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【裁判】「15メートル津波」の試算が焦点に 原発事故初公判 [6/30] 衝撃的な試算を認識しながら、漫然と原発の運転を続けた

1 :ののの ★:2017/06/30(金) 18:53:13.61 ID:CAP_USER9.net
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO18312020Q7A630C1CC0000/

2017/6/30 13:52

 「高さ10メートルの敷地を超えて津波が襲来するという衝撃的な試算を認識しながら、漫然と原発の運転を続けた」。検察官役の指定弁護士は30日の初公判で、安全に対する電力会社経営陣の責任を厳しい言葉で指摘した。

 指定弁護士が「衝撃的」としたのは、東日本大震災の3年前、2008年に東電が得た試算だ。政府機関の長期評価を基に15.7メートルの津波が起こる可能性に触れた。当時、福島第1原発では5.7メートルの高さまでしか想定していなかった。

 ただ、試算への評価は割れる。3人を2度にわたり不起訴とした東京地検は「巨大津波の襲来を予見できたと認めるのは困難」と結論づけた。基になった長期評価の信頼度はそれほど高くはなく、東日本大震災ほどの巨大地震を予測するのは難しかった、とした。

 裁判では、この試算が東電社内でどのように検討されたかも焦点になる見通しだ。

 指定弁護士の冒頭陳述によると、08年3月に試算がまとまった後、6月には担当者が原発担当執行役員だった武藤栄元副社長に説明。担当者は「原子炉建屋を守るには、海抜10メートルの敷地に10メートルの防潮堤を設置する必要がある」と伝えた。武黒一郎元副社長もその後、報告を受けた。

 武藤元副社長は、津波の影響を小さくする方法や、沖に防潮堤を設けるための許認可手続きについて検討を指示した。しかし7月に再度の説明を受けて「当面は従来の評価基準で津波対策を検討する」と判断。専門家でつくる土木学会に調査を委ねるよう指示し、対策は取られなかった。

 勝俣元会長は地検の調べに対し「試算の報告は受けていない」と説明。だが、指定弁護士は「御前会議」と呼ばれる幹部らの打ち合わせで、09年2月に部下が「14メートル程度の津波が来る可能性があるという人(専門家)もいる」と発言したことを挙げ、元会長も巨大津波を予見していたと述べた。

 原発の担当者らは試算の信頼度をどう評価していたのか、必要な対策をどう検討し、なぜ先送りしたのか。関係者の証人尋問を通じて、これまで明らかになっていなかった08年当時の状況が判明する可能性もある。

2 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 18:55:47.60 ID:lmxILl2D0.net
なぜ津波の高さが争点になるんだ?
誰の誘導?

3 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 18:57:31.16 ID:BVglQxXF0.net
主犯は経産省&検察庁
議員もメーカーも電力会社も傀儡にすぎない

4 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 18:59:35.42 ID:37PRIEhH0.net
そもそも予見出来てたらなんであんなに死人がでたんだ?
予見してた人を狼少年扱いしてたん?

5 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:00:57.08 ID:HOzAn9IM0.net
東北電力の女川はちゃんと15メートル津波想定してて対策とってたのにな

6 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:01:41.09 ID:npvX63v50.net
>>4
想定は一応この高さでやるけどまあ大丈夫やろ

ってみんなが思ってた

7 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:02:39.49 ID:vrKeHUKT0.net
当時の専門家の意見を考えると無理筋

8 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:02:48.86 ID:0BrOBJmI0.net
大半の人が予見できなかったから
屋上に避難しても亡くなった人が居るわけで

この手の裁判はやらない方が良い気がするんだけどな
これ下手に、天災だったとかの判決に落ち着いたら
色々問題出てくると思うが

9 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:03:11.60 ID:uy2PthNN0.net
今だから色々言えるけど、当時に言ってたらキチガイ扱いだろ

10 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:04:16.80 ID:vP0VqyuH0.net
>>4
普通の人間は大災害で周りの人がたくさん死ぬなら自分も死んでいいと思ってるみたい

11 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:04:24.44 ID:acFJnqfM0.net
>人を2度にわたり不起訴とした東京地検は「巨大津波の襲来を予見できたと認めるのは困難」と結論づけた。

そりゃ検察は原子力マフィアの雄だからな
あたりまえの話

12 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:05:25.38 ID:2lm+smVn0.net
JR西の尼崎脱線事故にしても最大大手の企業のトップって全然責任取らんよな。

13 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:06:26.77 ID:SqDSFeL/0.net
内陸に数Kmに達する津波の痕跡が見つかったと全国紙にも載っていたので
予見できないとは言えない。

14 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:07:17.52 ID:R9lNbTSV0.net
これ津波の被害じゃなくてサーファースキルタイプの朝鮮人工作員が津波に便乗して潜入したと結論出たろ

15 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:07:58.63 ID:3V294HI/0.net
>>12
裁判所が気軽に無罪判決を出してしまう
通常の刑事事件の起訴有罪率は北朝鮮なみの99.8%なのにね
不思議だ

16 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:08:48.87 ID:KMPrFkHS0.net
>>2
誘導も何もない。

震災前から津波のリスクは共産党議員が指摘していた。

だが、原発は許認可事業・国策事業である以上、東電に運転運営の自由度は少なかった。
つまり、もし原発に瑕疵があったとしたら、国の責任の方が大きい。

17 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:09:28.24 ID:pY6yEpM80.net
地震の前に蓮舫が防波堤は無駄使いだって言ってなかったっけ?
仕訳だかなんだかで

18 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:10:30.34 ID:9ZISD4Iq0.net
>>17
ソース出せや

19 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:11:02.47 ID:qWYU0pP30.net
専門家は予測して東電に伝えてたのかよ…
なんで放置してたん?コスト的な問題?

20 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:11:15.29 ID:Jdh99SodO.net
今でも海抜ゼロにうじゃうじゃ人住んでるしね…

21 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:11:24.94 ID:KMPrFkHS0.net
>>15
トップが運転していた訳でもないし、事故るように教唆していた訳でもない。

22 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:12:22.34 ID:ubcOuPv20.net
津波の想定最大波高は15メートルかもしれないが、
そもそも地震がいつ来るかなんて誰にもわからない
来るか来ないか解らない地震と津波の為にそこまで対策費使えるかって話だろ

23 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:12:24.77 ID:hYW7I9T30.net
無理だろう あんな地震は経験したことがない!津波なんて予測できない。

24 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:12:37.03 ID:cwAJSgJT0.net
>>1
言い回しが股尾前科みたい

25 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:13:40.11 ID:kHIqusmS0.net
>>21
会社としての責任を問われるのは取締役なんだよ…

26 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:14:31.23 ID:lnmTlZvt0.net
福島原発事故は駄目理科によって仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、

日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、 関税障壁をとっぱらって

食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

だから安部自民はちっとも原発を再稼動させないし、アメぽち小泉一家が脱原発を訴える。

今後、中国、インド、トルコなどでも衰退期(人口減少期)に入ったら原発事故が引き起こされるかもしれない。

@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、海外で日本製品を忌避させ、貿易黒字を減らす。

直前のトヨタパッシングやその後のタカタパッシングなど日本企業潰しからも明らか

東芝へのWH売却も原発事故を予め知った上での謀略

A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。

現に日本の貿易収支は2011年以降大幅な赤字である。

B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させ、食料輸入を増加させる

さらに汚染による国産品の忌避を利用しTPP(日本の輸入増加を促す協定ならFTAでも何でも同じ)参加を促し、

関税を撤廃させ、より食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。

うひ

27 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:14:33.09 ID:bgoAzne/0.net
安倍の売国守銭奴が「安全対策は100%アンコンだからw」って嘘ついたんだよなw

28 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:14:44.28 ID:9LKfyany0.net
>>21
それをオリンパスや東芝の役員にも言ってみなよw

29 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:14:56.59 ID:b6LqpPh40.net
津波がドーンと襲い掛かってる
ライブ動画も見れなかったなら、
指揮権発動する事もできるわけ無いし、
検察公安も巨額裁判目に見えてて放置してたんだから!
勝手にしなさいな。
^ ^

30 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:15:39.82 ID:k6LWQOAK0.net
女川が予測して対策打ってるからなぁ

31 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:15:52.09 ID:kVzRitAr0.net
原子力マフィアの走狗のみなさん
このネタ、すでに別スレがあってまとめられてるから
それほど苦しみながらがんばる必要はありませんよ

分の悪いスレでレスし続けるのは大変でしょう?

32 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:15:54.59 ID:lnmTlZvt0.net
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの


裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている


次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、元維新)ほか改憲派に2/3取らせたら


憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

ぎy

33 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:17:18.28 ID:KMPrFkHS0.net
>>18
誤魔化してもだめですよ?

蓮舫がスーパー堤防なんかの事業仕分けをしていたのはバレバレでしょ?


とは言っても、人類が自然から勝利した象徴みたいな、あの化け物堤防ですら
あの津波では数秒で粉砕された現実を見ると、
事業仕分けもあながち正しいのではとは思ったがな。

人類はまだまだ自然には勝てません。

34 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:17:40.25 ID:b6LqpPh40.net
>>23
予測でなく記録してるのを
無視したから!
無視するのはいつもの事^ ^

35 :アへちょんハンターさん:2017/06/30(金) 19:17:49.53 ID:ED4Q/AQt0.net
なぜ議事録から発言を削除したのか?
https://pbs.twimg.com/media/Br2uyA4CcAAioKP.jpg

これが元凶では?

36 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:18:04.42 ID:jlKLbG8c0.net
>>33
ソース出せやw

37 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:18:45.37 ID:HROTuh5d0.net
機械式の自動冷却装置はどうして撤去されてのかも

38 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:19:04.70 ID:2/JZ867G0.net
てめえの会社の事なのに何で土木学会に検討依頼してんだよ
判断能力ねーなら原発運転する資格は無い

39 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:19:10.88 ID:KMPrFkHS0.net
>>25
だから刑事事件としては不起訴・無罪で
民事訴訟で会社の瑕疵を認めるという判決になる。

40 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:19:13.24 ID:o/oQ3W990.net
別の裁判では津波は予見できたと認定


2017/3/17 21:19
原発事故で国の責任認定 前橋地裁「津波は予見できた」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG17HFV_X10C17A3MM8000/

 福島第1原子力発電所事故後に福島県から避難した住民らが国と東京電力に損害賠償を求めた集団訴訟の判決で、前橋地裁(原道子裁判長)は17日、「津波の到来を予見でき、事故を防ぐことができた」としてそれぞれの賠償責任を認めた。
原発事故で国の賠償責任を認めた判決は初。東電に適切な安全対策を取らせなかった点を違法とした。

 原発事故の集団訴訟は18都道府県で約1万2千人が争っている。判決は前橋地裁が初めて。

 原裁判長は判決理由で、2002年7月に政府の地震調査研究推進本部がまとめた長期評価の想定を根拠として挙げた。マグニチュード8クラスの地震が指摘され、「遅くとも02年7月から数カ月後の時点で、事故を発生させる規模の津波の到来を予見できた」とした。

 そのうえで、東電が配電盤や非常用発電機を高台に設置するなどの対策をとらなかった点を過失と認定。津波によって配電盤が水をかぶり、事故が起きたと結論づけた。
「常に安全側に立った対策を取らなければならないのに、経済的合理性を優先させたと言われてもやむを得ない対応だった」と、同社の安全対策を厳しく批判した。

 国についても「東電の自発的な安全対策が期待できないことを認識していた」と指摘。配電盤を上階に置くなどの対策を命じれば事故を防げたとし、「国の対応は著しく合理性を欠き、違法だ」と結論づけた。

 今回の訴訟で、東電や国は「長期評価は科学的知見として不十分で、事故は予見できなかった」として過失を否定。国は「東電に津波対策を命じる権限がなかった」とも主張したが、判決はいずれも退けた。

 訴えを起こしたのは、福島県から群馬県に避難した住民ら137人。国と東電に1人あたり1100万円(総額約15億円)の慰謝料などを請求した。判決はこのうち62人の請求の一部を認め、国と東電に計3855万円の賠償を命じた。

 年齢や避難の経緯をもとに個別に金額を検討し、支払い済みの賠償金との差額を算定。避難指示区域内にいた原告19人の賠償額は75万〜350万円で、指示区域外から自主避難した原告は7万〜73万円だった。

 国の審査会の指針にもとづく賠償額の妥当性も争われた。原告側は「自主避難かどうかで賠償の差が不公平すぎる」と訴えたが、判決は指示区域内外の差は増額の要素にならないとした。

 判決について東京電力ホールディングスは「判決内容を精査し、対応を検討していく」とコメント。菅義偉官房長官は記者会見で、原発政策に与える影響は「ないと思う」と述べた。

41 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:19:23.69 ID:vrKeHUKT0.net
>>25
民事と刑事の違い

>>28
粉飾は実行犯だから

42 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:19:31.75 ID:o/oQ3W990.net
国と東電は判決を不服として控訴


2017年03月30日 (木)
国と東京電力が控訴 原発避難で賠償命じた1審判決に不服
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/266388.html

東京電力福島第一原子力発電所の事故で、群馬県に避難した人などが起こした集団訴訟で、国と東京電力は事故を防ぐ責任があったとして賠償を命じられた判決を不服として、東京高等裁判所に控訴しました。

6年前の原発事故で福島県から群馬県に避難した人など137人が精神的な苦痛を受けたとして、国と東京電力に慰謝料などを求めた裁判で、前橋地方裁判所は今月17日、
国と東京電力に対して、原告のうち62人について、3800万円余りを賠償するよう命じる判決を言い渡しました。
判決では、国と東京電力は東日本大震災が起きる前に巨大な津波を予測して事故を防ぐことができたとして、いずれも責任があったとする初めての判断が示されました。

原発事故をめぐっては、全国で1万2000人余りが集団訴訟を起こしていますが、今回が最初の判決で、国と東京電力は対応を協議していました。

その結果、津波を予測できたなどとする判決の認定に不服があるとして、30日、東京高等裁判所に控訴しました。原発事故からの避難をめぐる国と東京電力の責任は、2審で改めて争われることになりました。

原子力規制庁「受け入れがたい」

原子力規制庁法務室の高橋正史室長は記者会見を開き、「津波を予見できたかや事故を回避できたかなど、複数の争点について裁判所から判断があり、国として受け入れがたい点がある」と控訴した理由を説明しました。

具体的には、前橋地方裁判所が平成14年に政府の地震調査研究推進本部が発表した巨大地震の想定を基に、国と東京電力は巨大な津波が来ることを予測できたなどと指摘したことについて、
「国が電気事業者に対して、津波対策を義務づけることができるほど、確立した科学的知見は事故前にはなく、対策を取ったとしても事故を防げなかったという国の主張が認められなかった」などと述べました。

東京電力「総合的に判断して控訴」

東京電力は「地裁の判決について内容を十分に精査した結果、総合的に判断し、控訴を提起することにしました。控訴審においても、請求の内容や主張を詳しく伺い、しっかり対応してまいります」と話しています。

43 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:19:47.41 ID:hUj06W7n0.net
>>4
予見できるのと、そこにコストをかけられるかは
また別の話だからね

今回は最悪な結果になったが

44 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:20:33.20 ID:Q6jT/BUb0.net
>>41
刑事も民事もいっしょだよ…
なんかさっきから生半可な知識をさらけ出してるな

45 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:20:46.71 ID:9LKfyany0.net
>>39
じゃ堀江は民事で無所に入ったのか?と。馬鹿がw

46 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:22:47.25 ID:C4tv314l0.net
>>39
何で「だから」なんだよw
話の筋を理解できておらんな

47 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:22:54.34 ID:NJve/ux80.net
試算から2年で対策出来るなら、3.11から6年たった現在は全国市町村で対策完了してるはずなんだが?

48 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:22:57.86 ID:wdFtcLzt0.net
>>16
だが、問題の検討を指示していたらこうはならなかった。

検討を進言した内部の研究者の意見を聞かず、むしろその研究者にそのことを外部に漏らすなと圧力をかけたのが、後で見れば最後のチャンスだった。

49 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:23:03.93 ID:KMPrFkHS0.net
>>28
オリンパスなんて、単に時価評価に対応出来なくて、簿価評価で決算をやってただけじゃん。

そもそも売却をする訳でない株式や資産を時価評価する理由すらわからんわw

50 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:25:39.00 ID:wdFtcLzt0.net
>>2
予見可能性が問題だからな。

東北の沿岸で津波が来るとは思わなかったと言うのは絶対に通用しない。

では、今回の津波は予見できたかと言うと、こちらも微妙。
地震自体の予見可能性は低いので、ある程度の大津波があることは予見できたのかが問題にならざるを得ない。

51 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:25:45.21 ID:fc8MnsdC0.net
>>15
検察は不起訴にしたのに有罪になる方が問題だろ

52 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:25:54.45 ID:hYW7I9T30.net
批判は民主党と管直人に言え

53 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:26:04.40 ID:2PRuHqDj0.net
来るのはわかってただろ
何もしなかっただけで

54 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:26:17.46 ID:i8ELu9ns0.net
すでに5レスか
こいつあれじゃないか、他のスレで逃げ回りながら150くらいレスした奴
準備は着々と進めているからなw

55 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:26:24.20 ID:wdFtcLzt0.net
>>5
その話、3人は苦々しく思っているよ。

56 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:26:51.59 ID:vrKeHUKT0.net
>>44
全然違うぞ。
民事で相手を刑務所送りになんてできないだろ。

57 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:27:02.51 ID:Vuowqor80.net
そら止められないからな・・・

58 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:27:14.32 ID:LcqmqqpY0.net
>>51
検察さまは間違いなさらねえええんだだあああああ

まさに中世

59 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:27:28.96 ID:KMPrFkHS0.net
>>45
企業があれだけトップの責任が明確なワンオーナーの会社なら、
ホリエモンの示唆が犯罪行為と直結しているのは明確だからパクられても当然。

じゃあ大企業みたく合議の名の下に責任所在が不明確のままヤバイ事態が進行しても誰も責任を取らない体質ってのも駄目だがな。

60 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:27:30.47 ID:wdFtcLzt0.net
>>8
馬鹿らしい。

隕石の衝突だ、戦闘機の自爆攻撃だまで考えるのに、津波はないと思ってましたの方がよほど変。

誰もがお前さんみたいなボケでは無いし、ボケでは困る。

61 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:27:54.17 ID:fEWBqb8N0.net
>>56
おもしろいなおまえ

62 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:28:15.98 ID:2PRuHqDj0.net
Q 急に
T 津波が
K 来たので

63 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:28:44.24 ID:wdFtcLzt0.net
>>11
>>12

検察、裁判所の現実の権力者への忖度が色々なことを歪めてしまう。

痴漢冤罪と同根の話。

64 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:29:05.17 ID:hYW7I9T30.net
業務上過失しか問えないだろう

65 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:29:25.98 ID:vrKeHUKT0.net
>>61
なにが?

66 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:29:28.10 ID:2n2v3+AX0.net
あ、やっぱこいつあれだわ
税収か何かのスレで散々叩かれて150レス逃げまくってた奴
そして最後は「おっと時間だ ではさらば」で本当に逃げた奴

67 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:29:39.17 ID:Jbm8+svW0.net
1000年に一度の災害の対策に何十億円なんて予算
簡単に通るわけ無いだろ
3.11を経験した現在でさえ全国市町村は何も出来てない

68 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:29:46.29 ID:KMPrFkHS0.net
>>61
笑いのツボって人それぞれだね。

69 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:31:08.47 ID:Jbm8+svW0.net
>>60
結果論で言うのは誰でも出来る
1000年に1度レベルの太陽フレアの対策は?

70 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:31:32.76 ID:00NwzSacO.net
十何メートル、なんて津波の予測は、有ったか無かったかで言えば有ったけど、およそ一般的とは言えない段階。
ましてや福島は。

宮城県の牡鹿半島より北なら通用しただろうけど。

71 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:31:34.63 ID:hYW7I9T30.net
第二が無事だから問える

72 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:31:35.78 ID:RpkX7NEG0.net
それにしても元社長だけが責任とわれてないのがアレやな
こっちのほうの忖度が気持ち悪い

73 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:32:13.76 ID:1fBgYHLd0.net
>>4
聞いて聞いてないふり

74 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:32:18.72 ID:KMPrFkHS0.net
>>67
たださぁ、原発とかに関しては1000年や万年のトラブルでも対応出来るべきだとは思うよ?

75 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:32:38.66 ID:88HnPpPo0.net
安倍ちゃん、少なくともあんたも認識はしてたよね?

76 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:32:56.46 ID:fY9n/wqf0.net
おいまだ8レスかよ
もっとがんばれよw

77 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:32:59.92 ID:twZdhFjo0.net
そりゃ対策費が山ほどあれば現段階で不必要かもしれない対策を
いくらでも講じる事ができるがその予算はどうすんのよ

78 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:33:41.08 ID:X683TUCR0.net
津波の予見可能性は誰の責任か?
責任者不在になれば被害は繰り返される。
原発でビジネスをしているのだから当然、予見範囲は莫大。
想定外とすべて否定したらどうなるか?

不作為は予見可能性とどういう関係なのか?

79 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:33:42.70 ID:hYW7I9T30.net
管直人 民進党の犯罪だ

80 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:33:53.12 ID:/+Cn60F60.net
>>74


81 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:33:58.27 ID:1fBgYHLd0.net
>>67
でるだろ、総括原価なんだから

82 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:34:14.42 ID:azYqBXNA0.net
>>16
あんなのは自民に難癖付けたいがために言ってただけで本気で津波が来るとは思ってなかった
実際海沿いの人間の安全について共産党がなんか言ったことないし

本気で津波が来るぞと思ってたなら死んだ2万人は共産党が見殺しにしたようなもんだろ

だいたい政権交代したんだしもう一回言えばよかったじゃん

83 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:34:25.50 ID:Jbm8+svW0.net
>>74
してただろ
結果が伴わなかっただけで

84 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:34:30.47 ID:WrzwNM20O.net
自分含めみんな原発は大丈夫って楽観してたよね。
津波以前に原発を反対してた人は賢いけど、ほんの一部で相手にされてなかったし。
みんな平和ぼけしてたんじゃない。

85 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:35:02.24 ID:nwFt0a740.net
>>5
ほんとそれだわ
地元人がハンドリングしてるか、
よそ者がハンドリングしてるか、
その差は大きいという事だね

86 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:35:18.72 ID:23wX+gv30.net
>>77
森友や加計に使う金があるんだったらこっちに使えよ
国民の人命、財産、安全の問題なんだよ

87 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:35:58.83 ID:Jbm8+svW0.net
>>70
そのとおり、地理感覚の無いバカは東北ってだけで思考停止

88 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:36:10.46 ID:UwZ4DmtG0.net
太平洋沿岸で5.7mとか、どう計算したらこうなるのだろう
東電だけの問題じゃあるまい
許可した役所にも責任がある
となると、誰にも責任は無いということになるけど

89 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:36:26.96 ID:hYW7I9T30.net
民進党のくずは日本より韓国を心配していた!風評被害ないか気にしていた。

90 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:37:15.14 ID:Jbm8+svW0.net
>>81
世の中ってそんなに甘かったっけ?

91 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:37:29.98 ID:aNhhe/zd0.net
で、この津波が来るのは明日か、10年後か、100年後か。
そんな対策の為に電気代上げるのは容認されたか。
株主は文句言わなかったか。

92 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:37:54.33 ID:XpFIqavY0.net
ヒント 最高裁もアンダーコントロール

93 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:38:16.72 ID:twZdhFjo0.net
>>86
森友に国が使ったお金で原発対策やってたら防げたとか思ってるのか?

94 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:38:19.87 ID:Jbm8+svW0.net
>>86
お前は2008年の時点で森友を認識してたの?スゴくない?

95 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:38:28.61 ID:RaaBBGjb0.net
ぶっちゃけ予見できたできなかったって、そこが一番の問題なのか?

96 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:38:59.19 ID:hYW7I9T30.net
フジはどうせまた原発だよ笑っていた

97 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:39:00.48 ID:O7tmJIOj0.net
部下「14m級の津なm」
幹部「ありえねーwwwwwwwwゲラゲラwwwwww」

処刑しろよ

98 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:39:29.71 ID:Jbm8+svW0.net
>>88
逆に2008年以前に15メートルの試算出来るってお前は地学の神?

99 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:39:43.01 ID:KMPrFkHS0.net
>>86
株式会社の東電の設備投資に国費を使え…と

バカですね

100 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:40:31.50 ID:G/PYxA/Z0.net
予備電源の設置場所と外部電源のくちが合わない問題の方が致命的だったと思うが

101 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:40:40.57 ID:TOmmWNY10.net
お、復活したw
おらおらがんばれw

102 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:40:41.17 ID:yPSXos1Q0.net
>>95
法的責任を追求するには一番重要

103 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:40:43.05 ID:Jbm8+svW0.net
>>97
お前なら2008年の時点で論破出来たの?
見たこともない津波を?

104 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:40:45.10 ID:jaUMvo6n0.net
>>97
私は悪魔なのか?と思った人と
私は天ではないか?と思った人がいる

105 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:41:05.85 ID:jaUMvo6n0.net
>>104
天使

106 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:41:27.92 ID:Jbm8+svW0.net
>>100
口は合うやつが準備されてたよ
流されたけど

107 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:42:15.87 ID:JhXVRkVO0.net
すげえ
3年前にちゃんと的確な危険性の指摘があったんだな

放置さえしなければ・・・

108 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:43:01.07 ID:Jbm8+svW0.net
>>107
たった3年しか無かったんだよ

109 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:43:02.92 ID:hYW7I9T30.net
地震が起きた時点で運転停止を取らないぼくは詳しいと言いやがった管直人は逮捕しろ

110 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:43:03.82 ID:rQ0soKfS0.net
>>97
何故か蓮舫の声で再生されたわw

111 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:43:56.29 ID:rQ0soKfS0.net
>>108
非常電源を高台に設置するとか、3年もあればやれることは多い

112 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:44:39.25 ID:PS2imPPn0.net
>>4
Eテレ ETV特集 大震災発掘 埋もれた警告

113 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:44:53.53 ID:Jbm8+svW0.net
>>109
地震がきた時点で全ての原発は即停止したよ。そこは全自動だから

114 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:45:22.29 ID:jaUMvo6n0.net
当時は学者自体が地震予知者をオカルトの範疇で捉えてたからね

115 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:45:26.93 ID:Jbm8+svW0.net
>>111
3年じゃ無理だね
家の引っ越しじゃないんだから

116 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:45:27.55 ID:JhXVRkVO0.net
あと俺らにできることは予想しうる最悪の状態でも日本を守ることだろ

原発は要らない

人が住めなくなる土地を作る発電所が必要なはずがない

117 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:45:32.98 ID:EO7impPA0.net
震災前に津波がどうこう言ってる奴なんかみたことないんだが?.

118 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:45:48.19 ID:HROTuh5d0.net
>>109
ワロタw

119 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:46:07.93 ID:jaUMvo6n0.net
>>117
東海アマを筆頭に沢山いたゾ

120 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:46:41.45 ID:7byp4Zyl0.net
>>119
それを筆頭にするなよw

121 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:46:42.76 ID:Kx+N3DRe0.net
ネトサポ:蓮舫がー スーパー堤防がー

ネトサポ:津波なんか予見できないだろ

122 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:46:43.56 ID:oHQRS+UB0.net
東電の借金って何兆?なんでつぶれないの?

123 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:46:44.90 ID:KMPrFkHS0.net
>>91
津波で原子炉が崩壊した訳ではない。
つまり15メートル級の津波に対しても構造的な安全性は担保されていた訳でな。

問題は冷却水用の給電システムの崩壊。

給電トラブルという意味での同じような事例で
シェールブールの再処理工場の事故があったが、

あの時は、すぐに軍の給電者が応援に駆け付け最悪の事態を回避した。
福島の件はそうしたダメージコントロールへの対処の欠如が重大事故への誘引になった。

これをどう見るかだね。

124 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:47:17.31 ID:jaUMvo6n0.net
>>120
今なんて彼の言ってたことを真面目に科学してるだけじゃん

125 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:47:32.46 ID:3bdXjKNX0.net
>>35

この答弁はyoutubeでも普通に見れたのになw

質問者を小馬鹿にしたように、薄ら笑い浮かべて素人の安倍が答えていた。

保存してる人もいるだろう。

126 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:47:37.26 ID:mscr9j0L0.net
まあ失敗には違いないが
1000年だかの周期で来る災害に何の落ち度も無く対応できるなんてのは、有り得ないわな

127 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:47:42.94 ID:jaUMvo6n0.net
>>124
△ 彼の
〇 彼ら

128 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:48:09.00 ID:hS+DMoWY0.net
>>123


129 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:48:17.75 ID:JhXVRkVO0.net
>>115
311後一ヶ月もたたずに非常ポンプを近くに設置してた
当然電源も確保できてただろう

130 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:48:33.29 ID:aIPu5EEH0.net
>>14
それ007

131 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:48:47.65 ID:PS2imPPn0.net
今日のETV特集は、震災を事前に警告した学者たちの声がなぜ、生かされなかったかについての再放送です。見逃した方はどうぞ。#ETV #NHK

NHK【ETV特集】「シリーズ 大震災発掘 埋もれた警告」なう。  仙台平野の堆積物で、2000年前に東日本大震災と同規模の津波の痕跡を確認。 

要点 #女川原発 の津波対策に #学者 の研究は役だった。東北電力は、#学者 の箕浦さんの研究に着目し、調査を依頼して、#津波 の規模を想定し、対策を行い、被害を免れた。#ETV #震災 #防災

女川原発は東電自ら地質学調査を行った上で、貞観地震・津波を考慮しての津波対策がちゃんと取られ震災の大津波に耐えられた#nhk

貞観津波の調査を続けようとしたら、建設ラッシュの時期だったので、こわい人から警告がきたと…

貞観津波の堆積物調査の妨害、そして研究費の打ち切り。失意のうちに海外に移った研究者。そのうちに奥尻島の津波や今回の震災。研究者は後悔する。ETV特集。

危険に関する情報があっても、それがお金儲けの妨げになるなら、一般の人に知らされることはないわけね…

要点 東北電力が連携した学者の箕浦さんは、その後、脅迫を受けて、学会でも評価されなくなり、海外に身を移す。バブル絶頂期。 所感 なぜ #学会 は評価しなくなったのかを知りたいですね。 #ETV 

貞観地震の津波に付いての地質学調査研究者を地上げ屋・ヤクザ関係者と思しき勢力が脅迫し国内研究を断念させ、事実上の海外追放していたで御座る… #nhk

地震学者達は地下の価値の下落を生む研究が再開発・土地売買投資投機・地上げ利権の邪魔だから恒常的に脅迫や情報の歪曲等の有形無形の圧力に晒されている… #nhk

132 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:49:05.03 ID:r3XvvJHC0.net
さっさと海水なりぶん投げてメルトダウン防いでればよかったのに
役員と現場間でくだらないTVミーティングかスカイプミーティングでもやっていたのだろうね

133 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:49:20.00 ID:ceaXAZtG0.net
対策を不要と判断した安倍とかいう当時の担当大臣の責任も追求しろよ

134 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:49:43.64 ID:Jbm8+svW0.net
>>123
ポンプ車を高台に移動させておくだけで良かったんだけどね
誰も津波がおきたらどうなるか?を想像できなかった

135 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:49:44.71 ID:QT8OUdywO.net
日本人は頭悪いから国家運営から手を引け
中韓系に支配させろ馬鹿日本人

136 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:50:15.52 ID:RaaBBGjb0.net
>>102
どうせ国策の原発で法的責任なんて無理だろ
阪神淡路大震災で死者がでたからと法的責任だーといっても無駄なんだし

137 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:50:32.03 ID:2PRuHqDj0.net
>>117
ジジイぼけてんのかよ
車道フラフラ歩いて死ぬなよ

138 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:50:39.98 ID:Jbm8+svW0.net
>>129
それ応急処置でしょ

139 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:52:31.78 ID:yahe5a660.net
第一次安倍内閣が予備電源設置を拒否した件は?

140 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:52:33.27 ID:JhXVRkVO0.net
>>138
応急でも1ヶ月で設置は出来てた

3年あってやる気があればもっといろいろできてたはず

141 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:52:48.87 ID:KMPrFkHS0.net
>>111
本来はリベラル・反核の社会党が民主に合流したのに、
政権を取った途端に原発問題にダンマリどころか、耐用年数の過ぎた原発の耐用延長を平然とやったのがミンス鳩山だからねぇ。

自民の数倍罪は重いよな。


もし東電幹部が業務上過失で問われるとしたら、
ミンスに合流したサヨクどもは、未必の故意すら成立してもおかしくはない。

142 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:53:28.01 ID:Jbm8+svW0.net
>>140
安易だなー

143 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:53:37.93 ID:uB4+tcEL0.net
>>141
k

144 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:57:19.63 ID:+zmjY8wzO.net
>東京地検は「巨大津波の襲来を予見できたと認めるのは困難」


微妙に本筋ずらしてるよね糞裁判官。
予見できた出来なかったは関係なく、
可能性を認識してたかが問題。
予見できてりゃ、対策してるわw
ほんま、日本の裁判官は糞やでww

145 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:57:48.07 ID:9kCm0eFh0.net
>>16
国の責任つうか国民の責任だな

選挙権を持つ国民は自分の一票の重みをもっと真剣に考えるべきだ

146 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:58:38.54 ID:KMPrFkHS0.net
>>139
えーとね、当時は原発の安全策を講じようとすると、
パヨクが「危険だから安全策を講じようとするのだろ? 原発の絶対安全論は嘘か!」って反原発運動のネタに使われたんだよ。

147 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:59:15.70 ID:MYGioQXZ0.net
>>4
お前らだって3.11、前に巨大地震が来るなんて信じてないだろw

148 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:59:23.23 ID:Jbm8+svW0.net
お前らがタイムスリッブして2011年に戻れて何が出来る?
多分何も出来ない、経験してない人を金を動かすのは容易ではない
出来るとしたらポンプ車の高台移動だけ

149 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:59:46.84 ID:Fpu7zZP90.net
>>1
15メートルの津波? そんなの来るわけ無いだろ!

対策費いくら掛かると思ってるんだバ〜カwww

150 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:00:35.73 ID:0z64E7xd0.net
一の7 停止した後の原発では崩壊熱を除去出来なかったら、核燃料棒は焼損(バーン・アウト)するのではないのか。その場合の原発事故がどのような規模の事故になるのかについて、どういう評価を行っているか

一の7について
 経済産業省としては、お尋ねの評価は行っておらず、原子炉の冷却ができない事態が生じないように安全の確保に万全を期しているところである。



巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

衆議院議員吉井英勝君提出巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm

151 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:01:27.98 ID:r3XvvJHC0.net
南海トラフも次の関東大震災もいつ起きるのかまったく分かりませ〜ん

152 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:01:46.43 ID:A3r1Y9WS0.net
>>146
*

153 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:02:05.63 ID:JhXVRkVO0.net
>>142
ぜんぜん安易じゃない

原発の最大の敵が冷やせないことである以上非常用ポンプを
増設することの何が問題なんだ

154 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:02:26.21 ID:aIPu5EEH0.net
>>146
そんなん無視すればええわ

155 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:02:38.80 ID:pabZ7xlo0.net
建替えようとした当時、民主党の管が反対した。

156 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:04:40.24 ID:KMPrFkHS0.net
>>148
震災時に原発の認識力がある宰相だったら、
事故で電源が無いと言われたら、空自の電源車を持ち出してチヌークで輸送してでも対応したかもな。

要するにあの時は原発に電源と水を突っ込めれば解決していただけの話だった訳でな。

157 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:04:55.47 ID:TQS7wdMs0.net
>>17
それは河川敷の方

158 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:05:23.80 ID:Jbm8+svW0.net
>>153
ああ、元の話は非常用電源ね
横から割って入るなら元の話を理解しとけよ

159 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:06:19.18 ID:CUcKj54D0.net
>>145

は?
東電の責任だろ?

160 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:06:24.01 ID:JhXVRkVO0.net
工作員や東電社員は日本の中に永遠に人が住めない土地を作ったってことがわかってんのか??

161 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:06:59.49 ID:KMPrFkHS0.net
>>154
今の情勢下で辺野古すら気を使ってるのに、
パヨク天下の震災前で無視したらマスゴミがうるさいだろ?

162 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:06:59.79 ID:Jbm8+svW0.net
>>156
チヌークなんぞ使わなくても電源車は現地についてたでしょ
口が合わなかったけどw

163 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:07:31.54 ID:WTKJhu220.net
>>85
東京電力と東北電力の意識の差だな

164 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:08:12.61 ID:/+Cn60F60.net
>>161
h

165 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:08:28.19 ID:JhXVRkVO0.net
>>158
>>129
んな偉そうにいうならひとのレスくらいちゃんと読めよ工作員

166 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:08:34.19 ID:WTKJhu220.net
>>162
口金が合わないとか
旧軍の38歩兵銃と99式小銃の弾の融通が利かなかったみたいな話だよな

167 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:08:47.88 ID:a0eFPgUA0.net
試算試算言うけどそもそも日本に住んでれば想定を遥かに超えるような巨大津波が来るかもなんて想像の範囲は超えてないだろ
俺は静岡だから想定は想定でしかないぐらい分かってたわ

そうじゃない地域の人が分からなくても東電にも専門家はいただろ
原発だけはギリの設計にしとくべきじゃなかったんだよ

168 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:09:05.74 ID:/I4lzG0y0.net
15メートルの防波堤より、浸水しても大丈夫な設計にしておけば
少なくともバックアップ電源が高台にあれば

169 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:09:23.47 ID:Jbm8+svW0.net
>>165
おまえレベルは2度と割り込むな

170 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:09:39.75 ID:Schm34lX0.net
果たして人災か天災か裁判の行方が気に掛かる!
もし人災となればすべての災害は人災となり行政が責任を負う事になる。
地震や水害等も被災事例を示している以上行政の責任は免れない。

171 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:10:14.56 ID:TQS7wdMs0.net
>>147
来るとは思ってなかったが
流石に5メートルあるかないかのアメリカ式原発に
燃料棒入れる判断した時には何かやらかしそうだとは思った

172 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:10:22.46 ID:Jbm8+svW0.net
>>166
確かに日本っぽい悲しい葉梨だね

173 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:10:28.45 ID:2RPFRpav0.net
安倍さんが電源喪失はありえない!って保証してくれたんだから東電幹部は無罪

174 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:11:19.14 ID:85k7F7gj0.net
どうせ起きない事は生きている内に1度は起こる
想定の範囲外の事まで想定出来ない経営者は要らない

175 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:11:36.97 ID:45GDX33q0.net
「どうもすいませんでした、ムショに入れてください」
一人がそう言ったらカッコイイかも。

176 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:11:47.10 ID:JhXVRkVO0.net
>>169
じゃあそのレベルの高さで覆せよw
弱すぎだろw

177 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:13:09.33 ID:yk3BetKp0.net
無罪ですね。津波の予見は出来るわけ無いと自称立法府の長こと利権大好き似非保守売国自民の低脳無責任マザコンでんでん安倍が言っていましたので。

178 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:13:19.49 ID:KMPrFkHS0.net
>>162

よく言われるけど、電源の口が合わないから使えなかったってホントかよ?
単なる高圧線だろ?
原発には関電工の協力会社がゴマンと居て、ジャック口どころか三相と二相のコネクトても平然とやるような連中が待機しているはずなんだがなぁ。

神戸の震災で消防車のポンプとホースの規格が応援他府県の消防車ごとに違って困ったという話とごちゃごちゃになってないか?

179 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:13:37.40 ID:EvkytESb0.net
アベを訴える人いないの?
元はと言えばアベが無責任な返答をしたせいなんだけど

180 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:14:14.00 ID:xA5YSmyw0.net
気象庁「3m」wwwwwwwwwww
これで2万人が死んだ

181 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:14:22.75 ID:/B6EXR4P0.net
東北の海岸縁はたった100年位の間に三度も大津波食らっていてそう言う場所だと
予見は出来たわな。唐桑半島の突端に津波体験館が有った位だから。
東北電力女川原発はだから立地を下げなかった訳ですし。
福一はわざわざ高い所削り低くした東電が糞だっただけ。

182 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:14:54.58 ID:dbCSIYuQ0.net
>>162
電源車ってあの日の0時頃でもまだ着いてなかったぞ

政治判断で何をどうやってもさっさと運べばいいものをサボってたからな

183 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:16:02.64 ID:2jSoN6/F0.net
素人が日常的な感覚だけでしかもわずかな記事を読んだだけで
法律要件の充足性を語る不毛さ

184 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:16:38.00 ID:KMPrFkHS0.net
>>182
結局は村山とミンスは同じ轍を踏んだだけだな。

185 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:18:00.87 ID:KZBCJKx40.net
津波の高さなんてどうでもええわ

結果としてどれだけ被害与えたかやろ
税金まで投入してんねんから責任ぐらいとれや

186 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:18:22.07 ID:KMPrFkHS0.net
>>183
その論理だと、政治を知らない素人国民に参政権を与えるのは間違っている
という論理になるぜ?

187 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:19:24.13 ID:thjklfxP0.net
>>178
しらじらしいw

188 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:19:28.62 ID:HROTuh5d0.net
>>148
にげてーしか言えない、フジテレビアナじゃないけど

189 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:19:32.25 ID:2jSoN6/F0.net
>>186
事実認定の問題って理解してないの?

190 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:20:27.01 ID:camwqUyt0.net
バカには何言っても通じないんだから
予見したかどうかで争わずに
大津波予想に対して、高をくくって無視したかどうか?だろ

まぁ無視したわけだから責任がある

191 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:21:09.02 ID:L9ZeyQ9t0.net
時の首相の安倍晋三が、
津波が来るはずが無い、全電源断など有り得ないと
見事な岩盤規制を展開していたのだから。

安全性に対する岩盤規制
「安全に金かけるのは、無駄、電力業界の利益第一。」とw

192 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:22:45.06 ID:MALPZfGK0.net
とりあえず海沿いに造んなよ

193 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:23:41.11 ID:IUgzY+2O0.net
じゃあ沿岸に家建てんなよ総撤去しろよ

194 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:24:06.37 ID:HROTuh5d0.net
>>193
金くれよー

195 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:24:27.52 ID:ne2SZk3/0.net
>>190
じゃあ危険を無視して海岸付近に居てあの津波で死んだ人も全員自己責任な

196 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:24:57.79 ID:Schm34lX0.net
震災前は原発有きの鳩山政権で震災後は人災有りきの管政権で同じ民主党政権とは思えない!

197 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:26:21.40 ID:2PRuHqDj0.net
どんな危険が迫ってようが
やる気のない奴は仕事しないわな

198 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:26:37.87 ID:RaxP7rJd0.net
>>147
学者が過去の統計から来るかもと警告したら、そうかもねとは思うよ
そのうち関東大震災が来るよといわれて信じるのと同じ
それを信じなかったのが東電幹部

199 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:27:09.91 ID:RnoO29ib0.net
まだ津波とか言ってるやついるんだな。
東北の震災レベルの地震が来れば、津波なんか来なくても原発の配管は破断してどのみち放射能漏れは避けられんよ。

200 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:28:40.31 ID:GVHJpBW20.net
電源喪失した場合の冷却装置が有ったのに、一度も試運転とかしたことなかったので、あの日その冷却装置が動いてないのに動いてるって判断してしまったって話が酷いと思った

201 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:30:31.09 ID:l3x5iwPY0.net
>>4
だってな共産党が発言だからそれこそ狼少年だ。
一部まともなのが正論言っても、
周りの馬鹿なお仲間が全てぶち壊す。
宇都宮弁護士みたいなもんだよ。

202 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:30:35.21 ID:y3U7RxgT0.net
また「愛国司法」で東電安泰だろ?

終わってるわ

203 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:33:43.71 ID:1XO2WHhT0.net
それゃ誰も止められる人が居なかったから

204 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:34:34.81 ID:o0ktg0Ek0.net
>>9津波の問題より原発そのものが気ちがい沙汰

205 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:34:53.35 ID:kSB1IY/B0.net
予見出来るならそんな危険な場所には住まないよな
堤防決壊も土砂災害も予見可能だから
土地の値段も安いだろ?
分かってて危険な土地に住んでいる
俺は絶対に住まない

206 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:35:44.12 ID:H/b5dihb0.net
>>147
問題はそこだよな
大地震が来ると本気で信じて怯えてたのは平和ボケしてなかったオカルト民だけだったしw
今後何かを予見したとしても誰も相手にはしないだろうし

つまり今後更なる大事故が起こること間違いなしw
今後確実に津波の被害を防ぐならば100mの津波に備えたほうがいい

207 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:36:13.13 ID:exPoBYeC0.net
こういう試算とかシミュレーションってのは、入力する計算条件でいくらでも結果が変わるんだよなー。
その入力した計算条件が正しいかどうかなんて誰も判らないのに、素人ほど簡単にコンピューターの出した信じてしまう。

おおっぴらに言っちゃダメな事だけどなw

208 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:36:13.25 ID:qxNU2zUs0.net
福島であんだけ原発はどうしようもないって知ったんだから
もう変わろうや
LIVEでドーンと逝った映像見たとき、絶望したろう?

209 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:37:50.31 ID:7QMP7i/50.net
福島の原発事故が起こるまで、東電も国も「原発は絶対に安全です」と
ずーと言いつづけていた
マスコミも安全だと報道していた
原発事故が起こったとき、勝俣会長はマスコミ各社を連れて中国へ観光
旅行に行っていた
マスコミに飴を与えて、批判しないようにさせた
マスコミは広告宣伝費をたくさん払ってくれる大企業の不正は追求しない
だから、原発は危険だという意見は無視されて、国民は安全なんだと思い
込まされていた

210 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:40:33.08 ID:Q1pH/HWe0.net
伊予と浜岡が明らかに南海トラフ地震きたらアカンわけだが
どーすんの

211 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:40:40.19 ID:NnikSBgl0.net
>>208
いちばん絶望したのは4号機の真相を知ったとき
日本があるのは偶然のおかげ

日本は経産省・検察庁を首魁とする原子力マフィアにぶっ潰されるところだった

212 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:45:53.38 ID:NEhR+9eq0.net
>>211
偶然燃料棒を抜いていた。でも、原子炉内部の水は残していた。
さらに、偶然仕切り壁が壊れて水が燃料プールに流れ込んだ。
これ、一つでも前提が違えば東日本はとんでもない高濃度汚染地域に。
日本の面積の半分以上を非居住地域にしていたね。

213 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:47:04.18 ID:G9k+LmVZ0.net
当時、あの津波を当然だと思って見てた人や研究者がどれ程いたやら
一番驚いたのは何を隠そう、東大の名誉教授達だったろう

214 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:47:56.27 ID:8BWUmdiH0.net
また同じ津波が来ても大丈夫?

215 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:49:22.00 ID:sua/RJHH0.net
べつに 堤防より 電源車用意してないかったことが 問題なことに だれも きずいていない...

216 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:49:52.08 ID:hQ3hKwv+0.net
>>214
ダメダよ。
でももう二度と同じ津波は来ないから安全安心だよ。
もし来たら、それは想定外だから問題ないよ。

217 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:51:35.04 ID:tDAIrh1p0.net
日本終わる
東北は隔離されて癌になって皆腐って死んでいくと当時思っていた
被災地にも半年間行ったけど未だに実感が無い
あんな災害があったなんて
97歳の達者なお婆さんと話をしたけど、人生で2度津波で家を流されたと言ってたなあ

オリンピックでタワマン建てまくりの東京も不思議た
皆、何を考えているんだろう

218 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:52:36.73 ID:RH3ls9dY0.net
>>212
あと、3000万人が一斉に避難したらどうなっていたか
多分内乱状態だったんじゃないかな

219 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:55:17.40 ID:hQ3hKwv+0.net
>>215
海辺なのに発電機が地下ってのがアウトだし、送電線の鉄塔が倒れたのも異常。
いろいろと「想定外」だったんだろうね。

220 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:56:07.60 ID:qH7bbb7R0.net
推進派どもが潮が引くようにいなくなったな
非常にわかりやすい

221 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:57:01.19 ID:guqxvor30.net
東北電力は津波の言い伝えを参考に女川原発を高台に作ったんじゃなかったっけ

222 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:57:35.62 ID:howgMVwk0.net
>>4
自分は大丈夫
って思ってたんだろ
本来なら責任者は全員とっくに服役してるべき

223 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:57:49.18 ID:guqxvor30.net
>>221
出なきゃ削ってでも海抜下げた方が海路で大型資材も搬入し易いし

224 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:58:48.37 ID:rQ0soKfS0.net
>>115
何言っているんだ ?

新しく作るんだよ

225 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:59:14.74 ID:azYqBXNA0.net
>>199
それがほんとだったら女川も漏れてるわけだが
おまけにその隣で同じ津波食らってる
ちょっと新しい福島第二ももらしてないよ

226 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:00:48.03 ID:KMPrFkHS0.net
>>219
鉄塔線の件だけど、

震災の数年前から、高圧鉄塔の台座のボルトが引き抜かれたり緩められたりする事件が多発していて、
中にはボルトが全部緩め取られ風で倒壊したケースもあった。
あの鉄塔線も津波の影響で倒れた訳じゃないし、もしかしたら…ね。

227 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:03:25.29 ID:wc62Yzzr0.net
>>226
ついに陰謀論かよw

228 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:08:00.56 ID:6o/wFJ3c0.net
>>33
> 人類が自然から勝利した象徴みたいな、あの化け物堤防ですら
> あの津波では数秒で粉砕された現実を見ると

おめーも民主民進党なみに短絡だな

スーパー堤防が崩れるまで、破壊した波が来るまで幾度もの津波を防いでいた
少なく見積もって二十分以上にわたって避難の時間を稼いだ訳で、それで助かった人が居ることを思うと、大成功といって良いだろう

全ての災害に勝つことが目的でも無いし、そんな天文学的な予算が捻出できるはずも無い
出来る範囲で少しでも備えるというのが防災だよ

自然に勝つ負けるとか出来の悪いドラマのような気取ったセリフいって分かった気になってんなよ、アホ

229 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:08:05.63 ID:jXJFDAyW0.net
>>5
女川はチリ地震で大津波がきた実績があるから。
大震災のあとで調べてみたら、貞観地震で仙台平野のかなり奥まで津波が来てたのがわかったとかあったが、福一界隈でそういう調査したらどういう結果になるかで、予見可能性は変わってくるかもね。

230 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:09:19.48 ID:8BWUmdiH0.net
少なくとも最悪を想定して、震災の2倍の津波がきても安全なんだよね?
事故ったら裁判官や弁護士含む原発賛成した人全員財産没収のうえ親族共々死刑でいいよね

231 :安倍ちゃんマンセーさん:2017/06/30(金) 21:10:43.18 ID:v10JQlB30.net
>>125
ようつべも削除したのかよ

232 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:11:18.95 ID:jXJFDAyW0.net
>>13
それ見つかったの震災後だろ。震災で津波が奥の方に達したのを実際にみて、もしかしたら過去にもあったかもと調べた結果だ。
それまでは専門家も想像すらしてなかった。

233 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:11:38.99 ID:HROTuh5d0.net
ようつべでも震災関連で消えたのがたくさんあるよな

234 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:11:45.74 ID:ZNlQ1kzU0.net
ためしにでかい値でやってみただけだろ。
予測してた訳じゃ寝ぇよ。

235 :安倍ちゃんマンセーさん:2017/06/30(金) 21:13:25.55 ID:v10JQlB30.net
なぜ議事録から発言を削除したのか?
https://pbs.twimg.com/media/Br2uyA4CcAAioKP.jpg

よっぽど隠蔽したいんだな

糞下痢

236 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:17:39.49 ID:6o/wFJ3c0.net
>>215
それは意味が無いからだよ、あほ
電源車、一万台あっても意味ないんだよ

昇圧設備が無いんだから
なぜかっていえば、発電所で変電所ではないからだよ
お前にこんな事も分からんだろう

そんな当たり前のことに、その当時の福一では気がつかなかった
それだけパニックになっていたんだろうな

もし仮にあっても役に立った可能性は低い
配電盤は塩水につかって使い物にならなかったしな
地下にあったから

一度あの事故にあって色々分かったことだ
だから尚更のこと、堤防が低いことが一番の元凶と言われる所以

237 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:17:56.50 ID:KpZP5b4a0.net
本来のスケジュールなら廃炉だったのを延長したのは鳩山だろ。

238 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:19:36.00 ID:HROTuh5d0.net
>>237
罰が当たった気もするが

239 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:19:41.60 ID:Q7dkoyNm0.net
東北の太平洋側は過去にも巨大地震による巨大津波に襲われているでしょう。

240 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:21:08.78 ID:syK+pCdm0.net
「1000年に一度の津波に備える必要ない」
かつてはこんな言葉もまかり通っていたようだ
楽観主義が生む悲劇の恐ろしさたるや…

241 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:21:13.05 ID:Q7dkoyNm0.net
襲われているでしょう。 → 襲われていたでしょう。

242 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:22:54.52 ID:wc62Yzzr0.net
>>232

仙台東部道路
住民の間では以前から東部道路の防災機能について意見が上がっており、東部道路を一時避難場所として指定するよう15,000人分の署名を集め、宮城県や東日本高速道路と協議しているさなかの震災であった。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%99%E5%8F%B0%E6%9D%B1%E9%83%A8%E9%81%93%E8%B7%AF

243 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:24:01.05 ID:IpfiFi8n0.net
>>16
たまたま当たっただけ。
共産党のいうこと聞いてたら自衛隊廃止になってて災害救助がなにもできん。

244 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:25:28.19 ID:RpkX7NEG0.net
>>243
野党は、実行力内から困ったもんやな

245 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:25:43.36 ID:azYqBXNA0.net
>>240
スーパー堤防は全く違う話だけど300年に一度の水害に備える話で
蓮舫は笑ってたし世間も一緒になって笑ってたしな

いまだって来るぞ来るぞと言われてる南海トラフの津波に備える様子はないし

246 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:25:57.88 ID:hYW7I9T30.net
あほか 人間が造るものなんて絶対安全安心なんてない!

247 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:27:17.24 ID:35Kj/syE0.net
予見できたんだから責任とれとかおかしいわ
未曽有の大災害やん

だったら熊本地震だって
余震は最大6と言われたから自宅に戻ったのに二度目の7で亡くなった人の遺族は
気象庁責任とれや!と言える

248 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:27:29.01 ID:YQ4/zJgg0.net
むしろ、津波の高さの方が漠然とした危機感なんだけどな。

249 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:29:23.35 ID:Q7dkoyNm0.net
>>244 >>243
有権者の定率以上の希望がある場合は国民投票で決められる様にすれば与党でも国民多数が反対な事は強行できないし、野党でも国民多数が賛成な事は実現しやすくなります。

250 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:30:23.45 ID:hYW7I9T30.net
津波が心配なら他探せ

251 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:32:50.65 ID:jrSpSkLh0.net
握り潰した張本人の吉田所長が死んでるからな
本来なら安全対策のトップだったこの人が一番責任問われる立場だったし

252 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:33:18.60 ID:Q7dkoyNm0.net
>>247
予見できたのに予防策を講じなった事で生じた結果について責任を問われないのなら予防策に積極的にならないでしょう。

253 :安倍ちゃんマンセーさん:2017/06/30(金) 21:33:29.45 ID:v10JQlB30.net
なぜ議事録から発言を削除したのか?
https://pbs.twimg.com/media/Br2uyA4CcAAioKP.jpg

よっぽど隠蔽したいんだな

隠すという行為そのものが最低じゃん認めてんじゃん

254 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:36:48.75 ID:Y7Ydums+0.net
予見可能性だけではなく、
予見のための努力をどれだけやったか?
何もせずに予見出来なかったなんて、
予見する気がなかったと自白してる。

255 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:37:05.45 ID:p630x1uc0.net
ここより下に家を建てるなって書いてあっても、忘れちゃうのが人間

256 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:40:45.91 ID:hYW7I9T30.net
犯罪組織 民進党を倒せ

257 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:48:27.71 ID:9MSgGRrO0.net
原発の建屋って航空機が直撃しても平気なぐらい頑丈に造ってるって聞くけど
歴史上一度も起きてない事態を想定して造ってますって自慢するぐらいなら建築場所
の調査で歴史上に実際に起きてる津波の高さを想定してませんでしたって言い訳は
さすがに通用せんだろ

258 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:50:08.79 ID:RpkX7NEG0.net
>>249
議員定数を7割削減していいな
それなら

259 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:52:57.97 ID:QKD8H5xQ0.net
一番重要なのは建て替えの時に建て替える事
補修で乗り切ろうとして老朽化したとこにあれだし

260 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:56:57.41 ID:jdYZR2Kr0.net
ユリゲラーかよ

261 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:00:59.50 ID:s+aHRGL00.net
東電がクソなのは認めるし 脱原発派だけど
無理がある

262 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:04:51.32 ID:DSaA/Nmb0.net
>>1
問題はそこじゃなく、津波という一つの事象で主電源喪失、予備電源喪失、
外部からの電源供給もストップ、結線コネクタの規格違いでどうやっても
再循環ポンプを動かせないという事態の発生確率の計算を根本的に間違えて
いたということなんだけどな
これらのほとんどは一つが起こるとドミノ倒しの分岐のように、同時に起こる
ことだったのに、事故の確率論的評価においては、それぞれ独立して起こる
事象として計算されてしまっていた。結果計算上は全てがうまくいかない確率は
天文学的に小さいということで安全が認定されていた
実際は一つが起こると芋づるで起こることが想像できたのに

263 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:07:59.17 ID:EMkw45Fc0.net
単純に、100年に一度の大地震は当分来ない=10M超えの津波は来ない…と考えていただけだろ。
それが来てしまった…
責任者としてやることをしていなかった…という、単純な人災です。

264 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:08:45.35 ID:VYxVK/yN0.net
無罪にするき満々だな。
そこじゃなく、緊急炉心停止装置を止める運用をしていたことが事故の最大の原因だ。
止めたまま放置しなければ、津波による電力停止が有っても、ここまでの事故にはなっていない。
津波が予見できたかどうかなんて些末なこと。
津波を争点にしている点で単なるガス抜きだろう。

265 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:10:33.98 ID:d2Eq1Dp/0.net
一番の責任者は勝俣だろ

266 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:13:43.58 ID:FD3/gJJx0.net
こんな奴らどうでもいいから管直人を豚箱に放り込め

267 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:13:53.80 ID:fcmQj4o50.net
>>228
スーパー堤防は河川の洪水対策であって津波にはまったく効果ないよ

268 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:16:06.65 ID:RaxP7rJd0.net
60年どころかリプレース繰り返して数百年はこの場所で原発やるつもりだったのにな

269 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:16:34.76 ID:RpkX7NEG0.net
>>267
全く効果ないは言い過ぎ

270 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:17:20.07 ID:GR5Rc7rE0.net
この津波が想定できたと主張するなら、津波に巻き込まれて死んだ人たちも自己責任という事になるよね
予期できていた危機を回避する義務を怠ったのだからね
国が被災地を援助する必要もなくなるね

271 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:19:57.02 ID:fcmQj4o50.net
>>269
じゃあどういう効果があるの

272 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:20:53.17 ID:u/Ma7xr/0.net
>>1
地下に非常用電源設置って相当バカだよな東電って。

273 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:21:14.37 ID:UpQzCB9s0.net
>>270
まあ、たしかに10年も経ってないのに
被災地ですら平気で沿岸に家とか建てちゃってるしな
次に流される時は流石に自己責任だと思うわ

274 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:22:35.37 ID:wc/Tw35n0.net
東北電力は津波の高さを想定して防護策をとり、女川原発を守ったという事実。

だがそれより、東京電力福島原発の場合は、
そもそも津波がなくとも、地震の揺れで電源喪失していたというそれ以前の問題。

275 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:23:26.57 ID:u/Ma7xr/0.net
想定外に弱い日本人

276 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:23:31.24 ID:hWkFQjf40.net
あの地震や津波を予見できていたなら、その対策をしなかった国の責任も問わないと。
この裁判は実に無意味な、単なる見せしめみたいなものと感じる。

277 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:23:57.96 ID:zHzLvcsd0.net
津波の襲来より、管の襲来のほうが致命的だった

278 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:24:21.12 ID:oko5DtAX0.net
一見偶発的な事故で責任は無いように見えると思うけど
避難を余儀なくされて今も援助対象から外れてる人を見てどう思う
一方的な被害を浴びせられて無罪じゃ無法もいいとこだ

279 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:24:48.05 ID:EMkw45Fc0.net
>>270
論点ずらすな、情報があるのと無いのは全然違う。

280 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:25:28.82 ID:u/Ma7xr/0.net
日本人なら清く死刑でいいじゃん

281 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:28:25.16 ID:RpkX7NEG0.net
>>271
通常の堤防でも津波には、治水や威力を減衰させるには、効果があります
そうじゃないと軽い津波が起きるたびに既存の堤防が壊れて大変な事になってますよ

282 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:30:47.75 ID:Ah2e7vZ20.net
想定と予見は違う
予見はできなくても想定はできたはず

283 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:30:49.64 ID:lYynJ+mX0.net
なんで非常用発電設備を免震棟の高さまで持ってこなかったか。
5,6号機は高台に有ったので免れた。
1-4号機は高台をわざわざ削って低地に立てたって言ってたよね。
色々判断が間違ってるとしか

あとは非常用電源車のコネクターが合わなかったとか、ホントだったら過失としか
どこまでがホントなのかネット情報なので分らんけど

284 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:31:03.31 ID:UpQzCB9s0.net
>>276
自動車の運転ですらあらゆる危険を予見する義務があるんだけどな
走行中にタイヤが外れて通行人に直撃したケースでさえ過失致死に問われるんだし
ましてや原発を建てるときに想定外って言い訳が通用すると思う方がどうかしてる
想定できないなら建てるなよ

285 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:33:08.64 ID:AQQ85Wjb0.net
大堤防作る金を国に要求したら蓮舫に事業仕分けされてたと思うけど?

286 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:35:06.43 ID:yHepNFlb0.net
>>285
安倍も津波は想定していないって言ってなかったっけ?

287 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:35:10.64 ID:bkHHiqMe0.net
>>16
共産党はなんでも反対なオオカミ少年だった
いまは民進党と組んでから正論さえ言えなくなったのでもっとひどい

288 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:38:39.03 ID:A//a3uu70.net
>>11
まあ、原発マフィアに逆らったら検察官やら裁判官が消されてしまいますからね
中世ジャップランドでが致し方がないことだと思いますよw

289 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:39:45.01 ID:8BWUmdiH0.net
>>275
歴史にも経験にも学ばないからね

290 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:41:48.32 ID:N7gpkHT20.net
>>285
仕分けたのは河川のスーパー堤防だ。原発の堤防なんて自民党と電力会社が無視してたんだから。

なんでネトサポはそういうウソばっかりつくん?朝鮮人なん?

291 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:43:24.03 ID:k3sXf4Qo0.net
>>262
そこだよね。
裁判の争点として使うべきとおもうよ。

292 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:44:36.32 ID:sYP0Z0o70.net
>>4
一般人はどこに住もうが自由で自己責任だ
原発は違う

293 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:45:03.84 ID:MQ7C4vZP0.net
明治三陸、昭和三陸、チリ地震とここ100年程度に3度も大津波に襲来されて酷い目遭ってるのに歴史に学ばない日本人のいつものパターンだわ

294 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:47:24.53 ID:sy7QWYEM0.net
仮に予見しても対策しようものなら反対派がそれをネタに騒ぎ出すからな
電力会社の人と話してたら不安材料的な話は完全に冗談でも話せないと言ってた

295 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:48:27.10 ID:nhmqlWZS0.net
>>285
東京電力が自分の経営判断で大堤防を作る分には、蓮舫に文句を付けられる筋合いはないよ。

国が率先して万里の長城みたいな大堤防を福島沿岸に作るべきだったというのは、
たぶん、知見不足で蓮舫に仕分けされると思うけどね。

296 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:49:03.15 ID:Os+XGGCC0.net
>>147
原発動かしてるやつが一般人と同じ感覚でいられても困るな

297 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:51:25.51 ID:usUW12Ai0.net
>>267
文盲過ぎる馬鹿

あのレスのスーパー堤防が、民主党が仕分けした河川堤防とは別だと理解できない低脳

298 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:54:13.65 ID:oko5DtAX0.net
>>293
なんでもかんでも上級無罪にしてきた歴史の重みですかねw

299 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:54:28.85 ID:nhmqlWZS0.net
>>272
> 地下に非常用電源設置って相当バカだよな東電って。
福島原発は設計がとても古く、米国の技術者に頼りきって作ったもの。

発電機が地下にあるのは、一説には
ハリケーンの脅威から発電機を守るための設計を、そのまま米国から直輸入したためだとか。

300 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:54:39.27 ID:jdYZR2Kr0.net
氷河期も予見可能
温暖化による海面上昇も予見可能
人口爆発も予見可能
津波も予見可能
土砂災害も予見可能
堤防決壊も予見可能
戦争もテロも予見可能

さぁ〜政府自治体は
全ての対策や対応の準備できてるよな?


↑↑
キチガイだろwww
日本共産党とキチガイ弁護士のオナニープロパガンダ

301 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:57:44.48 ID:azYqBXNA0.net
>>293
そん時に福島に来てないからなあ

302 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 23:01:41.31 ID:lYynJ+mX0.net
>>299
アメリカの原発は川沿いだからね。津波はない。
初期は仕方ないとして5,6号機は高台に作ってるんだから、その時点で何かしら津波対策を考えるべきだったかもね
なぜ5,6号機は高台だったのかが知りたい

303 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 23:12:55.19 ID:yHepNFlb0.net
まぁどのみちスーパー堤防作り出してても間に合ってなかったけどなw

電源の対策すらしなかったのは安倍の責任だろ。

304 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 23:17:14.70 ID:azYqBXNA0.net
>>303
そこは共産党の手抜きだろ
しょせん自民に難癖付けるためだけの方便だったから
民主に政権交代したら言わなくなった

原発のことしか言わずにそれだけの津波が来れば沿岸住民だって危険だろうに
それには何にも言わない
本気で津波が来ると思ってたんなら2万人見殺しにしたんだぞ

305 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 23:26:49.84 ID:JjpOv9Ip0.net
アベションイルが原発安全対策は必要ないニダ
処分ニダと命令したから従っただけでは?

306 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 23:30:53.36 ID:Zo8IVYxC0.net
1000年に一回だからな。
ターミネーターのまだ見ぬ将来への悪影響で殺されかけた技術者の心理と相通ずるものが在る。

307 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 23:35:52.83 ID:yHepNFlb0.net
>>304
なんでそこで共産とか民主が出てくるんだよ。
津波の指摘したのは共産だろ?
それに対して想定していないって言ったの誰?

308 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 23:37:02.08 ID:iU/quQ/H0.net
>>304
ネトサポ必死だなw

309 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 23:48:10.90 ID:XnWG30W00.net
>>95
実際は地震で計器が故障して
メルトダウンした

津波は関係ないことが明らかになってる


焦点ずらしでしょこれw

310 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 23:51:59.35 ID:O0BdPF6c0.net
訴えてる連中は予見してたんだろ?
なんでそんな危険な場所に身内を働かせに行かせてたんだよ

311 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 23:58:50.75 ID:+gvdlJFF0.net
福島原発刑事訴訟。被害者代理人でもある海渡弁護士が「勝負ついた」と話した通り、
東電社内のメールや会議資料がわんさか証拠採用。

https://twitter.com/hamemen/status/880712830789595136

312 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 00:03:36.32 ID:06vlQF+10.net
予見できたと対策打てるは別問題じゃない?そもそも施設が完全水没するレベルなら町そのものが壊滅するレベルでそもそも対策もクソもない
わざわざ莫大な費用をかけてやることか?
天災に対してだれの責任なんて問うことがおかしい

313 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 00:03:52.93 ID:x6wts/OV0.net
民事は争うまでもないが、刑事となると微妙だな、当然原発ははるかに高いレベルの予見義務負ってるが、国も緩くやってたからな。

314 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 00:07:47.23 ID:x6wts/OV0.net
>>312
原発は天災だからなんて言い訳の通じない施設。
対策なしにそういう場所に建てちゃいけない。

315 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 00:11:09.74 ID:/AD/ZAD80.net
津波が敷地内に来たらお手上げって認識はあったの?

316 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 00:17:58.00 ID:f8sNQn020.net
>>312
原発に関しては、災害規模の想定とかそういう限界を持ち出すのは意味がない
一回大事故が起きちゃえば被害が甚大すぎて取り返しがつかないからだ
だったらそういう責任が持てない危ない施設をまずギブアップするべきだ

317 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 00:18:46.83 ID:tSisdZna0.net
未だに「スーパー堤防」が〜津波が〜ってwww
蓮舫が仕分けたスーパー堤防は河川に作るもんだぞ
津波対策は防潮堤で仕分けてないし

318 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 00:48:06.84 ID:yc2DWgdJ0.net
予備電源の設置場所変えることすらしなかったんだから言い訳出来る訳がないだろ
なんで同じ場所に置くんだよ
そこがダメになったら同時にダメになることなんて子供でも分かるだろ
起こる前提の設備なのに起こらない前提の対応してるんだから救いようがない

死刑ですら生温いわ

319 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 00:51:55.44 ID:yc2DWgdJ0.net
>>312
隕石が直撃するのを想定するのとは全く別次元の話だぞ
今回のは対策費用もたいしてかからない程度の対策で防げた事故だからな
幾つも防げる段階はあったのにやらなかったとか人為的ミスによって防げなかったんだよ
だから天災による事故ではなく人災による事故だと言われてるの
きっかけが天災だったってだけ

320 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 01:27:48.98 ID:cLIzUQLp0.net
20mの防潮堤作って再稼働。それより大きな津波が来たらまた想定外なんだろうな。

321 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 01:32:53.02 ID:StbY/jokO.net
重要な海戦のシミュレーションすら自分が勝つように細工して悦に入るアホ民族だからな

322 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 01:34:46.25 ID:Z7bFhYUk0.net
あの地震で大津波が予見できたと言うなら
死んだ奴らは自業自得って訳やなw

323 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 01:41:54.34 ID:z+HuIIPl0.net
大津波が起きる可能性って予想はされてたんでしょ
その予想が何で対策に反映されてなかったのかって辿っていくと責任取るべき人はいるはずだけど

324 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 02:04:21.80 ID:X3yJBJEQ0.net
>>322
一般人ですら予見して逃げた人が多かったのに東電の幹部ときたら(苦笑)

325 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 02:10:39.94 ID:sPEfLgSL0.net
やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響
http://www.negisoku.com/archives/53807807.html

家庭負担  月935円に大幅上昇 固定買い取りで経産省試算
http://www.chibanippo.co.jp/newspack/20140930/217026

反原発団体の正体と目的は★2
http://jishin.harikonotora.net/r/437/

326 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 02:13:39.88 ID:OnuoRRME0.net
津波が原因で事故ったって証拠でもあるんかね?

327 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 02:35:36.27 ID:jEW3pTYe0.net
清水はなぜ出てこない

328 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 02:37:43.85 ID:qfg969Gp0.net
東電は給与水準戻してんじゃねえ
犯罪企業のくせして

329 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 02:46:53.34 ID:rhGrOXSw0.net
予見できないなら東電は悪くないな
お金返さないとね

330 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 02:47:48.21 ID:9QjP/wZ70.net
氷河期は予見可能
津波は予見可能
温暖化による海面上昇も予見可能
堤防決壊も予見可能
土砂災害も予見可能
テロも予見可能
戦争も予見可能な
建物密集地域の火災拡大も予見可能
地盤沈下も予見可能

さぁ〜全ての対応対策はしてるよな?

↑↑

キチガイ弁護士と共産党www
共産党はいったい何様のつもりなんだよ
お前らが何の役に立ったんだ

ロシアに行って北方領土取り戻してこい!口だけ野郎!
動かないなら議員やめろ!少しは責任もて
批判はキチガイでも誰でも出来るわ
楽な仕事ばかりするな

331 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 03:01:30.00 ID:iQR/rj2C0.net
津波の高さの想定はきりが無い。
50mだって絶対無くはないが可能性は低い。
問題は津波より電源喪失だよ。
なぜ地下で防水にしなかったか。

332 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 03:34:48.80 ID:NzYRQSSx0.net
こんなので有罪にしてたら
津波が来る可能性があった地域に住んでた人はただのアホの自己責任だし
企業に関しては遺族に損害賠償払うレベルだろ
危険地帯で商売してんじゃねーよって話になる

333 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 03:39:48.67 ID:NzYRQSSx0.net
実際、地震前に
「数百年に一度の15mの津波対策の為に設備強化します。そのため電気代大幅上げになりますぅーヨロロ」なんてこと言ったら
みんな反対してただろうよ
事故が起きてからあーすべきだったとか言っちゃって勝手だよなみんな

334 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 04:00:15.30 ID:aw8gpR8X0.net
火炙り獄門の刑だな。

335 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 04:31:40.58 ID:qfg969Gp0.net
退職金がっぽりもらって辞めたやつも引きずり出せ

336 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 04:34:13.19 ID:Bot7WEfK0.net
 

なんでもいいから


リスクがあることすら認識できない素人に原発のような危ないものを触らせるな


素人が触るから危ないものが余計に危なくなる


「これは危険なものだから慎重に扱おう」というプロに任せてこそ何とかなるんだ


 

337 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 04:43:33.90 ID:QdccosUmO.net
敷地内に10mの防波堤作ってたとして敷地の切れた先から流入してくるんじゃない?

338 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 04:45:43.83 ID:QdccosUmO.net
あ、敷地の四方を漏れなく10mの防波堤で囲うのか。

339 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 05:00:18.38 ID:cLIzUQLp0.net
>>338
水ほど力が強くてどこにでも入って来る物質はありません。四方を囲ったところで無駄なこと。

340 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 05:10:48.56 ID:CMjBCh2g0.net
津波で全機能停止した事は仕方ないとしてもその後の対処がダメダメだったじゃん
メルトダウンになりかけてるのにマニアル読んでるってどう言う事だよ、危機管理全くやってなかったんだろ

341 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 06:07:58.50 ID:4ohOSx3o0.net
>>16
国際原子力機構に「津波来たら電源止まる」って、既に何度も言われてたんだぞ?

麻生政権時代に堤防の予算が40億円ほど詰まれたけど、
あほなオバチャンが予算勝手に使い込んで、
津波襲来して爆発した。

故に、順当に行くと、
菅直人氏と蓮舫氏とその取り巻き(※民主党の支持者も含む)がその全額を払うべきだと思うぞ?

342 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 08:31:43.15 ID:Zb8eP16ZO.net
元々想定されていた高さ予想の範囲内での事故なら東電の人災。

十何メートルの、少なくとも福島地域では一般的でない予想高さの津波なら不可抗力。

震災前に十何メートルの予想が現実的に通用したのは宮城県牡鹿半島以北だけ。

343 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 08:56:08.46 ID:byDLgGBi0.net
>>340
Nスぺで時系列で検証されてたけど、停電前に緊急炉心停止装置(電気無くても冷却できる)を手動で止めてたんだよな。
停電でモニタリングできなくなって、止めてるのを忘れてそのままメルトダウンに一直線。
津波の前の操作で事故になってるから、津波の予見が出来たかどうかなんて関係ないんだよ。

344 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 09:29:32.57 ID:jcL4Oua70.net
>>1
内部被爆対策は、汚染の低いものを食べて、マルチミネラル剤を適量飲む。
呼吸はマスクで対策。軽い外部被爆対策は体重63キロの人で事前に1日10グラム以上のビタミンC飲む。

<ミネラル含有熱処理酵母(特に亜鉛酵母)に放射線障害防護効果を確認、被ばく後投与でも
放医研・体質研究会の研究チームがマウス実験で実証 放射線被ばく障害の治療剤に展開>>放射線医学研究所サイト
http://www.nirs.qst.go.jp/publication/nirs_news/200606/hik06p.htm

(ヒドイ外部被爆対策だと、ビタミンCが体重60kgで事前点滴1日180gになる。2015年 木下学准教授 防衛医科大)
http://megalodon.jp/2015-0205-1810-25/www.asahi.com/articles/ASH2501TKH24ULBJ01G.html

http://i.imgur.com/M35pke9.gif http://i.imgur.com/xjKVYOV.gif http://i.imgur.com/0M9gzVK.gif
http://i.imgur.com/VKNhlEo.gif

小泉純一郎、トモダチ作戦の健康被害に涙「見過ごせない」
http://i.imgur.com/AbM2kMb.jpg
【原発】小泉元首相が基金創設 トモダチ作戦被曝の元米兵ら支援(募金は終わってます。)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467718751/
http://i.imgur.com/Kv5bOUb.jpg

【社会】除染土の再利用へ実験…環境省、安全性を確認
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493031425/
放射性汚染土の再利用反対、α線核種検査もしろ。
汚染を広げ、健康被害の差がわからなくなる。責任逃れ。
http://i.imgur.com/eH6Uyh7.jpg
衆院予算委(2011年11月8日)
細野豪志(環境・原発事故担当大臣(当時))
「福島だけに負担を押し付けるということは、私はやるべきではないと思いますし」
http://azarashi.exblog.jp/22958778/

固形ガンの被害は原発事故後の5年後に増える。
【原発事故リスク】甲状腺検査見直し議論へ 県民健康調査検討委、対象者縮小も視野
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470666615/
これは賠償金逃れ。

【社会】東京で奇形生物が増えている…「放射性物質が地中に蓄積していることが原因の可能性も」と識者 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476099950/

燃やすと、既存のフィルターじゃ、大気にα線核種のホットパ−ティクルや
セシウム、ストロンチウムが飛散するから漏れる。
プルトニウム微粒子が一粒肺に入ったら、ケシ粒くらいの大きさの組織溶解が続く。そして固形がんだ、
α線核種は毒針が太く短かすぎて線量計じゃ検出できないから、専門機関に持ち込んで検査してもらえ。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201103/26/14/e0171614_19485462.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201103/26/14/e0171614_9471648.jpg
http://quasimoto.exblog.j■p/14495755/
【社会】基準以下の稲わら焼却へ 放射性物質濃度、風評被害を懸念 宮城県
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477362470/

【環境】<汚染廃棄物>放射性物質で汚染された国の基準(1キログラム当たり8000ベクレル)以下の廃棄物の試験焼却 住民の不安根強く
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482111340/
【社会】福島原発作業後に甲状腺がん、初の労災認定 福島労基署
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481877268/
【実証実験】理研 核のごみを貴金属に 現代の錬金術、実験へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487055289/
【東電】堆積物からウラン検出=1号機格納容器から採取−福島第1
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495740022/
【調査】放射性セシウム含む微粒子 「3.11」後、都内にも飛来★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495813766/
ウランがある格納容器の高温高圧中身を水槽フィルターなしで大気にプシューっ出したでしょ。
ウラン混合の高温高圧中身が街に降り注いだ。毒針が大量にチクチク出るプルトニウムも混じってる。かき

345 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 09:30:33.45 ID:jcL4Oua70.net
ガッテン!でサプリのコラーゲンを飲みたくないけど、
コラーゲン(≒ゼラチン)を飲めという提案されると、
http://www9.nhk.or.jp/gatten/articles/20170301/index.html
https://kimeyaka-blog.com/gelatin-collagen-392
一部の視聴者は気が動転する。それは感情としては理解できる。
放送は
ゆで卵1個食うよりもコラーゲン(ゼラチン)を食うほうが量が少なくて済むと。
老人の床ずれや長距離走学生の関節や筋に効く。
(別にゼラチンがいやなら、常人の生活ならゆで卵を食ってもいいんだって。)
コラーゲン(ゼラチン)は3割くらいがグリシンだから、ゆで卵より肌にはお得ってこと。
コラーゲンの破片を感知すると繊維芽細胞が勘違いして増えるとかほかにもあったけど。
ゼラチンは安くて、コラーゲンは吸収率がいいとか。

巨大分子のコラーゲン(ゼラチン)を消化酵素で小さくアミノ酸に分解する。
分解し粒々になったアミノ酸を小腸上皮の柔突起から毛細血管に吸収する。
血管の血液で肝臓やら筋肉やらに運ばれ、めぐりめぐる。
多くの種類のタンパク質ではグリシン(アミノ酸の1種類)はわずかしか含まれていないが、
コラーゲンと呼ばれるものに多く(全体の3分の1くらい)にそのグリシンが含まれる。
コラーゲン(ゼラチン)というよりも、希少っぽい動物由来のアミノ酸のグリシンを摂取しろということだ。
希少っぽいと言っても、自分の体内で生合成できる非必須アミノ酸。
インド人のヒンズー教徒は野菜だけでも肌つや良く生きてゆけるから、腸内細菌が特別なんでしょう。

たんぱく質のミクロ構造は、お坊さんが手に持つ数珠のように、http://www.wagocoro.jp/data/wagocoro/image/erabikata15.jpg
ちょうど20種類のアミノ酸の粒々が万単位でつながったヒモ状になってる。http://www.foodpeptide.com/images/picture/topic_01/topic_01_01.gif
ひも状の長い長い一本縄を意識に置くと一次構造、http://wendys-design.cocolog-nifty.com/blog/images/2016/09/03/d7k_4045.jpg
数珠玉順序の短い規則配列のシマ模様に意識を置くと二次構造、http://oceanblue-web.com/pix/logbook/200512/20051228_10.jpg
長い長い数珠糸がトグロ巻いて毛玉状態にこんがらがったベタベタ風船ガム状態を三次構造、釣糸からむhttp://i.imgur.com/CKDIKlq.jpg
チューインガムが接着し数個重なった正月のカッチカチ鏡餅状態を四次構造と言う。http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/stst/cabinet/product/mpop/4/bga00-01-0001-b424.jpg
四次構造の硬質鏡餅状態がたんぱく質が機能発揮できる最小単位の1分子になる。
血液のヘモグロビンは4個のサブユニットが可変可動で結合したたんぱく質。http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/a1/fb1dc52629c5f47643acd2b87e565ffb.png
たんぱく質1分子が数万個の数珠玉でできている。たんぱく質が巨大というのはこの構造だから。

たんぱく質の一種であるコラーゲンも気が遠くなるほど長い数珠状になってる。

コラーゲンタンパク質のペプチド鎖を構成するアミノ酸は特殊な繰り返し順序になってて、
"―(グリシン)―(アミノ酸X)―(アミノ酸Y)―" "―(グリシン)―(アミノ酸X)―(アミノ酸Y)=\" "―(グリシン)―(アミノ酸X)―(アミノ酸Y)―"
と、グリシンが3残基ごとに繰り返す数珠状構造になってる。
かえるの歌の繰り返し輪唱のように、ゲゲゲクワックワ、一次構造のひも状のこの繰り返し配列は、
コラーゲン様配列と呼ばれ、コラーゲンタンパク質の特徴である。
じゃあ、コラーゲンではなくグリシンを飲めばいいとなる。味の素社の発表でグリシン推奨1日3gだ。
しかし、グリシンには致死量がある。
省庁の資料でグリシンのラット致死量は3340mg/kgで、体重60キロの人がグリシン200.4g飲むと死んじゃう。
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000024138.pdf
コラーゲン、ゼラチンには致死量がないので、コラーゲン、ゼラチンを飲むのが安全だろう。

体内のコラーゲン不足の原因が実はビタミンC不足で、超高濃度ビタミンCでコラーゲンが増えることが多い。
だから、万人がコラーゲン、ゼラチンだけ多くとれば、肌が良くなるというわけでもない。
Amazon楽天ヤフーでアスコルビン酸1kgという名前で売ってる。オブラートで飲もう。
人体は複雑でグリシンやビタミンCだけではなく、ほかにも様々な種類のボトルネックはある。かき

346 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 09:31:33.76 ID:jcL4Oua70.net
「ドベネックの桶」の絵、「リービッヒの最小律」でぐぐって概念を理解して欲しい。
http://livedoor.4.blogimg.jp/sintyou_nobasu/imgs/1/9/19e13a15.gif
生命維持には、「ヒト」も「植物」も「微生物」も実験室の「培養液の細胞片」も、必須栄養素の欠乏が危険。
アミノ酸に限らず、長所を伸ばすことよりも、欠乏栄養素の補充のほうが、物質の生命にとって優先順位高い。
食事不可能な病人への栄養点滴の輸液成分がバランス重視なのも、その「リービッヒの最小律」の例。

体内のコラーゲン不足の原因が実はビタミンC不足で、超高濃度ビタミンCでコラーゲンが増えることが多い。
だから、万人がコラーゲン、ゼラチンだけ多くとれば、肌が良くなるというわけでもない。
Amazon楽天ヤフーでアスコルビン酸1kgという名前で売ってる。オブラートで飲もう。
人体は複雑でグリシンやビタミンCだけではなく、ほかにも様々な種類のボトルネックはある。

463 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/03/04(土) 13:07:57.59 ID:GMDDCuFC0
>>433
グリシングリシン言ってるけど
ガッテンの内容は、コラーゲンは摂取したあと完全にアミノ酸に分解されずペプチド状態で吸収される分があり
それが繊維芽細胞に作用する(可能性がある)って話だぞ

コラーゲン ペプチド 効果 でぐぐると、今回の放送の元ネタになったらしい話が出てくる
https://scholar.google.co.jp/scholar?q=コラーゲン ペプチド 効果
褥瘡モデルラットにおけるコラーゲンペプチド経口摂取の褥瘡治癒促進効果
http://www.jilr.or.jp/research/pdf/Effects_of_Collagen_Peptide.pdf
http://www.pieronline.jp/content/article/0386-3603/41060/587
http://ameblo.jp/rd-hamamoto/entry-11926788518.html

473 自分返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/03/04(土) 13:50:14.86 ID:1ho2hHCj0 [6/6]
>>456
> >>452
> 医者に人工関節の話はされてるらしいが
> 20年ぐらいで入れ替える可能性があるから
> もう少し年取ってからの方がいいそうだ
>
> 膝に効くサプリの話すると、
> お金があって効くと思うなら飲めば―って言われるそうだ

横浜のズーラシア
グルコサミン、コンドロイチンは加齢で関節痛の四足歩行の動物(ドール)には効く。
飼育員が大量にバケツで撒いて食わせると、1週間ですたすた歩く。
http://livedoor.blogimg.jp/netshoppingblog/imgs/7/5/756c69f0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netshoppingblog/imgs/1/3/13638819.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netshoppingblog/imgs/8/7/874f3750.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netshoppingblog/imgs/d/6/d620dd48.jpg
http://blog.livedoor.jp/netshoppingblog/archives/34146710.html
http://megalodon.jp/2017-0304-1344-48/blog.livedoor.jp/netshoppingblog/archives/34146710.html
取引先 ペット用サプリ サンユー研究所
http://sanyuken.co.jp/

動物に効くからヒトにも効くかというと.、それは知らない。

476 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/03/04(土) 14:05:38.71 ID:1ho2hHCj0 [7/7]
>>471
> 例えばビタミン剤もほんとに足りてない人以外は効かないのに普通に売ってる

水溶性ビタミンのBとCは、食事で摂取する以上の量を飲むといいことだらけ。
ビタミンCは、医者、薬店からもらった薬を毒と勘違いし、無害にしちゃう。
だから、ビタミンCは、医者、薬店からもらった薬とを胃で混ぜないよう、時間差つけて飲む。かき

347 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 09:32:34.53 ID:jcL4Oua70.net
プルトニウムの粉末を即死喀血しない程度、浴びて吸ってしまったら、、
手洗い、口をゆすいで舌の金属味を消して、
http://4.bp.blogspot.com/-vvIiYibsDho/VNH7aZmYIpI/AAAAAAAAreQ/LRktMGV4lW4/s800/ugai_tearai.png
アイボンで目玉を洗って、
http://www.kobayashi.co.jp/brand/eyebon/img/products_img04.jpg
生理食塩水で鼻うがいして
http://www.skincare-univ.com/images/articles/9636/pixta_17177996_M.jpg
お風呂入って
http://stressherase.up.n.seesaa.net/stressherase/image/bayhtime.jpg
点滴で大量のビタミンCを入れて、キレート剤飲ませて、おしっこさせる。
キレート剤終わったら、プルトニウム体内入れ替えのマルチミネラル剤飲ませておしっこ。
外国製のプルトニウム排尿薬を飲むとかだろう。

あと毎日大量のビタミンCをオブラートで何度も飲む。
爪やヒゲ、髪の毛から重金属(超ウラン元素)が検出されるかどうかも検査。あい

よかった
【茨城原子力機構被ばく】過大評価か 肺測定でプルトニウム検出されず
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497058282/
と思ったが、有毒のアルファ線核種が検出された。
【茨城】作業員から別の放射性物質を検出 原子力機構の被曝事故 大洗町
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497265558/
有毒のアルファ線核種を吸引してしまってる。
【被爆事故】被曝5人の尿から微量のプルトニウム 原子力機構事故
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497859320/
微量か
【放射性物質事故】被曝事故で再入院の5人全員が退院
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498488393/
前例が少ないから長期的な経過観察かな

> 肺にはないと言ってたが食道系には入り込んでる?

プルトニウムは少しだと肺に入っても、
現代の科学技術では肉壁に阻まれて観測不可能だ。
肉壁でも、ティッシュ1枚でも障害物があると、
アルファ線が観測できない。
その少しだけの量が命取りかもしれない。

プルトニウムが尿に出るまでの時間差タイムラグは、
ものすごい時間をかけて出てきたということで、
組織を浸潤させてずいぶん遠回りして出てきたわけだから、
厄介な奥まった臓器にプルトニウムが溜まってる可能性を
考察できる。かき

348 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 10:20:19.66 ID:/Ur7x3tJ0.net
>>333
原発は国営化するのがいいでしょう。
・株主が有限責任で利益優先な民間では事故補償や廃炉費用を負いきれない。
・コストを要する事故防止策に積極的になりにくい。
・民間所有だと国民の多くが原発反対になっても科学的に危険性を示せないと稼動停止を命じにくい。

349 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 10:25:10.88 ID:11uzYuNC0.net
仮に防潮堤ができていたとしてもあんな薄っぺらい設計では役に立たなかったと思う。
津波を経験して分かったことではあるがコンクリの建屋のような厚みが必要。
配電盤や発電機を複数高台「にも」設置することが必要だったのだろう。

350 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 10:33:30.62 ID:WZBpds//0.net
チリ地震津波とかあったんだけどね

351 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 11:31:39.12 ID:zPceDii90.net
震災前に津波が危ないなんて書き込みは見た事ないが
事後にドヤ顔してる奴はアホなの?
次起こる事書けよ

352 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 11:40:40.24 ID:8RBOg98X0.net
津波の対策はさておき、電源車と施設のプラグの形状が違って接続できないとか
電源喪失を想定した訓練と対策を怠った怠慢は責められるべきだよな

普段から真面目に訓練していれば接続できないとかないから

353 : 【大吉】 :2017/07/01(土) 12:40:21.23 ID:sgq44O4T0.net
専門知識ない人が専門知識語るのが問題

354 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 16:09:08.36 ID:LxJ9CPKq0.net
>>341

仕分けのせいで事故が起きたというデマ
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/touch/20150610
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1459646514
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1160093006

355 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 17:21:40.98 ID:EXHldW4A0.net
共産党が指摘していた危険に対して
安倍が無視した事実を知られたく
ないんだろうな

356 :名無しさん@1周年:2017/07/02(日) 10:20:49.74 ID:JMuP5Wr30.net
>>354
論拠として確かなソースを頼む。

354氏のそのレスは、「>>341が正しい」と言ってるのと同じ事になってしまう。

357 :名無しさん@1周年:2017/07/02(日) 11:44:56.33 ID:g4b41K6p0.net
あーあ、原発の責任者達が常に人類滅亡や陰謀論に怯えるオカルト民だったらこんなことにはならなかったのに

358 :名無しさん@1周年:2017/07/02(日) 18:09:40.59 ID:5ujeVUEx0.net
>>356
デマって書いてあるやん

359 :名無しさん@1周年:2017/07/02(日) 18:29:29.17 ID:y502s8o/0.net
>>357 原発の安全こそがオカルトだった訳だが、安全神話という

360 :名無しさん@1周年:2017/07/02(日) 18:31:46.01 ID:5ujeVUEx0.net
「安全神話」なんて言葉は使わないでほしい

まるで神話がオカルト言ってるような言い回しじゃないか

361 :名無しさん@1周年:2017/07/02(日) 23:13:00.48 ID:sXLfEgPL0.net
老人を経営陣に据えると、長期的な視点は薄れる。
自分が在任中には何も起きないだろうと考える。
それより今期の業績を黒くしてたくさん報酬を貰い、
退職金やらなんやらをさらって勝ち逃げする方に
傾く。長期的に没落しても関係無い。

362 :名無しさん@1周年:2017/07/03(月) 12:33:46.43 ID:j7LmnI7h0.net
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g

改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
.
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
.
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
.
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
.
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
【Part1】前川喜平氏:官僚は政治に一方的に押し切られてはダメだ
https://www.youtube.com/watch?v=2p5_pK2R7z8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
.
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
.
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o

【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY

【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs

【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg

363 :名無しさん@1周年:2017/07/03(月) 21:23:44.66 ID:T5PUWyNH0.net
津波対策では無くて、電源喪失と非常用のコンセントとか争点は他にあるだろうに

364 :名無しさん@1周年:2017/07/03(月) 21:33:05.66 ID:PZ6ReTix0.net
>>363
緊急炉心停止装置のバルブ締めてなきゃ電源喪失してもここまで酷くなってないって。
電力無しで冷却する機構を手動で止めて重大な事故に至ってるんだよ。
最初はここまでひどくなると思って無くて、廃炉を回避するためにやってたんだろうけど。

365 :名無しさん@1周年:2017/07/03(月) 21:38:51.91 ID:J4BM8Yn70.net
>>1
>> 部下が「14メートル程度の津波が来る可能性があるという人(専門家)もいる」と発言した

よい問題提起だと思うけど、その一言で15mの防潮堤を作れたかというと、
結局ありえなかったというのが現実的なところじゃないかな。

366 :名無しさん@1周年:2017/07/03(月) 23:13:58.29 ID:KocwxTow0.net
企業像を考えた場合、うちは公益事業であることが最上位にきます。
電力の安定供給。嵐になれば現場にみんなで駆けつける。
パブリックユーティリティであるという点が会社のDNAです。
その組織の原動力となる人材には高い倫理観や社会的使命感が求められます。

嵐になれば現場にみんなで駆けつける。
嵐になれば現場にみんなで駆けつける。
嵐になれば現場にみんなで駆けつける。
嵐になれば現場にみんなで駆けつける。
嵐になれば現場にみんなで駆けつける。

367 :名無しさん@1周年:2017/07/04(火) 08:56:10.68 ID:FODx4hF10.net
>>365
それって津波予測を無視したってことだよね?
それは責任重大だ

368 :名無しさん@1周年:2017/07/04(火) 09:02:07.42 ID:uQuUro5C0.net
>>5
危機意識の違いですわ

369 :名無しさん@1周年:2017/07/04(火) 11:58:09.56 ID:kRfAfu2+0.net
>>367
津波予想じゃなく、現実の津波を見て6年たっても何も出来てない現実

370 :名無しさん@1周年:2017/07/04(火) 11:58:58.54 ID:kRfAfu2+0.net
>>368
でも明日女川原発に17メートルの津波が来たら手のひら返すんだろ?

371 :名無しさん@1周年:2017/07/04(火) 12:04:37.67 ID:kRfAfu2+0.net
>>364
イソコンの事かな?イソコン付きの原発は一機だけ、残りはイソコン無し
あとイソコン動かして延命出来たであろう時間程度で電源は復旧後してないから
NHKスペシャルはこの部分をさらっと流してイソコンさえ動けば何とかなったかも?
みたいないい加減な放送してるね

372 :名無しさん@1周年:2017/07/04(火) 16:19:57.42 ID:JMoafTrn0.net
事故が起きたら責任を取るのが責任者。
予測できたかどうかなんて関係ない。

373 :名無しさん@1周年:2017/07/04(火) 17:33:12.34 ID:0UWu0tIO0.net
>>372
津波で家が流された人にも
不法投棄で逮捕とかしたらいいみたいな?

374 :名無しさん@1周年:2017/07/05(水) 00:48:56.55 ID:q/3Bxw7i0.net
こんな重大事故が予測できませんでしたの一言で
無罪になる超デンジャラス施設なんて
稼働させること自体がすでにおかしくないかな?

375 :名無しさん@1周年:2017/07/05(水) 00:50:42.43 ID:q/3Bxw7i0.net
今、あっちこっちでぼこぼこ地震頻発してんじゃん?
そんでまたどっかが大震災でボーンって逝ったとして
数千年に一度の大震災で予測できませんでしたって言うわけだよね
そんで電力会社も国も無罪

376 :名無しさん@1周年:2017/07/05(水) 02:56:06.41 ID:T0w0/g0u0.net
こんなふざけた会社は叩き潰せ。

377 :名無しさん@1周年:2017/07/05(水) 09:29:16.54 ID:NUHyjdEV0.net
漁業関係の会社も予測出来ませんでしたの一言で不法投棄してるんだけど?

378 :名無しさん@1周年:2017/07/05(水) 12:27:15.89 ID:Hx6Sno9d0.net
>>374

そうだよね
予測可能かつ対応可能な場合のみ原発作ればいいだけ
予測不可能な時点で原発作るという選択肢は無い

信号を確認せずに横断歩道を渡るようなもん

総レス数 378
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