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【民進・枝野】数の力で押し切るのは立憲主義と民主主義を無視した姿勢。安倍政権の元で自由と民主主義、立憲主義の破壊が進んでいる★2

1 :(^ェ^) ★:2017/08/05(土) 23:38:36.75 ID:CAP_USER9.net
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170805/k10011089041000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_009

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170805/K10011089041_1708052028_1708052032_01_02.jpg

民進党の憲法調査会長を務める枝野元官房長官は、党員などを対象にさいたま市で開いた憲法の対話集会で「民進党が憲法議論に及び腰というのは誤解だ」としたうえで、幅広い国民の意見を慎重に見極めながら党内での議論を進める考えを示しました。
民進党の枝野元官房長官は、安全保障関連法や「テロ等準備罪」を新設する法律が野党が反対するなかで強行採決されたなどとして「数の力で押し切るのは立憲主義と民主主義を無視した姿勢であり、安倍政権のもとで自由と民主主義、立憲主義の破壊が進んでいる」と指摘しました。

そのうえで「民進党が憲法議論に及び腰というのは誤解だ。国民主権、基本的人権の尊重、平和主義の基本精神を具現化するうえで、必要な改定があれば積極的に提言していく。幅広い国民合意ができ得るのか否かを慎重に見極めながら、議論を進めていく」と述べました。

出席者からは、「自民党の憲法改正草案に危機感を持っている」「LGBTと呼ばれる性的マイノリティーの人たちの権利などにも取り組んでほしい」といった意見が出されました。

民進党は、党員などを対象とした憲法の対話集会を、全国11の衆議院の比例代表ブロックごとに開く予定で、集会で出された意見も踏まえ、今後、党内での議論を進めることにしています。

2017/08/05(土) 21:57:33.26
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501937853/

303 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:18:12.68 ID:du+kX+eI0.net
強行採決は民主党政権時代の方が多かったんですが?w

304 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:18:16.63 ID:nNZjhNIh0.net
>>1
もうその中身のない薄っぺらい批判いらないから

305 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:18:24.22 ID:zZ9Rfpoj0.net
何言ってんのかサッパリ分からん

306 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:18:31.36 ID:o7KYWD/g0.net
>>1
と、革マル派から献金を受けていたこと有名な枝野が吠えております。

307 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:18:31.60 ID:UvvmnHbW0.net
最終的に多数決なのは当然だろ

最初から反対ありきの党が居たら何も決まらんだろうが

民進党って馬鹿しか居ないのか?

308 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:18:34.59 ID:gtlbrMO40.net
民主主義は少数意見を取り入れることなんて甘いこと言ってるから、辻元なんて「与党は野党に審議をしていただく立場」とか言ってるからなぁ。審議をしてやる立場だと思っているから民進党議員の質疑が酷い。審議に参加しない野党は質問時間を与えないようにしたいわ。

309 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:18:43.75 ID:vA/ZnRja0.net
>>302
ワロタ

310 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:18:45.59 ID:GoQBxIJy0.net
枝野さん
頭がおかしくなったのかな?

311 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:18:48.66 ID:hsVY8/Ih0.net
少数の意見で押し切るのは独裁なんじゃねえの
革マル枝野
革マルから支援受けてる理由を述べろや

312 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:18:53.09 ID:kxTms9Rw0.net
>>296
>>218の状況が生まれると必然的に>>243になるわけだが

313 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:19:26.53 ID:OJIivQCp0.net
結局政治家に向いてないんだよ枝野は
このまま党首になっても民進党のグループ(笑)も纏めきれないだろ?政治家やめて木村草太のポジションがお似合い

314 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:19:26.72 ID:47QmX/k/0.net
>>286
お笑いかもな
政党よしもと

>>290
頭おかしい

>>291
その通り
発言は全て録音しておくべき

>>302
もう宗教だな
真偽おかまいなし

315 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:19:35.38 ID:UuqH2k2V0.net
俺の記憶では民主党政権は採決を強行するイメージだ

316 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:19:43.33 ID:O6phEaIi0.net
>>300
党で意思決定しにくくなるから無理
小選挙区はコスト悪減と
踏み絵の部分もあるからね(´・ω・`)

317 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:19:53.82 ID:HvH12SDK0.net
暴力革命肯定派にいわれても

318 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:19:55.84 ID:Fa13qncD0.net
>>1
なにこの変な理屈の民主主義
選挙全否定かよ

319 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:20:17.78 ID:UrqSFoAH0.net
>>315
そのあたりをみんなでよく思い出してみるとよろしいな

320 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:20:31.88 ID:47QmX/k/0.net
>>315
外国人参政権が強硬されなくて本当に良かった
心からそう思う

321 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:20:32.07 ID:GoQBxIJy0.net
多数決の原理を知らないとでも?
枝野さんw

322 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:20:33.62 ID:89GH0Vul0.net
>>1
じゃあ陛下に全権委任しようか。

323 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:20:42.24 ID:NEqHrtND0.net
>>312
ああごめん、>>218も間違いだったわ。
>>187の話をおかしな方向で解釈してる。
>>218が真っ赤になってるのが、君がおかしいとツッコまれてる証左だね

324 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:20:44.52 ID:soUqAlOE0.net
多数決否定して武力で革命でも起こすつもりか?

325 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:20:53.37 ID:gtlbrMO40.net
昔はもうちょっとまともだと思ったんだけどなぁ。

326 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:20:54.41 ID:AbZjiR0h0.net
枝野さんは選挙の体裁だけの民主主義ごっこはやめろ!男だったら拳一つで勝負せんかい!っていうスクラップ&スクラップ思想の持ち主なんだろ
何か前山さんが代表選勝ちそうな気がしてきた

327 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:21:10.52 ID:47QmX/k/0.net
>>1
じゃー北朝鮮で幹事長でもやってろ

328 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:21:11.37 ID:/echgUShO.net
意味不明だけど哲学の話かな?

329 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:21:14.18 ID:PyqOiz8u0.net
えーっと、枝野さん、おたくら民主党政権時代に重要議案や財源不明な痴愚法案や中韓限定のばらまきで強行採決を乱発してませんでしたっけ?

330 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:21:33.68 ID:NEqHrtND0.net
>>315
安心しろ。
そのイメージは間違ってない
http://blog-imgs-80.fc2.com/a/b/a/abarenbouzamurai/20150720014109d2d.jpg

331 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:21:41.52 ID:+5bg8Xkq0.net
民主主義こそ数の勝負だろ
頭大丈夫かこの枝野とかいう香具師

332 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:21:46.85 ID:soUqAlOE0.net
2番じゃダメなんですか?

333 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:21:50.38 ID:/LHrxqgd0.net
委員会での偉そうな態度とキタナイ野次、反論されると直ぐキレて酷い時には勝手に退席。
こんな品の無いアホが代表になったら支持率1%もあり得る。

334 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:22:04.22 ID:kxTms9Rw0.net
>>323
なら
>>232は間違いだね
はい論破w

335 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:22:04.30 ID:MRqX7KCx0.net
>>1
強行採決の数は民主党時代の方が多かったけどなww
中国漁船追突事故の動画も隠匿したよな

336 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:22:06.29 ID:r/G9iEjs0.net
>>292
少数による革命

337 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:22:10.57 ID:yQkWk5GT0.net
多数決主義の政治では、多数派になり得ない意見や主張を排除しなければならない。

338 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:22:31.05 ID:gtlbrMO40.net
民進党→民主党→強行採決ばっかり→ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

339 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:22:35.20 ID:hB2tkgVc0.net
>>1
あらら、フルアーマーオヤジ、結局は革命ですか?
この人もなあ、管、福山らと組んで情報統制、情報隠蔽をして、311の時、国民を混乱させたよな

安倍政権を批判などできない

340 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:22:50.66 ID:I1F1UlPa0.net
「テロ等準備罪」を新設する法律が野党が反対するなかで強行採決されたなどとして
「数の力で押し切るのは立憲主義と民主主義を無視した姿勢であり、安倍政権のもとで
自由と民主主義、立憲主義の破壊が進んでいる」

> さすが殺人集団「中核派」w
  必死ですなww

341 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:22:52.16 ID:ImYDWyV80.net
ゴメン
意味わからん
理屈抜きに民進党に従えってこと?

342 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:22:55.17 ID:nNZjhNIh0.net
>>337
当然じゃんそれ

343 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:23:10.08 ID:KRdntfpe0.net
代表選挙は多数決じゃないのか

344 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:23:12.46 ID:KXn6Rb/10.net
つまり、デモから感情的な弾劾する南や北が楽園と言いたいわけか

345 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:23:23.49 ID:Wyjwn71r0.net
色々と議論した後に多数決で決めるのは当然
議論の中で、少数派が多数派を論破出来なければそれまでなのも当たり前

こいつは何を言ってるんだ

346 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:23:30.38 ID:47QmX/k/0.net
>>339
あれか
トランプの大富豪の話か?
誰がジョーカー出したの?

347 :名無しさん@13周年:2017/08/06(日) 00:28:55.03 ID:4wlM5EGeg
最初から議会制民主主義での負け犬の言い訳をする政党に未来があるとは思えない
今は自公が多数派だが我々の主張の正当性を周知させ多数派となり世を変えていきたい
これが言えないってことは与党になる覚悟も自身もないってこと

348 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:23:32.16 ID:SGw0xbQP0.net
なにいってんだこいつ

349 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:23:44.20 ID:dUyNpKJH0.net
個々人の能力には天地ほどの差があるのに同様に一票として扱うのはおかしいということかな
つまり優秀な俺たちの意見を優遇しろと

350 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:24:03.19 ID:s6SJjBIT0.net
それらしい言葉並べてるだけで相変わらずの批判攻撃。マスゴミの数で押す印象操作は民主主義なのか?

351 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:24:08.43 ID:47QmX/k/0.net
>>343
それいいな
ブービー賞が次の代表

352 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:24:40.30 ID:FIWIQZGV0.net
数の力って、民主主義による選挙の結果だろ、
それを否定するの?
民主主義を否定しているのはミンシンじゃあないか。

パヨクはホントに都合のいい性格しているよね。

353 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:24:44.04 ID:HDyDEW0t0.net
>>36
AI政治家

354 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:24:48.17 ID:NEqHrtND0.net
>>334
すまん。俺が間違ってたわ。
君の最初の書き込み自体がおかしかった。

ところで、俺の解釈が間違ってた論破は別にそれでいいんだが、
君の書き込み自体がおかしいというテーマは残ったままだぞ。

355 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:24:57.59 ID:1zmCYJA40.net
そんなことより、防護服着てしゃべってくれ
忘れようにも忘れられないんだわ、アレ

356 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:24:57.72 ID:83BHVq3n0.net
多数決が民主主義の本道じゃないの?
その原理が憲法にもかいてあるけど

なんでそれが
民主主義と立憲主義の破壊になるの?
少数支配の方が破壊になると思うけど

教えて偉い人

357 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:24:58.68 ID:nCc1JfLn0.net
選挙で多数の議席を得た政党が数の力で押し切るのは
民主主義そのものじゃないか。

358 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:25:03.69 ID:SH1Ay2g40.net
民主主義を否定するのは

彼らにはいつもの事(⌒‐⌒)

359 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:25:07.60 ID:ERiSqkBa0.net
軍隊は暴力装置の時と同じ匂い

多数決≠民主主義なんて
大学の一年生で習うことじゃね?

360 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:25:08.53 ID:Ttgi+jCb0.net
多数決以前の問題で

民進党は「交渉」を知らない
相手の意見に全面反対を言い続けたら交渉にならない

全面反対じゃなくて可能な限り修正を訴えろよ

361 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:25:25.21 ID:jVfB5jl90.net
こんな考えの人が民進党のトップで大丈夫なのかな
党内すらきちんとまとめられるのか疑問だ

362 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:25:32.83 ID:NEqHrtND0.net
>>334
俺ばかりにレスせずに、君を赤くしたほかの人にもレスしてあげてよ

363 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:25:34.89 ID:vA/ZnRja0.net
>>356
>>102

364 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:25:35.53 ID:+CWVu3Eg0.net
民進の方が自民より遙かに強権的な体質だって
民主党政権時代にバレちゃってるからねえ

365 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:25:36.80 ID:2VHYZZxI0.net
これはもう左翼脳なんだろうな?
自分たちの考えと違う奴は悪みたいになってないか?
民主主義は多数決だわ。そもそも選挙制度にも疑問があるんだけどね。比例?あんなもんいらない。

366 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:25:41.26 ID:1zmCYJA40.net
>>1
選挙民を舐めてるのか?

367 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:25:43.96 ID:kxTms9Rw0.net
>>354
俺も失敗したと思ってるんだからそれ以上突っ込むなw

368 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:26:17.77 ID:3je8Spq10.net
民主主義とは合議によって意見を集約していくものだと言う人達がいる
一見正しいように聞こえるが、ようは多様性を認めない全体主義に通じる考えなんだよね
民主主義の基盤はあくまでも多数決だ

369 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:26:18.75 ID:Ttgi+jCb0.net
>>361
今度の代表選挙でも

多数決で「一番多く票を取った人」として決まるのではなく
何か密室で代表が決まる予感がw

370 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:26:24.95 ID:OJIivQCp0.net
このおっさんの考え方だと政党政治は無理

371 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:26:36.61 ID:abtAFDzB0.net
民主主義と多数決の原理の否定
やっぱ民進党安定してんな

372 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:26:37.49 ID:47QmX/k/0.net
>>369
それか!

373 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:26:42.95 ID:t/d78o2R0.net
数の力で国会議員やってる人が何を言ってるんだか

374 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:26:49.70 ID:WiOJzckZ0.net
自分らが政権時代にやってきたことはもう忘れたのか?

375 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:27:17.67 ID:47QmX/k/0.net
ようやく影響出てきた?

376 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:27:23.84 ID:NEqHrtND0.net
>>367
まぁまぁいいこと書いてるなと思ってエバーノートに書き込み保存したのに、そりゃねーだろw

377 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:27:52.30 ID:UrqSFoAH0.net
>>374
「あれは民主党、我々は民進党」とか言い出したら面白いんだが

378 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:27:55.46 ID:5l/wzLjv0.net
フィジカルな暴力至上主義の組織の人間がいうことは
一味も二味も違いますなあw

379 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:28:36.10 ID:UH8v32lQ0.net
>>361
ロシアンルーレットで良いよもうw

380 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:28:37.50 ID:4Mq+TjY80.net
もはや、役者不足や。

381 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:28:45.23 ID:N1zxxOuR0.net
審議時間を使って有権者の多数を味方につける機会を得るのが少数意見への配慮では

382 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:28:51.91 ID:ldx+s4YQ0.net
民意ですね

383 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:29:01.47 ID:NEqHrtND0.net
>>377
民主党時代の政党助成金は民進党で一切使わずに国庫に返納しろよ、

といえば終わりな気がするが。

384 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:29:02.23 ID:r/G9iEjs0.net
【都議選】民進党幹部「安倍総理を叩いたのは民進党なのになんで票が来ないの?」

「攻撃した方が勝つ!」と思っているらしい

385 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:29:08.68 ID:yQkWk5GT0.net
>>342
当然なのだが、少数派がそれを自覚していないのが問題。
少数派は多数派になり得るよう、意見や主張を変えねばならない。
綱領で武力革命を否定しないなんて、もっての外。

386 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:29:14.53 ID:l/7zQbPyO.net
リトルオーク枝野

387 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:29:41.55 ID:IieefmGS0.net
大体よ?少数の意見をって主張をする割に多数との意見交換を拒否して話し合いしない
そんな政党が多数派で押し切る自民は悪党なのだって言うのが滑稽
お前ら国民の代表である国会議員だろ・・・多数派と折衝しない議論しませんってもう議員やめたら?

388 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:29:50.24 ID:E2s84zE+0.net
こういう国益を語らない政治家や官僚は皆殺しでいい

何が民主主義だ

偏りすぎてんだよ

389 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:29:50.86 ID:PobkrmpF0.net
>>36
ちと考えたくてなんとなく閃いてみた
多数決が誤っていた時の修正は、それまでに想定されていなかった問題にぶち当たった時起きる
つまり、決定により影響を与える変数を極端にした場合どうかをあらかじめシミュレーションし、許容限度を定めた上現実が限度を越えるなら停止とするのはいかがか
例えば消費税
家計消費額、企業内部留保、他色々変数とし望ましい状態と悪い限度を定めてから税率をいじり色々試す
という形
決、ではなく推移観察からの整合化に改めるのはどうじゃろか

390 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:29:58.67 ID:XnfSM7fQ0.net
政権にただちに影響はありません

391 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:30:04.91 ID:rW+UDtJI0.net
どこの国の馬鹿政治家だよ
フルアーマーしすぎておかしくなったか

392 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:30:17.71 ID:ERiSqkBa0.net
>>356
少数支配じゃない

少数意見の尊重が民主主義の基本

393 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:30:28.69 ID:Ttgi+jCb0.net
>>385
少数派は
自らの正当性を訴えるだけではダメなんだよな

日本の捕鯨に関しては
いくら科学的なデータを持っていっても
国際社会の場で勝てるわけじゃない

394 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:30:30.87 ID:Fw/QLxcg0.net
与党童貞の日本共産党がいうのなら別だが

こいつは与党経験者だろ。。。

395 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:30:56.69 ID:jC7ebz0m0.net
>>1
>「数の力で押し切るのは立憲主義と民主主義を無視した姿勢であり、安倍政権のもとで自由と民主主義、立憲主義の破壊が進んでいる」

民主主義の完全否定
よくこんなことが言えるな
国会議員として恥ずかしくないのか
こんな奴に生きてる価値などない
さっさと死ね

396 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:31:08.44 ID:EO221kSk0.net
>>1
うるせえ!野良豚はだまってろい

397 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:31:17.61 ID:6PQlu2NA0.net
選挙の結果を軽視してる
民主主義の結果あなたがた野党は信頼されてない事をまず自覚すべき

398 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:31:18.56 ID:o7KYWD/g0.net
多数決よりいい方法って何?
独裁?戦国時代みたいに首でも取り合うのか?

399 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:31:20.55 ID:Ttgi+jCb0.net
>>392
多数派に少数派の意見を正しく伝えつつ
少しでも意見を容れてもらえるように交渉するのが筋だわな

全面反対は何の価値も無い

400 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:31:22.94 ID:hB2tkgVc0.net
しかし、民進は左と右が混在して党として成立してないな。
フルアーマーは代表選敗色濃厚らしいじゃないか
仮に分裂すれば、左派の票は共産党に取られ旧社会党の様に滅びる運命

401 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:31:25.62 ID:KlQDUCZZ0.net
>>1
その人達は選挙で選ばれてるんだけど…

402 :名無しさん@1周年:2017/08/06(日) 00:31:27.34 ID:Fkml9Vte0.net
小学生から勉強し直すレベル

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