■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【医療】医師の死亡診断、遠隔で可能に スマホで看護師から報告
- 1 :通り雨 ★:2017/06/30(金) 06:03:45.82 ID:CAP_USER9.net
- http://www.asahi.com/sp/articles/ASK6R55HPK6RULBJ00G.html?iref=sp_new_news_list_n
朝日新聞デジタル
医師による対面が原則の死亡診断について、厚生労働省は今年度内に規制を緩める。医師がすぐに駆けつけることができない場合に、スマートフォンなどを通じて患者の状況を把握することなどを条件に死亡診断書をだせるようにする。高齢化に伴い死亡者が増える多死時代を迎えるなか、自宅や介護施設、離島などでのみとりがしやすくなる。
医師法は、死亡診断書の交付に医師の診察を義務づける。埋葬や火葬にも死亡診断書が要る。現状では、医師の診察を受けられない患者は、亡くなる直前に救急搬送されたり、死亡後に「異状死」として届け出て遺族らが警察に事情を聴かれたりすることがある。
こうした現状を改善する運用の流れは、自宅療養する患者宅などを看護師が訪問し、心停止や呼吸の停止、瞳孔の開きを間隔をおいて2回確認。外傷の有無なども観察し、スマートフォンやタブレット端末で遺体の写真などとともに医師に送る。医師は「死亡」と確認すれば、看護師に死亡診断書の代筆を指示し、医師はテレビ電話などを通じて遺族に口頭で説明する。
代筆を指示できるのは、患者が死亡する2週間以内に診療していた医師。当直業務中などですぐに対応できないなど、到着までに12時間以上かかる場合を想定する。ほかに生前にICT(情報通信技術)を活用した死亡診断に患者と家族が同意している▽死期が予測されている▽診察した病気以外での死亡の場合は警察に届ける――などを条件とする。
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170629005413_comm.jpg
- 2 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:05:56.14 ID:0ogZscB20.net
- 爪の間に針をブスッと刺してみたらいいんだよ
- 3 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:06:42.08 ID:5auvK3Xs0.net
- あれれ〜〜おかしいよ
な、なんだいボウヤ
- 4 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:09:27.66 ID:7rcImNTV0.net
- 看護師「なんか〜、全然動かないんですけど〜。マジウケるんですけど〜」
医師「死んでんじゃね」
こんなん?
- 5 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:10:22.48 ID:NNIazyA30.net
- 代筆OKになるのか。これじゃ診断書料は取れないよな。
- 6 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:11:26.20 ID:NNIazyA30.net
- 応召義務不要論
- 7 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:13:10.68 ID:Z23qHURr0.net
- 県外の病院で手術したが一年の検診の予約いれようと電話したら看護師から医者に電話かわって少し問診して異常なければわざわざこなくてもいいですよだった
- 8 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:14:39.53 ID:NNIazyA30.net
- >>7
それは近くの医師宛てに診療情報提供書を書いてもらうのが最良。
- 9 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:17:04.28 ID:NNIazyA30.net
- しかし、死ぬときに離島・僻地では医師にも診てもらえないとはね。
署名、記名捺印はどうするんだろ? 看護師に印鑑渡しておくのかね?
死亡診断書も電子化して欲しいと思う。
- 10 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:18:19.73 ID:4VWylUiZ0.net
- >>2
頸損患者「全然痛くないんやけどw」
- 11 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:18:21.52 ID:VLtsdFYt0.net
- 死亡診断なんぞ、それこそ機械にやらせたらええのにな
生命反応ないこと確かめるだけだから簡単だろ
- 12 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:19:43.34 ID:DhkRgT4J0.net
- >>11
その機械は死亡原因も判断できるの?
- 13 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:22:45.92 ID:NNIazyA30.net
- >>11-12
死因なんて、人間の医師でも流れを知っているから分かるだけで、
救急病院に運ばれて死んだ患者なんて、人間でも分からないよ。
警察が検死するか、大都市なら監察医事務所に回るだけ。
- 14 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:23:01.76 ID:6Etzn+6e0.net
- >>4
お前の頭の中身が受けるわ
- 15 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:25:04.32 ID:6Etzn+6e0.net
- >>11
AIが発達してもこの土人国家は相変わらず利権のために面倒くせーことばかりやってんだろうな
- 16 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:25:07.89 ID:4VWylUiZ0.net
- >>13
機械装着の具合で変わるだろ。
瞳孔散大、対光反射消失は瞼開けなきゃならんし。
で、結局医者か看護師の出番になる。
- 17 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:27:45.66 ID:6cZ50XKi0.net
- これ、2週間以内に診察した医者以外が当直してたらどうすんだろう。
- 18 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:29:23.41 ID:dShYXwqt0.net
- ここまで王大人なし
- 19 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:29:54.72 ID:4VWylUiZ0.net
- >>15
そんな割り切った考えが広がればいいんだけどねぇ。
急死した家族の前で取り乱した遺族相手に、素人が機械で調べて納得させられるかどうか。
- 20 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:31:17.66 ID:aTvEnXaw0.net
- スマホとか書いてあると馬鹿らしく感じる。
パソコンにeメールだと仕事ぽく感じるが、スマホはオモチャ。
- 21 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:31:42.16 ID:D1zFSsvZ0.net
- ミステリで使えそうだなw
自分は死んだことにして殺人w
そして誰も
- 22 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:33:23.16 ID:NNIazyA30.net
- >>19
12時間医師が診られない状況って何なんだろうね。
当直業務で対応できないって、他の患者が急変しても助けられないってこと?
そんな病院恐ろしくて入院できないがね。
昔の野戦病院か?
- 23 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:35:06.11 ID:OZkPLzB50.net
- >>16
そこで人型ロボットですよ
- 24 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:35:23.50 ID:D1zFSsvZ0.net
- 近所に病院がない過疎地かな?
- 25 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:36:27.61 ID:VLtsdFYt0.net
- ペッパーくん「これは、死んでますね」
- 26 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:41:30.57 ID:D1zFSsvZ0.net
- 実はまだ生きている患者
→看護婦が死を偽装
→医者が遠隔で「死亡確認」
→
- 27 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:42:31.43 ID:M8X3SP070.net
- 安い金で買収された看護婦が偽診断書発行まで読めた
- 28 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:44:36.37 ID:4VWylUiZ0.net
- >>22
診られないんじゃなくて、当直業務を優先するってことだろ。夜間救急とか。
明らかに死んでる「心肺停止」が搬送されてくるだけでも面倒なんだぞ。医者が診断するまで生きてる扱いだから、
救急隊、看護師、医者、みんなそっちに回される。もちろん「死にかけ」に後回しは許されない。
そんなのが減って、看護師1人で済むならみんな助かる。
- 29 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:45:13.79 ID:OtZu4Gvf0.net
- インスタグラムに死体写真がたくさんアップされることになるな
- 30 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:45:22.56 ID:Joitm4ro0.net
- 正看護師と准看護師とできる仕事ってなにが違うの?
- 31 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:46:29.26 ID:ma98ztaC0.net
- 病院も行けない連中は 殺されても見逃されるケースが増えそうだな
- 32 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:48:38.58 ID:NJUpoHGZ0.net
- >>7
ソレ、見捨てられてる
- 33 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:49:29.75 ID:VLtsdFYt0.net
- >>31
そんなの今でも余裕で見逃されてんじゃん孤独死とか
- 34 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:49:32.75 ID:HQH5OCjX0.net
- 勤務医だけど
看護師なんてほとんど何も分かってないぞw
マジでヤバイと思う。
つうか底辺高校しか卒業してない看護師も
多いのに、お前らそれでええんか?
- 35 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:50:11.71 ID:xQvFj8JWO.net
- >>22
自宅で亡くなった前提じゃないの?
- 36 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:51:03.64 ID:K2XS2yB+0.net
- >>34
死んだら本人なんもわからんし平気
- 37 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:51:58.38 ID:NNIazyA30.net
- >>35
介護施設も含まれるぞ
- 38 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:52:02.28 ID:loOMM8u3O.net
- >>9
ていうか在宅医療の専門診療所だとやってる365日24時間駆けつけができない地域対策かと。
あと小林麻央の時にも言ってる人がいた在宅死は検死必須っていう誤解はなんとかして解かないと在宅医療が進まないし。
- 39 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:54:50.59 ID:NNIazyA30.net
- >>38
できない地域対策って、救急医療まであきらめることになるよ。
小林麻央には在宅の主治医がいただろ。朝、死亡診断しても
何の問題もないよ。
- 40 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:58:18.34 ID:NNIazyA30.net
- 医療法人のやっている介護サービスやら介護施設に入っていたら、
緊急入院させて1日ぐらい生かせて利益を得るだろ。
タダで死なせるはずもないし、看護師だって仕事があるから
一晩付き合うのはやりたくないでしょ。
- 41 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:59:42.06 ID:fkiKPfNk0.net
- 後妻業「!!(はーと)」
- 42 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:00:49.49 ID:6M1UD4NO0.net
- 基本的に死期が迫ってる患者というのが前提だから別に不都合はない。
今でも不審死であっても結構スルーされてるから大丈夫
- 43 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:02:12.03 ID:4VWylUiZ0.net
- >>34
お前勤務医じゃないだろw
勤務医なら、お看取りコースの年寄りの死亡診断がどれだけアホらしいか分かるはず。
底辺高校卒でも毎日バイタル取ってたら心肺停止対光反射消失くらい分かるし、万一ミスしたとしても、
そんな状態のお看取り患者が死ぬのは時間の問題だろ。
- 44 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:04:17.26 ID:loOMM8u3O.net
- >>39
島はともかく僻地なら救急医療はできるだろ。
あと小林麻央の時も翌日診断可の規定を知らない人が多数いたことをお忘れなく。
- 45 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:04:46.87 ID:NNIazyA30.net
- 大口病院を忘れるな!
- 46 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:04:51.16 ID:4VWylUiZ0.net
- >>40
施設入所待ちが何人いると思ってるんだw
死にかけで何もすることない患者より、まだ手を出せる患者の方が金になる。死亡診断も金になる。
生かすメリットはどこにもない。
- 47 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:05:24.95 ID:v1lDiBcl0.net
- 看護師じゃ死因がわからないじゃん
診断書になんて書くの
全部心不全?
- 48 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:07:00.04 ID:NNIazyA30.net
- 在宅にしても、介護施設にしても、療養病床にしてもモラルの低下は著しい。
首締めて青あざつける看護師も見たしね。夜間は怖いわ。
- 49 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:07:10.06 ID:nUvOt5Z60.net
- >>34
知ってる
- 50 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:08:00.00 ID:rwr1XSPb0.net
- ホラーネタを思いついたぞ。
亡くなった人の写真をスマホに撮って送信したら別の人に間違って送ってしまう。
その写真を見た人は何故か死んでしまう。
死んだ人の写真で死んだ人がニヤリと笑っている。
- 51 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:08:15.68 ID:NNIazyA30.net
- >>46
死の天使を容認したら、この国の本物の医療まで侵食されて終わるがね。
- 52 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:08:52.86 ID:4VWylUiZ0.net
- >>47
診断書書くのは医者だぞ。
死因は「自宅でお看取りコースの原因となった持病」。
もちろん違う場合もあるから、外表写真を撮らせて医者が確認する。
- 53 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:09:15.17 ID:rwr1XSPb0.net
- こういう時頼りになるのが共産党。
- 54 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:10:19.41 ID:C5vGzinX0.net
- >>47
医師なら死因が分かるとでも?
- 55 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:11:27.91 ID:NNIazyA30.net
- >>52
診断書を看護師が書いたら文書料は取れないだろ(笑)。
- 56 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:12:12.89 ID:T0C69Rmu0.net
- >>30
業務の内容はほぼ変わらないね。責任の重さ位かな。
- 57 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:13:46.14 ID:NNIazyA30.net
- >>30
准看護師は看護師の指示がないと動けない。
さて、死亡診断できるのは両方なのかな??
- 58 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2017/06/30(金) 07:16:03.31 ID:wilfYZdJ0.net
- 「生きてますかァ?」
「あぁ...タヒんでまーす(本人)」
「本人から死亡を確認しました」
「こちら○○医師..了解しました」
「おいっ...(集まった遺族)」
- 59 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:18:46.92 ID:hEMBGdYg0.net
- 天ちゃん一味、これで捗るな(爆笑)
- 60 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:19:38.82 ID:5+/Ld5Er0.net
- 看護師が調子に乗りすぎ
- 61 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:21:50.21 ID:Z23qHURr0.net
- >>32
別に死ぬような病気じゃないけどな
- 62 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:22:14.24 ID:2IAlRwgV0.net
- 葬儀屋に僧侶紹介してもらったら
お布施25万円+お車代+ご膳料
高いな
- 63 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:24:16.95 ID:yJVcA/UD0.net
- 看護師の権限増えてるな
そのうち、アメリカみたいに、修士取れば
簡単な診察や処方箋出すことも可能になりそう
- 64 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:26:33.29 ID:9QYglTBs0.net
- 息をしてるか
- 65 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:27:59.42 ID:KeS37whS0.net
- これはジサツですね
- 66 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:29:26.41 ID:d4aL5Ga+0.net
- >>62
坊主にカネを払うのはほんとうにバカ
- 67 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:30:29.11 ID:O+owggL+0.net
- あと数日、数時間で亡くなりますよって人の話でしょ
実際運用できるところは限られそうだけどな
むしろ看護師から反対出るんじゃね
- 68 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:34:37.23 ID:eh+4D1d+0.net
- 豊田真由子 様の診断書見てみたい、入院するほどの診断内容に診断した、立派なお抱え医師を知りたい
- 69 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:39:08.58 ID:i7CYc3PB0.net
- 犯罪に利用される気がする…
- 70 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:40:03.01 ID:ZxZCYZQf0.net
- 画像の送り先を間違えて炎上させる奴が出てくるな・・・
- 71 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:42:35.23 ID:9B0ZZOnO0.net
- >>68
毛病です
- 72 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:42:38.06 ID:MAy3eYHD0.net
- >>4
ユーモアがあっていい。
- 73 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:43:44.50 ID:RpeCz++R0.net
- 悪用するなよお前ら
病院で死ねば警察は来ないが
病院以外で死ぬと警察は来るよ
そのために必要なのが死亡診断書
死亡診断書があれば遺体を調べられることないよ
遠隔操作の死亡診断書なんてカネを積ませればいかようにもw
- 74 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:49:46.37 ID:G9k+LmVZ0.net
- 良からぬ事に悪用されそうな予感
まあ日本には朝日新聞みたいに一般紙に紛れて
悪意に満ちた記事を書く悪人だって居るしな
- 75 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:17:04.74 ID:FQRvKHEn0.net
- ケンシロウ
↓
- 76 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:36:31.34 ID:pXIW3SpH0.net
- 医学部を作って医者を増やせばいいだけ
加計と同じで医師会が大反対なんだろうね
- 77 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:43:44.02 ID:uU4l7cjg0.net
- 「テレビ電話で説明」
俺が遺族だったらキレそう
- 78 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:46:49.58 ID:Qbk46slpO.net
- それもう看護師が診断してるんじゃないか
- 79 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:47:09.13 ID:loOMM8u3O.net
- >>73
ていうか在宅医療で病院で医師や看護師がしたら医療ミスになることを家族がすることは当然ありえるでしょう。
ただ家族にその責任をいちいち問うてたら在宅医療自体が成り立たなくなるから省略してるだけのこと。
- 80 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:50:41.22 ID:CsM4Kjbk0.net
- たまに看護師が保険金目当てで殺人とかあるじゃんね。
やばくね?
- 81 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:54:09.24 ID:awPQpfeR0.net
- >>80
看護婦はピンキリだからなあ。
- 82 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 09:18:04.15 ID:zUq+ByyR0.net
- これで王大人の仕事も楽になるかな?
- 83 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 09:21:36.14 ID:mGmJAADg0.net
- 看護師が認められて、薬剤師は何故認められないんだ
- 84 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 10:12:05.12 ID:VdNsV8iW0.net
- 電車内、子ども抱っこした母親に「席座りますか?」断られることも... 理由を説明したマンガに反響
http://www.lableplus.ga
- 85 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 10:28:41.87 ID:ivGwR0Hz0.net
- >>83
薬剤師利権推進派か?
「今日はどうしました」とかお医者さんごっこやってんじゃねえよ
薬の飲み合わせも全部コンピューターで検索している頭空っぽの袋詰め係がw
さっさとAIにしろ
- 86 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 10:33:16.51 ID:dK7svj840.net
- これは偽装が出来そうだな
- 87 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 10:37:33.95 ID:4KGxa+JC0.net
- ヤクザとつるんだ医者のカモになるだけ
殺人の偽装がやりやすくなるね
- 88 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 11:04:23.87 ID:j5bYEs8N0.net
- そもそも死亡診断書なんてものすごくいい加減だぞ
そんなんで死んでねーよってのが書いてある場合も多い
特に病院のミスだったときなんて、なるべく玉虫色でツッコまれにくいの書くから
完全に虚偽だろってものもよく、というかしょっちゅう見る
しょっちゅう見るってのは恐ろしい話でもあるけど、それが現状だ
- 89 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 11:19:16.13 ID:jutK91Wk0.net
- 看護師なんかにやらせるとか
- 90 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 11:40:51.98 ID:FVf0gUVS0.net
- >>19
硬くなったり 臭いがしだすまで放置しとけば >>19
家族も認めるよ
- 91 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 12:09:32.15 ID:IiMYg+4e0.net
- >>34
心停止と呼吸停止と瞳孔の反応くらいなら
俺でもできるから看護師すらいらない
口とケツに綿詰めてくれればそれでいい
- 92 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 12:19:50.09 ID:2dDskqMh0.net
- 一昨日は誕生日。誕生日の記念に2泊3日で以前から予約していた旅行に行こうと思っていたが、担当の患者さんがお亡くなりになりそう。
たとえ出かけても気が気ではないし、急いで死亡確認に駆けつけても4-5時間かかる距離なので、すべてキャンセルして家でうだうだしてる。
亡くなりそうな患者さんの死亡診断書をあらかじめ書いて(日付は空欄)「あとはよろしく〜♪」ってなセンセイもたくさんいるけど、そんな仕事はしたくないな...週末、どっか出かけたいな...
- 93 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 12:35:09.91 ID:GNRIAfGb0.net
- これぐらいなら薬剤師でもできるな
高卒の看護婦さんにやらせる仕事ではない
- 94 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 12:37:25.25 ID:OoyzCpdU0.net
- >>93
薬剤師は臨床なんかできないぞ
- 95 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 12:54:55.61 ID:hLWrNFV/0.net
- >>92
好きな方選べばいいと思うの
- 96 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 13:05:32.35 ID:PDlsDSwX0.net
- 暴力団が人殺しして息のかかった医者に死亡診断書を書かせれば絶対にばれない
- 97 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:03:52.72 ID:OS63zM5C0.net
- >>75
死亡判定アプリの名前が王大人
- 98 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:25:55.69 ID:dpOhxJUv0.net
- これで老人ホームの在宅管理費用も
削減出来るなら、よい話だな。
総レス数 98
22 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★