介によって米国と和解の道を
探ろうとすることだけど。敗戰するとしても天皇制の維持は落とせなかった。
軍は、自分たちの手で責任者を処分する(と寛大な処分になる)ことを
考えていた。(東京裁判のような外国に裁かれるということではなくて)

208 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:31:13.62 ID:6bmQAOf/0.net
2ちゃんは極左が貼り付いてる場所になっちまったよね。
んで、「最近は人が少なくなつた、ねとうよがいなくなった」など宣う極左や共産教徒の皆様

209 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:31:48.90 ID:Pu62Ykhk0.net
で、ヒロヒトはなんで処刑されなかったの?

210 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:31:58.55 ID:oC0XX2fx0.net
>>205
戦線を拡大した関東軍を止めることは天皇にはできなかった。
参謀本部すらできなかった

211 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:32:01.60 ID:yxzUVl4c0.net
「たえがたきを (沈黙)たえ」のコンマ何秒の沈黙の間、
陛下が悲しみをこらえ、涙をこらえているように見えたと官僚が本に書いてた。

212 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:32:14.61 ID:sjCJ+Kbw0.net
極左というか事実を書いてるだけ
ネトウヨがアホみたいなストーリーでっち上げてるのを正してるだけさ

213 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:32:38.21 ID:oC0XX2fx0.net
>>209
日本の統治に役に立つと米国が考えたから

214 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:32:38.50 ID:qUSRCTHV0.net
日本は言論の自由があるから何言ってもかまわんよ。
反天皇もオッケー!
ただそんな人も陛下は幸せを願っておられる。

215 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:33:05.70 ID:gjr/vhnb0.net
天皇は崇拝すべしという思想教育は、すき焼きと同じレベルで歴史が浅い。
臆病ゆえに戦争を長引かせた昭和天皇などは即刻処刑し、誰でもいいからテキトーに首をすげ替えるべきだった。
不敬もクソも無い。

216 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:33:30.62 ID:sjCJ+Kbw0.net
>>210
もし血気盛んな現場の将校たちが暴走してるって言うなら
それを止めなきゃいけないんじゃないのかい?

217 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:33:56.71 ID:43FN9zc50.net
この時、ちょうど昼寝しててラジオを聞き逃した
夕方起き出して、母親に戦争に負けたと聞いた

218 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:34:00.57 ID:TRwhZ1Fq0.net
>>1

日本は負けですという本当のことを最後まで言えなかった。
オブラート文化のきわみだなwww

219 :名無しさん@1週年:2017/08/16(水) 03:34:04.64 ID:ED7+4dXc0.net
満州某重大事件で昭和天皇は、田中義一を叱責→義一はこれにより狭心症にて死ぬ。→西園寺公望らが昭和天皇に政治問題に関して発見してくれるなと要請→昭和天皇はこれより軍部の独走に関して抑制出来なくなる→戦線が拡大して行った。

220 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:34:08.31 ID:qVZn335X0.net
天皇もだまされてた
屑ばかり最低の旧陸軍インパール作戦

221 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:34:21.79 ID:oC0XX2fx0.net
>>200
江戸時代は関係ない。明治になって価値観がかわっただろう
それに戦前は日比谷焼き討ち事件とかいろいろあったよな

222 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:34:48.92 ID:SL0XlyXy0.net
本来は退位すべきだったけど
昭和帝は兄弟と仲悪かったからな

譲位したくなかったんだろな

223 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:34:51.48 ID:rrWWVm+1O.net
>>207
日ソ不可侵を結んだ後も緊張状態は変わらなかったソ連をあてにしてる時点でアホだわな
そもそも講和が前提なら身のほどを弁えてハルノートを受託しとけよって話だ

224 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:34:56.93 ID:oC0XX2fx0.net
>>216
おまえは馬鹿か?アホか?

225 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:35:53.87 ID:QCMURJRlO.net
現代人には責任は無いが、国際的には日本は単なる敗戦国であることは事実
日本人が努力しなくなって技術大国としての価値がなくなったら高齢化と移民に侵略されて終わり。なぜなら立場が弱いから。

226 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:36:46.40 ID:uoqOEn4FO.net
玉音放送後のアナウンサーの説明でやっと内容理解出来たらしい

227 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:36:51.97 ID:tCKTvWwY0.net
国王や天皇、大統領にしろ
争いや略奪の末に手に入れた地位に変わりない
人間だけでは無く生あるものは大なり小なり争いの果て勝者が生き残るのが定め
時代や世代が変わっても黙って従う人間は矛盾してる気がしないでも無いな

228 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:37:00.22 ID:HBF6b0iu0.net
マスコミによる「日本は悪」のプロパガンダを許さない

229 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:37:22.11 ID:ILLGMWC50.net
>>209
世界最長の王統への畏怖と日本人と未来永劫まで敵対してくなかったからだと言われている。

230 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:37:28.62 ID:oC0XX2fx0.net
>>215
ソビエトと中国は天皇の戦争責任を
主張していたよ。
冷戦が始まっていたんだ。
GHQのおかげで日本はドイツとちがい
領土が分割統治されずにすんだ

231 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:38:38.12 ID:rrWWVm+1O.net
>>183
そもそも開戦を決めたのは議会じゃないだろ!
それに天皇は軍のトップだったんだから軍部の行動を止めれるのは天皇だぞ

232 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:39:13.29 ID:OuQvsfU90.net
>>180
>仲間同士が互いを陥れたり、時局を混乱させたりして、道を誤り、世界の信用を失うようなことになれば、

朝日新聞や社民党福島瑞穂や共産党や民進党が日本国を停滞させようと
しているけど、彼らは「日本国」に帰属意識を持つ「国民」なのかすら、
怪しい連中だし。

233 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:39:46.70 ID:rrWWVm+1O.net
>>190
東條を筆頭に軍部は天皇崇拝者ばかりなのに何言ってんの?

234 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:39:58.15 ID:KMQh/RVZ0.net
軍部に統帥権の独立と独走の御旗を与えたのは、鳩山の爺さんじゃなかったかな

235 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:40:04.35 ID:duonOOMQ0.net
>>63

236 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:40:45.79 ID:oC0XX2fx0.net
>>223
アメリカは天皇制の維持については何も言っていなかった
天皇制の維持は統治の責任をもたされたマッカーサーがやったことだよ

237 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:41:33.51 ID:IfNudpCb0.net
>>231
だから止めただろ
軍が機能不全の状態になってようやく天皇陛下の意見を通すことができた
天皇陛下がいてくださらなかったらあのまま一億総玉砕だよ

238 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:42:00.95 ID:oC0XX2fx0.net
>>190
もし戦争に反対していたら天皇自体を
別の人に譲るように仕向けられてたかもしれないし

239 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:45:07.59 ID:oC0XX2fx0.net
>>237
あなたが言ってるように
軍が弱ってきたから
ソ連参戦で仲介してくれるところが
いなくなったことから、
政府の一部が考えていたプラン通り(ソ連
が仲介してくれればそちらをつかって
和平というのも計画だった。これって
東郷茂徳の考えじゃなかったっけ?)
敗戰を認めるということができたんだろうな。

240 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:45:42.86 ID:jJF+dC8q0.net
アメリカ(金儲けのために戦争を起こす(石油利権の湾岸戦争とか))と言い、
イギリスと言い(アラビアのロレンスが出来た元)

両国共に相当クソだな。

嘘でっち上げで超好戦的。

ヨーロッパは東南アジア、中国、そして東アジアまで植民地として侵略しようとしていたし
それを非白人の日本が植民地から解放し色々な国が独立のきっかけをつかんだ。

しかし、現在でも米英は植民地化支配の野望を捨てずTPPという形で再植民地化を仕掛け続けている。

ちなみに安倍は日本人の代表ではなく、
アメリカ側の人間でアメリカ富裕層のための傀儡。
安倍の行っている事すべてがそこに集約される。

CIA工作員だった祖父の岸と同じ。
日本に対しての戦争は形を変えて続き更に狡猾になっている。

241 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:46:07.43 ID:W1kv6xzB0.net
>>68
直接やり合ったアメリカに凌辱されるのはまぁしゃーない

A(朝鮮)がB(アメリカ)にいじめられてて、C(日本)がAと一緒にアメリカに抗議した
そしたら殴り合いの喧嘩になって結局負けてしまった
勝ったBは見せしめとばかりに、Cの彼女をレイプした
Bが行った後、あろうことかAがCの彼女に襲いかかった

明らかに一番許せんのはAだろ?

242 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:46:14.19 ID:uO6Rdy990.net
これでも起きちゃう宮城事件

243 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:46:58.09 ID:fY38Eleo0.net
>>207
日ソ中立条約だけにすがって
ソ連の明らかな連合国側寄りを見て見ぬふりした
当時の支配者層はやっぱり無能だよ

244 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:47:45.33 ID:rrWWVm+1O.net
>>237
止めるタイミング遅すぎだろ

明確に敗戦が決まりかけていた昭和20年2月、近衛文麿の終戦への上奏を否定し、ただただ皇室継続のため少しでも有利にと最後の一撃にこだわるあまり、終戦を遅らせた昭和天皇

245 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:47:46.98 ID:u3oR3qPk0.net
敗戦になったら全員アメリカ兵に殺されると軍や政治家、市民は
本気で思い込んでたから戦争をやめるイコール死ぬことを意味してたため
降伏はたやすくできなかった

玉音放送のときも天皇含め日本人はみなアメリカ軍に総処刑されると
思って死ぬ前に少しでも平穏な時を家族で過ごそうと思ってたらしい

246 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:47:58.19 ID:xqRMqfnM0.net
今見てもわだかまりを感じずには居られない文章だこと

247 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:49:47.65 ID:aHdB3GfoO.net
>>47
これをもっと大きく認知してもらいたいよな

248 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:49:50.29 ID:gjr/vhnb0.net
首都を空爆されて原爆を二発も喰らった上での降伏が正しい決断なわけ無いわ。
天皇家はただ「なんでお前みたいな恥知らずが安穏と生き延びているの?」という見世物、標本として、アメリカに公開処刑されているだけ。

249 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:50:24.59 ID:uO6Rdy990.net
スターリンや毛沢東の諸業を鑑みるに
降伏より決死必死のほうがマシという相手もいるというのは間違いない

250 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:50:25.54 ID:oC0XX2fx0.net
>>195
もうすこし詳しく説明お願いできませんか?
事前のシナリオは誰がどこで用意したものですか?
何にそのことは書いていますか?

251 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:50:30.55 ID:4lLCWmOs0.net
>>1
中途半端な現代誤訳だな。
「耐え難きを耐え」は「我慢でき無い事を我慢し」だろ。

252 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:50:33.00 ID:ODngYhcG0.net
戦後債務を一気に帳消しにするため高率インフレになったがこれを緩和するため資産課税が行われた
これは資産を持っている人程負担が重く華族にも課税した
これにより華族は資産の殆どを失い江戸時代からも続いていた封建制度の名残はほとんど解消され日本の再スタートに役立った

253 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:51:15.66 ID:IfNudpCb0.net
>>245
殺されなかったんだから降伏するべきだったなんて、後から言える結果論でしか無いからな

254 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:51:41.48 ID:rrWWVm+1O.net
>>243
ほんそれ
ソ連とは日ソ不可侵条約締結後も満州国境で睨みあってる状態で全然友好国でも何でも無いから、わざわざ日本の為に和平を仲介する訳ないのにな
こんなの子供でも分かるよ

255 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:52:11.56 ID:tYp/Imyj0.net
義勇兵役法 1945年6月22日(これって史実?
https://download1.getuploader.com/g/aosi77/166/heiekihou.png

米軍の本土上陸作戦の為に
少年少女の戦争参加を認めるような法整備が仮に本当だとしても
昭和天皇が認めるとは到底思えない=現に本土上陸の前に降伏した訳だし
この法律ってのは軍部や政治家の暴走に対して天皇の抑制がまったく効かなかった証明なのかもな。

そりゃ原爆投下は仕方なかったと主張する訳か・・・

256 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:52:29.14 ID:ODngYhcG0.net
>>47
結局いじめてる奴も抵抗する奴にはしなくなるし同じくらいの力を持って
抵抗した事実が重要だったということだな

257 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:53:36.40 ID:OuQvsfU90.net
日本の隅々まで入り込んでいた共産主義者が、
ロシア革命を日本国で再現しようとしていました。
例えば朝日新聞内にいた(今も居続けている)共産主義者達。
軍部にもいたかも知れません。

258 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:54:46.83 ID:rrWWVm+1O.net
>>47
戦後、植民地解放を渋る英仏蘭を圧力かけつつ説得して回ったのがアメリカだろうが

259 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:55:32.29 ID:fY38Eleo0.net
>>256
同じくらいの力…?
笑うところ?

260 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:56:29.12 ID:Dvx49ohKO.net
ならぬ堪忍、するが堪忍

261 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:57:15.88 ID:TIGDzqwT0.net
『多香子へ』

ありがとう 
そして さようなら

子供が出来ない体でごめんね

本当に本当にごめんなさい。
幸せだった分だけ、未来が怖いから 何も無さそうだから 許してください。

僕の分まで幸せになってください。
きっと阿部力となら乗りこえられると思います。

次は裏切ったらあかんよ。

お酒は少しひかえないとあかんよ。

嘘はついたらあかんよ。

多分、僕の事を恨むでしょう? 
でもいつかは許してくださいね
最後はいろいろと重荷になるけど…ごめんなさい。

これが、未来を考えた時の僕のベストです。ワガママを許してください。

いつか忘れる日が来るよ。きっと大丈夫 

今から大変だろうけど
がんばって トントンとお幸せに


車は開けないで 警察を呼んでください。


2017年5/26(金)  
上原多香子「早速年上の演出家とお泊まり愛」
http://i.imgur.com/SLGPoyM.jpg
http://i.imgur.com/nQWWK0u.png
http://i.imgur.com/lTcw0WA.jpg
http://i.imgur.com/YsWcfpD.jpg
http://i.imgur.com/khqRJTB.jpg
http://i.imgur.com/n0ke2fv.jpg

262 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:57:35.45 ID:SL0XlyXy0.net
ネトウヨは、東京裁判史観を否定しようとするあまり
本来自らの手で清算すべき敗戦の責任のことをすっかり忘れて
アメリカに陥れられただの、アジア解放の意義()だけ大声で叫んでいること

263 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:58:59.66 ID:oC0XX2fx0.net
>>46
どうなんだろうね。
米国が核を落としたかったというのは。
確かに核開発の責任者のグローブス中将
は32発の核爆弾を作りしだい次々と
落とすつもりだった。トルーマンが
被爆広島の写真を見た後に、原爆投下は
中止と閣議を開いて命令したんだよ。
それがなければ次々と落ちてる。
グローブスをアメリカの意思というなら
たしかに核を落としたいアメリカとも
いえるだろうけどね。
それに米国議会も、天皇に戦争責任が
あると考えていた。アメリカ国民も
天皇の戦争責任免除なんてすると聞くと
びっくりしたはずだ。
日本とすれば、天皇制の維持を認められなければ
敗戰を認めることはできない、一億総玉砕
もやむをえないと考えていた。

264 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:59:42.29 ID:IfNudpCb0.net
>>250
少しは自分で調べろよ
御前会議 御本とかで検索してみたら?

265 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 03:59:43.89 ID:nLtP4k4w0.net
>「耐え難いことにも耐え、我慢ならないことも我慢して...」


開戦前にそれが分ってればなあ

266 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:00:15.52 ID:oC0XX2fx0.net
だけど米国の日本への降伏の条件の文書に、天皇制の維持もひょっとしたら
ありえるんじゃないかと期待を持たせるものがあったようだ。実際その
期待に応えたわけだし

267 :sage:2017/08/16(水) 04:00:20.56 ID:V81DurlS0.net
>なーにがアジア解放だチョビヒゲ野郎。
>軍部の統制きかなくなって侵略した事実を認めよ。
>満州人を人体実験に使い朝鮮人をレイプしてなにがアジア解放だ、小国の長如きが自惚れるな!死ね!

嫌だねぇ朝鮮人が日本に入り込んで日本語喋ってるよ。
日本は1500年以上続くアジアで唯一戦艦を作って戦えた大国。
人体実験も毒ガスも虐殺もレイプも侵略も欧米は全てこなしてるww
天皇がしたのは開戦と終戦の宣言。あとは政治家と軍のやりたい放題。

昭和天皇は皇太子時代に第一次大戦後の欧州の悲惨な焼け野原を見ている。
それでも開戦せざるを得なかった状況だってことだ

268 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:00:34.18 ID:gjr/vhnb0.net
「本土決戦を避ける様に尽力した」という理屈がわからん。
「原爆で一方的に虐殺できる、歩兵を上陸させる価値すら無い弱小国でした」ってだけじゃん。

269 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:03:11.06 ID:g5UDQ5Jn0.net
現代風にいうと、「負けたぞ、おまいら…」でいいんじゃね?

270 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:04:18.14 ID:9K35mYzZ0.net
そらそうだ
負けただけでそこに善悪なんてないからね

271 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:04:50.01 ID:rrWWVm+1O.net
>>265
ほんそれ
無条件降伏に比べたらハルノートを受託する方が遥かにマシだったのにな
三国干渉を受託した時はまだマトモな判断が出来てたんだが何故こう劣化したのか…

272 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:06:28.72 ID:HDeCQwmJ0.net
>>37
ヒロヒト私とタメ年で第二次世界大戦やってたのかwwwww

273 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:07:19.15 ID:MV5k57I50.net
一般国民の視点だと、
耐え難きを耐えて忍び難きを忍んだ結果
焼け野原

274 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:07:51.75 ID:DtD8Wli10.net
新宿古着屋ワタナベは耐えられることにも発狂し、我慢できることにも無駄金使って倒産して...

275 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:08:54.03 ID:HDeCQwmJ0.net
敗戦すると天皇も政府の要人も軍人も含めて在日朝鮮人を相手に電通の新入社員みたいなことさせられるもんな。

276 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:09:39.57 ID:HDeCQwmJ0.net
そういうことを歴史を教科書で学ぶ人間には理解できていなかった。

277 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:11:06.38 ID:7Po8H/yv0.net
>>271
戦わずして受け入れたらどんどん要求は大きくなるよ

278 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:13:45.33 ID:gjr/vhnb0.net
>>273
その状況を産み出した悪因は昭和天皇だからな。
明らかに生き恥なんだが、「生き恥を崇拝する日本国民」というのはアメリカにとって管理しやすいので、「面白いから天皇いかしておこーぜw」という思惑で、現在に至る。

279 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:14:25.43 ID:mBp07Zeq0.net
昭和天皇はマジで英明だよな
知れば知るほど有能だと思える
歴代天皇の中でも五指に入るのではないか
この天皇でなかったら本当にアホな軍部のせいで文字どおりに日本人は一億玉砕やってたよ(´・ω・`)

280 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:15:07.07 ID:fY38Eleo0.net
>>271
俺は開戦時は当初の目論見であった
一撃講和はできる可能性があったと思うよ
もちろん東南アジア側の軍は可能な限り引っ込めてアメリカ側に投入する必要はあっただろうけど
講和条件も「満州以外は返却」っていう結構な譲歩条件でね

たた、ミッドウェー以降は確実に一撃なんてできないんだから
そこで「満州も返します!許して!」ってするべきだったよ
できなかった当時の日本の支配者層は本当に無能

281 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:16:06.59 ID:0CADH8z00.net
>>265
それやったら政治家がリンチくらってた
で民衆は戦ったら勝てたかもしれないのにの大合唱
そもそも民間人を殺したり病院船を沈めるような相手とはわからなかった

282 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:16:18.33 ID:7Po8H/yv0.net
>>280
アメリカがそれで許すかといえばどうだろうねえ。

283 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:16:51.46 ID:oC0XX2fx0.net
>>264
ありがとう
http://www.jpsn.org/report/6267/
のなかの
八月十四日の御前会議の経過と天皇陛下の御発言
のところに書いている、国民の意思により天皇制を
維持してもいいという米国から提示された条件を
みて話し合ったというところでしょうね。

284 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:17:22.33 ID:0CADH8z00.net
それまでの戦争は軍隊同士がぶつかって講和条約だったのが
アメリカは民間人を殺すわ病院船を沈めるわで異常

285 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:17:26.24 ID:HDeCQwmJ0.net
イギリスは悪い国だなあ

286 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:18:19.77 ID:0CADH8z00.net
戦前戦中の有権者は主戦派ばっかりだったのになんで負けてから天皇・政治家・軍人のせいにするんだろうな

287 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:18:54.82 ID:oC0XX2fx0.net
>>282
アメリカは許さなかっただろうな。
第二次世界大戦には実質的には
レンドリース法を通して、イギリス、
ソビエトに武器供与してたものなあ

288 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:19:24.20 ID:SL0XlyXy0.net
>>277
・海外権益すべて手放せ
・全国焼け野原にしろ 原爆2回落とすぞ
・自国民300万人殺せ
・憲法考えてやったから明日からこれ使え
平時でこれを上回る要求してくる国ってあるの?

289 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:19:38.55 ID:rrWWVm+1O.net
>>280
ハルノート以上の好条件を引き出す講和なんて欲張り過ぎだし無理だよ
日本の技術力と生産力では緒戦の何戦かの局地戦に勝つのが精一杯で、アメリカが兵器の量産体制に入ったら即詰みだから

290 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:19:52.88 ID:oC0XX2fx0.net
>>286
新聞が国民を煽って行ったんだよ。
大本営のいう嘘を垂れ流しに
してたし

291 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:19:55.63 ID:7Po8H/yv0.net
>>284
百歩譲ってちゃんと塗装してない病院船を潜水艦がよくわからずに
撃沈はわからんでもないけど、
戦闘機による民間人の機銃掃射はひでーよな。

292 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:20:43.43 ID:coWLYku60.net
>>271
官僚が暴走して政治家を暗殺したりしたし、
朝日新聞などの極左アカマスメディアが
アメリカとの戦争を煽ってたからなあ

293 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:20:55.09 ID:gjr/vhnb0.net
日本人「自国民の大量虐殺を見てみぬふりをしていた天皇陛下を崇拝する制度を存続させて頂いてもよろしいでしょうか?」
アメリカ人「…い…いいよ(ドン引き)」

294 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:20:58.97 ID:fY38Eleo0.net
>>282
当然賠償金も払うし、すべての日本の植民地は返却、まあ他にも天皇廃止以外は大体受け入れねばならんがね

東京大空襲や沖縄決戦や二発の原爆後に、さらに占領されたのに比べたらずっとずっとマシだろう

295 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:21:03.35 ID:7Po8H/yv0.net
>>288
いやいや、そんな直接的じゃなくて植民地化って話。
最終的に主権ももっていかれるレベルね。

296 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:21:03.51 ID:oC0XX2fx0.net
>>288
2回じゃないよ。32個落とすつもり
だったから

297 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:22:01.06 ID:coWLYku60.net
>>284
黄色人種を差別してたから
土人だと思ってたんだからな

日本は当時有色人種唯一の文明国だったから
あらゆる面で差別されまくり

298 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:23:05.79 ID:7Po8H/yv0.net
>>297
人間じゃないって国策映画とか作ってるしまあ
そこはまちがいないね。大統領すらそういう認識だったんだし

299 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:23:26.13 ID:oC0XX2fx0.net
>>284
たしかにな。ドイツでも無差別に絨毯爆撃だからな

300 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:24:05.32 ID:fY38Eleo0.net
>>289
だから全戦力を持って一撃を与える必要があるんだろ
日本の全戦力を集中してハワイ占領か、アメリカ本土攻撃をした後なら
「満州だけは日本のもの、他は返す」っていう条件は受け入れられる可能性はあった

301 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:24:06.13 ID:HDeCQwmJ0.net
>>282
もともと今でいう北朝鮮相手の兵糧戦みたいなことやってたんだから、日本も植民地進出してなかったら北朝鮮レベルで国民が餓死凍死してただろうし
そのままじり貧で衰退してハワイみたいに併合されるか中国みたいに共産化されてたんじゃない?
返すよで無罪放免にするほどハゲタカ国家は甘くないでしょ
返還したら謝罪要求、謝ったら巨額の賠償請求をして、賠償したらおかわり請求する某国の流儀をそのまま踏襲し
それこそ自ら欧米諸国に従う植民奴隷になるまで金と資産を搾り続けたとおもうよ
あっちは国の本体がヤクザと同じだもん。

302 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:25:29.05 ID:coWLYku60.net
>>286
ソ連のスパイの巣窟である朝日新聞が
勝てる戦何故やらぬ!弱腰東條とか煽ってたから

結局東側陣営の工作にやられて
しなくてもいい戦争をさせられたのが、
間抜けな日本とアメリカ
どちらもアカに憎しみと差別意識を煽られて、敵を見誤った

日本とアメリカの安全保障上の本当の敵はソ連であり、中国でしたってオチ
日本はずっと気づいていたが、アメリカが気づくのが遅すぎた
朝鮮戦争が起きてからやっと気づいた始末
そしてアメリカ中枢にもソ連のスパイがたくさんいた

303 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:25:42.54 ID:oC0XX2fx0.net
>>279
昭和天皇は第一次世界大戦の後に、ヨーロッパ
を視察しているんだよな。それで戦争で負ければ
ひどいことになることを知ってた。
それでも日本は戦争に突入したんだ

304 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:26:21.31 ID:HDeCQwmJ0.net
ドイツにすら餓死者出させた連中だからな。奴隷狩りのプロだよ

305 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:27:11.77 ID:0CADH8z00.net
>>288
インディアンを90パーセント以上虐殺した国家がある

306 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:28:00.39 ID:oC0XX2fx0.net
>>285
何をいまさら。
中東戦争とか、デビアスとか、
アヘン戦争とかいろいろあるだろう

307 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:28:29.29 ID:gjr/vhnb0.net
原爆は2発ではなく、32発落とすつもりだったのかぁ。
日本人なら原爆32発程度、根性論で余裕で耐えられるだろ。死滅するなら根性が足らんわ。

308 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:28:46.54 ID:7Po8H/yv0.net
>>301
だろうねえ

309 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:28:53.92 ID:coWLYku60.net
>>298
そういう歴史的事実に未だに気づかない無知蒙昧で愚かなアジア人がいるらしい
日本が国連を脱退した経緯とかからも
アジア人を含めた有色人種が迫害や差別と戦った歴史だってわかる筈なのに

人扱いされてなかったってのに

310 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:29:02.47 ID:0CADH8z00.net
民間人を虐殺したのはアメリカであってその責任はアメリカ

311 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:30:02.24 ID:coWLYku60.net
>>262
君みたいなブサヨは東京裁判という裁判の体すらなしていないような
無法なリンチを肯定しすぎ

312 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:33:34.10 ID:HDeCQwmJ0.net
>>302
そうだね、アメリカのサヨクや新自由主義者が日本にやたら核攻撃するのも東側から遠隔操作してるやつがいてもおかしくないとも思っていた
まあ、ロシアの帝制を革命で崩壊させる工作に日本の赤が加担していたようだから
面当てにやり返されても仕方ないところはあるのかもしれないが。
ロシアの皇帝一族上品で可愛かったもんな
あれを滅ぼしたのは日本の赤もひどいことだ

313 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:33:57.94 ID:fY38Eleo0.net
>>309
流石に美化しすぎだぞ

314 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:37:21.91 ID:HDeCQwmJ0.net
西と東で連携しよるからな、秘密結社の政治プロレスラーどもは。

315 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:37:36.75 ID:W19gYd1N0.net
JAP猿共のラストオナニー笑えるねw

教科書には日王がラジオでホルホルしてたら素っ裸で引きだされ

マッカーサーに命乞いの土下座をしたと書いてあるよw

316 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:39:02.55 ID:rrWWVm+1O.net
>>294
それなら開戦なんかせずに最初からハルノートを受け入れてた方が遥かにマシだよな

317 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:39:14.90 ID:coWLYku60.net
>>313
美化なんてしてない
差別されてたのは歴史的事実だし、
それに抗議してたのも事実

日本は日本のために戦っただけだが、
結果的にアジアがアフリカのようにならなかったのも日本のおかげ
どっかのクソ民族以外はちゃんとわかってる

今も日本がアジアのパワーバランスを安定させるべきだと思っているよ彼らは

318 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:39:53.66 ID:SL0XlyXy0.net
ネトウヨ「日本は先頭に立って白人の差別と闘ったw」

単なる遅れてきた帝国主義でしょ
持たざる国日本が、既に持っている欧米との差を埋めるために
戦略として人種差別撤廃を訴えたに過ぎない
今の中国がやってることと大同小異よ

319 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:41:15.23 ID:rrWWVm+1O.net
>>300
全戦力をもってしてもハワイ占領なんて無理だよ
反撃を恐れながら、恐る恐るやった真珠湾攻撃がせいぜいの戦力しか日本には無かったのに

320 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:41:17.07 ID:gAjDltZE0.net
いざ行け強者日本男児ぃ

321 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:41:35.71 ID:coWLYku60.net
>>318
これだからブサヨは
日本は欧米のような苛烈な植民地統治をやっていない
日本憎しで歴史をねじ曲げるのはやめろよな

322 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:42:15.59 ID:fY38Eleo0.net
>>316
だからミッドウェーまでは一撃講和の可能性があったと言ってるんだけど

ミッドウェーまではハルノートよりはいい条件で講和できる可能性はあったと俺は思うよ
短期で全戦力を集中してハワイ占領かアメリカ本土攻撃くらいすれば
満州だけは存続する条件で講和できたかもしれない

323 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:42:47.49 ID:HDeCQwmJ0.net
中国は知識人皆殺しにして躍進とおだてて失敗政策で大量餓死者を出させバカだけ残して奴隷調教された共産圏だし
半島は戦後日本から奪い返して改めて民族浄化するための東西代理戦争を開始して朝鮮人同士の殺し合いに導かれたのに
ジャップジャップ言ってるやつはそれを自覚していないからあたまわるいよ。

324 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:42:50.59 ID:rrWWVm+1O.net
>>301
いくらなんでも北朝鮮と当時の日本じゃ桁違いに当時の日本の方が国力は上だよ

325 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:44:20.11 ID:kgsA27ie0.net
結局。自分は悪くないっていう宣言なんだね。
でも人類のために仕方ないから降伏してあげる。。。ってか??

326 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:44:27.31 ID:7Po8H/yv0.net
>>322
軍が残ってる状態であちこち紛争続きでそれはそれで
大変な戦後だったかもしれないけどね。

327 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:45:17.98 ID:SqQ9vdND0.net
>>193
お前が責任取って死ねば?

328 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:45:33.41 ID:fY38Eleo0.net
>>317
ん?

有色人種差別開放のために戦ったのか
日本のために戦っただけなのか
どっちって言ってるんだい?

329 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:45:39.29 ID:XFsNDUJP0.net
再来年から浩宮が天皇か

330 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:45:48.05 ID:rrWWVm+1O.net
>>322
当時の日本海軍にはハワイ占領は米国本土攻撃できるような海軍力は有りませんよ

331 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:46:08.07 ID:0CADH8z00.net
実際天皇の責任や権限はないだろ
選挙やって議院が国動かしてたのにどうしろってんだよ

332 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:46:23.04 ID:fY38Eleo0.net
>>319
東南アジア戦線からも軍を引き上げればできたかもよ?

333 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:47:09.76 ID:coWLYku60.net
>>323
マクロの視点がないんだよなブサヨは
矮小主義というか
日本の教育もマスメディアも悪いのかな

334 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:47:25.94 ID:0CADH8z00.net
民間人虐殺を日本のせいにするのはなんでだ
戦後教育が異常すぎる

335 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:48:38.96 ID:XFsNDUJP0.net
コンバット!

336 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:48:41.03 ID:x+Ud38ME0.net
>>159
そんな丁髷切ったばかりの
人斬り包丁ぶら下げた封建社会から
解放戦争もしないで自由な民主主義が降ってくるわけ無いだろ
一々歴史を知らんとか君のが解ってないんじゃないの。

337 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:48:55.90 ID:fY38Eleo0.net
>>330
確実とは言わんよ
でも東南アジア戦線や中国戦線のリソースを投入すればできたかもよ

338 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:48:59.55 ID:HDeCQwmJ0.net
私は二十年も身代わり地蔵と鬱憤晴らしの踏み台として人生台無しにされてきたのだから
その加害者である人類を生き延びさせるためのしわ寄せなんぞもはや受け入れる気ないね
滅亡させたくない人が改めて犠牲者役として立候補したらいいとおもうよ
人に成り代わりたいらしい連中いっぱいいたようだから、あいつらの中から選べば

339 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:49:18.49 ID:rrWWVm+1O.net
>>332
そもそも東南アジアは資源確保が目的なのにそれは無いでしょ

340 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:50:35.49 ID:coWLYku60.net
>>328
頭悪すぎだろ
いちいち説明しないとわからないのか
日本は日本のために抗議したし、日本のために戦っただけ
有色人種解放なんてのも建前論に決まってる

それでも結果的に大日本帝国があったおかげで
その後のアジアの未来はマシになったのもまた事実だろって話
更に言えば有色人種の優秀さも証明できた
土人ではなく、アメリカ人を大量に殺傷できる能力もある文明人であることがわかったのだから

341 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:50:42.05 ID:rrWWVm+1O.net
>>337
中国戦線がガラ空きになるでしょ
そもそも二正面作戦なんてやってる時点で詰んでる

342 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:51:32.21 ID:ACK7QJru0.net
>>331
憲法上はあったし、実際終戦の決定を天皇の意思でやってるよ。
「憲法上は権力あるけど空気読んでやらない」
って立憲君主もどきだったわけだ

343 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:51:47.08 ID:KMQh/RVZ0.net
お馬鹿な戦争だったな
満州国造ったまま我慢すべきだった
中国は国民党と共産党に内戦させて観戦しておけば、良かったのにね

中国に南下した為にハルノートを突き付けられてしまった
日本は国際連盟の常任理事国、アメリカは国際連盟にも加盟していなかった
ちょっと非難決議が提出されたぐらいで常任理事国が国際連盟を脱会するかよ

千島列島も満州国も南太平洋も失って、本土もやられ300万からの人的損害
太平洋の半分は日本のものだったのにね

344 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:52:29.22 ID:coWLYku60.net
根底に差別感情があるんだから
真珠湾攻撃した時点で講話は不可能に近いと思うね
戦闘員しか殺してないのにあの恨み様だぞ

日本人なんて何の罪もない非戦闘員を殺されまくったのに
女子供を含めた非戦闘員を

345 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:53:06.23 ID:fY38Eleo0.net
>>339
講話ができれば禁輸措置が解除されるので必ずしも必要ではない
言ってしまえば、資源が必要なのは満州を認めさせる戦争をするためなのだから
平たく言えば満州存置が認められたら東南アジアなどいらない

346 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:53:56.10 ID:rrWWVm+1O.net
>>340
日本がいらん戦争で負けたせいで中国は満州チベットウイグルを併合し核保有までして強大化させたのにか?
そういうしょうもない有色人種がどうのアジアがどうのの自己満はいらんねん

347 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:53:58.72 ID:coWLYku60.net
そもそも論として日本とアメリカは戦争をする必要があったのか?
という視点を持たないと

348 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:55:54.77 ID:coWLYku60.net
>>346
中国の増長は日本が敗戦したこととは直接的には関係がない
それより田中角栄などの親中派議員が直接的に増長させる原因を作った

349 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:56:24.78 ID:SL0XlyXy0.net
三国同盟が悪手だったな 
あれで引き返せなくなった

ヴィシー政権の許可がないので
仏印進駐もなかった。したがって対日制裁も無かった

秩父宮なんかヒトラー大嫌いだったのに
ボンクラヒロヒトが松岡の口車に乗って

350 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:57:40.45 ID:xWZhChTJ0.net
くどくど言ってるけど、要するに到底太刀打ちできないアメリカ相手に大勢の国民を犬死にさせたし、原爆も落とされて国家存亡の危機になってきたから、耐えがたい無条件降伏を受け入れると言ってるんだよ
その後何の責任もとらずにのうのうと国家の象徴に収まったというのだから呆れる
何万、何十万という一般人の若者が、自分の名前を叫びながら玉砕していったというのに

351 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:57:42.29 ID:rrWWVm+1O.net
>>345
満州からは当時は石油が出なかったから東南アジアに侵攻したんだろ
石油の無い日本が長期戦を戦える訳ないんだから、余計にアメリカに足元を見られて逆転負けは必定でしょ

352 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:58:16.79 ID:qUSRCTHV0.net
立場が変われば視点が変わる。
日韓併合→日本と共に戦う。
玉音放送(敗戦)→ひたすら恭順(日本)
敗戦→何を勝手やめるんだよ、俺たちは戦う(北朝鮮)
敗戦→アメリカには勝てないから日本のせいにして立場を良くしたい(韓国)

353 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:58:41.73 ID:fY38Eleo0.net
>>340
なんで頭悪すぎだろとかいう攻撃的なフレーズを使うんだろう…
自分に自信がない証拠だよ

で、つまりお前の主張は
日本は日本のためだけに戦った
ってだけだろ?

それを>>109におまえが書いたように
「アジア人を含めた有色人種が迫害や差別と戦った歴史」
というのはいかにも有色人種のために戦った崇高な大東亜戦争みたいな言い草で
美化しすぎてしやせんか?ってのか俺の主張

354 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:58:44.41 ID:gjr/vhnb0.net
「戦争は、アジア解放の為だった!人種差別撤廃の戦いだった!」


これを「心理的防衛機制(合理化)」と呼びます。
努力の方向性が間違っているにも関わらず、あまりに多くの時間と労力を費やしてしまった場合、反省よりも先に正当化を始める。
ブラック企業が台頭するのも、労働者の大半がこの心理に陥っているのが原因。

355 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:58:55.28 ID:coWLYku60.net
>>349
それに至るまでの経緯が問題だと思うよ
溺れるものは悪友にすがり付くって状況に近い

何がいけなかったってやっぱり政治や天皇よりも官権やマスメディアの暴走だろうね
有能な政治家を暗殺しすぎたし

今も同じ
日本国の長年の課題

356 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:58:58.46 ID:Lo7AFv5j0.net
正直何言ってるのかわからなかったよな。後になって
日本が負けたって知った

357 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 04:59:15.15 ID:vjsmFbUr0.net
ロバート・デュバル「石油を止めたからだよ」

358 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:00:04.67 ID:coWLYku60.net
>>350
天皇の威光を利用する官僚や政治家やマスメディアがいるんだ
天皇だけのせいじゃない

359 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:00:45.05 ID:n6UI4PiF0.net
思えばこの8月15日から今まで、政治に関して言えば
時計の針は止まったまんまだな。

360 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:01:41.58 ID:rrWWVm+1O.net
>>355
当時のマスコミは政府の監視下にあったから言論の自由なんて無かったんだが?
マスコミと政府の思惑は好戦論で一致してたという事だよ

361 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:03:04.24 ID:fY38Eleo0.net
>>341
そりゃしゃあないよね
俺も絶対できるなんて言わないし、あくまで可能性があったって話してるだけだからね

もちろん可能性も低いことはわかるがハルノートを無条件で受諾するほど
絶望的確率とも思わない

362 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:03:06.19 ID:coWLYku60.net
>>353
書いてあることの説明を求めるからだろ
読解力のなさに笑うわ

日本人が日本人のために抗議や戦ったことそのことが
有色人種の抵抗の歴史になってるじゃん
それほどに差別されてた事実を知らないの?
そして人扱いされていないアフリカがどうなったかもご存じない?

363 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:03:39.57 ID:7kyT/kR/0.net
>>360監視も脳読みもやめろ

364 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:04:54.24 ID:q9WqORBX0.net
無抵抗の非戦闘員を無差別攻撃して焼夷弾で焼き殺し、原爆で大量虐殺した米軍こそが、当時の国際法に照らしても明らかな国際法違反、それこそ平和と人道に対する特A級戦犯ではないか。

365 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:05:01.46 ID:SL0XlyXy0.net
結局アメリカの「おいジャップ、うちにも中国ウマウマさせろや。日露戦争の仲介してやったやろ」という要求をうまく処理できなかったということだろうな

366 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:05:01.52 ID:coWLYku60.net
>>354
頭悪いねえ
ブラック企業が台頭するのはデフレ不況の長期化で人あまりが常態化してるからそうなる
そして誰もカギ「」のようなことは主張していない
まさにストローマンですな

367 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:05:13.07 ID:fY38Eleo0.net
>>351
一撃講和はなかなか確率的に厳しいのは俺もわかってるよ
初めから可能性の話しかしてない

ただ、屈辱的なハルノートの受け入れをあの時点でやらなければならないほどの
絶望的な成功率とも俺は思わない

368 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:06:06.91 ID:coWLYku60.net
>>360
それは戦争を煽ったマスゴミの言い訳だね
朝日新聞はソ連のスパイの巣窟だったね

369 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:07:28.43 ID:bzxrRm9N0.net
国体を護持するのが条件なんだから

無条件降伏じゃないじゃん

バカチョン残念だったね

370 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:08:15.30 ID:rrWWVm+1O.net
>>361
アメリカはヨーロッパ戦線に主力部隊を向けて、日本には二軍部隊が来てたのにあれだけタコ殴りされる実力差があったのに緒戦に日本に殴られたままで反撃する事なく講和なんて有り得ないよ

371 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:09:11.04 ID:HDeCQwmJ0.net
>>324
だから未だに地道に破壊工作を続けているんだよ。
ユダヤ教のラビが百年ごとの計画を練って定期集会で確認しあうのと同じぐらいの長期計画なんだね。
自民党が毎年受け入れてる年次改革要望書をあっさり切り捨てたポッポが徹底的に貶められたのも
自民党が代行させられてきた地道な破壊計画をふいにするのは反逆にあたるからなんだね
そのポッポももんじゅ再起動させたあげく関係者から自殺者出させてたけど
たぶんそれを勧めたのはポッポのだいすきなメーソンの東側の秘書なのかもしれないね
で、西側のメーソンは年次改革要望させてたんだろうね

372 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:09:34.83 ID:R4DIhLpT0.net
最大の戦犯
偽天皇
お前ら歴史は調べろよ

373 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:09:57.54 ID:q9WqORBX0.net
>>109
お前みたいなバカがいるから、マスゴミドもがいつまでものさばる。

少しは歴史を勉強して、70年以上続いているGHQの洗脳から目覚めろ。

374 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:10:01.98 ID:coWLYku60.net
>>370
それはその通りだろうね
日本もアメリカの実力を見誤り過ぎた

アメリカも人種差別感情を煽られて
本当の敵を見誤った
日本となんて戦争する必要なかった

375 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:10:18.88 ID:rrWWVm+1O.net
>>367
屈辱的とか感情論になってる時点で負け
三国干渉なんてもっと屈辱的だったのに当時の日本政府は感情的にならずに理性的に判断して受け入れたんだぜ

376 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:10:31.39 ID:n0W3v/FT0.net
戦後、朝鮮人に駅前の土地を盗られて
教育マスゴミ乗っ取られて政党はカルトw
いつまで奴隷ポチだよお前ら(´・ω・`)

377 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:11:38.81 ID:rrWWVm+1O.net
>>368
ゾルゲとかいうスパイが紛れ込んでただけで会社全体がソ連寄りとかアホですか?

378 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:12:25.01 ID:Y3y03i5a0.net
>>376
お前?

379 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:13:00.78 ID:coWLYku60.net
>>376
しかし実際覆すには革命起こすしかないぞ
それには大きな金と犠牲がいる
結局代理戦争に巻き込まれた挙げ句、死者多数みたいな不幸な事態を招く
急進的に変えようとすると間違いなくそうなる

今はインターネットがあるから、だんだんマシになっていく

380 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:14:00.96 ID:e+XHnWzz0.net
>私は、時の運命に導かれるまま、耐え難いことにも耐え、我慢ならないことも我慢して
お前がかよ。
戦前戦後耐え忍んだのは国民だろ。
国民に比べればお前の我慢なんておかずが少なくなりました 空襲で外にでられませんくらいのもんだろが。

381 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:14:03.79 ID:80Lg93f/0.net
幼少期に玉音放送を聞いた母親
雑音が酷くて何をいってるのか分からなかったらしい

382 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:14:03.96 ID:SL0XlyXy0.net
日本はアジアを白人から解放した、と高らかに宣言するネトウヨが
同じ口で、チョンガーチャンコロガーと連呼してるのは興味深いねw

383 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:14:52.01 ID:I/6tcsww0.net
ギャル語で頼む

384 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:15:06.22 ID:coWLYku60.net
>>377
はい、無知蒙昧なマヌケ
ソ連の工作活動を過小評価しすぎ
アメリカとの戦争を煽りに煽ったマスメディアの罪も過小評価しすぎ
尾崎秀実だけだと思ってるのか

385 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:15:31.37 ID:kgsA27ie0.net
>>372
天皇を利用したんだよね。
でも。それを止められなかった天皇の無能さは責められるべき。

386 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:16:22.48 ID:rrWWVm+1O.net
>>384
アメリカとの戦争は随分前から軍や政府が計画してた事だが何でマスコミのせいにしてるの?

387 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:17:39.95 ID:coWLYku60.net
>>386
随分前というのは具体的にいつのことだ?
そして軍や政府というのは主語が曖昧かつ大きすぎる
具体的にいつの誰のことだ?

388 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:17:47.19 ID:HDeCQwmJ0.net
>>377
スパイがいっぱいいたら、その会社はスパイに誘導されて動くようになるからね。ミトロヒン文書でも「自社にスパイは自分だけ」なんてことは書かれてなくて
どのメディアにどういうコードネームのスパイがいて一番浸透が進んでる会社はこれ
って書いてたからね。つまりそこには捕まってないスパイがいっぱい残ってたということだね。

389 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:19:16.99 ID:rrWWVm+1O.net
>>388
海軍が仮想敵国にしてたのはアメリカで、随分前から妥当アメリカで動いてた政府の思惑と一致してる訳だが?

390 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:20:28.27 ID:Y3y03i5a0.net
>>382
こう言う事書いてる奴って、チョンかチャンコロなんたぜ。

391 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:20:40.81 ID:rrWWVm+1O.net
>>388
そもそもアメリカとの戦争を煽る言論を良しとしたから政府は言論弾圧しなかったんだぞ
逆に戦争反対なんて書いたマスコミは言論弾圧されまくりだろ

392 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:20:54.11 ID:coWLYku60.net
>>388
ほんとこれな
尾崎なんて新聞記者風情のくせにアカい近衛内閣のブレインまでやってたからな
目立ちすぎたからバレただけ
バレないで戦後ものうのうと反日活動に勤しんだ朝日新聞社員は大勢いるだろう
ソ連の機密文書以外にも状況証拠が揃いすぎ

こんなスレに来て数十回も書き込みしちゃうような奴なのに
何でこんな歴史的事実すら知らないんだろうな
馬鹿には認識できない高い壁があるのか

393 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:21:28.46 ID:BaRLXEkx0.net
>>369
日本が占領下におかれていた事を知らんのか?
国体の護持?たった5年間とは言え、それを奪われた事は覚えておかないとな

394 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:22:05.01 ID:rrWWVm+1O.net
>>392
>>391

395 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:22:57.72 ID:coWLYku60.net
>>394
全く反論になっとらんが
君の思い込みだろそれ

396 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:22:58.32 ID:rrWWVm+1O.net
>>393
本当はそこで日本の歴史は断絶してるんだよな

397 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:24:15.45 ID:HDeCQwmJ0.net
>>379
革命とか言ってるのはゆだこのパッチポンプ工作員だよ

398 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:24:20.15 ID:9gyiQvO50.net
散々論破されてるのにコミンテルン陰謀論とかまだ言う奴いるんだ

399 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:25:08.74 ID:rrWWVm+1O.net
>>395
軍や政府はアメリカに対して元から好戦的だったのに無理やり朝日のせいにしても無駄だと言ってる

400 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:26:17.77 ID:coWLYku60.net
>>398
陰謀論でも何でもないだろ
慰安婦強制連行や南京と違って
ちゃんと証拠のある歴史的事実だろ
君みたいなブサヨは都合の悪い事実はデマデマ言うだけで
まともに反論すらできないもんな

401 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:26:47.56 ID:BaRLXEkx0.net
>>396
勿論だ、憲法を改め民主主義国家へと生まれ変わった
たった5年で米国の占領支配から脱した事は、先人の交渉能力の賜物だろう
沖縄だけ取り残されてしまったのが残念だが

402 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:26:53.89 ID:coWLYku60.net
>>399
だからその大きい主語の軍や政府というのは具体的にいつの誰のことを指してるんだ?

403 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:27:53.35 ID:SL0XlyXy0.net
ポツダム宣言みたら分かるけど
国体護持なんか講和条件になってないけどな

マッカーサーが統治に都合がよいので
国体は破壊して
天皇を象徴に祭り上げて名前を残しただけ

血脈だけは残された足利将軍→高家みたいなもの
ヒロヒトはそれで十分満足だったようだが

404 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:28:04.22 ID:9gyiQvO50.net
ガチもんのキチかw

405 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:28:38.73 ID:m8G4rQx10.net
>>11
ほんこれ
戦前戦後の違いがくっきり

406 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:30:05.59 ID:U4ZfmY+R0.net
>>374
アメリカって伝統的に中国を過大に評価しちゃっているせいでなんとも
まあ日本人からすれば中国の市場なんていつ収穫できるか判らんものの為に
日本と積極的に対立していくのは馬鹿じゃねーかなとは思うけど

中国は当てが外れたけど日本という市場は確保できたから結果オーライなのかな
仮に国民党が勝利したとしても日本以上の市場になるには時間が掛っただろう事も想像に難くないし

407 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:31:00.91 ID:/gj6j4mU0.net
戦後レジュームの脱却と言いながら未だに終戦記念日とは意味が判らない!
もはや未来志向で考えるなら終戦記念日は平和記念日に変えるべきだろう。
この辺の考え方を改めない限り未来永劫日本人の意識は変わらない。

408 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:31:49.78 ID:pCdz/gsA0.net
>1.を読んで感じたこと
  ハルノートを突き付けられたときにこのお言葉を言えばよかったのに!

409 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:31:59.56 ID:Ry+jotSl0.net
チンチン言ってた放送か

410 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:33:42.90 ID:jerVy8Rf0.net
>>47
こんな馬鹿、まだいるんだな。

411 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:34:51.32 ID:SL0XlyXy0.net
映画「大日本帝国」で、戦犯としてとらえられた西郷輝彦が篠田三郎にこう言うんだよな。
「こんな裁判はでたらめだ。かならず天皇陛下が助けに来てくれる。我々を見捨てるはずはない。陛下たった御一人でも助けに来てくれる!」

実際はおのれの保身を図って知らんぷりだったわけだがw

412 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:36:06.90 ID:HDeCQwmJ0.net
>>397
>マッチポンプ

寝ぼけてて入力ミスった

413 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:37:49.67 ID:HDeCQwmJ0.net
>>398
近衛が自分で赤の工作員に騙されて開戦したことを言ってるのに君はいつ近衛のこと論破したのだい

414 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:42:08.45 ID:rrWWVm+1O.net
>>408
ほんそれ
三国干渉は受け入れらた時みたいに日本と相手国の国力差を冷静に判断して欲しかったわ

415 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:42:19.56 ID:b5wlHSRs0.net
なぜ、堪ヘ難キヲ堪ヘ忍ヒ難キヲ忍ヒからなんだろうな。
文章も途中からだし、

途中から切り出すなら、内容においてもっと重要なところ
惟フニ今後帝國ノ受クヘキ苦難ハ〜とか、曩ニ米英二國ニ宣戰セル所〜からだの
切り出すべきポイントはもっとあるだろうとは個人的には思う。

まぁ、だが、他の部分で理解できる部分は少ないって理由もあると思うが。

416 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:43:13.95 ID:R4DIhLpT0.net
>>385
そういう役割なんだよ
天皇という役者なんだから
神輿は軽い方がいい
頂点が一番偉い
そういう考えは止めた方がいい
幕末から明治維新の歴史を調べろよ

417 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:43:47.53 ID:rrWWVm+1O.net
>>413
それは近衛の責任逃れトークか?
開戦したのは東條でしょ

418 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:46:38.05 ID:GaPt6fwH0.net
昭和天皇ってどういう形で罪を償ったの?
東条英機は死んだけど

419 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:47:39.64 ID:coWLYku60.net
>>417
肝心な質問からは逃げるし、君は本当に歴史をわかってないね

開戦の流れを作ったのはどう考えても
ゾルゲこと朝日新聞社員のスパイ尾崎秀実をブレインに据えた近衛文麿でしょ

開戦不可避の状況を作っておいて
朝日新聞などの極左アカメディアが
勝てる戦何故やらぬ!弱腰東條!などと煽ったのでしょうが

まあ君みたいな人間のくずに教えても無駄でしょうが

420 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:49:16.13 ID:/gj6j4mU0.net
誰しも戦争を好む者はいない筈で太平洋戦争で犠牲になった多くの方々は何れも平和を望んで亡くなったはずである。
だとすれもはや終戦記念日と言うよりは8月15日は平和記念日に名称を変えて戦争犠牲者の御霊を祈るべきではないのだろうか!
何時まで終戦と言う戦いを日本人は望んでいるのだろうか

421 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:49:35.81 ID:rrWWVm+1O.net
>>419
海軍が南進策の好戦論だったからだろ
既に軍国政治になってた事を忘れんなよ

422 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 05:52:12.18 ID:coWLYku60.net
>>421
だからその君のほざく海軍ってのは具体的にいつ?誰が意思決定してる頃のことなんだよ?
さっきから逃げてないで答えろよ

馬鹿な君に教えてあげるよ
何故そうなったかを辿ってみると愚かな君も気づけるかもよ

423 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 06:00:09.85 ID:/gj6j4mU0.net
>>420
終戦記念日があるなら12月8日は開戦記念日と言う事なのだろうか!
日本人が未だに終戦記念日等と言っているから周辺諸国から誤解されている事に気付くべきである。

424 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 06:01:16.73 ID:m8G4rQx10.net
>敵ハ新ニ残虐ナル爆弾ヲ使用シテ頻(しきり)ニ無辜(むこ)を殺傷シ惨害ノ及フ所真ニ測ルヘカラサルニ至ル
>而(しか)モ尚(なお)交戦ヲ継続セムカ終(つい)ニ我カ民族ノ滅亡ヲ招来スルノミナラス延(ひい)テ人類ノ文明ヲモ破却スヘシ

当時の情勢が臨場感を持って伝わるわ

425 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 06:04:30.99 ID:W5ZfXHOY0.net
日露戦争で満州に貰ったもんはあくまで鉄道二本の権利であって
別に満州の土地を割譲してもらった訳ではなかったのだから
不法占拠した後にそれ返せって言われただけなのに
返さなかったから面倒くさいことに

426 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 06:05:57.36 ID:SL0XlyXy0.net
8月15日って玉音放送の日であって
単に政府決定を国民に周知徹底した日に過ぎない
法的には何の意味もない日だよね

ポツダム宣言受諾したのは8月14日だし
降伏文書に調印したのは9月2日だし

427 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 06:10:14.76 ID:Pe0x8DIH0.net
いつまで安倍による圧政に耐えなければいけないの?
増税だの年金受給年齢引き上げだの苦しいことばかり

428 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 06:13:22.35 ID:Y3y03i5a0.net
>>427
死ねば?

429 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 06:14:28.66 ID:qUSRCTHV0.net
日清、日露戦争で活躍した人達は江戸時代に教育
寺子屋、藩校
エリートはとことん教育で伸ばす。
第二次世界大戦を指揮した人達は今と同じ学校で黒板に向かって行う一斉授業
効率は良いけど画一的
微妙に人間の質が変わってたんだよね。

430 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 06:14:37.83 ID:TiA945Ck0.net
どんな政権になれば増税しないで政権運営できるの?

431 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 06:15:28.07 ID:+5ZQxaN00.net
天皇「わりぃやっぱつれぇわ」
閣僚「そりゃつれぇでしょ」
軍部「言えたじゃねえか」
国民「聞けてよかった」

432 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 06:34:01.99 ID:+7NM/yXN0.net
でもイギリスは戦争クソ弱かったよな

433 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 06:38:39.48 ID:x2gmHeDG0.net
ドジ萌っ娘バージョンで

434 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 06:41:36.17 ID:M9sFCi2t0.net
憲法についても現代語訳してくれ。とくにてにをはがむちゃくちゃでワケわからんwwww

435 :!omikuji:2017/08/16(水) 06:43:30.86 ID:hmO+RSuM0.net
>>1
陛下あああ!!!
のお言葉は素晴らしいのだけど、

その植民地時代に乗って大陸に攻め込み
「大東亜戦争ノ目標トスル所ハ我肇国ノ理想ニ淵源シ大東亜ノ各国家、各民族ヲシテ各々其所ヲ得シメ皇国ヲ核心トシテ道義ニ基ク共存共栄ノ新秩序ヲ確立セントスルニ在ル」
大東亜共栄圏を築こうとした事をお忘れですね?

436 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 06:46:55.85 ID:99XgzPrN0.net
>>427
死ね
誰も止めないし安倍政権が変わってもゴミはゴミ
他人のせいにするなゴミ

437 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 06:49:37.68 ID:rrWWVm+1O.net
>>429
江戸時代の教育の方が正しかったって事だよな
欧米に譲歩すべき場面では譲歩して妥協できてたもんな

438 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 06:52:41.62 ID:ip8KUyRx0.net
>>418
お前チョンだから知らないだろうが
天皇は戦争反対で軍と意見衝突したけど
今と同じで天皇には何の権限もない。
政治は軍の決定でしか動かない。
だが戦後、マッカーサーに自分はいいから日本国民を助けてくれるよう
交渉した。
マッカーサーはそれに感銘を受けて植民地にしなかった。

439 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 06:52:50.87 ID:AkiDRVLk0.net
>>4
>人間って宣言したもんね
してねえよw

440 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 06:53:15.60 ID:QuQPvWcq0.net
せっかく真珠湾奇襲が成功したのにハワイを占領しなかった山本五十六が悪い。
真珠湾を軍事占領し、どんどん日本から物資を送り込んで行けば米の反撃はそもそも困難に陥っていた。

詳しくは
『武田鉄矢の今朝の三枚おろし』ミッドゥエー海戦の回を
YouTubeで聴いてみよう!

441 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 06:57:07.27 ID:5ZjkAWO80.net
戦局好転せずの文言は陸海相の間で揉めたらしいな

442 :!omikuji:2017/08/16(水) 06:57:56.76 ID:hmO+RSuM0.net
結局のところ日本も同じ穴のムジナだよ
当時ドイツなどが行った全体主義・民族主義とその繁栄・生存圏を求める行動を起こし、そして敗れた

冬至の時流と所業と天ちゃん反省文以前の政治家のお言葉なんて知れ渡ってるのにな

1931年(昭和6)の満州事変、特に1937年(昭和12)の日中戦争の開始以来、
東南アジア各地の華僑は抗日救国運動を展開、中国への義援金募集・日貨排斥(日本製品のボイコット)・抗日宣伝などをくりひろげた。
この運動の中心になったのがマラヤ、特にシンガポールの華僑だった。
たとえば重慶政府が発表した海外華僑からの献金総額2億9400万円(1937年7月から40年10月)のうち1億2500万円(42.5%)がマラヤの華僑からのものだった。
こうしたことから日本軍はマラヤ華僑全体を「抗日的」と見なした。
マラヤの占領とその後の軍政を担当した第25軍が作成した「華僑工作実施要領」によると、
「占領直後ノ応急要領」として「服従ヲ誓ヒ協力ヲ惜シマザルノ動向ヲ取ル者ニ対シテハ其ノ生業ヲ奪ハズ権益ヲ認メ 然ラザル者ニ対シテハ断乎其ノ生存ヲ認メザルモノトス」とし、
さらに「第一期作戦終了直後ニ於ケル対処要領」として
「協力ニ参加セザル者ニ対シテハ極メテ峻厳ナル処罰ヲ以テ処理ス 即チ財産ノ没収、
一族ノ追放、再入国ノ禁止ヲ行フト共ニ反抗ノ徒ニ対シテハ極刑ヲ以テ之ニ答ヘ華僑全体ニ対スル動向決定ニ資セシム」
ときわめて厳しい姿勢を打ち出している。
また「華僑全体ニ対シ最低五千万円ノ資金調達ヲ命ズル」としている。

この政策の表れがシンガポールやマレー半島各地での華僑虐殺であり(後述)、
また5000万円(ドル)の献金の強制だった。
1942年4月献納の予定で5000万円の目標額がマラヤの各州ごとに割り振られたが、
なかなか集まらず、2200万円を横浜正金銀行から借入れ、6月に献納式がおこなわれた。
第25軍軍政部の4〜6月期の経常部歳入(予算)が294万ドルであることと比較すると膨大な金額であることがわかる。

443 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 06:57:59.97 ID:BaRLXEkx0.net
>>440
占拠するための兵をどうやって送れたと言うんだ?

444 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:01:10.90 ID:5ZjkAWO80.net
>>440
空母近づけて戦闘機送り込むのだけでも至難の業だったのに太平洋ど真ん中の島に陸兵と武器弾薬輸送してなおかつ占領続けられると思ってる脳の溶けた武田鉄矢の言うことまともに聞いてるアホがおるのか

445 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:01:51.47 ID:M4UYy6VX0.net
>>3
なるほどわからん

446 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:03:30.76 ID:NPKUBMxx0.net
>>88
その通り。
戦勝パターンでもなく、早期講話パターンでもなく、そもそも未開戦てのが正しい道だった。
因縁付けられた満州の権益については米国と共同でやればよかったのに。

そうすれば、そもそも瀋陽軍区などなく、北朝鮮もなく、中共もなく北京など弱くて、大概の問題がないわ。

問題は朝鮮人が日本国籍ということで、現代以上に見分けにくく社会的にも遺伝的にかなり内地に入り込むこと。

447 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:06:27.36 ID:qUSRCTHV0.net
>>440
真珠湾攻撃は完全な失敗だよ。
空母を一隻も沈めてない。
居るはずの空母4隻沈めてたら違った。

448 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:11:29.64 ID:kc2PJds/0.net
>>438
その話は嘘だよ。
マッカーサーは日本統治を有利に進めるためと、日本の共産化を防ぐために昭和天皇を許したんだよ。
本当はアメリカやイギリスも昭和天皇を処刑したかったけど、許すしかなかった。

昭和天皇も本来なら東條英機と同じだよ。

449 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:13:02.20 ID:BaRLXEkx0.net
>>446
開戦しなかったら、強制徴用される朝鮮人も少なくなってたんじゃねぇのか?

450 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:15:33.45 ID:qUSRCTHV0.net
>>448
敗戦の反動で共産化した人が多く居たもんね。
今も亡霊がいる。

451 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:16:51.84 ID:3QopoffV0.net
安倍チョンに聞かせてやりたいわ

452 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:17:26.33 ID:BaRLXEkx0.net
>>447
あんまり変わらなかったんじゃね?
その後の戦闘で何隻も空母を沈めただろ
でもアメリカの生産力は絶大で、カサブランカ級を何十隻も造る事ができた
緒戦で4隻沈めたところで、戦況が大きく変わったとは思えねぇんだけどな
アメリカ軍の侵攻が遅くなったとは思うんだけどさ

453 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:21:15.30 ID:qUSRCTHV0.net
>>452
うん、講和の時間稼ぎが出来た程度だけどそれが大きい。

454 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:21:46.48 ID:wTwk36Ne0.net
>>350
責任を取らない昭和天皇にたいして怒りを感じてた国民は多かった。
終戦後に護身影を捨てた国民も結構いたと聞いたことがあるよ。
昭和天皇を処罰することが出来なかった日本国民も悪いよな。

455 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:28:34.52 ID:F3yVZrU8O.net
>>453
アメリカは「本土決戦」してでも勝つまでやる気だったようなw
アメリカ大陸を打通しないと勝てない

西海岸に上陸して歩兵とチハでシャーマンと子供の頃から銃に慣れた武装民兵が山ほど沸いて来るなかを東海岸までw

しかもその間「月刊空母」に耐えて陸軍への補給を続けないと駄目

456 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:33:31.40 ID:PYWMz4eX0.net
耐えがたきを耐えって主語は自分のことやったん
びっくり

457 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:37:42.30 ID:BaRLXEkx0.net
>>456
確かに・・・

昭和天皇ってカスだったんだな

458 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:38:26.54 ID:wTwk36Ne0.net
御聖断出来たのも原爆とソビエト参戦で 上層部の身が危なくなってきたからだしな。
昭和天皇も権力者側の人間で 正義の人じゃないし、国民のために動いてくれる人間ではなかった。

459 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:39:56.43 ID:SVLNLR/S0.net
>>39
教育が一般人とは違うからね。いわゆる王様教育。「これは何ですか?」というところを、「これは何か?」というように教育を受けてきたから。

460 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:41:19.94 ID:dS0Fu3uB0.net
主権か天皇にあったからこんな文になったんだよな

461 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:42:55.17 ID:m3aL7M7n0.net
いまでも、敗戦国

462 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:43:44.93 ID:nfT1np8X0.net
これのどこがニュース?

463 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:44:53.78 ID:wTwk36Ne0.net
>>457
昭和天皇は したたかで保身ばかり、強い者には媚びる日本の官僚と同じだよ。保身のために沖縄も差し出したんだから。
終戦直後には自分に都合の悪い書類も全て処分してるし
戦前戦中の天皇一族の財産も3000億くらいあったからな。昭和天皇は真っ黒よ。

464 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:46:13.76 ID:SFRWX0mZ0.net
>>14
岐阜?

465 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:48:39.19 ID:qUSRCTHV0.net
>>455
まあ、その前に通信傍受されて空母を逃がされてたんだけどね。

466 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:49:13.81 ID:j4bADbKY0.net
しかしこいつが全ての元凶なのに謝らないんだなw

今の北のカクガリと同列のクズだろ。息子がまともで良かったけどやっぱ親を見て育ってるから反骨心でまともに育ったんだろうな。
未だにこいつが国際裁判で裁かれなかったのが理解出来ねぇわ。

467 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:51:14.56 ID:UWUqFJ740.net
>>263
戦後の世界戦略という観点からアメリカは核を大戦終了までに使う必要があったと思うよ
トルーマンが中止したのはこれ以上はオーバーキルを否定出来ないと思ったからは間違いないけど
落とす前としては広島長崎は落としたかったのは間違いない

468 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:53:29.40 ID:HVXgw3CN0.net
戦争というのは悲惨でも、勝てば天国で世論も戦争賛成となる。
日本も日露戦争では多大な犠牲がでても戦争万歳状態だった。
今のアメリカは連戦連勝だから、あんだけ消費しまくってめちゃくちゃやっても敗戦国から搾り取ればいいから国は豊か。
「戦争は絶対だめ。平和が一番。」となるのは敗戦を経験するから。
戦争に負けるというのは戦争そのものより悲惨なことなのだ。

469 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:55:25.16 ID:p1Q+FUkz0.net
当時は絶対的な存在に祭り上げられてたのだから、
そんな天皇が耐えるのだから皆も耐えてくれ、
って意図で「耐え難きを耐え」と収めようとしただけじゃないの?

実際クーデター騒ぎがチラホラあったのだから、
前後の文脈からもやるなら一貫全面降伏しないと
攻撃が止まずに不幸な道が目に見えてるから、
統制する為の手段・発言だと思う

470 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:56:41.62 ID:BaRLXEkx0.net
>>467
アメリカが原爆を使いたかったのは事実かも知れんが、
保身の為に降伏を遅らせ、まんまと使わせた日本の軍部の責任の方が重いわ
東京大空襲で降伏を決断すべきだっただろう
首都を焼け野原にされても戦争を継続するなんて正気の沙汰じゃねぇわ

471 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 07:59:38.40 ID:BaRLXEkx0.net
>>469
だとしても『皆さん、一緒に耐えて下さい』だろ
まぁ、自分は特別という教育を受けてきたカスなんだから、仕方ねぇけどな

472 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:00:57.87 ID:qApdoOR/0.net
>玉音放送を現代語にすると...「耐え難いことにも耐え、我慢ならないことも我慢して...」

さすがにその部分は判るわ
馬鹿にすんな

473 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:02:41.30 ID:qUSRCTHV0.net
>>470
その頃にベトナム化しててもジョンレノンは居ないし反戦運動は起こらんもんね。

474 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:02:57.38 ID:UWUqFJ740.net
>>259
お前は戦力や国力って物理的な話をしてる
当時の白人は有色人種をヒトの形をした別の生物と思ってた
犬で言うなら俺たちシェパードにチワワが何も出来んだろって感じ
それを日本人がアジア解放に立ち向かい次々と白人を蹴散らした

475 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:07:06.30 ID:wTwk36Ne0.net
>>471
昭和天皇は安全な場所にいて旨い飯食って 全然耐えてないんだけどね。
国民は家を焼かれて飢えて苦しみましたが。
共産の脅威がなければ、この人は問答無用で処刑だった。

476 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:12:04.63 ID:p1Q+FUkz0.net
>>470
ただでさえ実質軍部統制が効いてなくて
既に支払った犠牲も大き過ぎて止められなかったんじゃ

言葉や存在感で統治してたようなものだし

皮肉だけど原爆でだめ押しの圧倒的差を間近で見せつけられて
軍を説得出来る材料が出来てあのタイミングでの降伏になったんじゃないのかな

軍の一部なり大半がクーデターして統制効かなくて
泥沼本土決戦とかが最悪パターンだし

島国で陸続きの支援国もないから
ベトナムみたいなゲリラ戦とかも無理だったろうし

477 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:12:46.21 ID:HVXgw3CN0.net
インパール作戦を立案指揮した司令官が天寿を全うし、戦争継続をした官僚組織は今も健在で天下り利権拡大し国を衰退させている。
日本は戦前、戦後で何も変わってないのな。また大きな悲劇くるだろう。

478 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:14:37.58 ID:FBXPE2780.net
東京裁判も不義理を押し付けられたくらいには思っておかないと

479 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:19:39.65 ID:UWUqFJ740.net
>>470
確かに日本の中には講和派と継戦派といたのは事実
講和も継戦も日本だけで決められるものじゃないでしょ
現にソ連はSF講和条約に調印拒否したしな
お前の言ってることは半分正しい

でも実際は戦後統治の為に戦意低下した日本にアメリカは徹底的に破壊と殺戮を繰り返しただけ

そもそも開戦前から日本は戦争をしたくなかったんだよ

ルーズベルトは戦争しないと言いながら当選したが欧州戦線の連合国苦戦による参戦要請が凄まじかった
その為にドイツと同盟国の日本を戦争に引きずりだした
ハルノートの内容なんてどこの国でもマジギレして当たり前

480 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:23:45.04 ID:UWUqFJ740.net
>>476
んーでもねー
原爆も空襲も繰り返さずとも終戦しなくとも日本が勝利することは絶対にないとこまで来てたから
航空機はないしパイロットも戦死しちゃうし燃料なくて艦船は動かせないし
資源産出地も抑えられてたしね

481 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:25:11.45 ID:BaRLXEkx0.net
>>476
首都への空襲では足りなかったと?
同じ月に名古屋・大阪・神戸と空襲されても足りなかったと?
死者数を合計したら原爆のそれに匹敵するんじゃねぇのか?
無辜の民を10万人以上も焼き殺されたのに、軍部を説得できなかったとか情けねぇだろ

まぁ、特攻兵器なんて非人道的な事を考えた国家に正気を期待する方が間違ってるのかもな・・・

482 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:27:44.27 ID:UWUqFJ740.net
>>258
そのアメリカを説得したのは敗戦した日本だけどな
日本ってより昭和天皇の言葉がマッカーサーの心を動かした
反日の塊だったマッカーサーを親日に変えたのは昭和天皇がきっかけだと言うことは間違いない
マッカーサーは大統領になれたのに親日になりすぎ日本の戦争を擁護して全てを失ったぐらい

483 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:27:52.31 ID:whMmnrUu0.net
先帝陛下、万歳。
我が国の敵を討てと御命じになられたのですね。
臣民として、必ずその命に報います。

484 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:28:44.84 ID:rrWWVm+1O.net
>>1         
インパール作戦で生き残った少尉「日本の上層部は末端の国民を虫けらにしか思ってない」 ★2 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502806908/

485 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:29:36.03 ID:UWUqFJ740.net
>>65
お前は黙ってろw
石油利権なんて大戦時はないわ
地球の資源は白人様のモノ状態だしな

486 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:30:13.54 ID:mVaqhVY10.net
>>5
今の日本……
ブラック企業だらけの今の日本wwwwwww

487 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:31:18.14 ID:GHpIKRnA0.net
>>385
てか日本そのものがキレたのだから仕方なかったのだよ 現在でも南北朝鮮や中国やロシアは気をつけないとな特に中国と北朝鮮。

488 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:31:38.77 ID:UWUqFJ740.net
>>161
核攻撃が昔からってお前はどこの時間軸から来たんだよwww

489 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:33:14.18 ID:BaRLXEkx0.net
昨日のNHKでインパール作戦についての番組をやってたな
詳細を知ってびっくりしたわ
補給を度外視した作戦とかあり得るのか?
『5000人殺せば落とせます、日本兵を5000人』とか信じられねぇよ

490 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:33:18.70 ID:UWUqFJ740.net
>>176
近代史ではないのは艦砲射撃ぐらい
絨毯爆撃と核攻撃が昔からって言ってるので地球外生物の疑いがあるw

491 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:40:21.02 ID:UWUqFJ740.net
>>385
天皇ってのは昔から象徴だから
そうでないと源氏に討たれて既に廃絶してるよ
武士の都合で皇位が変わるとかはあっただろうけど廃絶はしなかった

国民を第一に考える自己犠牲の家系とも言える
収穫期や農業が忙しい時期には武士の大きな戦は認めなかったのが天皇
戦争責任も全て自分にあると首を献上しに自らマッカーサーに会いに行ったのも事実

492 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:40:27.58 ID:BaRLXEkx0.net
降伏させる為に、大都市への空襲を行った事を残虐と責める声も有るだろう
しかし、他にどんな方法が有ったんだ?
重要な軍事拠点なんて残ってねぇ、軍事工場だってあらかた破壊しつくした
それでも降伏しない国に対して、どうやって降伏を迫れば良かったんだろうな?

493 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:41:01.51 ID:wTwk36Ne0.net
>>482
マッカーサーて親日ではないでしょ。
上手く日本統治を成功させて出世したかっただけよ。
日本の擁護して失脚するようなバカじゃないし。元々マッカーサーは素行が悪くて問題ある人だった。
そもそも昭和天皇の話は後付けの美談ばかりじゃん。信用したらいかんよ。

494 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:41:09.61 ID:+ZMOnFVk0.net
昭和チョン皇だけは許せんな。

495 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:43:53.39 ID:BaRLXEkx0.net
>>493
後付けの美談で擁護しなかったら、皇室は存在してねぇかもな
それが良かったのか悪かったのかも判らんけど

496 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:45:39.47 ID:UWUqFJ740.net
>>492
降伏させてもらえなかったんだよ
アメリカの空襲は日本を戦後も立ち上がれないように徹底的に叩くため
だから悪いって意見が出てる

497 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:46:53.60 ID:wTwk36Ne0.net
>>491
天皇が国民第一とか自己犠牲とかあるわけないでしょ。
なかには優しい天皇もいたけどね。
基本的に天皇は権力者にすり寄って生き延びてきただけの家系だよ。

498 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:47:23.90 ID:whMmnrUu0.net
皇室を潰していたら、今頃はマジでアメリカの州だったよな。

499 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:50:16.07 ID:UWUqFJ740.net
>>493
いやいや
日本を擁護したのは事実
擁護に変化したのも戦後なのも事実
日本を統治したことによる日本って国を理解したことによること
んで日本の戦争を肯定すれば今のアメリカでも失脚するぞ

500 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:50:35.36 ID:NgsBsRVM0.net
耐え難きを(1秒ほどの沈黙)耐え
忍び難きを 忍び

501 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:53:30.68 ID:zTJQH76t0.net
>>496
全く違うから黙ってろよ。

502 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:53:43.16 ID:UWUqFJ740.net
>>497
いや事実だろ
21世紀になっても暑苦しい衣装着ておまじないしてんだぞ
人の為にお祈りする為に生きてるとか松岡修造もビックリの熱い奴だろw

503 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:55:43.63 ID:wTwk36Ne0.net
戦前戦中の天皇一族の財産 国家予算並みだったじゃん。どんだけ溜め込んでたのよ。
天皇一族は拝金主義の集まりじゃないですか。

504 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:55:49.01 ID:UWUqFJ740.net
>>501
あぼーんすれば済む話w

505 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:56:04.27 ID:zJ81oW3u0.net
日本て4年で長期戦とかだから
世界でまともな戦争はできないだろう
やはり欧米のように100年戦争継続した国と
文化や意識が違うな

506 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:59:02.79 ID:qmMPSOnJ0.net
天皇とその取り巻きが自己の権力増大を望んで
始めた戦争のくせに、耐え難きを耐え、とは
厚顔無恥な告知だな
昭和天皇は戦犯として処刑されるべきだった

507 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 08:59:27.81 ID:EQMfKTum0.net
日本は少し調子に乗り過ぎたけど志は高かったんだなと

508 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:00:03.09 ID:FBq4yoXl0.net
>>505
ww1の頃の欧州は数ヶ月で終わると思い込んでいたくらい戦争を知らない世代だったからな

509 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:00:06.26 ID:wTwk36Ne0.net
>>502
戦時中、どれだけの国民が天皇一族と天皇制度を守るために犠牲になったと思ってるんですか…
こんなんで自己犠牲もないもんだよ。お祈りなんかどうでもいいよ。

510 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:01:48.65 ID:P/xtAauW0.net
>朕ハ茲ニ国体ヲ護持シ得テ
ここ重要だから

511 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:04:59.37 ID:wTwk36Ne0.net
>>506
昭和天皇とか東條英機、他の政治家や軍隊の幹部もみんなクズ野郎の集まりだよ。
東條英機は処刑になったけど、他の連中は罪の意識もなくノウノウと天寿をまっとうした。

512 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:06:18.29 ID:qmMPSOnJ0.net
>>422
艦隊派が主流になってから海軍は狂ったけど?
東郷平八郎の罪

513 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:07:02.42 ID:qmMPSOnJ0.net
>>428
お前が死ね、クソウヨ

514 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:07:30.61 ID:9ta0S6sU0.net
もし原爆が落とされなかったら馬鹿な軍部にずるずると馬戦争引き延ばされて本土決戦総玉砕やらされてたのかね

515 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:07:42.29 ID:wTwk36Ne0.net
天皇なんかより武家のほうが遥かに日本の歴史に貢献してるわ。

516 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:08:03.98 ID:kMoFEuV90.net
>>511
東條って自決失敗したヘタレよね

517 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:08:24.04 ID:qUSRCTHV0.net
負けた敗因を分析しないで戦犯を探して晒すチームはいつまで経っても弱小チーム。

518 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:11:40.85 ID:kMoFEuV90.net
国民使って国取りゲームやった奴等
ゲーマーデスシネー

519 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:12:28.21 ID:wTwk36Ne0.net
>>516
部下には 捕虜になるくらいなら自決しろと偉そうなこと抜かしてたくせにな。
自分はピストル自決失敗して 刑務所に連れてかれて処刑されたという 陸軍大将として情けない最期だった。

520 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:12:45.62 ID:qmMPSOnJ0.net
>>457
戦争に負けるのが確実なのに
自己の権力保持にこだわって一撃講和なんていう
実現不能な事を要求し続けたし
特攻なんてむちゃくちゃな事をやり出せば
講和を認めるかと思ったら「そこまでやるのか」の
一言でおわり
醜い権力亡者だよ

521 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:12:54.03 .net
裕仁は戦犯どころの騒ぎじゃねーわな
国を憂い、勇猛果敢に戦死していった人々
国に残ったのは老人と女子供とサヨク思想のクズばかり
日本を立て直すどころか、結果的には日本破壊されてんだろ
今の日本はハリボテ
殺しても殺しても怨みは晴れぬ

522 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:14:50.18 ID:kMoFEuV90.net
すまじきものは宮仕え

523 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:16:05.55 ID:kMoFEuV90.net
>>519
腹撃っちまうバカだから

524 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:16:27.13 ID:qmMPSOnJ0.net
>>476
日本が降伏したのはソ連参戦が大きかったと思うぞ
講和のなかだちをしてくれると、ずっと思い込んで
いたんだからな
ソ連以外のなかだちしてくれそうだと目星をつけて
いた国は、どれも中小国だったし

525 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:19:26.10 ID:W9wPtx5V0.net
>>524
2行目は
「講和のなかだちをしてくれると」ではなく
「講和のなかだちをしてくれていると」だと思うよ

>>521
「戦犯」てなに?
日清・日露・WW1で誰か処刑された?

526 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:19:31.92 ID:qmMPSOnJ0.net
>>491
馬鹿か、お前
兵農分離出来ていなかったから、農業の繁忙期に
戦をやったら自国の収入が途絶えて滅ぶから
自然消滅的に戦が終わっていただけ
天皇なんて全く関係ない
お前みたいなキチガイが歴史を捏造するんだな
朝鮮人顔負け

527 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:21:43.74 ID:qmMPSOnJ0.net
>>511
安倍晋三の祖父である岸信介なんて
戦争を起こした張本人なのにな
そんな奴の子孫を有り難がるバカな日本人

528 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:23:29.85 ID:kMoFEuV90.net
>>527
しかもアヘンでカネ儲け

529 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:24:08.96 ID:Qm42uxGI0.net
裕仁が特攻を実行するという報告を受けた時、そこまでするかといった時点で戦争を止めることを決断していたら
沖縄や広島、長崎での大量殺戮はなかった。
戦後の日本を背負って立つ若者をむざむざと殺さずに済んだはず。
裕仁には戦争責任がないなどと寝言を言う右翼共、よく歴史を学べ。
裕仁はヒトラーと同じくらいに戦争責任を負うべきやつだ。

530 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:26:08.91 ID:nzypbh+90.net
>>68
そうは聞いていない
終戦で解放された捕虜が好き放題やってたようだが
進駐軍が来ると彼らを捕まえとても紳士的だったと聞く
どうなるかと心配してたが拍子抜けだったと言ってた

531 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:26:39.90 ID:UWUqFJ740.net
>>509
天皇にどこまで期待してんだ?
何を持つのも自由だが使い方は正しい時もあるし間違いもある
幕末から明治維新に至るまで天皇の在り方を間違ってたのは事実
でも天皇が決めた事ではない
神でもないのに武装した兵士に言いなりになるしかないだろ

532 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:27:19.15 ID:BaRLXEkx0.net
>>496
それも良く聞くアクロバット擁護だわなw

降伏しようとしなかったのは事実だろ
一発目の原爆を落とされても降伏しようとしなかった
軍部の保身の為だった事は証明されてるんじゃなかったっけ?

533 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:27:33.80 ID:qmMPSOnJ0.net
>>525
外務省からソ連政府へのアプローチをしていたが
途中から相手にしてもらえなくなった
テヘラン会談でソ連参戦が裏で決定し
ヤルタ会談でソ連の取り分が決まったから

ソ連は日本に「講和取り持ってやるぜ」とは
言ってないから、日本が勝手になかだちを
してくれるもんだ、と思い込んでいた、でも
間違ってないと思うんだけどなぁ

534 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:27:38.67 .net
裕仁も嫌いだけどな
「歴史・歴史」と騒ぐバカも大嫌い
なんつーの? 自分語りが激しいんだか
他人を下に見る事が好きなんだか知らないが
自分に都合のいい史書鵜呑みにしてドヤァ〜
最低でもおまえがその当時生きてたならまだしも
生まれてもいないのに史実を都合のいいように解釈する
ほんと死んで欲しい
こういうのが朝日や毎日にワラワラ在籍してる

535 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:28:19.06 ID:UWUqFJ740.net
>>526
それは天皇は関係なく武士の勝手だろ
天皇は最初に日本を統一して以降は平和なもんだよ

536 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:28:57.21 ID:PYWMz4eX0.net
みんな厳しいな
まあ国民は酷い目に合ってるからな

537 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:29:09.57 ID:MHNLdzVC0.net
日本のいちばん長い日読んだ。
戦局必ずしも好転せずの一文を入れるか入れないかでかなり議論したみたいだね

538 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:29:46.78 ID:zJGDnzrd0.net
>>47
世界がもう少し裕福になれば、本当の英雄は日本だと知れる事になる
でもそうならないように、既に裕福な国は国内で二極化させられてきている

539 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:30:12.63 ID:ZinpZTja0.net
当時の人も意味がわからない人が結構いたんだねw
そりゃ俺らが分かるわけないな

もうすこし噛み砕いて原稿を作れば良いのに
やはり天皇としての格式を意識してるのか

540 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:30:22.28 ID:BaRLXEkx0.net
>>520
『そこまでやるのか』じゃねぇよな
即刻止めさせるべきだったはずだし、そのくらいの発言力は有っただろう

541 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:31:30.81 ID:nMEiOFfa0.net
この戦争は今でいうネトウヨの仕業なんだよな。

542 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:31:44.47 ID:nzypbh+90.net
なんかもう変な嘘歴史が横行してるな
ほんとに未来のためを考えるのなら
冷静に歴史を見なければいけない
自分たちの政治戦略のために歴史を改ざんしてはならない
この国の国民としてこの国を憂うのなら

543 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:31:46.20 ID:0EBEJ36U0.net
>>3
こんなの仮にクリアな音声で聞いたとしても、
ただでさえ教育そっちのけで食うや食わずやにされた国民が、聞き取れるわけねーわなw
真面目に国民に伝えようとしてねーだろw

544 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:32:39.18 ID:nzypbh+90.net
外国の工作員はあっち行ってろ
見苦しい

545 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:32:39.93 ID:Tw89z4EO0.net
>>17
ソ連ロシアの北海道侵略が、決定打

546 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:33:17.14 ID:IkxBkDVY0.net
ヒロヒトは日本歴史上のアホ

547 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:33:29.31 ID:qUSRCTHV0.net
経済と民度は一流!
政治は三流が日本だったのに今は経済も民度も三流になったのか…

548 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:33:44.03 ID:UWUqFJ740.net
>>532
アクロバットではないだろ
講和派と継戦派と別れててどちらかに纏めれんかったから現状維持(継戦)となっていただけ
早期講和が最善だったのは間違いない
そもそも敗戦においては開戦そのものが間違いだったのも事実
しかし開戦においては仕方ないぐらいの対外圧力があったのも事実
そこまで突き詰めると白人の植民地制度そのものが日本が戦争する原因
白人国家が外に野望を持たなければ日本はまだまだ江戸が続いて鎖国して満足してただろ

549 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:34:17.41 ID:yKbzS+eN0.net
>>540
命令権なんて近衛師団位しか持ってない

550 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:35:22.73 ID:yKbzS+eN0.net
>>545
どこの国の北海道?

551 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:36:21.25 ID:qmMPSOnJ0.net
>>537
現実よりも組織のメンツの方が大切なんだよな
滅亡が目の前に迫っているのに、呑気というか
頭おかしいというか…

>>540
特攻を始めた大西瀧二郎も、唖然としただろうね
それを当て込んでその場限りの外道の戦法として
始めた、というのは事実だったらしいし

552 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:38:01.39 ID:0rPSYMNT0.net
>>540
何が本当か分からない状況だぞ
負けてます、ヤバイです、とか教えてくれるのは側近だけ、それも証拠も無い

553 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:38:31.06 ID:W9wPtx5V0.net
>>529
天皇が専制君主ならなぁ
立憲君主が動く時は強権発動しかないからね
226だので強権発動してしまったから慎重になるのも分かるけど
たしかに「聖断」が遅かったという点は「罪」だろうけど
その罪がヒトラー同等とは思えないなぁ

554 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:39:14.15 ID:qmMPSOnJ0.net
>>549
天皇は大元帥なんだけど?
個別の兵士に直接指示は出せなくても、将官
陸海軍大臣には直接指示出せるよ
昭和天皇自身は、立憲君主であろうとする姿勢を
悪い方向に発揮して、軍官僚に好き勝手させて
国を滅ぼしたけど

555 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:40:10.59 ID:0x46yBa40.net
>>難解な漢語が使
>>漢語
ネトウヨ憤死www

556 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:40:43.19 ID:0x46yBa40.net
日本にもっと移民を受け入れよう!
日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

お前らジ○ップの会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前らジ○ップの上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。

お前等ジ○ップは排他的なレイシストだ。

リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえw

ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえw
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえw

557 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:41:06.62 ID:yKbzS+eN0.net
>>553
226だって総理暗殺未遂で内閣が身動き取れなくなってからの緊急措置だったしな

558 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:41:18.19 ID:0x46yBa40.net
昨日の式典での挨拶も。
テンノーとその取り巻きの自分の私腹肥やすための侵略戦争、に付き合わされた、
間抜けな犬の奴隷どもをかわいい哀れ、と思って挨拶しているんだろうなあwww
犬を哀れむ程度の気持ちはあるんだろうなあww

559 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:41:30.46 ID:sxX4HOID0.net
耐え難きを耐え、忍び難きを忍び♪

560 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:41:43.80 ID:0x46yBa40.net
昨日の式典での挨拶も。


自分から奴隷になってくたばった間抜けな犬をかわいそうと思う程度には
同情心あふれる挨拶?www

私のために死んだ間抜けでかわいそうな忠実な犬どもですわ!お〜〜ほっほっほっほ
いまだにだまされているわ!お〜〜ほっほっほっほ

見たいな感じ?www

561 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:41:47.21 ID:Cqh+rRhz0.net
現代語って

562 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:42:03.48 ID:ySE/RMwY0.net
>>4
今でも天皇は神の子孫だぞ

563 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:42:04.97 ID:qmMPSOnJ0.net
>>552
それでも、大本営発表を聞いて、
「これでサラトガが沈んだのは四回目だね」
とイヤミを言う事はあったらしいw
まあ、状況が詳しくわからなくても
東京大空襲の時点で気付くべきだよな
自ら視察までしてるんだし

564 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:42:59.38 ID:wxIv3WH90.net
> 堪へ難キヲ堪へ忍ヒ難キヲ忍ヒ
なんでここばかりリピートされんの

むしろその後のこっちが重要じゃね
> 以テ万世ノ為ニ太平ヲ開カムト欲ス

565 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:44:07.36 ID:qmMPSOnJ0.net
>>560
今上天皇は昭和天皇と違って人間的にも人格的にも
しっかりとした方だと思うよ?

566 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:44:47.56 ID:sxX4HOID0.net
>>564
フレーズ的に耳に残るからかな

567 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:46:09.68 ID:o5rCHX0kO.net
>>496
まあでもアメリカは早くから領土や賠償金はいらないって表明してるし、日本やドイツのファシズムを打倒するって言ってるから無条件降伏ぽくなるんでね。
他に日本が出せる条件って何かあるか?

568 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:46:26.51 ID:W9wPtx5V0.net
>>554
大日本帝国憲法の55条あたりを読むとよい

>>557
そうでもないかぎり「”立憲君主”は動くべきではない」んだよなぁ
理屈はそうなんだけど、陛下にはもっと早く動いていただきたかったよ

569 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:47:11.22 .net
祈祷しかしねぇ天皇家なんてブチころせばよかったんだよ
結局、科学も情報も発達してない時代から「天皇に手を掛けたら末代まで呪う」なんて言われてたから
誰も手を出さなかっただけ
判る? シャーマンよ、シャーマン
ただのペテン祈祷師
アマゾンの奥地にいるあれと同じ部類

で、現代の天皇家の顔ぶれは?

徳仁→勘違い
雅子→ロイヤルニート
愛子→影武者・アスペ

サーヤ→オタク

秋篠宮→腹違い
嫁→腹黒性悪女
娘→マンコガバガバ
息子→ガイジ


きちがいばっかりwww

570 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:47:16.78 ID:Xq7c0klq0.net
次はアメリカに四発落とすこと。

571 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:47:58.57 ID:kZja7TsV0.net
>>5
戦後復興は本当にしたんだろうか? 今の時代、精神性崩壊を経て焼け野原に見えるのは、錯覚か? やはり、敗戦国は間違いない。

572 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:48:13.36 ID:BaRLXEkx0.net
>>548
お前は >>496 で『アメリカによって降伏させて貰えなかった』と書いたんじゃねぇのか?
そう受け取って、良く聞くアクロバットと評したんだけどな

違うなら、主語は誰だと言いたいんだよ?

573 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:48:51.05 ID:9mlKspfiO.net
天皇には罪は無い、そういうふうにしてある。超過保護な体制だよ。

574 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:49:30.79 ID:Xq7c0klq0.net
天皇は最高権威ではあったが
最高権力者ではない、というのが戦前憲法だろ?
すべて行政は天皇ではなくて天皇を輔弼する大臣が行うことになっていて
主語は大臣。

575 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:50:49.06 ID:V8nnK/DZ0.net
国家元首であり軍のトップ大元帥だったんだからヒロヒトが最大の戦犯よ

576 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:51:02.60 ID:XtRpQzfs0.net
今の平民日本男子に心境だなぁ

577 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:51:54.85 ID:GDTUpvAE0.net
色々言われて、我慢ならないことも我慢するとか
襲撃されることをおそれたのかも

578 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:52:18.31 .net
第1条 大日本帝国は、万世一系の天皇が、これを統治する。
第2条 皇位は、皇室典範の定めるところにより、皇男子孫が、これを継承する。
第3条 天皇は、神聖であって、侵してはならない。
第4条 天皇は、国の元首であって、統治権を総攬し、この憲法の条規により、これを行う。
第5条 天皇は、帝国議会の協賛をもって、立法権を行使する。

なにいってんだおめぇ?

579 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:52:28.64 ID:Xq7c0klq0.net
>>575
しかし海軍省陸軍省のトップは大臣であって天皇じゃないよ。
軍人が天皇の威光を利用して好き勝手にやっていただけ。

580 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:54:19.67 ID:P4X6c7AE0.net
玉音放送で白人の戦争ルール破りと自身の拷問死、敵の離間工作に乗るなと厳命される。

全国ご巡幸で丸腰で国民の中に入って行かれ、誰も傷付けようとしない姿をGHQに見せつける。

GHQは日本人は誰一人戦争に負けたと思っておらず、一億総玉砕は本気だったと思い知らされ、震え上がる。

昭和天皇は日本は白人キリスト教の横暴に対抗するために開国したことと、民間人への空爆と原子爆弾の使用をもって、彼らの非道っぷりを歴史に刻む事に成功された。

浦上天主堂が速攻で再建されたのは、白人キリスト教徒が自身の欺瞞と非道を永遠に晒されることを拒否したからだ。

581 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:54:50.76 ID:tvFA+Bbu0.net
>>575
名目はね。
しかし現実問題として天皇自身が意思決定を独自に行うことをサポートする体制はなかった。

582 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:56:32.25 ID:W9wPtx5V0.net
>>578
第55条 国務各大臣は天皇を輔弼し其の責に任す
   2 凡て法律勅令其の他国務に関る詔勅は国務大臣の副署を要す

なにいってんだおめぇ?
「独裁者の命令書」がなんで「国務大臣の副署を要す」るんだよw

583 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:57:16.99 ID:3miUe32F0.net
昭和天皇って戦前も軍部の傀儡だったしな
逆らったら消されちゃうしで
そりゃ耐えがたきは〜って言いたくもなるな

584 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:57:54.54 ID:9mlKspfiO.net
人事は軍人が決めていたわけじゃない。ここが上手いとこなんだよ

585 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:57:59.83 ID:agBmFocG0.net
>>1
「無条件」降伏をしたのは「軍」であって、「国」は条件付降伏をしているんだけどな。

586 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 09:59:37.17 ID:lclmMhYy0.net
>>581
トップが神輿という日本の組織の典型やね。
今でも官公署や昔からある大企業は全部このタイプ。

587 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:00:38.32 ID:Xq7c0klq0.net
>>582
天皇がイギリスの王室を手本にした君臨すれども統治せず、にしたかった。
しかし軍人含む役人たちは天皇の威光を利用して国民を支配したかった。
何とかをもって胸壁となす

588 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:01:08.84 ID:yKbzS+eN0.net
>>586
大英帝国の悪口かね?チャーチル首班内閣がすべて決めていたのは日本と同様。

589 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:02:06.39 ID:BaRLXEkx0.net
真に国を想う統治者ならば、殺されるとしても戦争に反対すべきだったと思うのだがな
あの戦争は無謀で愚かな戦争だったのだから

590 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:03:28.22 ID:9mlKspfiO.net
まっ何れにしろ、3発目の原爆はお宅の頭の上ですよって言って来てるだろうから、諦めるわな。

591 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:03:49.14 ID:Xq7c0klq0.net
少なくとも日本の民衆にとっては
天皇が精神的な紐帯であったことは間違いない。
東条が東京裁判で天皇の責任にしなかったのは立派。

592 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:04:59.34 ID:FIi9wrlQ0.net
>>アメリカとイギリスに宣戦布告した理由も、日本の自立と東アジアの安定平和を願う
>>からであり、他国の主権を排して、領土を侵すようなことは、もとより私の意志では
>>ない。
ここ重要。
日本は侵略の意図はなくアジアの開放のためにやった何よりの証拠。

>>私は、アジアの解放のため日本に協力した友好諸国に対し、遺憾の意を表明せざ
>>るをえない。
ここも重要。
当時大東亜会議で世界で始めて有色人種による国際会議を開き日本の考えに多くの国が
賛同していた。

593 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:05:00.69 ID:v2Vcx4uN0.net
訳さないとわからないって終わってますやんwww

594 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:05:48.80 ID:84JA4hZq0.net
首都陥落まで命を懸けて戦い抜いたドイツと違って
命惜しさに戦わずして無条件降伏した恥ずかしさが
日本の右翼の思想を過激にしてる

595 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:05:59.48 ID:2SMs2QuD0.net
::::::::::::::::::::::::::::,.(⌒ 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,. ⌒   ⌒):.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ̄:.:.:.:.○
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.(⌒      r':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:r ⌒ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:
: : : : : ,.(⌒'    : : : : : : : : : : : ,.(⌒   ⌒): : : : : : : /: :
: : (         : : : : :(⌒ : : : r'⌒ヽ: : : : 
:  :  :  :  :  :  :  :           ⌒ヽ : 
 
      彡(゚)(゚)          /
      彡   と   ____/
     /::::  |    [(゚)|圖|(゚)]< タエガタキヲタエ…
     .|:: |:  |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  シノビガタキヲシノビ…イキスギィ!イクイクイク…

596 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:06:54.37 ID:M9SH3g9D0.net
上から目線な内容だな

597 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:07:11.29 ID:y8bjGDGH0.net
漢字のおけいこ φ(._.)


598 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:07:38.94 ID:FIi9wrlQ0.net
>>589
ところがどっこい終わってみたら犠牲者はたった300万人だったんだよねえ。
きちんと日本の独立も国体も守れたし。
ABCD包囲網で経済制裁くらい続けてたらもっと犠牲者出ているわ。

599 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:08:08.06 ID:tvFA+Bbu0.net
>>589
そもそも、天皇が重大な決断を下すための前提条件が欠けている。

天皇自身には作戦の細かい情報は上がってこない。
天皇独自の情報スタッフもいないし、作戦遂行上のしがらみのある軍とは独立した立場から
天皇に軍事上の問題について答えられる専門的スタッフも持たない。
人間一人だけの力ではそんな状況で自信を持って決断することはできない。

600 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:08:51.23 .net
>>582
で?
おめぇは何言いたいんだ?
憲法に書いてあるからそのとおりに国政が動いていたとでもいいたいのか?
形骸って辞書で引いてみろよ
ばーかwww

601 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:08:58.29 ID:Xq7c0klq0.net
>>592
そうなんだよねえ。
ほかのスレでアジア開放のためとかウソだと言い張るやつが多いが
現に当時の天皇が言ってるやんw
天皇よりサヨクが言ってることを信じろって言うほうが無理w

602 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:10:53.81 ID:sxX4HOID0.net
天皇の人間宣言てこれか

603 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:11:03.56 ID:P4X6c7AE0.net
東京裁判をやってる時に全国巡幸を実施され、昭和天皇を処刑すると全日本人が一斉に駐留軍に襲いかかってくる事は、火を見るより明らかだとGHQは思い知らされた。

そう言う状況を読んで、東條英機は「戦争は昭和天皇の命令でやった」と言い放ったんだよ。
その結果、日本を自国だけで統治したい米は昭和天皇の無罪を無理筋で捏ち上げる羽目になり、連合国にひびが入った。
欲の皮が突っ張った連中ばかりだから、昭和天皇と東條英機の心理戦にあっさりやられた。

604 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:11:18.21 ID:Xq7c0klq0.net
>>600
それでは世の中に確かなものなど一つもなくなるでw
歴史が妄想の塊になって歴史書なんか書けねーよw

605 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:12:04.65 ID:UrFPo1id0.net
>1 そんな陛下のお言葉を思えばこそ七十幾星霜耐えてきたが、最近の半島民の思い上がった嘲りには我慢の限界に来ているんだがな

606 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:12:04.88 ID:y8bjGDGH0.net
>>592
>日本は侵略の意図はなくアジアの開放のためにやった


607 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:12:32.26 ID:9mlKspfiO.net
日本のマズイとこは女子供にも訓練させたとこよ。教育勅語もマイナスだったね。半分兵隊だから、洗脳された時代よ

608 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:12:54.49 ID:qmMPSOnJ0.net
>>592
歴史修正主義者だなあ

609 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:13:14.94 ID:hAwRv4om0.net
>>591
明治政府が洗脳したんだよ。
学校では天皇に忠誠を誓わせて 国のため天皇のため戦えと徹底的に教育した。
天皇の悪口を言えば不敬罪で捕まる。殴られ蹴られして 酷い目にあった国民もいたんだよ。
昭和天皇だって保身ばかりで国民なんかいくら犠牲になっても気にしなかったじゃん。
戦後も天皇の批判したら右翼団体が脅してくる。
こんなんなにが良いもんか。

610 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:14:04.89 ID:FIi9wrlQ0.net
>>608
天皇陛下のお言葉ぞ!!
他にどんな真実があるのかと。

611 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:14:21.07 ID:5ihBYJut0.net
マッカーサーが天コロを土下座謝罪させた日

612 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:14:31.28 ID:33qW0+Ly0.net
忍ぶは我慢とはちょっと違う気がする(´・ω・`)

613 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:15:24.58 ID:Xq7c0klq0.net
>>608
それはサヨク学者を風刺したギャグですね?
ローマ法王を修正主義者というようなもんで。

614 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:17:26.71 ID:FIi9wrlQ0.net
>>611
その謝罪文に。

>>アメリカとイギリスに宣戦布告した理由も、日本の自立と東アジアの安定平和を願う
>>からであり、他国の主権を排して、領土を侵すようなことは、もとより私の意志では
>>ない。



592名無しさん@1周年2017/08/16(水) 10:04:59.34ID:FIi9wrlQ0>>601>>606>>608
>>アメリカとイギリスに宣戦布告した理由も、日本の自立と東アジアの安定平和を願う
>>からであり、他国の主権を排して、領土を侵すようなことは、もとより私の意志では
>>ない。
ここ重要。
日本は侵略の意図はなくアジアの開放のためにやった何よりの証拠。

>>私は、アジアの解放のため日本に協力した友好諸国に対し、遺憾の意を表明せざ
>>るをえない。

て言葉が入っていることが重要。

615 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:17:54.70 ID:V8nnK/DZ0.net
皇族イラネ

616 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:18:32.70 ID:WCZ0sn3X0.net
漫画・中国に侵略されたチベット    
    
http://i.imgur.com/LsSLsbF.jpg
http://i.imgur.com/c4Myq9s.jpg
http://i.imgur.com/AXoa4NZ.jpg
http://i.imgur.com/wPehon0.jpg
http://i.imgur.com/OWVHPHW.jpg
http://i.imgur.com/Hf8wlAu.jpg
http://i.imgur.com/g8BYHLS.jpg
http://i.imgur.com/dJsLCzY.jpg
http://i.imgur.com/a25XXL0.jpg
http://i.imgur.com/NAmdvSm.jpg
http://i.imgur.com/sASbl6n.jpg
http://i.imgur.com/LQB8c7O.jpg
http://i.imgur.com/M5QcdqW.jpg
http://i.imgur.com/WBrWWXx.jpg

617 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:18:46.06 ID:9mlKspfiO.net
朕のことばをマトモに受け取っちゃ真意を受けとれんだろ、石原莞爾は何を勘違いしとると言われて東條にかえられた。

618 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:18:50.59 ID:WCZ0sn3X0.net
漫画・中国に侵略された東トルキスタン     
  
http://i.imgur.com/TZEswp5.gif
http://i.imgur.com/bam7SQK.gif
http://i.imgur.com/M6kJBvQ.gif
http://i.imgur.com/8b87q6u.gif
http://i.imgur.com/Nhyzhtu.gif
http://i.imgur.com/KrRxk50.gif

619 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:18:53.13 ID:BaRLXEkx0.net
>>598
たった300万人だ?
当時の人口は7000万くらいだぜ、4%近いのに『たった』かよ
経済制裁くらいで、そんなに死ぬもんか
生活レベルは下がろうとも、餓死者はそんなに出ないだろ

確かにホロコーストで殺されたユダヤ人は600万人だ
それに比べればマシかもな

620 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:19:18.80 ID:P4X6c7AE0.net
https://youtu.be/3iYTW3iTces

この景色をGHQが見たら、そりゃ恐ろしかっただろうなぁ。
昭和天皇が「我等人類の敵は後ろにいる」と仰るだけで多勢に無勢、いくら武装してても確実に殺される。
結局、敵の首魁である昭和天皇に守って頂くしかない。

621 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:19:22.47 ID:WCZ0sn3X0.net
◆沖縄県知事(翁長雄志/おながたけし)のここがおかしい!

・領海侵犯する中国を殆ど批判せず、中国の脅威・尖閣問題に関する発言を控える (売国奴なの?)
・保守系だったはずが、沖縄市長時代に普天阡行場の移設反対派にいきなり転向 (何があった?)

・市長時代、中国業者に龍柱の建設を依頼 (費用3.3億円のうち石材費は6600万。残りどう使った?)
・「どうせ政府は基地を造る。反対した方が復興策を取れる」発言 (あれ?造らせないじゃないの?)

・長男の結婚式で台風被害の視察を遅らせた (石垣島観測史上1位の風速を記録した2015年台風15号)
 詳しくは、「翁長知事と沖縄メディア 「反日・親中」タッグの暴走」(仲新城誠 著)

622 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:19:35.67 ID:wm7/O57o0.net
本来はここへ至るまでの検証をちゃんとしなきゃ成らんのだけどな。
それが歴史に学ぶって事だしね。
特に満州から真珠湾に至るまでに何が起こったのかは本当に大事。
結局経済や軍事、左右の違いは有っても今の日本人も同じ事を繰り返してる。

623 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:20:00.42 ID:sxX4HOID0.net
>>603
この頃の勇ましい奴はほとんど戦死していない日本人に
そんな敬虔過激なイスラム教徒みたいなことできたかね

624 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:20:36.06 ID:hAwRv4om0.net
>>603
明治政府が国民に洗脳しなければ、昭和天皇を処刑することが出来たのに。
昭和天皇の勝利だったな。天皇制度は維持されて豪華な皇居に居られるし 自分は亡くなるまで玉座に座ることも出来た。
全国巡礼すれば洗脳された国民が出迎えてくれるしさ。
日本国民も責任あったよな。最高責任者の天皇を処罰することすら出来なかった。情けない。

625 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:20:55.86 ID:+8WR8ttE0.net
これ放送がノイズだらけでよくわからなかったわけで言葉が難しいなんて理由じゃないぞ
そりゃ今の若者には理解できない文章ではあるけどさ

626 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:21:04.54 ID:zSwe0NzM0.net
>>277
そんなことはない
満州の利権を折半すればよかった
そもそも満鉄利権は、日露戦争をアメリカの仲介で終結できたから手に入った

627 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:21:07.41 ID:8YIg1WC20.net
遺憾の意の使い方

628 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:22:24.51 ID:1FIsCxG90.net
悪い人たちがやってきて
みんなをころした

629 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:23:17.73 ID:hAwRv4om0.net
>>598
あんた、よくそんなこと言えるな。
なにがどっこいだ。上級者気取り極まりない。
天皇と上層部の保身のせいで 国民が大勢犠牲になったのは事実だろうがよ。

630 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:23:47.52 ID:qD13MVXA0.net
集団ストーカーとは国家が国民を奴隷化 するための都合のいい道具で、国家が気に入らない者、レールから外
れた者をターゲットに指定し、大勢の手下 を使って行う”いやがらせ犯罪”のことである。明確な証拠が残
りにくいため被害者が警察や周りの人間に この被害を訴えたところを被害妄想患者であるとして精神課病院へ
誘導し、殺虫剤同然の抗精神病薬を飲ませ、 本物の精神病患者に仕立て上げ、社会から抹殺するシステムです。
これが悪辣非道な国家の正体です。このいや がらせ犯罪の被害者は日本全国に大勢います。ネット上で、「こ
れは被害妄想である」という文章を多く見かけるが、そもそも何も知らない第三者が、この犯罪は存在しない
と断定する事自体ありえません。つまり加害者側(国家側)の隠蔽工作です。集団ストーカー犯罪に加害者が
いなければ、妄想だ!妄想だ!と必死にネット工作する人も出てこないのである。

631 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:24:14.41 ID:7zkRroCB0.net
>>46
誰かの受け売りそのまんまなんだろうけどネットウヨはいきをはくように
嘘をつくよな(笑)
原爆おとされる前から降伏?w
おとされたあと出すらヤル気満々でしたけど?本土決戦やるぞ派の鼻息はあらく降伏しようなんつったら殺してたよw

632 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:24:31.64 ID:Xq7c0klq0.net
>>626
アメリカの要求は単純。
俺たちにも分け前をよこせ、と。
それをアジア開放とか風呂敷を広げてしまったもんだから。
そのコストを払わせられた庶民はたまったもんじゃない。
それでアメリカ人に中国人の解放、とかいう美辞麗句を言うスキを作ってしまった。
日米欧で中国を食い物にすればよかったんだよ。

633 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:25:02.54 ID:W9wPtx5V0.net
>>626
なんでか日本の交渉は「0か100か」だよな
外交交渉なんだから多めにふっかけて、「妥協点」で落とすのが筋じゃん
「満州からの撤退」と言われたら、額面通りにそれを「受諾するか・拒否するか」で考える

634 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:25:21.50 ID:yKbzS+eN0.net
>>626
アメリカとの輸出競争に負けて債務超過になったので
新しい輸出先に大陸を選ぶしかなかったのに、そこにもアメリカいれてどーすんの?

635 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:26:29.07 ID:d10qPUrj0.net
玉音放送が真実かどうかは歴史検証の結果明らかになるので、検証した結果それが真実ならば、真実として尊重しなくてはならないねw

636 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:27:36.77 ID:wm7/O57o0.net
>>632
当時はアメリカは関係ないだろう、英国だよ。
満州を折半するとかじゃなくて、中国での英国の利権の問題。
シナ事変で上海に留まってるだけで話は全く違ってたはずだし、欧州で戦争が始まってからも
幾らでも改善の方法は有ったんだよ、まあ後知恵だけどね。

637 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:28:56.68 ID:7zkRroCB0.net
ヒロヒトはよくヌケヌケと自分だけ生きてられたよなあ。なんでマッカーサーと刺し違えなかった?なんではらを切れなかった?助かるためなら部下に責任なすりつけて
マッカーサーのケツでもなめたんだろうな

638 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:29:04.62 ID:Fxf2NWgY0.net
実戦で核爆弾を使用したいがために、戦争を長引かせたのはアメリカだからな
終戦の条件が、「全面降伏」だから、そう簡単に受け入れれるわけがないのを条件にしてきた

639 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:32:04.36 ID:7zkRroCB0.net
>>638
情報ソースは2ちゃんこばやしよしのり

640 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:33:10.19 ID:tvFA+Bbu0.net
>>634
欲をかいて全部失うよりマシ。

って言うか「アメリカとの輸出競争に負けて債務超過」
って何の話だ?

641 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:33:34.95 ID:hAwRv4om0.net
>>531
利用されるだけされて 何も言わない天皇にも責任あるだろ。子供ならともかくさ。
期待とかそういうのじゃないだろ。
天皇制度と天皇一族を守るために 国民が大勢犠牲になったんだよ。

642 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:34:25.93 ID:tvFA+Bbu0.net
>>636
いやイギリスこそ関係ないでしょ。
中国にどれだけ利権が残ってたって?

643 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:38:35.62 ID:LGYmqzWR0.net
なんだハフィントンの約かよ。

644 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:40:25.07 ID:BaRLXEkx0.net
>>638
東京大空襲を見れば、全面降伏も止む無しなのは明白だろ
飲めなかったのは、軍部の保身が理由だよ

645 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:41:06.00 ID:hAwRv4om0.net
>>637
日本国民が洗脳から目覚めて、昭和天皇と処罰、天皇制度も解体するべきだった。
それを出来なかったヘタレな日本国民が悪かった。

646 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:42:39.23 ID:qpqFC9+s0.net
確か昭和天皇も戦後は「私」と言っていた
今上天皇は最初から「私」と言っていた

天皇だったら自らを朕と言え
言えないのならやめちまえ

647 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:43:33.02 ID:o5rCHX0kO.net
仮に無条件降伏でなく条件降伏だった場合、つまり本土占領がなかった場合、
領土は今とたいして変わらず、賠償金を要求されたかもしれず、戦後のアメリカの食糧援助も資金援助もないから餓死者がいっぱいでる。技術移転もないから経済発展もない。
農地改革は既得権に反対されて農家は小作人のまま。70年頃まで女性に選挙権はなく、
憲法は明治憲法のままで、軍が政治の中枢に居座ったまま。冷戦が始まるとソ連と中国に接近し再びアメリカと対立する。
兵力では勝てないのわかったからミサイルと核開発に力を入れる。

みたいな国になってたのかな?日本人としても微妙なところ。

648 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:44:23.23 ID:D03a0r6H0.net
昭和天皇陛下もA級戦犯合祀から靖国参拝をやめたパヨク

649 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:45:21.45 ID:ObB/ng6j0.net
>>39


650 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:45:42.16 ID:tvFA+Bbu0.net
>>644
保身って言うか、「一撃講和論」というのがまかり通っていて、
どこかの局面で大きな局地的勝利を収めてから講和を持ち出すと条件が有利になるんじゃないかと考えていた。
後から見れば都合のいい妄想に過ぎないし、
そもそもどこかの戦場に限ってすら、勝利らしきものを実現できる見込みも極めて薄かったんだけど。

651 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:47:27.18 ID:ObB/ng6j0.net
>>58


652 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:48:15.87 ID:rrWWVm+1O.net
>>633
三国干渉の頃はちゃんと受諾したしマトモだった
結局、明治政府の尊皇攘夷の儒教の毒が回ったんだと思うよ
三国干渉の頃は柔軟性のある明治維新の元勲たちが生きてたから妥協や譲歩で利を探るやり方が出来たけど、元勲たちが死んで尊皇攘夷が歯止めなく先鋭化してしまったのだと思う

653 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:50:14.18 ID:mWMfpMbb0.net
>>648
あのメンツの中に、
嫌いでしょうがない奴がいたんだよ。
んな奴に頭下げられっかよ!というロック魂です。

654 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:50:23.37 ID:rrWWVm+1O.net
>>650
しかもその「一撃講和論」を命じたのが昭和天皇だから軍人は従うしかなかったんだよな

655 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:52:05.00 ID:kdKh4FTT0.net
朝鮮の志願兵
https://pbs.twimg.com/media/DHT6jB6VoAAQkEI.jpg

656 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:52:25.37 ID:o5rCHX0kO.net
>>638
条件と言っても日本側が最後までこだわった条件が天皇制の存続だろ。
これ当時の連合国の視点から見ると、ヒトラー総統の地位さえ保証してくれたらドイツは降伏します、って言ってるように聞こえるから、認められないんじゃないかな。
他にどんな条件なら日本は受け入れて降伏してたのだろう?

657 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:52:37.70 ID:/ovUyzla0.net
やっぱ、ヒロヒトはクズの極みだな。
玉音放送でこんなこと言っておきながら
良くも原爆投下は仕方なかったと言えたもんだ。

658 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:54:48.81 ID:PFbmMGqD0.net
国民には平易な言い回しを指導しつつ、自らは晦渋な表現で違いをアピールする。
この貴族主義、エリート主義が真に実力を持つものであれば、検閲なんて必要なかった。
言葉の力を怖れ、自らの思想に自信がないから検閲するのだ。
原始的な家父長制に愛着して出世レースにいそしんでいる愚かさを露わにしたくないから検閲するのだ。
軍人全般に言えることだが、彼らはキリスト教徒と比べると記録の安定力に欠ける。
雑魚い。

659 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:55:06.74 ID:mWMfpMbb0.net
>>654
情勢的に、
その他のルートがなかったからな、
しゃーない。
んで、当時から既に、
上が言い出さないと、結局下には何も決められない、という
ジャパニーズシステムだったんで。

660 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:56:15.89 ID:tvFA+Bbu0.net
>>654
命じたわけではなくて了承しただけだと思うが?
自分から何かの戦略を立案する能力もスタッフもないんだから。
その話に乗っていたのは確かなようだが。

661 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:58:51.21 ID:8s4kf4/N0.net
>爾臣民の衷情も、 朕善く之を知る。然れども、朕は時運の趨く所、堪へ難きを堪へ、
 忍ひ難きを忍ひ、以て万世の為に太平を開かんと欲す。

662 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 10:58:56.32 ID:rrWWVm+1O.net
>>660
いや、天皇自ら「一撃講和論」を部下の軍人に指示してた話は有名だぞ

663 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:04:30.56 ID:CQnQ0zKn0.net
>>631
ソ連を仲介して終戦工作を行っていたが・・・
裏切られたけどな。

664 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:04:45.60 ID:BaRLXEkx0.net
>>650
講和条件を有利にして、己が戦犯として裁かれぬよう・・・つまりは保身だろw

665 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:04:50.81 ID:4Oosm2zu0.net
耐え難き自覚、我慢してる自覚
そりゃ負けるわ
戦争で勝つには相手を殲滅するカタルシスが必要。

666 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:06:42.75 ID:xdlsl34B0.net
チン深く

667 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:06:52.45 ID:mWMfpMbb0.net
>>662
一回やらせないと、
軍部暴走するからだよ。

668 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:07:55.95 ID:G1bj4Z8X0.net
白人は残虐種かも知らんな。あいつ等何かおかしな遺伝子でも保持してんじゃないだろうな!?ネアンデルタールの血が濃過ぎた弊害か或いは生き残る上では優秀な遺伝子だったのかも知らん

669 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:09:59.79 ID:wm7/O57o0.net
>>642
当時もっとも中国に利権を持ってたのは英国だろ。
租界もそうだしアヘンも、それを掻っ攫う動きをしていたのが日本だ。
アメリカとまだ一地域大国だし、中国に大した利権は持ってない。
ハッキリ言って英米は仲悪かったしな、日本に外交センスが有れば、
もっと色んな絵を書けた筈。
満州事変にしてもリットンの後、松岡は英国と合意直前まで行ってたのに、
本国の政治屋どもがブチ壊した、もしもっと大局を見れたら全く歴史は変わってたよ。

670 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:10:21.23 ID:S1MrI8TY0.net
>>46
日本のいちばん長い日の本木雅弘じゃない古い方を見ると
まだ勝てる!負けるなんて許さない!
って考えの人もいたりさ
玉音放送なんて録音させてたまるか、そんな事やるなら天皇陛下も消す護衛も蹴散らしてやる絶対録音なんてさせない
とかさ、映画だけど勝ちにこだわる人が居たのは本当だろうなって思った
んであれ最後まで天皇陛下を演じた人の顔が映らないのも徹底してた

671 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:10:29.72 ID:hAwRv4om0.net
>>662
昭和天皇も保身ばかりだよ。擁護できんわ。

672 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:10:50.15 ID:E0Gu141I0.net
>>608
歴史は常に修正されてきてるんだがw

673 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:11:51.81 ID:EF0iVRyv0.net
必要の無い我慢をするからああなったわけで
もっと前から馬鹿らしいとなっていれば多数の無駄死にも出なかったものを

674 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:13:03.72 ID:pm8ISOu/0.net
>>1
>耐え難いことにも耐え、我慢ならないことも我慢して、


これって具体的にどんなことされたんだろう?

675 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:13:27.60 ID:tvFA+Bbu0.net
>>671
「ばかり」っていうか、
そもそも具体的なアクションは何も起こしてないだろ。

676 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:13:49.26 ID:P4X6c7AE0.net
>>623
>>620を見れば一目瞭然。
竹槍の使い方にも長けてたぜ。

>>624
>>620を見れば、洗脳などの軽い次元の意識操作では無い。

677 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:15:11.97 ID:UWUqFJ740.net
>>641
お前なら何が言える?俺なら何も言えんわw

678 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:15:20.71 ID:qUSRCTHV0.net
>>670
陛下をモスクワに逃がして本土決戦って作戦も有ったらしいからね。

679 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:16:57.65 ID:QWq8N3HM0.net
耐え難きを耐え、忍び難きを忍び、我、悪鬼羅刹となりて、目の前の敵、全てを、斬る 

だっけ?

680 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:18:29.39 ID:UWUqFJ740.net
>>572
降伏させて貰えなかったそれも事実
そしてアメリカ側から見ればそれは正しかったと思うね
その後の世界の警察官になれたのは核があるからなのは間違いないしそれを世界で初めて使用したのもアメリカとしては正しい
人道に対する罪とか抜きでアメリカの覇権としての観点からな

681 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:18:30.86 ID:+qOGYUkX0.net
島国根性、はい論破

682 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:18:43.12 ID:rrWWVm+1O.net
>>670
日本独特だが勝ちに拘るというより、どうせ勝てないならばと死に様に拘ってる宗教者みたいな奴らだよ
国民全員を道連れに玉砕するつもりだったんだろう

683 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:18:55.32 ID:H330znn00.net
>>673
祖父が晩年呆けてしまって深夜に騒ぎ出すもんで
父が静かにしてくれ!と怒鳴るとさ
「はっ!やけいが来ます!」とか口調が兵隊さんになってんのよ直立不動で…
訓練や何やらでゴリゴリの憲兵や鬼軍曹に怒鳴られてたんだろうね
明治から昭和平成まるっと生きて来て豊かになる日本も見て来た人だけれど
体に染み付いているのはその頃の記憶と動作
余程の事だろうと思う
そんな雰囲気で馬鹿らしいなんて思えなかったろうね

684 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:19:41.35 ID:U7pamXM80.net
昭和天皇「参謀総長などの意見として、たとえ和を乞うとしても、
もう一度戦果をあげてからでないと、なかなか話はむつかしいというが
近衛はどう考えているか。
梅津や海軍は、台湾に敵を誘導しうれば、こんどは叩きうるといっているが・・」
↑和平を進める近衛に言った言葉1945年2月
1944年夏には、軍内でも負け戦確定の空気が満ちていた
一部の馬鹿な強硬派と、そいつらにだけ耳を貸した能天気天皇の共同作業で
悲惨な結末を迎えた

685 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:20:42.63 ID:7aVvHs8Y0.net
>>679
そうそう、ラジオの聞こえもすこぶる悪かったようで
放送終了後
「みんな、聞いた通りだ。耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍んで、最後の一兵まで
 死んでくれと陛下はおっしゃっておられる!」とか言い合ったそうだけど。

686 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:21:49.46 ID:hAwRv4om0.net
>>676
どう見ても洗脳でしょう…
こんなん北朝鮮と同じですよ。
アメリカ人も日本人をバカにするわけだよ。

687 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:22:19.59 ID:5bnUg0qG0.net
忠実な臣民()

中世だねぇ

688 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:22:51.78 ID:UWUqFJ740.net
>>569
形として祈祷してるだけで日本の象徴だろ
日本人ならいただきますって言葉使うだろ
キリストみたいにそれこそあからさまな架空の存在に感謝して飯食う方が今の時代謎だわ
まあどの宗教も否定する気はないがな

呪術とかでなく感謝の気持ちだぞ

689 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:23:45.34 ID:2Qq/F62E0.net
聖断をもっと早くできなかったのか
徹底抗戦の脳筋軍部がバカすぎて無理だったのか

690 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:24:12.27 ID:iWlgqkvd0.net
小学生でも理解してたようだが

691 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:24:43.11 ID:NGAzoRcg0.net
>>608
つい最近出た、歴史修正主義の集大成ともいえる本だけど興味ない?
「裏切られた自由 上: フーバー大統領が語る第二次世界大戦の隠された歴史とその後遺症」(草思社)

692 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:26:09.01 ID:U7pamXM80.net
>>674
大学入ったら学徒出陣で南方で手足に蛆湧いて
高等学校入ったら軍需工場で働かされて
中学では飢えながら延々畑を耕したり
夫は戦死、子は行方不明、挙句原爆で腐りながら死ぬ

693 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:28:23.98 ID:hAwRv4om0.net
>>689
戦争で犠牲になって苦しむのは庶民ばかりだもの。
安全な場所にいる お偉いさんたちは自分に火がつくまで粘るわけさ。それに責任取らされるのも怖いでしょ。
ソビエト参戦と原爆で天皇と上層部もヤバくなってきたから 多数決で終戦したってだけよ。

694 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:28:40.36 ID:rrWWVm+1O.net
>>689
天皇が、一撃講和派(本土決戦派)の軍人の意見にシンパシーを感じてたから聖断が遅れたんだよ

695 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:29:20.28 ID:U7pamXM80.net
>>689
今の金正恩みたいなもんでさ
天皇は、アメリカから見たら戦犯も戦犯、一番の責任者だよ
敗戦国になったら自分は死刑になると思ったら
ギリギリまで粘りたくなったんじゃね

696 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:29:43.88 ID:xOQwrs8w0.net
戦後復興は朝鮮戦争のおかげ

697 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:30:11.70 ID:iWlgqkvd0.net
>>125
日本のおかげで独立しただろ

698 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:31:12.73 ID:hAwRv4om0.net
>>688
天皇の祈りなんか庶民にとってはどうでもいいよ。
戦争を利用して金儲けしてた天皇一族なんか そんな祈り意味ないんだよ。

699 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:32:08.14 ID:kQzGsoMw0.net
>>698
そんなあなたの幸せを願ってる。

700 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:32:09.88 ID:rrWWVm+1O.net
>>1 
昭和天皇「息子よ…聞いてくれ。日本が戦争に負けた理由は日本人が馬鹿だからだ。日本人はマジで神国日本とか信じちゃったんだ。」 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502847423/

701 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:32:16.84 ID:tvFA+Bbu0.net
>>684
>そいつらにだけ耳を貸した

天皇の元に意見が上がってくる段階で大体固まった状態になってる。
各級指揮官の話を聞いてどれに耳を貸すか選べるような立場ではない。

702 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:33:08.17 ID:hAwRv4om0.net
>>697
独立のために戦いぬいたインドネシア人が一番偉いんだよ。
日本がいなくても いずれ独立しただろうよ。

703 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:33:58.15 ID:iCstEb560.net
>>698
庶民つっても色々だから

704 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:34:08.50 ID:dGD/5iFh0.net
あたしらみたいなカスが生きててごめんなさい

705 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:34:29.56 ID:o5rCHX0kO.net
>>680
いっそアメリカが日本を植民地化しようとしてたなら、不平等条約や領土の割譲で条件降伏にこぎつけられたんだろうけどね。
カイロ宣言でアメリカは領土や権益のためでなく、日本の侵略主義と戦うと表明してしまった。
そうなるともう日本の政権を解体するしかなく、無条件降伏の要求になる。
こういうわけのわからない理由で戦争されるのが一番困る。

706 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:35:23.69 ID:dCa1T4RJ0.net
天皇陛下を貶めるような人がいるのは
理解できない…。

707 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:35:39.40 ID:8s4kf4/N0.net
最高戦争指導会議 構成メンバー

内閣総理大臣  鈴木貫太郎  終戦派
外務大臣     東郷茂徳    終戦派
陸軍大臣     阿南惟幾    継戦派
海軍大臣     米内光政    終戦派
参謀総長     梅津美治郎   継戦派
軍令部総長    豊田副武    継戦派

終戦vs継戦が3対3に割れて決せられず、御前会議招集となる

708 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:35:43.10 ID:NGAzoRcg0.net
>>689
日本の国土をこれでもかというくらい焦土化するまで降伏を迫らないアメリカってなんなの

709 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:36:08.51 ID:L6GEL5+V0.net
ちんおもふ

710 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:36:27.48 ID:kQzGsoMw0.net
>>706
色んな立場の人がいるからねー。
これも言論の自由。

711 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:36:35.99 ID:BaRLXEkx0.net
>>680
だから〜、アメリカ様が降伏をお認めにならなかったのだ〜なんてのがアクロバットだって言ってるの
首都を焼け野原にされても、1発目の原爆を落とされても、軍部は降伏を決断できなかったんよ
それはもう明白な事実なのだから、保身の為に被害を拡大させた軍部を擁護するのは無理なんだって

712 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:37:08.76 ID:sl+liKVi0.net
>>32
>てかねぇ、日教組はもっと本土がどれだけ空襲されたのかをきちんと教えるべき。

こういうことを言う人がよくいるけど、
日本人が空襲でどれだけひどい目に会ったかを掘り起こしてきたのは、
日教組を含むいわゆる左翼だよ。

歴代の自民党政権は軍人には恩給を支給しても、
空襲で死んだ人には戦争だったんだから我慢しろと言うだけで、
空襲被害の全体像を調査することもなく、
あきれたことにカーチス・ルメイに勲章をやる始末。

713 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:38:31.43 ID:nS1f+WJA0.net
あの有名な一文の主語は国民ではなく天皇だったんだ

714 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:38:57.44 ID:SLqH8cw80.net
終戦間際の駆け込み空襲や広島・長崎の原爆は
戦後日本のアメリカ統治に都合の悪い人間を排除するための日米共同作戦だからね
そもそもあの戦争自体が日米グルになった茶番劇の可能性すらある
アメリカ一強時代を作り上げるための壮大な茶番劇

715 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:39:07.27 ID:Aj0LHZ5Z0.net
>>708
最後は降伏させないように音信不通になったんだよな
何処かには核を落とさなきゃいけなかったから

716 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:39:29.64 ID:7LerXW200.net
開戦当時、昭和天皇は日清、日露の勝利や近代化で国民から尊敬されてた明治天皇のようになりたい
または超えたいと思ってたとは思うけどね

717 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:39:54.52 ID:VixQBySu0.net
アメリカによってカルト国から脱却できたのだからルメイは英雄だろうに

718 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:40:39.73 ID:nS1f+WJA0.net
>>692
きちんと1読め

719 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:40:48.34 ID:rrWWVm+1O.net
>>707
もし天皇が早期に終戦派に回ってれば天皇の顔色を見て軍部も終戦派に回ってたと思うよ

720 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:40:55.16 ID:Aj0LHZ5Z0.net
>>713
あんな奴のために戦死とかアホすぎ英霊

721 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:41:11.10 ID:hAwRv4om0.net
>>706
天皇陛下に罪はない!天皇陛下のおかげ!とやたらと擁護するのも理解できない。
権力者側の天皇が何も悪くないはずないだろ。
しかも親戚も弟も みんな軍人だぜ。

722 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:41:12.61 ID:O2ceH7wx0.net
>>645
日本は八百万の神が集う場所であり神の子孫である天皇を失うと言う事は日本のアイデンティティーを失う事になる
天皇制を無くせと言ってる奴が何を求めてるかわかるよな?いやわかって言ってるのかw
http://i.imgur.com/Gm6vtDC.jpg

723 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:43:32.25 ID:7LerXW200.net
>>717
まだカルトから脱却したとは言い切れないっしょ
非合理な精神論のブラック企業とか体育会系の体罰とか名残はそこらにある

724 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:43:36.97 ID:Aj0LHZ5Z0.net
>>722
まあほっといても絶滅危惧種みたいだが

725 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:43:52.45 ID:qmMPSOnJ0.net
>>610
平気で嘘つくと思うんだけど
タテマエ国家ジャパン

>>613
アジアからの資源収奪の目的を糊塗して
殊更に美化してるだけだろ、アホか

726 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:43:53.69 ID:hAwRv4om0.net
>>722
何が八百万の神なのよ。バカバカしい。
戦時中にあれだけコケにされたのに まだ天皇を崇拝するのですか?

727 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:45:00.21 ID:8s4kf4/N0.net
で、9月2日の東京湾上の米戦艦ミズーリ艦上における調印式は
誰もが嫌がったので
結局責任を取って外相東郷茂徳と参謀総長梅津美治郎が渋々引き受けることとなった。

なお、調印場所は陸上も検討されたが、厚木を始め血気盛んで継戦を主張する
軍人もなお多いとみられ、下手な場所ならばとても危険だ。
東京湾に浮かべた米戦艦の上ならば、さすがに手出しも出来まい、ということで決まった。

728 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:45:05.15 ID:0x46yBa40.net
ネトウヨに誘導するようなゲームばっかりなのがなぜか疑問だったんだけどw

親のすねカジってゲームしているような、”ブルジョアのw”クソガキに対して、
カネを巻き上げ、
バカに誘導して育て、自分より下にし、底辺にしたいからなのか!
と最近分かったww
俺もガキだったw

729 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:45:21.33 ID:qyiKEU3R0.net
>>713

そうだよ詔勅(天皇が命じる言葉)だからね。

それに自分でなく国民に「耐えがたきを耐えろ」と要求するのは、実際にはそうならざるを得ない場合でも、自らが口に出すのは良君ではない。
だから、自分を主語にしたのが正しい。

天皇から「耐えがたきを耐えろ」と言われるのと、
「天皇陛下ご自身が耐えがたきを耐えると言っているので、自分たちもそうしなければならない」と悟るのでは、
雲泥の差がある。

730 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:45:25.41 ID:7LerXW200.net
>>721
天皇の責任を問う=天皇制否定、廃止、みたいな論調が俺は気に入らないな

731 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:45:41.41 ID:AGE9iA6f0.net
負けました降伏しますとは言っていないんだよね

732 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:46:11.98 ID:rrWWVm+1O.net
>>722
昭和天皇「息子よ…聞いてくれ。日本が戦争に負けた理由は日本人が馬鹿だからだ。日本人はマジで神国日本とか信じちゃったんだ。」 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502847423/

733 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:46:45.05 .net
>>712
何を言ってるか意味不明wwww

軍人は国の命令で戦死したんだから
恩給が出て当然

民間人はアメリカの爆撃で死んだんだから
アメリカに責任がある

我慢もくそもねーんだが???

734 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:46:56.29 ID:NGAzoRcg0.net
そもそも当時の日本には選択肢などなかったことになぜお前らは今になっても気づかない

735 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:47:09.19 ID:YHNqTgsb0.net
何が玉音だよ
戦争で国民がたくさん死んでも全く責任を問われない
トップは気楽なもんだな
現代日本の上級国民が無責任なのもこいつの真似だろう

736 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:47:17.62 ID:AdrktwWs0.net
「おい、中岡”ちん”とは何じゃ?」
「バカタレ、天皇陛下のことじゃ」
「へー、面白いのう。わしゃチ●ポのことかと思うたよ」
「バカタレ。そんなこと言うたら先公にブン殴られるぞ」

737 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:47:58.31 ID:d6RFqtMs0.net
恥ずかしながら「堪へ難キヲ堪へ忍ヒ難キヲ忍ヒ」の主語が天皇自身だということを初めて知って驚いた。
勝手に「国民のみんな今までよく耐えてくれた」という意味だと思ってた。

738 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:48:35.01 ID:8s4kf4/N0.net
>>731
言っていないね。 時運の赴くところ (中略) もって太平を開かむと欲す だから。

739 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:49:55.27 ID:0x46yBa40.net
ジ○ップがもっと沢山シベリアに抑留されていればなあwwww
ソ連も意地悪だな。こんなくそゴミクズジ○ップを大量に生き残らせるなんてwww
今からでも遅くは無いか!ジ○ップを徴用しシベリア送りにすればよいのか!

アメリカがやったのではなくて国連。当時まだ国連じゃないけど。
大西洋憲章・ヤルタ会談・テヘラン会談・カイロ会談・ポツダム宣言などなどを読め。
なぜナチや日本帝国を倒すのが正義か、何が正義かを世界中が議論している。

740 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:50:50.30 ID:rrWWVm+1O.net
>>722
【終戦の日】昭和天皇「終戦決めた理由?三種の神器守るためな。原爆?お前らの命?知ったことではないわ。リアルでの繋がりがないから」 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502752985/

741 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:50:58.63 ID:UVaV1EeX0.net
一撃講和を目指したけど、一撃できなかった情けない国。
できないなら、とっとと講和するか、
最後の一人まで、ゲリラ戦するかどっちかだったのにな。

742 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:51:00.00 ID:Y3Q4o6gE0.net
>>5
ブラック企業社員「今の我々があるのは、死んでいった先輩社員のおかげ」

743 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:51:42.86 ID:lFM34WvJ0.net
>>91
ゴミはお前

744 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:52:02.70 ID:1zdCpHVw0.net
まーた
朝日か!

745 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:52:29.30 ID:YuqIOFBx0.net
ギョメイギョジははだしのゲンで知った

746 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:53:32.76 ID:SZQo3Yfi0.net
わたしたち 野球をやりましょう

747 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:53:49.52 ID:0x46yBa40.net
アメリカは関係ないと思いますがねえ

期又は年度 軍事費総額 国家財政に占める軍事費の比率 軍事費(第1期〜昭和20年)
https://www.teikokushoin.co.jp/statistics/history_civics/index05.html
1875年 10,275 14.8
9 1876 30,571 38.4
10 1877 27,377 41.1
11 1878 12,482 19.5
12 1879 11,277 18.7
18 1885 15,584 25.5
19 1886 20,524 24.7
27 1894 128,565 69.4
28 1895 117,190 65.6
36 1903 151,317 47.9
37 1904 673,020 81.9
38 1905 730,614 82.3
43 1910 185,565 32.6
大正2年度 1913 192,295 33.5
3 1914 220,057 35.6
4 1915 220,043 37.0
5 1916 242,072 40.4
6 1917 346,144 47.4
7 1918 481,171 51.9
13 1924 487,322 29.6
14 1925 448,241 29.4
昭和2年度 1927 496,630 28.1
6 1931 461,204 31.2
7 1932 701,033 35.9
11 1936 1,085,454 47.6
12 1937 3,293,989 69.5
14 1939 6,489,572 73.7
15 1940 7,963,490 72.5

748 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:54:01.94 ID:ODwYAdmc0.net
昭和天皇がポツっとだむ宣言

749 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:54:10.02 ID:xsj0Y7jz0.net
長渕剛「今の日本はアメリカかぶれが酷くて
やたら横文字を使ったりする。
英霊が護った美しき国土と文化を破壊する行為。
60年前の戦いに殉じた日本の男たちに対する鎮魂歌
『クローズ・ユア・アイズ』
聴いてくれ

750 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:55:01.63 ID:kQzGsoMw0.net
>>749
桑田佳祐「俺のことか?」

751 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:55:47.68 ID:CXCBRl/90.net
朕茲二戦ヲ宣ス

752 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:55:49.85 ID:SZQo3Yfi0.net
結局軍部の仲間割れで天皇担いで敗戦。
事実を受け入れられませんw

753 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:56:28.80 ID:nUflsciy0.net
>>1
庶民の惨状に悲しみで身が引き裂かれる思いのコイツは株でちゃっかり儲けてやがった

754 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:56:32.06 ID:iWrS6sHp0.net
【終戦記念日】『玉音放送』萌え語訳
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1491915371/l50

755 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:56:33.34 ID:OJq4HXnG0.net
敵が悪い、政府が悪い
そんなんばっかだな

756 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:57:17.97 ID:mByow7sA0.net
>>708
ロシアがきたから
降伏する(’・ω・`)

757 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:57:32.85 ID:b3HK404B0.net
老害は悪い

758 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:57:39.24 ID:qyiKEU3R0.net
>>707
そこは微妙な問題で、昭和天皇は、立憲君主制を強く意識していたので、天皇自身が政治的決定を行うことを自制していた。

明治憲法も立憲君主制なので、法律を作るのは帝国議会だし、内閣が上奏する政策を天皇はそのまま裁可するのが憲法の基本枠組み。ただし、旧憲法の時代はそのあたりが不徹底・不十分で、特に軍は内閣の指揮下に無いという解釈になってしまったのが大欠陥。

天皇自身は、米英との開戦を望まなかったが、内閣と軍部の開戦方針を、ついに妥協して裁可してしまった。
開戦した以上、開戦後は勝利を望んでいたが、戦争末期にはダメとわかって、政府・軍内に講和派が増すことを望んだ。(が、君主なので表立って主張することを控えていた。それが良かったか間違いだったかの評価は、あと知恵でしかない。)

最後に鈴木貫太郎が首相に任命されたときは、天皇も鈴木も、もはや「講和」(降伏)するしかないとの認識は共有していたとされる。おそらく東郷外相も。
鈴木貫太郎は、天皇の側近を務めたことがあって、天皇とは阿吽の呼吸だったと言われる。天皇が内心は講和を望んでいることを察しながら、閣議をそっちのほうに誘導していき、最後は天皇の聖断を仰ぐ(法的にはそんな制度はないので超法規的決定方法)という形で終戦させた。

759 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:59:17.13 ID:0x46yBa40.net
>>難解な漢語
散々中国を侵略しておいて、負けそうになると中国に擦り寄るw
ああそうそう、その中国は、ヤスクニを認めないって言ってますよねw

我々アメリカ合衆国の99%を巻き込むなよ。

>>難解な漢語
>>漢語
ネトウヨ憤死w

760 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 11:59:47.41 ID:Aj0LHZ5Z0.net
ザ ラストエンペラー日本は下痢で死亡
1945年に人権を放棄
現在では多数の学者により戦争に多大に関与したと信じられている by海外のウィキペディア

761 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:00:32.37 ID:W9wPtx5V0.net
>>759
「戦意を高揚する勇ましい言葉は漢語だらけ」と皮肉っていたのは大宅荘一だったかな

762 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:01:24.11 ID:OJq4HXnG0.net
耐え難きを耐えってのは、
国民がそうやって戦火に巻き込まれたってことかと思ってたけど、
天皇自身の「つらいけどがんばるもん」っていう自己中心的な言葉だったのか。

763 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:02:27.08 ID:0x46yBa40.net
原宿駅を再開発し、駅ビルを建てタワーマンションを立てレストランをいれショッピングモールを入れデパートを入れたらどれだけ儲かると思う?
で。
原宿駅の再開発が進まないのは何でだと思う?
テンノー制度に反対しているのは、少なくともテンノーは東京から出て行ったほうが良いのではないかと思っているのは、社会党や共産党だけじゃないんだぜwwwww
お前等も奴らも判っててプロレスしているんだよなww
再開発を進めているのは大財閥や巨大資本だぞ。

渋谷の再開発しているのは誰だよ?社会党かよwww池袋の再開発は誰だよ?www銀座は?豊洲は?築地は?丸の内は?w
原宿再開発の話、知らないのか?日経でも言ってるぞwww

764 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:02:39.59 ID:51qfGfoO0.net
>>735
でもさ。
これがなかったら、どうなっていたと思う?

765 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:03:15.39 ID:SZQo3Yfi0.net
1931年に、関東軍(日本)の自作自演の策略によって起こった、日本が所有していた鉄道の爆破事件である、柳条湖事件(りゅうじょうこじけん)が起こります。
そしてそれを機に、日本が満州全土を制圧する、満州事変が起こります。

日本の権利(満州国建国)が国際社会に認めてもらえなかったからブチ切れて国際連盟を脱退。

自作自演からのブチ切れ
昔のおまらじゃんw

766 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:03:28.92 ID:QedDNMx80.net
「加害者が被害者ぶるのはやめろ」の典型やな。

お前が国家元首であり戦争責任者なんだから「一番に腹を切れ」よ。

767 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:03:32.35 ID:Aj0LHZ5Z0.net
>>707陸軍アホすぎ

768 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:03:33.51 ID:kT9jR36j0.net
>>10
岸の孫のことか?

769 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:03:42.57 ID:UWUqFJ740.net
>>711
だから〜
お前の言ってるのも一部の話じゃん
継戦派の軍部の擁護は更々する気はないし早期講和が根本的にあったって言ってるじゃん
選挙あれど民主主義ではなかったわけだし少数派だからって排除することも出来んかったわけで講和派も継戦せざるを得なかったのは仕方のない事実でしょ
継戦派を叩きたいのは同じ気持ち
でも軍部全てが継戦派って言ってんの?
講和派がクーデター起こしてアメリカと講和しようとも許さんかったよ
んで継戦派でなくとも無条件降伏に賛同出来んって理由の奴も多かっただろ

770 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:03:58.51 ID:+jIbaxFt0.net
>>1
要約するとアメポチになろうってことだね

771 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:04:04.09 ID:elixkBP40.net
>>14
小学生はさっさと宿題やれ

772 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:04:52.50 ID:OJq4HXnG0.net
>>765
欧米みたいな植民地をくれ→ダメ→やる
欧米みたいなミサイル、核兵器をくれ→ダメ→やる

あっ

773 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:04:59.27 ID:Aj0LHZ5Z0.net
>>765まあ借地料を払えば良かったよな今思えば

774 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:05:06.40 ID:sb5JOcnX0.net
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
.
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
.
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
.
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk

775 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:05:07.83 ID:d473tVQ+0.net
ほんと日本は政治家が糞しか居ないなw
だから一生鎖国してるのが幸せなんだろうけどw

776 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:05:51.74 ID:7p42MyHI0.net
>>47
洗脳されるとこういう奴になる

777 :仲間邦雄(沖縄市越来):2017/08/16(水) 12:05:57.45 ID:MROVIIT00.net
>>1
これ、無茶苦茶だよな

> 私はここに国体を護ることができ、忠
> 世界の流れから遅れないよう努力しなければならない

矛盾しかない草

何のために死んでいったんですかね軍人たち

今ではネトウヨみたいな乞食が食い扶持のために靖国を利用してるのにな

778 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:06:13.99 ID:b3HK404B0.net
で、財閥はいくら儲かったの

779 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:06:41.83 ID:7LerXW200.net
>>776
んで何でも後乗りして大損するタイプってやつだねw

780 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:06:52.20 ID:gE4abgKV0.net
>>22
ちがうだろ!

781 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:07:15.60 ID:hAS3Kl2c0.net
ドラマとかだと玉音放送を聞いて戦争に負けたことを知るパターンだけど、
これを逆に戦争に買ったと誤解した人も必ずいると思う

782 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:07:23.75 ID:iWlgqkvd0.net
>>702
400年無抵抗のインドネシア人に日本が戦うことを教えたんだが
独立戦争は多くの日本人敗残兵によって導かれて、彼らはインドネシアの独立記念に祀られてる

783 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:08:17.00 ID:xw6AvEEQ0.net
現代語にせんでも、耐え難きを耐え忍び難きをを忍び、くらいは理解できようもん

784 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:08:25.65 ID:SZQo3Yfi0.net
国際連盟の発足当時の常任理事国は4カ国でした。
イギリス
イタリア
大日本帝国
フランス

おしい!満州捨てて国際社会に軸足残しておけば、
こうまで恥ずかしい思いを子々孫々までしなくてよかったのにねw
歴史修正学者という新しい恥とおまえら生み出す始末

785 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:08:40.61 ID:OJq4HXnG0.net
>>782
俺にもそうドヤ顔で書き込む時期があったよ(笑)

786 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:08:59.59 ID:fthf00RF0.net
何このメンタリティ、北の首領様かよ?

787 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:09:06.02 ID:UWUqFJ740.net
>>705
アメリカは開戦前から白人にはなかった統合政策を絶賛していたからなあ
アメリカって国は日本の言い分を戦前から認めていたと思われる所があるし
でも駄々こねて日本をボッコボコにしないと駄目な政治的理由があった
日本も国連脱退をせず三国同盟を結ばなければ良かったと思う
仲間外れ同士でつるむ事なく戦争するにも単独ですれば大義名分が完全なものになってたと思うし

788 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:09:07.27 ID:hAwRv4om0.net
>>735
戦争に負けても天皇制度は維持され、豪華な皇居にいられて 自分の身分も保証された。
家を焼かれて飢えて苦しみ 家族を失って苦しんだのは 国民だけ。
昭和天皇の大勝利でしたね。

ここまでコケにされても まだ天皇を敬う必要あるのかな。

789 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:09:47.59 ID:OJq4HXnG0.net
>>783
それの対象が何かってことだわな。
この記事だと、天皇自身のこれからの身の振り方に見える。
国民からすりゃ、おめえそりゃねえだろと。

790 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:10:06.12 ID:qyiKEU3R0.net
>>758 は、>>719 へのレスでした。

>>719
>もし天皇が早期に終戦派に回ってれば天皇の顔色を
>見て軍部も終戦派に回ってたと思うよ

それは無い。
当時の軍内の国粋主義派・好戦派の連中は、昭和天皇のことを全く尊敬はしていなかった。自分たちの思想を支持しない軟弱な天皇として、苦々しく見ていた。

2.26事件を起こした青年将校のグループでも、飲み会では昭和天皇を嘲弄したりする話を公然としていたと、証言されている。

(もちろん、タカ派軍人の中にも、天皇への忠誠心を持つ人はいた。山下奉文とか。でも、多くの青年将校や荒木・真崎などの将軍は、ファッショ嫌い、英国好きの昭和天皇という人物には好感を持ってない。)

昭和天皇は、自分が軍部のそういう勢力にいつか襲撃されて、殺されるあるいは軟禁・退位させられる(=軍人で当時右翼思想にも理解を示した兄弟の宮を軍が擁立する。)ことをどうも恐れていたらしい。

791 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:10:34.34 ID:UWUqFJ740.net
>>698
その天皇を認める文化こそ日本人の感性なんだよ
どこまでアメリカ様の洗脳に全身犯されてんの?

792 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:11:21.50 ID:BaRLXEkx0.net
>>769
保身だけを考えてた継戦派の軍部が幅を利かせてたので、早期の降伏が実現しなかったのも事実だろ
何度も書くが、国を思うなら東京を焼け野原にされた段階で無条件降伏するのが妥当な選択だ
否、もっと早期の無条件降伏も有っただろう
インパール作戦だの特攻だの無駄な足掻きを始めた頃に降伏すべきだったとも思うよ

戦犯として裁かれ死刑になるのを恐れた屑どもが、戦争を長引かせて犠牲者を増やしたのは明白なんだぜ
そんな屑どもが少数派だったら、もっと早期に戦争は終わっていたとも思うよ

793 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:11:42.84 ID:oVMCfY700.net
まぁ江戸時代に国学が隆盛になって
天皇も見直されての明治維新があるからな
家康の学問好きがそれを導いた

794 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:11:45.66 ID:SZQo3Yfi0.net
平和平和というとれば天皇制と内閣支持率は維持できるわな
また、おまえらの負けw

795 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:12:59.23 ID:aJVh4coA0.net
>>5へのリアクション見ると

基本的にあてがいぶち、有って当たり前で文句しか言えんような程度の木っ端虫みたいな奴らでも
文句を垂れ流しながらでも生きていける国って
本当に恵まれてるんだなあと思うよ

796 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:13:41.86 ID:hAwRv4om0.net
>>791
そんなのは勝手に決めつけないでほしい。
あそこまでコケにされてさ 天皇を崇拝する気になんかならないよ。

797 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:14:31.80 ID:tvFA+Bbu0.net
>>781
物資も欠乏して爆撃も散々食らってるのにそんな勘違いするほどおめでたい奴はそうはいない。
あの局面で「重大発表」と言われた時点で薄々察した人も少なくなかったと思う。

798 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:14:38.17 ID:wIqqWZOo0.net
むかしは天皇陛下皇后陛下の写真を茶の間に飾っていたんだが そんな家なくなったなあ

799 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:15:09.37 ID:kT9jR36j0.net
>>765
アメ公が興味を示してるんだから共同管理にでもすれば良かった
アホは欲の皮のと今までの犠牲の大きさの為、妥協が出来なくなっていた
利権と責任の先送りで潰れるのは日本の伝統

800 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:15:29.90 ID:Aj0LHZ5Z0.net
大体革命や一揆は民衆が飢えたときに起こります

801 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:15:40.08 ID:oVMCfY700.net
今は国民主権だからな
臣民ってのもなくなったし
大臣って名称も変える時がきたかw

802 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:16:21.67 ID:uWwMdIMf0.net
どんなに平易な表現に置き換えても朝鮮人だけは永遠に意味を理解できないだろうなw

803 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:16:24.83 ID:gE4abgKV0.net
日本は兵隊の命を虫けら同然に扱ってただろ。そのくせ将校下士官たちは真っ先に逃げて責任転換。

二度と国の為なんかに命捧げるか!って気持ち分かるし、靖国の戦犯への怒りも分かるし、のうのうと天寿まっとうしてるからな。

804 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:16:32.87 ID:SZQo3Yfi0.net
海軍は負けるとわかっててカレーの開発に注力したんだっけ
やっぱ陸軍あほだわ
Nスペより

805 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:17:26.16 ID:/vNRy6Ea0.net
いつもこれが流される時は、全文の植民地解放の所が流れないのな。

806 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:18:25.75 ID:gE4abgKV0.net
>>804
ちがうだろ。洋上で曜日を確認するために金曜カレーにしてる

807 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:18:59.96 ID:7LerXW200.net
>>799
元はと言えば日露の時、アメリカの財界から借金しまくっておいて
戦後一度交わした満鉄共同管理の約束を破棄したとこから狂いだした
まあ自分たちの力だけで日露に勝ったと超勘違いして欲張った結果が先の大戦

808 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:19:08.59 ID:qyiKEU3R0.net
>>798
もしも飾るのなら、昭和帝の写真にしたいな。

809 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:19:53.09 ID:Wyt5t20g0.net
漢籍とか軍事の教養があって
情勢的に米にどんどん押されて前線が本土に迫ってきてると理解できてる人なら
出てくる単語や文脈雰囲気から何となく「降伏したんだな」と推測はできただろうけど
いまでいうB層の人たちは理解できなかったろうね

810 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:20:25.37 ID:SZQo3Yfi0.net
呉だ舞鶴だとカレーの起源を争ってるんだっけ
平和だわあ
ありがたいわあ

811 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:20:41.95 ID:aqls7FqC0.net
日本軍はカレーを日本に広めたという素晴らしい功績のある軍隊なんだね

812 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:20:56.22 ID:kT9jR36j0.net
主権回復後、速やかに日本人に対する戦争犯罪の裁判を行うべきだった
守旧派は靖國と遺族会を盾に逃げ切ったつもりだろうが、遺族会がそろそろ滅びるから見直しも進むだろう

813 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:21:03.17 ID:tvFA+Bbu0.net
>>803
下士官の死亡率は結構高いぞ。
上級将官は死んだら戦争にならんからな。
敗戦が決まった時は結構自殺してたけど。

814 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:21:40.51 ID:aqls7FqC0.net
日本軍はカレーを日本に広めたという素晴らしい功績のある軍隊なんだよね

815 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:21:50.23 ID:SL0XlyXy0.net
少なくともポツダム宣言をすぐに受諾しておけば
原爆も落ちなかったし、ソビエト参戦も防げた
満州は失っただろうが、シベリア抑留も無かったし
邦人が虐殺されることも無かった
千島樺太も失わずに済んだ
「国体護持」に拘ってポツダム宣言を黙殺してしまった日本

816 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:21:54.52 ID:02t4+1EI0.net
なのに団塊の世代を批判ばかりするネトウヨ
足向けて寝れんはずなのに

817 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:23:23.33 ID:Xq7c0klq0.net
>>807
というか五族協和とかアジア人のためのアジアとか
現実離れした理想論を語り始めておかしくなった。
日本人のためだけを考えてりゃよかった。

818 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:23:42.65 ID:g9Fdidt/0.net
>>141
国民義勇隊のことでしょ、史実
本土決戦にそなえて少年少女も徴兵される方針が三月に決まり、六月に法制化
本土決戦は結局なかったからあまり知られていないのかも

819 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:23:47.28 ID:oVMCfY700.net
日露の時は海軍は東郷平八郎と参謀の秋山真之の鬼謀で
陸軍は乃木希典の連続突撃で勝ったからな
やっぱり正攻法でもなかったか

820 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:25:22.47 ID:kT9jR36j0.net
>>813
源田実のクズは参議院議員様だせ

821 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:25:31.43 ID:oVMCfY700.net
>>803
大本営の参謀の晴気誠もサイパンの作戦の責任感じて
終戦の日に割腹自決したからな

822 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:26:01.11 ID:7LerXW200.net
>>819
国家予算の何倍もの金を欧米が貸してくれてなかったら
突撃も糞もなかったけどね

823 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:26:53.32 ID:qyiKEU3R0.net
>>801

でも天皇を象徴とした立憲君主制なのだから、いまでも象徴的な形式として、天皇が、総理大臣や最高裁判所長官を任命し、法令を発布し、国会を召集している。

だから、「臣民」という言葉を今も使っていいと思うんだよね。
「臣民」には、日本国籍のある者は、階級も生まれも関係なく平等に臣民である、という意味合いも感じられたという。

戦後、吉田茂が天皇に対しては「臣 茂」と自称したのはさすが。

824 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:27:07.92 ID:OJq4HXnG0.net
>>815
満州あきらめるならそもそも戦争なんてなかったわな

825 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:28:15.67 ID:W9wPtx5V0.net
>>141
日付と新聞名が出ているのだから
大きな図書館でアーカイブを見ればいい

それと、講和を進めるにしろ、対策を取らないのはおかしいだろ
継戦準備をしながらも、終戦交渉を進めるのが筋だ

826 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:28:23.95 ID:OJq4HXnG0.net
カレー食いたくなってきただろうがばかやろうめ

827 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:29:05.01 ID:kT9jR36j0.net
>>817
自分たちだけの力では戦争の経営が出来ない
植民地解放のお題目で現地民を協力する様に仕向けた
いざ欧米人を追い出したら、そいつらと同じくらい搾取を始めて反発くらいまくったがな

828 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:29:42.52 ID:tvFA+Bbu0.net
>>816
いやなんで団塊の世代が関係するんだ?
あいつら焼け跡世代が必死で復興した土台に乗って美味しいところを持ってっただけじゃん。

829 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:29:57.31 ID:R60bIkTq0.net
>>817
理想論じゃなくて大義名分
アメリカのイラク侵略と同じ

830 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:30:12.35 ID:ObB/ng6j0.net
>>777
訳が悪い

831 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:30:50.74 ID:qyiKEU3R0.net
>>811
>日本軍はカレーを日本に広めたという素晴らしい功績のある軍隊なんだね

海軍ね。週に一回とかカレーライスを出す献立があった。
あれは、帝国海軍は英国海軍をいろいろ見本にしていたので、英国海軍のメニューから入ってきた。
大英帝国はインドを植民地にしていたから、あのカレー味が使われるようになったんだよ。

832 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:31:17.69 ID:oVMCfY700.net
>>817
満州は石原莞爾がやったからな
まぁちょっと変かもな

833 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:31:54.54 ID:t0HKthb90.net
もう耐えられません

834 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:32:18.56 ID:g9Fdidt/0.net
>>790
二・二六の反乱軍将校たちはもともと秩父宮支持者で、クーデタが成功したら
昭和天皇を廃して秩父宮を擁立しようと考えていたという説がある
弘前にいた秩父宮が事件を聞いて急いで上京したときも反乱軍は
自分たちを支持にきたと勘違いして喜んだと言われている
どの程度秩父宮が事件にからんでいたかは全くの謎だが
少なくとも昭和天皇が秩父宮を警戒していたのは事実で、
弘前に秩父宮妃が異例の同行をしていたのも、昭和天皇の指示によるという

835 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:33:58.57 ID:WYkfM1Rz0.net
これを受け入れないネトウヨは不敬な反日分子でしかないな

836 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:33:59.76 ID:oVMCfY700.net
石原莞爾は日米で最終戦争とか妄想してたからな

837 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:34:27.11 ID:ObB/ng6j0.net
>>789
苦渋の決断をしたって事だろ

838 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:36:38.63 ID:SZQo3Yfi0.net
昭和天皇
明治維新以来、大日本帝国憲法では「大日本帝国は天皇を君主とする君主制」であり、
天皇は「国家統治ノ大権」であり「国の元首」、「統治権の総攬者」、
立法権まで持つ「主権者」であった。また、国家政策により多くの日本国民にとって天皇=現人神(あらひとがみ)であり、不可侵の存在であった。
特に昭和に入ってからはそれらの傾向が強く、日中戦争(満州国の設立・運営)、朝鮮統治、太平洋諸国への進出など海外政策を進める軍部・政府にとって国民の意思統一を計る上で「天皇」が常に利用されたという説、
逆に特別な権限を唯一持っているはずの「天皇」が、もっと強硬に欧米・アジア諸国への干渉を拒めば、大戦中にあれほどの犠牲を生じなかった、
さらに「天皇制」そのものを疑問視する説も今もなお根強くある。
松岡洋右
満州事変問題にからんでリットン調査団の報告書が国際連盟で採決された時に首席代表として国際連盟を脱退した。
1940年には近衛内閣の外務大臣となり対米強硬策を主張し日独伊三国同盟を締結、また日ソ中立条約を結ぶなど(後独ソ開戦で破綻)し、
対欧米戦争を推進した。
東条英機
ハワイ真珠湾を攻撃、アメリカに宣戦布告し太平洋戦争に踏み切った。その後商工大臣、軍需大臣・参謀総長などを兼務し独裁体制を固めるが、
1944年、敗戦が濃くなると国内の不満が高まって総辞職に追い込まれた。
敗戦後は拳銃で自殺を図るが一命をとりとめ、東京裁判でA級戦犯として死刑判決を受け、絞首刑となった。
山本五十六
欧米との対立が顕著になった1939年に連合艦隊司令長官兼第一艦隊司令長官に就任。
真珠湾攻撃の電撃作戦を構想、作戦を指揮し成功に導いた。
マレー沖海戦では戦闘機が戦艦を沈没させるという作戦で大きな戦果を挙げるものの、
1942年のミッドウェイ海戦では大敗を喫する。
敗戦の色が濃くなり始めた1943年、前線視察のため戦闘機でラバウルからブーゲンビル島に向かう途中米軍機に撃墜され戦死。
広田弘毅
1936年、二・二六事件後に首相に就任。官僚を中心とする「庶政一新」の政綱を掲げたが、
軍部の力に押されて軍部大臣現役武官制の復活や日独防共協定を結ぶなど米英との対決姿勢を固めた。
その後近衛内閣の外相やタイ国大使など、太平洋戦争中の外交政策の要人として南方海洋への進出
戦後の東京裁判でA級戦犯となり文官で唯一絞首刑になった。
http://www.yunioshi.com/japanesepersons2.html

ベンチがそろいもそろってあほやから野球でけへん

839 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:37:01.60 ID:ObB/ng6j0.net
>>798
え?

840 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:37:47.58 ID:R60bIkTq0.net
>>811
その話もなんかおかしい
実際、日本の家庭にカレーが普及したのは
カレーのルーが販売されたからだろ
だから小学生でもキャンプでカレーが作れるようになるくらい
手軽に出来て、主婦は手抜き出来るようになった

市販のルーがなければカレーなんてほとんどの日本人は作れない
自衛隊のカレーだって基本は市販のルーを入れて隠し味になんか入れる程度だからな

841 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:38:07.35 ID:rrWWVm+1O.net
>>799
三国干渉を受け入れた時みたいに程々の所で妥協しとけば良かったのにね

842 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:39:27.53 ID:g9Fdidt/0.net
>>822
しかも当時の同盟国の英国が日本に全面的に協力して、
いろんな戦略的情報を提供して積極的に日本の勝利に荷担してくれたし
講和の積極的仲介役には、親日派の米国の政治家がいたしで、
日露戦争は本当に僥倖だったね
帝政ロシアが弱体化していたとはいえ、早期講和ができなければ日本が負けていた
そういう諸条件を考えずに日本の力で勝ったと勘違いして
日露と同じく緒戦で勝って早期講和できると思ったのが大間違い

843 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:40:36.11 ID:R60bIkTq0.net
>>798
そういやじーちゃん家に飾ってあったなあ

でもアホウヨはさすがに飾ってるんじゃないか?
まさかネットだけ、口だけウヨなんて悲しすぎる

844 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:40:57.80 ID:rrWWVm+1O.net
>>790
結局、天皇も我が身かわいさで保身に走ったって事でしょ

845 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:41:29.09 ID:o5rCHX0kO.net
>>840
ルーほど手軽ではないがカレー粉からカレーを作るのは味噌汁つくるより簡単だぞ。

846 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:42:06.19 ID:qyiKEU3R0.net
日本の開戦はアジア解放のためだった、という主張については、この終戦の詔勅(玉音放送)では、
「朕ハ帝国ト共ニ終始東亜ノ解放ニ協力セル諸盟邦ニ対シ遺憾ノ意ヲ表セサルヲ得ス」
というフレーズがあるけど、全体では、あくまでやむを得ない自衛のための戦争だったという主張が基本で、アジア解放は一言付けたした程度の文章であることが明らか。

本当にアジア解放の大義が第一だったなら、文章全体がその点を中心に書かれているはずだからね。

さらに致命的なのは、開戦時の詔勅で、長い文章の中にアジアの欧米植民地主義からの解放なんで、ひとことも書かれてなかったこと。
開戦のとき、日本政府や天皇周辺がそれを少しでも考えてたなら、開戦の詔勅で思いっきり理想化して書いて国際社会にアピールするわな。

アジア解放ってのは、開戦後に、民間の知識人や下級の将兵の一部が唱えだしたこと。大川周明あたりがラジオでそういう自説を宣伝したりもした。

開戦の頃に実際に軍を動かしていた軍部中核に、そんな世界史的視野の理想論みたいなものは全く無かった。
(石原莞爾みたいなのは全くの一匹狼。)

ただ、永田鉄山が殺されなかったら、思想的にも実際の歴史も少し違っていたかもしれないと個人的には思ったりする。

847 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:42:09.01 ID:oVMCfY700.net
海軍で東郷平八郎がシチューを食べたいっていったら
作り方が分からなくて味付けをしょう油風味にしたら
肉じゃがができたという伝説

848 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:42:25.30 ID:kT9jR36j0.net
>>840
軟式野球しかやったことのない厨房が大リーグに喧嘩を売ってボコられた様なもの

849 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:43:08.56 ID:BOO/ykov0.net
>>32
地域による
福岡の小中学校は毎年6月19日に「福岡大空襲の日」で平和教育をしていたし8月6日が登校日だったが
関東某県の小中学校に通う子どもたちはそういったものを全く知らない

850 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:43:34.72 ID:tvFA+Bbu0.net
>>844
保身だけなら戦争なんてしないのが一番だろ。
軍人と違って、天皇は功績挙げても昇格するわけじゃない。

851 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:44:01.76 ID:SZQo3Yfi0.net
これジャパニーズグラフィッティちゃうんw
これ以降、一大青春コメディがないんですけど
おまえら喧嘩ばっかりしてるけど


852 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:45:52.23 ID:g1JSGaTS0.net
>>17
1発目は対日参戦を目論むソ連への威嚇。2発目のプルトニウム型は試射で長崎へ投下。

853 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:45:59.52 ID:hAwRv4om0.net
>>789
昭和天皇なんか自分のことしか頭にないだろ。
終戦後の行動見れば分かる。
あんな漢語だらけの分かりにくい放送してる時点で 民衆のことなんか何一つ考えてないの分かる。

854 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:46:58.08 ID:g9Fdidt/0.net
>>1
「耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び」の主語は「国民」だと一般的に思われているけど
主語は天皇だね
しかし当時の知日派米国人の著作にも主語は国民だと解釈している一節があるから
当時の一般の日本人もそう考えていたのではなかろうか

855 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:48:00.48 ID:g1JSGaTS0.net
>>853
お前の頭のなかはキムチで一杯なんだな。わかるよ。

856 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:48:13.57 ID:rrWWVm+1O.net
>>850
戦前の天皇は戦争の度に大儲けしてたじゃん
戦後の清貧な天皇とは全然違ったんだよ

857 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:49:38.20 ID:oVMCfY700.net
戦後の天皇は財産を憲法で管理されてるからな

858 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:50:19.00 ID:kT9jR36j0.net
>>853
自分の保身もあるかも知らんが、体制の維持に関心があったと思うな
ぽかぽか死んでいく末端の兵卒に心を寄せていたかは、激しく疑問

859 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:50:53.95 ID:qyiKEU3R0.net
>>840
>もちろんカレールーで日本の家庭の常食になったが、別にルーがなくてもカレー粉があれば簡単にできるから、海軍からカレーが広まったのは本当。

860 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:51:13.22 ID:SZQo3Yfi0.net
どういう担がれ方したのか
敗戦の前後でどうかわったのかは以前謎だわ
天皇は「国家統治ノ大権」であり「国の元首」、「統治権の総攬者」、 立法権まで持つ「主権者」であった。
「頭が真っ白になった…、頭が真っ白になって…、頭が真っ白になって…(と言いなさい)」

もうあかんということだけはわかったわ

861 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:51:40.83 ID:AGE9iA6f0.net
>>799
五族協和だの言っている割にアメ公はおろか露助すらも白人は入れなかったんだよな
共同開発的に実行しておけばリットン調査団もああいうことにはならなかった
なんであんなに陸軍のみで独占しようとしたんだろうな

862 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:52:15.81 ID:SfPfCvWK0.net
昔はこの玉音放送での昭和天皇のモノマネ出来る奴結構いたんだがなあ

863 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:52:17.40 ID:tvFA+Bbu0.net
>>853
国民だって天皇がくだけた口調で話すのなんか聞きたくないだろ。

864 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:53:00.40 ID:hAwRv4om0.net
>>856
昭和天皇は三井三菱とつながって、武器兵器の、船関係で戦争を利用してた金を稼いでたよな。
ようは上層部の金儲けのためだ。
もちろん昭和天皇も天皇一族もグル。

865 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:53:29.53 ID:/uOwWDAsO.net
耐え忍ぶ くらい現代人でもわかるだろうがw
可視化を見える化とか、愚民化洗脳こそやめろ

ほんと気色悪いわ

866 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:53:46.56 ID:g9Fdidt/0.net
>>852
1975年に記者会見で昭和天皇が言った「広島への原爆投下はやむをえなかった」
は、しばしば批判されるが、長崎には言及していないことに、天皇のわずかな抵抗が
感じられる
長崎は「やむをえなかった」などとは、東京裁判史観で生かされ、米国には逆らえない
昭和天皇でも、とうてい言えなかっただろう

867 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:54:17.88 ID:hAwRv4om0.net
>>863
ごめん、それつまらんわ。

868 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:54:56.44 ID:qyiKEU3R0.net
>>856
本当のバカが来た。

天皇は、自分のお金なんて必要ないから、金銭欲からもっとも無縁の存在。
お金を払うからこれをしたいとか、そういうことが天皇には基本的に無いわけで、自分のお金を持つ意味がない。

天皇の財産が増えたとしても、自分ではお金を使うことは無い。皇室財産の使いみちも、自分で決めることは無い。自分の財布を持たない人生なんだから。

869 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:55:44.63 ID:UGDXT2Cu0.net
こんな長文だったの?
知らんかった。

870 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:56:14.27 ID:ObB/ng6j0.net
昔は普通にカレー粉で作ってた
とろみは小麦粉
旨味は肉や野菜から自然に出る旨味だけで香りも味もシンプル

871 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:56:45.77 ID:tvFA+Bbu0.net
>>864
稼ぐ手段より、使い途で評価すべきだろ。
天皇家は何に金を使った?

872 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:57:02.84 ID:rrWWVm+1O.net
>>868
戦前の天皇が財産を膨らませてたのは事実だろ
欧州の王様だって何不自由なくとも自分の財産は膨らませてたのと全く一緒じゃん

873 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:57:04.22 ID:7LerXW200.net
>>861
そりゃ満州を独り占めしたかったのだろうし、挙句には国まで作って
そこで飾りの王様はいたが陸軍が一国一城の主を気取りたかったんでしょ
だから中央の意見なんて聞きもしないし、天皇なんて別の国の誰かてな感じだったんじゃね

874 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:57:10.79 ID:Bxd5OCJx0.net
はい天皇だよ
みんな乙
戦争まじやばなう
やめっから(;`・ω・)ノ

875 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:57:43.11 ID:XIBYB2aD0.net
中国じゃなくて支那でしょ
こないだヒストリーチャンネルで元日本兵の証言者が『支那』って差別的な表現をしますが云々とあったけど当時(というか死んだじいちゃんはずっと)は支那という呼び方してたんだから差別でもなんでもないだろうにと

876 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:57:53.33 ID:630T3aQs0.net
昭和天皇て人はなんだかよく分からんな
トップとしてリーダーシップみたいなの発揮してた感はあんまり無いけどここぞってところではそれなりに登場してくるし
教科書とか歴史の本とか見てもこの人て結局なんだったのか分からん

877 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:58:48.79 ID:hAwRv4om0.net
>>868
戦前の天皇一族が 戦争を利用して金儲けしてたのマジだぞ。
天皇って そんな清貧で綺麗な人達じゃないんだが。
皇室予算のほかにも 個人の財産もあるよ。

878 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:59:00.07 ID:Aj0LHZ5Z0.net
>>862
オリジナルは声高いらしいね

879 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 12:59:28.29 ID:ObB/ng6j0.net
すごい名文だよね

880 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:00:30.28 ID:51qfGfoO0.net
>>872
私有財産なんてない。
選挙権も被選挙権も年金も健保もない。
人間ではない生きたお飾りが皇族。

881 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:00:30.95 ID:SNBOd/Q20.net
そういうものに、私はなりたい

882 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:00:38.99 ID:hAwRv4om0.net
>>871
つまらんわ。

883 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:01:08.88 ID:kT9jR36j0.net
>>876
明治以降は神国日本って共同幻想の要でそれなりの発言権はあったけど、所詮は現政権の傀儡

884 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:02:08.47 ID:rrWWVm+1O.net
>>880
それは戦後の話で戦前は全然違ったんだよ

885 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:04:34.29 ID:51qfGfoO0.net
>>884
KWSK
立憲王政は戦前も同じ。

886 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:04:37.18 ID:kT9jR36j0.net
>>880
昭和帝は戦後も株をやっていたぞ
皇族も経済行為はしてるから

887 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:04:53.94 ID:hAwRv4om0.net
>>880
皇室に幻想持ちすぎだよ。
戦前の天皇一族の財産 凄かったじゃん。

888 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:05:24.12 ID:AGE9iA6f0.net
>>876
天皇って本来わけわからん存在だった
源平でも南北朝でも天皇がかた入れしても天皇家は責任取らずすっと引っ込む
その陰の権威的な存在でここまでこれたんだと思う

889 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:05:58.67 ID:ObB/ng6j0.net
くだらねー

890 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:06:07.97 ID:tvFA+Bbu0.net
>>877
天皇家が自分で金を稼げるならそれはそれで結構な話だろ。
いずれにしても天皇個人には国家戦略と投資を結びつける能力はないので
天皇の経済活動は日本の戦争遂行の駆動力にはなっていない。
それぞれ別の話。

891 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:06:20.98 ID:MAtW0RCl0.net
こういっちゃあれだが
一般国民の本当の辛さは絶対に理解できないだろうな
経験もできないしな

892 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:06:27.98 ID:qyiKEU3R0.net
財産の話については、天皇とその他の皇族で全く違うだろ。
皇族は、私有財産すごく持っていて自分で運用できたよ。
でも、天皇はまったく別。

893 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:07:26.18 ID:g9Fdidt/0.net
>>886
戦後も宮内庁を通して天皇家が投資や株をやっているという話があるね
一般国民の私有財産とは形が違うだろうけど、間に何かかませて
結果的に天皇家の私有財産になっているものはあるんじゃないかな

894 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:07:51.03 ID:51qfGfoO0.net
>>886
それは初耳。
ソースプリーズ

895 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:07:54.96 ID:jxa3N4e90.net
よくかんがえてみろ
ああいう状況になったとき

北の将軍様ならどう「玉音放送」したと思う?
きんぺーなら?
オバマなら?
トランプなら?

そう考えると昭和天皇の非凡さって突きぬけてると思うわ

896 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:08:06.91 ID:Ug7vSxqU0.net
ID:wTwk36Ne0 ID:kMoFEuV90

こういうのはお仲間か、自分で自分にレスしてるのだろうねぇ

897 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:08:29.47 ID:hAwRv4om0.net
>>890
それは言い訳にしかならんよ。
さっきから屁理屈ばかりだな。

898 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:08:30.61 ID:kT9jR36j0.net
>>893
皇太子もヤフオクやってたしなw

899 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:08:32.54 ID:ZMm9SVNf0.net
現代語にするとって、最初から現代語じゃねえかw

900 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:08:34.13 ID:ObB/ng6j0.net
>>891
そんなこと言ったら誰も他人の事なんて分からないから同じ

901 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:08:41.48 ID:AGE9iA6f0.net
>>895
外国に逃亡しているよ

902 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:09:11.78 ID:mYT/A5ae0.net
帝国憲法みても神輿には担ぐけど口だしすんなって内容だしな
維新のときも結局徳川家から薩長への権益移転にすぎなかったわけだし
タカ派からすれば利用価値がなくなり意にそぐわなければいつ始末してもいい対象だったろう
中国の皇帝のように財産築くなら徴税権行使すればいいだけのところを別途経済活動してたところからも察してあまりあるw
まぁ全体主義による民衆統治を円滑に行うため神権政治をうまくミックスしてたってかんじ

903 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:09:30.80 ID:DfB1xr1n0.net
>>1
他人事みたいな言い方

904 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:09:32.68 ID:51qfGfoO0.net
>>893
ユダヤ陰謀論と同じだな。

905 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:09:41.13 ID:HSa1nmZA0.net
>>11
同じく、間抜けな文言に見える。もう少し、いい訳ないのかと。

906 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:10:00.46 ID:630T3aQs0.net
>>888
バリバリ権力闘争やってみたり戦仕掛けてみたり派手にやってる時期もあるけど歴史に全く出てこない何やってんのかわからん時期もあるし
お飾りの存在って印象は強いけど完全にお飾りでもなく精神的な部分の中心にいたりもするわけだし
他所の国の王様とかとはなんか違うね

907 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:10:17.17 ID:d10qPUrj0.net
偉大なる昭和天皇は、日本によるアジア解放と原爆の非人道性を詔勅において示したことで
世界が基礎とすべき、普遍的価値を確立したねw

908 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:10:56.53 ID:MAtW0RCl0.net
>>900
貧困も死も一般人より大分かけ離れた立場にいるからな
天皇家とそれ以外はやっぱ違うと思うよ

909 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:11:51.08 ID:d473tVQ+0.net
耐え難いことには耐えない、我慢ならないことも我慢しない


以上

910 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:12:00.01 ID:hAwRv4om0.net
>>895
オバマやトランプは似たような放送したと思うな。
北と中国の主席は国外逃亡。

911 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:12:14.01 ID:ObB/ng6j0.net
>>895
>>1みたいなのは無理だけど
アメリカ人はグッとくることを言うの得意だよね
トランプは期待しないけど。
キンペーはアホだし

912 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:12:23.55 ID:qyiKEU3R0.net
>>861
満州を寡兵で奇襲占領し、満州国独立までの絵を描いた石原莞爾は、特異な理想主義者で本当に異民族共栄の楽天地を目指した。

しかし、交代したその後の関東軍軍人には、高邁なビジョンの継承など期待すべくもなく、単に帝国軍人と日本人経営者が利益を独占しやりたい放題できる植民地になってしまった。
本国勤務の石原は泣いて嘆いていた。

913 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:12:43.78 ID:kT9jR36j0.net
>>903
戦争話始めたのは政府と軍だが、自分は臣民の為を思って戦争をやめさせたって事だろう

914 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:12:47.66 ID:fVHWXWP70.net
天皇の経済活動が自由なら、テレビCMとかに出て「私も使っています」とか
言うだけで大儲けできると思う。

915 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:13:19.98 ID:AGE9iA6f0.net
>>906
ほんとわけわからんよね
国王なら民衆の前に連れてこられて殺されたりするんだろうけど
天皇家はすっと表舞台から消える
大化の改新あたりでは互いに殺し合いしていたみたいだけどね

916 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:13:34.94 ID:f7TJESKc0.net
>>1
次は若者言葉でお願いします

917 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:13:41.86 ID:QX1YyJAR0.net
>>11
関西弁にするよりはまだマシじゃないか

918 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:15:17.81 ID:Aj0LHZ5Z0.net
>>914
センス良いなw
イギリス王室はお墨付き商品に各人エンブレムを付けて売り上げの一部を貰ってる
エンブレムが四つくらいあると高くて誰も買わない

919 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:16:10.83 ID:tvFA+Bbu0.net
>>912
石原莞爾には、アメリカを黙らせる戦略はあったの?
アメリカを何とかできなければ、誰が何をやろうが理想がなんだろうが満州国に未来はないんだけどね。

920 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:16:13.39 ID:hAwRv4om0.net
>>913
ただ側近に渡された文章を読んだだけでしょ。

921 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:16:28.50 ID:ObB/ng6j0.net
>>899
文語文を口語文に訳した


922 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:16:34.79 ID:630T3aQs0.net
>>915
教科書とかだと江戸時代なんて黒船来るまで天皇家なんて完全に空気だもんな
幕末になって突然尊皇攘夷だって担ぎ上げられてる感じ

923 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:17:45.74 ID:K9Cr+SDW0.net
>>193
その通り
日本が交戦するよう仕向けたのはアメリカ
でも欧米のアジア植民地解放には成功したのでこれで良い

924 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:18:17.52 ID:jxa3N4e90.net
>>910 >>911
この放送を許したってのはこの放送の効果を
知っていたからだともいえるからそういう素地が
あるんだろうけど
その後こういう放送がないのは負けた側に
天皇と同じタイプはいないってことだよな

アメリカがこの手の好きだしうまいってのは俺も思う

共産圏はこの手の責任を感じちゃうやつだと
トップに立てないんだと思うw

925 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:18:28.59 ID:kT9jR36j0.net
>>920
安倍ちゃんや今の閣僚と違って学はあるから、ある程度は補佐を受けるだろうが基本的に自分で作ったと思うけどな

926 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:18:41.40 ID:Ug7vSxqU0.net
共産党員と朝日新聞の類いの連中と、極右の連中の遊び場になってしまったな、2ちゃんは。

ことさらヘイトを煽るようなスレ立て人がいて、ヘイト書き込みを収集していたり、
「韓国」と書き込めなくなったり。

人も減るというもんです。

927 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:18:41.53 ID:NGAzoRcg0.net
日本は外交努力で開戦を回避しようと必死だったが、FDRがそれを無視したんだとさ
分厚い本だけど面白いぞ
「裏切られた自由 上: フーバー大統領が語る第二次世界大戦の隠された歴史とその後遺症」(草思社)

928 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:19:03.33 ID:ObB/ng6j0.net
>>922
天皇の発言は徳川を通してしか表に出せなかった

天皇はそれだけで力があるから
やたら自由に発言されては困るので

929 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:19:03.82 ID:fVHWXWP70.net
>>922
天皇中心主義は水戸学派などが主張していたから、高位の武士などはよく知っていただろうし、
それなりに影響力もあっただろ。お前らの先祖の下層民にとっては「空気」だっただろうがw

930 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:19:05.75 ID:xy85okpe0.net
読んでるだけで涙が出そうになる

931 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:20:01.67 ID:hAwRv4om0.net
>>923
アジア解放とか侵略を美化するのはよくない。

932 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:20:26.82 ID:qmMPSOnJ0.net
>>706
昭和天皇は貶められて当然
今上天皇を悪く言うのは許せんがな

933 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:20:27.91 ID:dyYpwxP60.net
>>880
私有財産あるよ
昭和帝がなくなったとき4億とか
ちゃんと相続税も払ったろ
今でも、株式運用とかしてるんだよ

934 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:20:32.68 ID:Aj0LHZ5Z0.net
>>930
ヒアリみたいなもんだよな
女王を守るために働きアリが噛みついて死んだ

935 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:22:08.62 ID:fVHWXWP70.net
>>919
満州だけで止めて中華民国領には侵入しなければ、アメリカは介入しない、
という読みだろ。実際、そうだったし。

936 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:22:35.52 ID:ObB/ng6j0.net
玉音放送することは極秘だったんだよね
この放送に漕ぎ着けた事自体がすごい

937 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:22:54.83 ID:hAwRv4om0.net
>>922
江戸時代だと庶民は天皇知ってる人は少なかっただろう。
武家や知識階級はみんな知ってたはずだ。

938 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:23:27.34 ID:AGE9iA6f0.net
>>936
日本のいちばん長い日だっけ、その部分は一番緊迫する

939 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:23:31.85 ID:fVHWXWP70.net
>>933
4億とか、町の土建屋とか町工場のオッサンとかのレベルじゃん。

940 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:23:40.72 ID:qmMPSOnJ0.net
>>733
戦争を起こしたのは軍人だろうが

941 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:23:47.79 ID:rrWWVm+1O.net
天皇制だって永遠とは限らないから天皇も蓄財に勤しんでたという事

942 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:24:13.02 ID:qn6YvkB40.net
何故か分からないが、
4行目で涙が溢れてきた

943 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:24:24.98 ID:kT9jR36j0.net
>>929
そもそも天皇を始め公家連中と徳川は縁石だからな

944 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:24:31.96 ID:qfnzdfvP0.net
S級戦犯のくせに昭和が終わるまで生きてたってどういうことなの?

945 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:25:03.37 ID:g9Fdidt/0.net
>>906
鎌倉時代以降明治維新までは覇道である幕府が政治の実権を握っていたから
天皇は「統治を覇道に任せている」という形での最高権威でしょ
その点は例えば近代西欧の絶対王政君主とは違う

946 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:25:20.02 ID:rrWWVm+1O.net
>>939
戦前の天皇の莫大な財産は没収された
戦後の天皇は割りと清貧

947 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:25:34.25 ID:ObB/ng6j0.net
>>942
そう言う人は教育勅語も読んでみ

948 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:25:59.14 ID:fVHWXWP70.net
今上天皇があんな真面目な顔してケイマン諸島とかに1兆円ぐらい隠し財産があったりしたら笑う。
シナ共産党幹部と大差なかったりしてw

949 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:26:49.17 ID:ObB/ng6j0.net
>>944
上手い

とか言いそうになった

950 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:27:30.50 ID:Qu0/SOZA0.net
>>697
反感を買うから間違ってもそういういかにもネットde 真実な恩着せがましい話を現地人に言うんじゃねーぞアホウヨ

951 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:27:40.07 ID:qyiKEU3R0.net
>>929

武士や、武士以外でも教育のある人間は、天皇の存在を知っていたけれども、各藩の無学な農民となると、ほとんどがミカドの存在など知らなかったらしいね。
(藩のお殿様がいちばん偉い人という認識どまり。)

952 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:28:05.71 ID:AGE9iA6f0.net
>>948
ケイマンを全て調べたわけじゃないけど
政治家財界人の名前はあったが天皇家や海外国王の名前はないよね

953 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:28:25.72 ID:fVHWXWP70.net
>>944
昭和天皇が昭和の終りまで生きていたのは仕方がない。制度上、必然的にそうなるw

954 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:28:43.95 ID:KUVR576j0.net
>>944
無知無教養は無理に参加しなくていいから

955 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:29:07.16 ID:g9Fdidt/0.net
>>944
天皇を廃するとソ連や中国によって日本はすぐに赤化されると米国は考え、
冷戦ゆえに昭和天皇を生かしておくことにした

956 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:29:53.61 ID:fVHWXWP70.net
>>952
教皇は?w

957 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:30:26.40 ID:kT9jR36j0.net
>>950
国内向けのプロパガンダを真に受けてしまうお脳の程度だよな

958 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:30:59.72 ID:7tP38Zm00.net
天皇裕仁は処刑すべきでしたな
戦犯筆頭だったし

959 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:31:14.23 ID:qjeYmSSkO.net
>>782
日本兵は3,000名もインドネシアの為に一緒に戦ったんだってね。

960 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:31:47.69 ID:NGAzoRcg0.net
>>955
反共の砦である日本を壊滅させておいてその理屈はないだろ

961 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:32:49.70 ID:fVHWXWP70.net
>>955
赤化の恐れを訴えて天皇制を存置させようとした日本人はいたようだが、
当初はあまり相手にされていないようだが。それより、占領を円滑にすすめるために
利用できるという考えだろ。占領後期になると、冷戦的思考がでてくるだろうが。

962 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:33:45.54 ID:N0L0siJo0.net
>>959
インドネシアを日本の支配下に置くためにね

963 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:34:08.15 ID:AGE9iA6f0.net
>>960
急激に状況が変わったんだよ
初めはルーズベルトは日本を二分割、もしくは4分割する方針だった
ところがドイツが降伏、南北に分けられて冷戦が急速に進行
変わったトルーマンが急遽日本を単独占領に変えた

日本の降伏が早かったら何分割されていたかわらんのよ

964 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:34:45.84 ID:fVHWXWP70.net
>>962
旧日本兵がインドネシア独立のために戦ったのは、戦後のことだよ。

965 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:34:56.54 ID:g9Fdidt/0.net
>>959
軍属も含めてかなりいた
本当にインドネシア独立を願っていた日本の兵士や軍属が相当数いて、
現地の人に感謝された人も多いのは事実だけど、
上層部の方針は植民地化だったのも事実

966 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:35:02.12 ID:qfnzdfvP0.net
S級戦犯の息子はなんで我儘に育ったの?
倒れるまで戦ってこそ平成の大天王と呼ばれる条件なのに。

967 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:35:25.36 ID:EPfKJqbF0.net
>>94
朝鮮人は黙ってろ

968 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:36:41.83 ID:fVHWXWP70.net
>>966
お前みたいなタイプの発言に共感する奴は現在の日本人には非常に少ない。
お前も日本人じゃないだろ。

969 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:36:45.97 ID:qfnzdfvP0.net
そんなことよりS級戦犯の孫は嫁選び失敗してんじゃねえよ。
天皇制が危機に瀕してるだろが!なんとか雅子皇后を回避してみろ!

970 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:36:47.04 ID:7tP38Zm00.net
>>967
朝鮮人はてめーだろ
てめーこそ黙ってろよ

971 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:37:03.43 ID:d10qPUrj0.net
偉大なる昭和天皇の詔勅には、人類の未来を切り開く普遍的価値があるといえるねw それに比べれば、ポツダム宣言など単なる反故にすぎないねw

972 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:37:07.38 ID:Gz6yLVPS0.net
天皇を悪く言うマスコミが消え真面になったかのようたが
天皇家だけは持ち上げておく近年の反日のマスコミの見分け方
取り敢えず天皇だけは尊重した振りをする

973 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:37:17.02 ID:DektGjRR0.net
耐え難きを耐えは今でも現代語だろw

974 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:37:57.55 ID:Qu0/SOZA0.net
>>968
お前も日本人じゃないんだし、仲良くしろよ

975 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:37:59.46 ID:5/x4Fyu10.net
けれども私は、時の運命に導かれるまま、耐え難いことにも耐え、我慢ならないことも我慢して、未来のために平和を実現するため、道を開いていきたい。

これを昭和から平成に移った世に於いて、
平成天皇と日本国民で成し遂げる。成し遂げるように努め続けていく。
日本に文句が有る方々は日本以外の国にお住みくださいませ。

976 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:38:01.51 ID:qfnzdfvP0.net
じゃあお前は耐え難きを耐えって自分で使ったことあんのかよ?>>973

977 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:38:04.52 ID:JV78FZlQ0.net
>>947
Kobayashi Nobuto ・ 東京会計専門学校

育教勅語の口語訳12行を分かりやすく解説すると

1. 親に孝養をつくしましょう(孝行)
2. 兄弟・姉妹は仲良くしましょう(友愛)
3. 夫婦はいつも仲むつまじくしましょう(夫婦の和)
4. 友だちはお互いに信じあって付き合いましょう(朋友の信)
5. 自分の言動をつつしみましょう(謙遜)
6. 広く全ての人に愛の手をさしのべましょう(博愛)
7. 勉学に励み職業を身につけましょう(修業習学)
8. 知識を養い才能を伸ばしましょう(知能啓発)
9. 人格の向上につとめましょう(徳器成就)
10. 広く世の人々や社会のためになる仕事に励みましょう(公益世務)
11. 法律や規則を守り社会の秩序に従いましょう(遵法)
12. 正しい勇気をもって国のため真心を尽くしましょう(義勇)

教育勅語は問題があると小さい頃から耳にして来ましたが、一体これのどこが問題なのでしょう?
憲政史家の倉山満さんが、教育勅語を理解する上でとてもわかりやすく、しかも面白い読み方をしています。それは「逆・教育勅語」です。

一、親に孝養をつくしてはいけません。家庭内暴力をどんどんしましょう。
二、兄弟・姉妹は仲良くしてはいけません。兄弟姉妹は他人の始まりです。
三、夫婦は仲良くしてはいけません。じゃんじゃん浮気しましょう。
四、友だちを信じて付き合ってはいけません。人を見たら泥棒と思いましょう。
五、自分の言動を慎しんではいけません。嘘でも何でも言った者勝ちです。
六、広く全ての人に愛の手をさしのべてはいけません。わが身が第一です。
七、職業を身につけてはいけません。いざとなれば生活保護があります。
八、知識を養い才能を伸ばしてはいけません。大事なのはゆとりです。
九、人格の向上につとめてはいけません。何をしても「個性」と言えば許されます。
十、社会のためになる仕事に励んではいけません。自分さえ良ければ良いのです。
十一、法律や規則を守り社会の秩序に従ってはいけません。自由気ままが一番です。
十二、勇気をもって国のため真心を尽くしてはいけません。国家は打倒するものです。

こんな国になったら、隣国と変わらなくなります。

978 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:39:43.08 ID:fVHWXWP70.net
いや、現代語では「ガマンできねーよと思うこともガマンして」だろ

979 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:40:30.40 ID:DektGjRR0.net
>>976
耐え難きを耐えとは言ったことはないが

耐え難きと耐えを使ったことはあるよ

980 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:40:36.22 ID:fVHWXWP70.net
>>977
教育勅語の問題は、内容ではなく天皇が国民に道徳的命令を発するというところ。

981 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:40:39.44 ID:QGOlH4u10.net
まあ日本に残ってラジオ聞いてるやつはジジイババアと女子供がほとんどなんだから
わからんやつもいただろうな

982 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:41:40.90 ID:N0L0siJo0.net
一番の戦犯のくせに元首から象徴に地位だけ改めて戦後40年も生きて天寿を全うしたクズが
いるんだってな

983 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:42:01.63 ID:qfnzdfvP0.net
S級戦犯の何が卑怯って自分が死ぬまで死んだ後まで
自分がどんだけ直接戦争を指揮してたか公開しなかったこと

侍従の日記が戦後すぐに公開されてたら昭和なんて20数年で終わってたわ

984 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:42:33.12 ID:ObB/ng6j0.net
>>977
口語訳じゃなくて昔の文がいいんだよ

985 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:42:42.74 ID:5yxd4/VL0.net
硫黄島で戦ってくれた人たちのおかげで、

今の日本がある。ここがすんなり落ちていたら、アメリカも本土決戦まで進んでた。

ただ日本陸軍指導部は、牟田口のような馬鹿が多かったが。

986 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:43:34.70 ID:xy85okpe0.net
日本の敗戦は黒歴史でもあるけど財産でもあると思う

987 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:43:36.79 ID:gaT6GBiG0.net
>>854
自分は自分の身におこるあらゆる理不尽に耐えるつもりである、と
天上におられるはずの一番えらい人がいうわけですよ

ある意味最も国民に促すニュアンスの言葉といえる
帝王学で習うのかも

988 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:43:37.34 ID:4wFU845W0.net
>>977
それすべて天皇と天皇制を守るため、なんだぜw
家族や友人との関係なんか、他人に言われる筋合いはない。
まして、天皇を守るために自分を犠牲にする必要なんかまったくない。

989 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:43:45.83 ID:fVHWXWP70.net
意味がよく分かんなかった奴が少なくなかったのは、文体だけではなく
録音とAMラジオによる音質の劣化、天皇陛下の妙なアクセントとかも原因だろ。
あと、予想外の内容だったってこともあるかな。

990 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:44:25.18 ID:r6dDN/9i0.net
>>1
>>耐え難きを耐え

ブラックだ何だと文句ばっかり言ってるゆとりには、絶対に無理だなw

991 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:44:47.77 ID:4wFU845W0.net
>>987
自分勝手な感情で人の命を決められてもな。

992 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:45:31.15 ID:N0L0siJo0.net
>>990
そうだな、お前みたいに頭の悪い奴隷じゃないと絶対無理

993 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:45:56.86 ID:AkiDRVLk0.net
絶えがたきお妙、忍びがたきお忍び

994 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:45:58.85 ID:qfnzdfvP0.net
>>989
いやいや大多数は理解してたよ、その場で泣き崩れた奴も多かったし
俺もよく分からんが一緒に泣き真似しといてやったわ

995 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:46:04.96 ID:fVHWXWP70.net
>>983
講和条約後すぐに、天皇が「本当は俺が指揮してたんだよ、マッカーサーのばーか」とか
発表してたら、日本もアメリカも困っただろw

996 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:46:17.94 ID:UO87j3VL0.net
戦犯で良い奴いるの?
下っ端だろう俺は一緒に扱われたくない
イジメてくれた上官と一緒にとか屈辱

997 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:47:00.78 ID:qfnzdfvP0.net
>>979
なんだよ文豪かよw

998 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:47:15.59 ID:zN21Uqyl0.net
>>98
悪意で理解しているな。
「勝つまで続けろ!」との声に対する説明だろ。

999 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:47:44.78 ID:r6dDN/9i0.net
>>992

頭の良いゆとりなんて、見たことないけどなw

1000 :名無しさん@1周年:2017/08/16(水) 13:47:49.12 ID:Zor8UAbs0.net
うぉんうぉん言ってる昔のラジオ放送でこれを聞いて
こりゃ 日本負けたど
と直ぐ分かった婆さん世代は凄い

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
301 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★