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【兵庫】最期の言葉は「息できない」 神戸でも無痛分娩医療事故 子も障害

1 :ばーど ★:2017/06/29(木) 10:10:44.86 ID:CAP_USER9.net
神戸市西区の産婦人科医院で2015年9月、麻酔を使って痛みを和らげる「無痛分娩(ぶんべん)」で出産した女性が、生まれてきた長男(1)とともに重い障害を負っていたことが28日、関係者への取材で分かった。
麻酔が脊髄の中心近くに達したとみられ、女性が呼吸できなくなったという。

女性は低酸素脳症が原因の多臓器不全のため、今年5月に35歳で亡くなった。同医院は責任を認め、示談金を遺族に支払った。
産婦人科医院「おかざきマタニティクリニック」で起きた「無痛分娩」の際の医療事故。亡くなった女性の夫(32)=東京都港区=らは「『息ができない』と話したのが最期の言葉だった」と涙を浮かべながら経緯を打ち明けた。

初産だった女性。小柄な体形に比べ、おなかが大きくなっていた。同クリニックは実家に近く、当初は自然分娩の予定だった。
遺族によると、男性院長からは、出産が困難な際に吸引カップを使う「吸引分娩」をしながら無痛分娩をすることを提案されたという。
女性の母親(60)=同市西区=も止めたため、女性はためらっていたが、院長から説明を受ける中で「病院だから大丈夫だよね」と、無痛分娩での出産を決めた。

出産は朝から始まり、「硬膜外麻酔」の開始直後、院長は外来診察で呼ばれ離席。麻酔薬の投与が進むにつれ女性の体調は徐々に悪化し、おなかの子どもの心拍数も下がり始めた。
看護師らが対処し、院長も戻ってくるが、その後、女性は意識を失った。同クリニックに駆け付けた母親が目撃したのは、手術室で横たわる女性の姿と別の病院に電話する院長の姿だったという。

出産前にはおなかが動く様子を動画で撮影し、家族みんなに送っていたという女性。子どものために将来設計を練り直したり、名前を考えたりと、わが子の誕生を楽しみに待っていた。
生まれてきた長男(1)は一時は肺炎で危篤状態になり、尿を管理する脳の機能が育たないため、常に水分調整などの処置を受けなければならないなど、「いつどうなってもおかしくない状態が続いている」という。

遺族は「体制が整ってるところだったら、こんなことにはならなかったのか。分娩の痛みと引き換えに命がなくなるなんて」とうつむいた。(篠原拓真)

配信 2017/6/29 06:40
神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201706/0010324098.shtml

関連ニュース
無痛分娩ミス女性死亡 麻酔で呼吸困難、子も障害
https://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201706/0010324094.shtml

2 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:12:03.82 ID:wkN9HCRL0.net
「愛してる」 にしとけば・・・・

3 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:12:14.69 ID:rOklt6SR0.net
医者なんてクズばっかだろ

4 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:12:49.19 ID:ofNvKoib0.net
普通の手術でも多く使われる麻酔なのに
無痛が原因というのはおかしいだろ

5 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:12:51.74 ID:XCem3doq0.net
窒息は苦しいだろうな…(´;ω;`)

6 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:13:28.57 ID:Jt4m2ZJg0.net
設備の乏しいクリニックで無痛分娩なんて、怖くて普通はやらんだろうに・・・

7 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:13:57.71 ID:ofNvKoib0.net
>>6
帝王切開の麻酔と同じだよ

8 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:13:59.18 ID:z8ti+ZIm0.net
脊椎に打つ麻酔の針ってむちゃくちゃ長いよな
麻酔科医の手技が下手くそだったんかね

9 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:14:06.77 ID:aJhQfGZr0.net
こりゃあかん。失格

10 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:14:40.51 ID:theSotKN0.net
>>4つまり麻酔の扱いがアレだった、と

11 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:14:54.68 ID:t4F8wG6O0.net
話せてるから息できてるやん

12 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:14:58.53 ID:mcDuSmyA0.net
「病院だから大丈夫だよね」

意味不明すぎるw

13 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:15:18.99 ID:Zu8vxk3e0.net
>>2
息もできないくらい ねえ君が好きだよ

14 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:15:21.48 ID:Ho84syjc0.net
無痛分娩て事故多いね。
脊髄麻酔とか高度な技術がいるなら気軽にやれないね

15 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:15:36.99 ID:gDqp2bAo0.net
ブログに書くといい

16 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:16:03.83 ID:7eI+OSQB0.net
だから最近は医者も産婦人科やりたがらないんだよな

17 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:16:10.77 ID:Hqno/4t60.net
>>8
勉強しない銭ゲバ開業医の産婦人科医1人でやってんだよ。麻酔科医なんていない。

18 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:16:45.51 ID:qq0aWIKC0.net
一匹ひり出すこともできずに死ぬとか情けなさすぎだろ…犬や猫を見習えよ
男よりIQもはるかに低いし筋力もないし
生理前には精神の平衡すら保てず狂人のように暴れまわるし
ホモ・サピエンスのメスは欠陥動物

19 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:17:04.91 ID:Hqno/4t60.net
>>14
多くない。 欧米では常識で、広く普及している。
日本の勉強しない銭ゲバ開業医が論外なだけ。

20 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:17:16.92 ID:kOCWjfFo0.net
よし産婦人科をなくそう

21 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:17:41.04 ID:Hqno/4t60.net
>>1
無痛分娩は、ペインクリニック対応の専門の麻酔科医に任せた方がよい。
http://k-ijishinpo.jp/article/2017/201704/003216.html

―浜松医科大学麻酔・蘇生学教室では大学所属の医局員数は、
4月現在37人と東海地方で有数の規模を誇ります。

おかげさまで、恒常的に医師不足に悩まされている静岡県において、
比較的安定して人員を維持できていますが、まだまだ不足していると言わざるをえません。
当院の麻酔科は集中治療と臨床麻酔に加えてペインクリニックを担当しており、
当科の特長としては積極的に無痛分娩(ぶんべん)に取り組んでいることがあげられます。
国公立の大学病院で麻酔科主導の無痛分娩を行っている例は、現在のところほとんどないのではないでしょうか。

海外で無痛分娩が広く普及していることに比べて、国内ではまだ珍しいですね。
お産について、日本では「おなかを痛めて産んでこそ愛情がわく」といった、
文化といってもいい捉え方が一般的です。さらに麻酔科医が少ないこともあって
無痛分娩が普及していませんが、当院ではこの十数年間に渡って実績を積み重ね、
年間約100例の希望者に無痛分娩を提供するところまできました。

―お産は病気ではないため、麻酔を使うことに抵抗のある方も多いということでしょうか。

助産師さんも以前は同じことを言われましたね。「人間は太古の昔からおなかを痛めながら
産んできた。危険を冒してまで麻酔を使う必要はない」とおっしゃる方もいました。
たしかに説得力はありますが、実態として食生活や生活習慣が欧米化し、
無痛分娩を受けたい妊婦さんも増えています。母親世代では忌避感のあった無痛分娩も、
今はむしろ痛みを抑えることのメリットに目がいくようになりました。

お産が終わった後、お母さんは疲労困憊(こんぱ い)で何もできませんが、
出産の痛みを抑えることでお母さんが自分で赤ちゃんの世話をする体力を
温存することができます。さらに、妊婦の疲労度が低くなって酸素の代謝が改善したり、
赤ちゃんが低酸素症に陥るリスクが低下したりするなど、無痛分娩にはさまざまな利点があるのです。

22 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:19:07.84 ID:aO/L9Dcc0.net
>1
開業医は地雷ってことか

23 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:19:37.01 ID:/7IqnKl20.net
何で無痛とか普通と違うことしたがるのに危険性について調べもしねえの

24 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:19:39.34 ID:HvDueaZU0.net
やっぱ医者選びは大切よね

25 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:19:45.51 ID:ofNvKoib0.net
歯医者で10分削るのにも麻酔を懇願する自分がもし出産するとしたら
選べるものなら麻酔を選ぶと思うわ

26 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:20:49.00 ID:d0yFmqgK0.net
少なくとも麻酔専門医がいるところにしたほうがいいな

27 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:22:27.64 ID:/7IqnKl20.net
とりあえず喋れるなら息できてんだろ?嘘臭くてかなわん

28 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:23:08.18 ID:TS/AKR6u0.net
>>7
麻酔の専門医がいない病院で帝王切開するなんて
絶対に許さないと、うちの家族は言ってくれたな
麻酔は怖いもんなんだよ

29 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:23:10.90 ID:HbgKBLfV0.net
こりゃどう対応したらいいの?
分娩は帝王切開に切り換えて、人工呼吸器取り付けて麻酔覚めるまで待てば良かったの?

30 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:23:15.12 ID:Hqno/4t60.net
>>1
無痛分娩は欧米では常識で、
日本でも確実な成長・収益が見込める分野だから、
麻酔科との連携で、産婦人科医不足を解消する切り札にもなりうる。

麻酔科主導、大病院主導で、産婦人科を再構成するんだよ。

勉強しない開業医、かと言って専門の麻酔科医も呼ばない開業医、
不勉強な銭ゲバ開業医に無痛分娩は無理だ。

31 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:23:17.96 ID:69gqlIxy0.net
技術的にアレな医者が多いというだけなのに無痛分娩自体に問題があるように記事を書くのは汚い

32 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:23:38.79 ID:6hgbCzHLO.net
恐ろしい産婦人科医院だな、個人医院か。医院名はなんだ
硬膜外麻酔の投与と処置失敗か、息出来ないとか窒息じゃん怖っ
やっぱ痛くても自然分娩の方が安全ってワケだな

33 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:23:54.72 ID:OuV6UJzB0.net
>>7
CSEAとは刺す場所も量も目標のレベルも全然違うが
大体こうならないために帝王切開で硬膜外開始するのは胎児出てからだし

34 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:23:57.82 ID:TS/AKR6u0.net
>>8
こんな個人病院に麻酔科医なんていないよ

35 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:24:54.55 ID:epHAhXbo0.net
正直麻酔でミスったら大病院でも対処しようがないんじゃないか?
それだけ麻酔科医の責任は重いし、
患者も十分検討して選ぶべきなんだろうね。

36 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:25:14.94 ID:HvDueaZU0.net
しかしケツからスイカみたいなの出すなんて俺には怖くて考えられん

37 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:26:32.72 ID:nopr9ycz0.net
窒息死は苦しいよね

38 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:26:49.90 ID:kr+Hu3zo0.net
兵庫は何もかもクソだな

39 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:27:07.63 ID:Eup5iBw30.net
喘息持ちならわかると思うが窒息は本当に恐怖だぞ
絶対そんな死に方したくない

40 :名無しさん@13周年:2017/06/29(木) 10:32:27.79 ID:/+OHcZxH1
>>13
遺棄もできないくらい

41 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:27:48.75 ID:XLkB/skh0.net
これ無痛分娩がどうとかじゃなく、この医院がダメ過ぎたって話なんだよな
麻酔医もいない
助産師はいたかもしれないが医師は院長一人で医療部分は院長一人だけにもかかわらず
モニターとかの必要機器も壊れて使えないままだったんだろ?

正直、普通分娩でもやらかしてんじゃねーかと思うわ

42 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:28:23.32 ID:kB3c9vzn0.net
よく分からんけど脊髄の麻酔で呼吸が止まるものなの?

43 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:29:09.00 ID:Hqno/4t60.net
>>35
無痛分娩はそんな大げさなものじゃねーから。
標準的な麻酔科医なら、問題なく対応できるレベルのものだ。

アメリカやフランスでは、圧倒的多数の妊婦が無痛分娩を選択するのだから。


アメリカで出産
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0930/682641.htm

44 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:29:31.97 ID:lT+9lHrk0.net
男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発(画像)
http://www.livexbplus.ga 786

45 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:29:50.41 ID:kU9hjV7F0.net
高いところにしておきな
診察すると点数が稼げ、点数からの金への換金率は単位に依存し
その単位は講習などを定期的に受けないと上がらない
平たく言えば、医者が勉強すると金が稼げるようなシステムが組まれている

46 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:29:54.99 ID:QticUqC80.net
緊急なら帝王切開が標準な気がするが
帝王切開ができない理由でもあったのかな?

47 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:30:25.50 ID:TS/AKR6u0.net
>>42
肺まで麻痺すると止まるよ

48 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:31:34.41 ID:tkMycFSL0.net
>>41
俺もそう思う
日本は苦しいこと、痛いことに耐えるのが美徳とされがちだから
無痛分娩がまるで悪いことのように言われるが
出産が母体にかける負担は相当に大きい
無痛分娩はもっと普及していい
ただ麻酔の技術の問題だよな

49 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:31:36.15 ID:Vmf9eZPW0.net
最初から子供が大きくて吸引になるなら帝王切開すりゃ良かったのに

50 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:31:53.63 ID:eHlRtKiM0.net
>>1
悲惨だなぁ
外国じゃ多いらしいけど母子ともに逝ったりしたらたまらん

51 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:33:00.48 ID:LPvBE0xE0.net
Q.先生はどんな方ですか?
A.経験豊富で優しくあたたかなドクターです。
3人の子供も自らフリースタイル分娩でとりあげました。
家族で迎える誕生の瞬間を何よりも大切にしています。

でも遺族方にはあやまりにいきませんでした。

52 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:33:42.33 ID:FBNtkXA20.net
>>49
帝王切開のときの麻酔も同じじゃないの?
違ってたらごめん

53 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:34:05.75 ID:K9h0RNi60.net
うわああ、これは可哀想

54 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:34:21.63 ID:TS/AKR6u0.net
>>43
麻酔科医がいない病院でやるとなると、恐ろしいけどね
自分も硬膜外やったことあるから、総合病院ではごく普通の処置だとは知ってる
だけどそれは、きちんとした麻酔科医が付いてくれてる病院だから
食事が豪華でエステサービスが売りの産婦人科個人病院じゃ無理

55 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:34:39.07 ID:TD+Weqil0.net
麻酔の扱いも話にならないが
息が出来ないと訴えてるのに
気管挿管も出来なかったって事だろ、この医者
麻酔使う人間が救命のイロハのイも出来ないとか
起こるべくして起きた事故だろう

56 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:35:14.87 ID:mcDuSmyA0.net
どう対処していいかわからずオロオロしながら他の病院に電話して聞いてる院長w
うちの子が生まれた病院も医療過誤と脱税(凄かったらしい)で消えたわ

57 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:35:49.98 ID:V2N5bD6a0.net
人口子宮はよ 嫁はいらん、子どもだけ欲しい

58 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:36:23.05 ID:TS/AKR6u0.net
>>52
同じだよ
帝王切開でも麻酔事故は起こる

59 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:36:46.62 ID:eHlRtKiM0.net
これ産婦人科学会は麻酔専門医の有無とかで規制してないの?
失敗した時の被害が酷すぎるだろ

60 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:37:39.92 ID:oMZskQDw0.net
>>18
AIで無ければ
あなたを生んだのも同じ

61 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:37:59.91 ID:rgs09Ewp0.net
苦しみながら逝ったのか

62 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:38:10.49 ID:9SErq4820.net
嫁「(あ・い・し・て・る)」
夫「い き で き な い ・・・苦しんでるじゃないですか!」

63 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:38:21.56 ID:iH9oAaxz0.net
麻酔で窒息死(´;ω;`)ブワッ

64 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:38:22.40 ID:TS/AKR6u0.net
>>59
規制すべきだよね
着床前診断禁止するより、麻酔科医無しの方を即刻禁止すべき

65 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:39:03.94 ID:k7SZb9xP0.net
麻酔医が居ない病院で硬膜外麻酔なんてできるの?
あ でも院長1人の医院で全麻したことあるわ
麻酔もできる院長だったのかな

66 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:39:17.70 ID:iH9oAaxz0.net
>>59
マジレスすると麻酔科医足りなすぎ。超絶ブラック科だから新人もあんまり入らない。

67 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:39:18.44 ID:Tvua6uVi0.net
>>64
麻酔科医がいても一定数の事故は起こってる
無痛分娩を選ぶ限り麻酔のリスクをゼロにすることはできない

68 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:40:05.80 ID:mcDuSmyA0.net
>>66
そこで特区ですよ

69 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:41:16.23 ID:IHK5YLz80.net
>>66
お前の感想じゃん
死ねよ

70 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:41:44.24 ID:HbgKBLfV0.net
外科も産科も麻酔科もなり手がいない昨今

71 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:42:58.50 ID:iH9oAaxz0.net
>>68
麻酔科医の特区?
勤務医で年収4000万ぐらい出せば集まるかもね。まずは学閥にお声がけを。

>>69
麻酔科医 ブラックでググってみな。いくらでも出てくるぞ

72 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:43:20.84 ID:J9IXYOY80.net
無痛分娩はデメリットもあるんだから自己責任
自然分娩でも死ぬ人は死ぬ

73 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:43:27.87 ID:6hgbCzHLO.net
>>49
帝王も脊髄麻酔するんじゃないの?
それとも無痛分娩での麻酔、硬膜外麻酔というのとは違うの?

74 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:43:43.47 ID:GEwLz3/0O.net
>>39
自分も喘息持ちだけど、喘息発作で呼吸ができないより
水を飲み損ねて気管に入って呼吸ができなくなったときの方が怖かった

75 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:44:33.16 ID:Hqno/4t60.net
>>67
起きてないから。

76 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:47:00.72 ID:90wKBqPl0.net
>>34
個人病院でもちゃんとしてるとこならきちんといるよ麻酔医

77 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:47:50.86 ID:OkTBYpkl0.net
>>74
老人乙

年寄りはそれよくあるらしいが気をつけろよ?

78 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:47:55.32 ID:ZPOQZkvf0.net
産婦人科学会とかでガイドラインとか作ってないの?

79 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:48:01.63 ID:Q/Lmcaq30.net
>>66
数少ない麻酔科を分娩なんかに回されたら一般手術が回らないよな〜。
ただでさえ麻酔科足りなくて手術数制限されてるのに

80 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:48:03.44 ID:MLiwCHpM0.net
>>34
うちの近所に院長先生が麻酔科医の産婦人科あるわ

81 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:48:16.75 ID:OToYwi6C0.net
>>30
麻酔科医は尊敬されないし、何か起これば罵倒される
蛇口を捻って水が出るくらい、出来て当たり前と思われてるから可哀想だね

82 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:50:13.43 ID:976lrlyO0.net
>>3
違う。人なんてクズばっか。
そしてお前も俺もクズ側だ。

83 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:51:15.36 ID:eHlRtKiM0.net
昔、盲腸の手術で背骨に麻酔打たれたことある
術後1週間くらい身体を起こすと血圧足りなくてひどい頭痛で動けなくなった
医師には体質によりそういうのがあると言われたが

84 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:51:17.13 ID:HbgKBLfV0.net
麻酔科医が結託して全国ストライキ起こしたとすると
手術できなくなって簡単にパニック

85 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:51:20.40 ID:90wKBqPl0.net
>>79
予定帝王切開なら時間決まってるけど無痛だと陣痛待ちだからいつになるやらなんだよねぇ
まぁ緊急帝王切開でもそれはそうだけど

86 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:52:24.08 ID:4zuH8O9A0.net
>>25
せやなー
このパターンはちょっと変なクリニックに行ったことで失敗したな

87 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:52:34.33 ID:R27Z1fp80.net
麻酔科医が麻酔管理してれば心肺停止までいかない
麻酔医の不足を考えると無痛分娩はやめといた方がいいね

88 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:53:21.90 ID:HTmiZ8se0.net
>>14 多くないよ、欧米やシンガポール、香港といった先進地域はほぼみんな
無痛分娩ってことちゃんと勉強してから発言しな?
日本人は未だに「無痛分娩は事故が多い」とか、「激しい痛みを経験しないと
母親としての自覚が芽生えない」みたいな変な思い込みがあって、アメリカで
医者が散々無痛分娩を推奨してるのに自然分娩を選択してめちゃくちゃ苦しんでた、
クレイジーだと知り合いのアメリカ人医師から聞いた事がある。

89 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:53:37.67 ID:n+KNAFvh0.net
生命の神秘!
出産はリスクがあるよね
妊娠するしないから産むのまででも一苦労

兄弟に子供ができたけど、いやあ、凄いことで

90 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:55:02.33 ID:TD+Weqil0.net
>>80
そういう先生は
麻酔専門→救命救急から産婦人科に移ってきた人なんでない
麻酔と救急は分野が被るので
救急やってると必然的に異常分娩も多く診察する
そっから産婦人科やる先生もいるんだよね
そのレベルの人しか無痛分娩なんてやっちゃいけないよ

91 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:55:07.13 ID:+XUICihE0.net
虚カス息してない

92 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:56:12.32 ID:zoWe48Y20.net
普通の医者はビビッて無痛分娩しないらしいのに
こんな個人病院でよく自分から勧めたな
実験してみたかったのか

93 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:56:47.18 ID:FqcNUjEk0.net
>>85
さすがに無痛希望の人には陣痛促進剤打ったりして、ある程度予定決めて進めるんじゃない?

総合病院で出産したけど、無痛はその麻酔管理に麻酔科医1人取られるから人数不足でムリって話だった
他の総合病院では、帝王切開の硬膜外麻酔ですらムリ
それぐらい管理しなきゃいけないのに、産科医1人で外来しながらとか厳しいでしょ…

94 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:58:48.76 ID:rgs09Ewp0.net
これいくら動くんだろうな
そっち方面も気になるわ

95 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 10:59:16.98 ID:9BshWNHp0.net
硬膜外麻酔の注射って背骨に注射するヤツだろ?
あれメチャクチャ痛いぞ。医者の腕によるのかもしれんけど、
あんな痛い注射されて「無痛」分娩って本末転倒じゃねーの?

96 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:00:05.90 ID:FBNtkXA20.net
>>88
専門の麻酔医がいる産科が少ないってのも普及を妨げる理由のひとつじゃない?
無痛希望なら出産日は予約制で平日の誘発限定って言われた
つまり専門医が居る日に限るってこと

97 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:00:23.14 ID:zoWe48Y20.net
昔みたいに紐掴みながら大便スタイルで産む方が楽なんだろ?
何で寝転がって産むスタイルになったんだ

98 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:00:27.28 ID:e+VXKhwg0.net
>>36
チツな

99 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:00:30.56 ID:IFfIW7Zq0.net
>>95
経験ないから分からないが
腹を切り開かれるのとどっちが痛いのかな

100 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:00:32.79 ID:Sy1q8NvP0.net
硬膜外麻酔をでかい病院以外でやるとか怖すぎ。
そこそこの病院なら前日麻酔医がきちんと
説明に来て当日も丁寧に声かけながら処置するし。
それでもリスクがあるのに。

麻酔医ってすげーわ。

101 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:00:53.75 ID:DlbNQHrv0.net
>>88
海外ではと言っても現状の日本じゃ麻酔科医居ない普通の産婦人科では無痛分娩やらない方がいいだろ
子供のためにリスクを減らして自然分娩選ぶのはクレイジーとは言わない

102 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:01:19.63 ID:FBNtkXA20.net
>>95
硬膜外麻酔の注射する前に、(局所的な?)痛み止めの注射する

103 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:01:20.59 ID:Pcl5Mbp50.net
近親の他個体の激しい生理反応を体験するのと体験しないのじゃその後の発育に影響が出ると思うけどね
無痛分娩や帝王切開と共感性は因果関係がある
千円賭けてももいいけど学者さまが言い出すのはまだ先かな

104 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:02:26.60 ID:Sy1q8NvP0.net
>>95
オレ過去3回やってるが1回は激痛だったな。
残り2回はそうでもなかった。
うっ!って感じ。怖かった。背中丸めて。
肉が多くて挿し直しあったわw

105 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:02:29.94 ID:jIN2OyTR0.net
息できないって一番苦しいわ

106 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:02:41.93 ID:zoWe48Y20.net
>>99
出産のホルモンで麻酔効かないまま腹切られた人がいるらしいからその人に聞いてみたらいい

107 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:02:52.88 ID:MLiwCHpM0.net
>>90
経歴見たら、順天堂大学医学部から麻酔科入局して麻酔科標榜医取得してこども病院出向して麻酔指導医認定して産婦人科に転科して産婦人科認定医取得したみたい

108 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:05:16.32 ID:wRrOTvUk0.net
息ができないと言ってるのに挿管すらせず放置して低酸素脳症にしたヤブ医者
麻酔でミスしたとしてもその後の処置で何とかなったろこれ

109 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:05:29.33 ID:Sy1q8NvP0.net
>>107
そら安心のキャリアだな。

110 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:05:36.56 ID:Eup5iBw30.net
>>74
寝っ転がりながらペットボトルの水を飲んでたらなった事あるわ
水を吐き出さなきゃいけないのに吐き出す為の息が吸えないってのは本当に怖い。比喩抜きで死を感じた瞬間だった
自分の時は辛うじてほんの少し息を吸う為の隙間があったからなんとかなったけど、気管が完全に塞がってた場合マジで死んでたかもしれん

111 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:05:38.99 ID:pZRa3W7V0.net
医療も人間じゃなくてAIが自動でできる時代が来るといいな

112 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:06:27.55 ID:7jt6GIxR0.net
最近はみな無痛分娩してるよ。

113 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:07:10.05 ID:FBNtkXA20.net
>>103
もしかして分娩の痛みだけが「出産の激しい生理反応」だと思ってる?

114 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:07:35.63 ID:8MQauD1u0.net
>>108
呼吸止まった時医者は他所行ってて処置できる人間がいなかったんだわ。すごい話だよな

115 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:07:54.25 ID:MLiwCHpM0.net
>>109
そうだね
かなり人気のクリニックだから、近隣の妊婦しか受け付けてない

116 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:08:35.77 ID:AnPlg1N80.net
こないだも母子そろって植物状態になった事故あったよね

117 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:09:33.91 ID:J1cF4R5c0.net
>>108
人工呼吸器はおろか
挿管チューブやバッグバルブすら用意してなかったに100ペリカ
まあ有っても使えないだろうな
こんなヤブ

118 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:09:42.63 ID:6LMHjoR80.net
麻酔は難しいもんね
局部ならともかくこのレベルの麻酔を受けるなら
専門の麻酔科医がいるちゃんとした病院が良いよ。
麻酔って制度上気軽にやれちゃうからたまに変なのもいるから。

119 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:10:46.32 ID:IFfIW7Zq0.net
>>106
効かない事もあるんだな
緊急の帝王切開だと効きすぎて息できないとか
後の笑い話で聞くがどっちも怖いな

120 :ネトウヨと呼ばれる自由人:2017/06/29(木) 11:11:07.16 ID:xWDIu7Es0.net
妊娠出産は、死と隣り合わせであり

決して、おめでたいだけではない

消費経済至上主義社会において

「死」も「生」もビジネスである


我々は、そろそろこの社会の欺瞞から脱し洗脳を解かないと真の自由は得られない。

121 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:11:12.55 ID:Sy1q8NvP0.net
でも植物状態って、体で反応を表現できないだけで、
感情も脳も生きてる時と同じなことも?
なんて噂もあるけどな。
そんなんなったら地獄だわ。

122 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:13:30.67 ID:c3/wdRZd0.net
>>95
三回やったことあるけど、うまい人はほんと痛み少ない
下手くそにやられて三回くらい刺し直されたことある

123 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:14:50.72 ID:8JqvLTjL0.net
これは体質が原因なのか、分量や穿刺の深さを間違ったのか?

124 :ネトウヨと呼ばれる自由人:2017/06/29(木) 11:15:30.71 ID:xWDIu7Es0.net
妊娠出産=生きる歓び

ではなく

本来は、死ぬか生きるかの決死の瞬間だ!

妊娠したら新たな魂が誕生し未来の家族が明るいなんてのはだな!

流行りの曲いわゆる商業音楽によって作られた曲にマインドコントロールされてんだよ!

そんなハッピーな曲じゃないと売れないからな

125 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:16:19.33 ID:TD+Weqil0.net
運転免許ですら
大型、中型とか一種、二種とか技量に合わせて有るのに
医師免許は取ったら何でもありだかんな
9割はまともな先生だとは思うが
1割は変なのが紛れ込んでる

126 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:16:31.00 ID:Tvua6uVi0.net
>>88
事故多いでしょ
だからアメリカの産科医は保険料で破産しかねないっていわれて
やっぱり産科医が不足してる

127 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:19:56.27 ID:Tvua6uVi0.net
>>88
人口1000人あたりの新生児の死亡率は、アメリカ3.6人、日本0.9人
数字だけで考えると明らかに無痛分娩じゃないほうがいい
無痛はいいことだらけの素晴らしい分娩っていう妄想は捨てたほうがいい
いいところも悪いところもある

128 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:20:15.98 ID:q+zG0kUX0.net
万一があるから
icu、nicuが整った病院がいいな

129 :ネトウヨと呼ばれる自由人:2017/06/29(木) 11:20:38.34 ID:xWDIu7Es0.net
>>92
勉強家だったんだよ。
達人無痛分娩医師目指してる途上の修行時代だからな。

まあ、失敗はつき(略

ってさすがに言えない…

死んでんだもんな。
医師だからって殺人合法と勘違いしてる奴いるんだろうな

130 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:20:41.18 ID:w6gdtmIo0.net
まー今回は難産も予想されるので、麻酔を……ってのは理解できる。
麻酔しておいたほうがやり易い追加処置ってのも多いしな。
ちゃんと調査が行われ、今後に活かせることを切望する

131 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:22:02.48 ID:Hqno/4t60.net
>>127
ソースも不明確な数字を振り回されてもね。

おまけにそのうち無痛分娩が原因であるものはいくつですか?(笑)
しかも母体ではなく新生児の方てw

132 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:22:26.57 ID:9PcIRT8X0.net
死んじゃったもんはどうしようもないから、
ダンナはポコポコ子供産める健康な女を新しく拾ってきたらいいよ

133 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:23:09.84 ID:1wgZgBSS0.net
ちゃんと取材して、何が原因なのかを調べてほしいね。

134 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:23:33.30 ID:Tvua6uVi0.net
>>131
ソースはWHO
http://memorva.jp/ranking/unfpa/who_whs_2016_neonatal_mortality_rate.php

135 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:24:52.76 ID:Tvua6uVi0.net
>>131
う〜ん、母体が楽で大丈夫なら新生児はどうなってもいいの?
そういう人と話す気はないから去るw
だったら不妊手術でも受けて妊娠しないようにしたほうがいいよ
赤ちゃんが可哀想過ぎる

136 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:25:54.10 ID:bO7Htn190.net
>>132
障害者のいるとこに嫁ぐかね

137 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:26:19.09 ID:NheNztae0.net
>>134
とても参考になる資料だけど

アメリカの場合、平均で計算するには
国民皆保険の日本と違って
移民社会や底辺層の環境も問題になりそうだな・・・

138 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:26:56.26 ID:FBNtkXA20.net
>>135
「新生児がどうなってもいい」じゃなくて
その死亡率はどういう数字なの?新生児の死亡率?母親の死亡率?
って普通の疑問だと思うんだが…
数字だけ一人歩きさせる方がよっぽど不誠実で他人事じゃないかな?

139 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:27:06.84 ID:z/ngGlG70.net
アメリカとは人口が違う
無痛を選択したいので人に責任もある

140 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:27:42.31 ID:z/ngGlG70.net
選択した人にも責任がある

141 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:27:58.94 ID:NheNztae0.net
WHOのデータを見ると

>>88で挙げられているシンガポールは
日本よりも新生児死亡率が低いわけだ

142 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:28:48.38 ID:wRrOTvUk0.net
>>114
医者一人しかいなかったの?ひでぇな
>>117
ちゃんと備えてれば防げただろうになぁ
手術室から別の病院に電話する院長()ってなんだよ…

143 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:28:51.59 ID:NheNztae0.net
>>141
間違えた

日本よりは高いな ほとんど誤差の範囲だが

144 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:29:20.79 ID:9PcIRT8X0.net
>>136
うーん、死んだ女の実家に押しつければいいんじゃない?
「赤ん坊一つ満足に産めない女だった」と言えば、うつ向いて承諾するっしょw

145 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:30:17.27 ID:6VmeuOCs0.net
これってロスケのとは別?

146 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:30:34.64 ID:FBNtkXA20.net
>>141
151位 アメリカ 3.6
190位 シンガポール 1.0
191位 日本 0.9

あと「新生児死亡率」であって出産時の事故での死亡率とは違うよな
新生児って産後一ヶ月までを指すし

147 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:30:37.58 ID:q+zG0kUX0.net
万一のときは個人病院から
総合病院に緊急搬送なんて
悠長なことやってるうちに死ねる

148 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:30:39.66 ID:FdixFvz+0.net
病院選びって重要だなあと思うけど、実際個人で得られる判断材料なんて無いに等しい
何かホテルみたいに綺麗な産婦人科病院があちこちにできてるけど
中身がどうなのかなんて見た目じゃ分からないものなあ

149 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:31:37.95 ID:Kandxn/y0.net
一方、関西地方では

「息できへん」

150 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:31:42.87 ID:H2RWlH+90.net
うちの嫁も無痛ではないが自然を諦め帝王切開に移行の際
麻酔がかなにか薬品が入る時に息ができない・・・となって
少し医師も焦ってる感があったそうだ。
すこしトラウマらしいが、医療センターだったからもしもの際でも
大丈夫だったのだろうか。

151 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:32:34.00 ID:hMNmqZ+V0.net
麻酔の間席外すってこわいよ

152 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:32:41.60 ID:+KjiUO5y0.net
そういや国籍取得のためにアメリカで出産してとんでもない障害児背負わされた人いたよな

153 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:32:46.05 ID:Q2YjxSKZ0.net
窒息かよ、地獄だったろうな

154 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:34:00.66 ID:MLiwCHpM0.net
>>132
高身長でガタイがいい男性は小柄な女性より高身長な女性を選んだほうがいい
胎児の大きさは父親に由来することが多く、父親が大きければ胎児も大きくなり小柄な女性では難産になりやすい
ソースは私
医者に旦那と旦那の兄弟の出生体重と身長を姑に確認するよう言われた
大きくなりすぎるようなら誘発して早めに出しましょうと
まぁ幸いそこまで大きくなる前に陣痛がきたけど

155 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:35:01.60 ID:a5qY9PM80.net
無痛分娩が悪いみたいにしたがる風潮だけど麻酔の専門医が居ないところで無茶したからだろ
産み方まで根性論みたいなのは違うよなw

156 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:35:06.18 ID:Tvua6uVi0.net
>>148
そう
だから無痛を選んだ母を責めるのは間違ってる
無痛は素晴らしいノーリスクの出産方法と広めるのも間違ってると思う

157 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:35:15.09 ID:n+KNAFvh0.net
>>107
基本は麻酔科医だから日本に無痛分娩を普及させたかったのかも?

158 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:37:53.07 ID:NheNztae0.net
医会の統計によると
2010年1月から16年4月まで日本全国で計298人の妊産婦が死亡

厚労省研究班が4月16日に発表した内容によると

このうち麻酔を使って陣痛を和らげる無痛分娩が13人含まれており
13人のうち1人が麻酔による中毒症状で死亡
他12人は、大量出血や羊水塞栓症といった普通分娩でもありえる死因


率が低すぎて危険かどうかの参考にならんな・・・

159 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:38:40.80 ID:Dm0Oa0GP0.net
>>5
うん 階段から落ちて横腹超強打しただけで息出来なかったわ(´・ω・)気をつけなアカンね

160 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:39:47.77 ID:6LMHjoR80.net
>>148
>>107みたいに経歴を見るのが有効かもなぁ。
ないなら怪しいからやめておくw

161 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:40:37.54 ID:GEwLz3/0O.net
>>77
若い頃に経験してますw

>>110
寝たまま飲むとかあり得ないw

162 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:40:45.60 ID:WzLC8d2u0.net
金で済ませて男は被害届を出さず納得
医師法違反で捜査しない検察
AIなら通用しねーよ

163 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:40:59.15 ID:n+KNAFvh0.net
>>120
悲観的すぎる
10万人に3人程度しか死なないぞ
1900年は400人程死んでたが

164 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:41:30.94 ID:WzrPyuck0.net
>>132
おまえ鬼畜男だな、しねよ

165 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:41:31.64 ID:XF6gVycJ0.net
>>18
お前みたいなのがいると男も欠陥ばかりだと思われるから止めてくれ

166 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:42:36.04 ID:qS2QKdWU0.net
体でかい男ほど、小さい女を好むからな

167 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:45:47.97 ID:ufa0dcSM0.net
>>51
>3人の子供も自らフリースタイル分娩で
なんだフリースタイルって?
エクストリームアイロンみたいなもんか?

168 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:47:05.13 ID:XMiXLgJU0.net
人間は痛みを感じなくなったら死ぬだろ
防御が働かない

169 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:47:29.41 ID:DBSK8zks0.net
呼吸の管理も出来ないなら一人で麻酔掛けるなんて論外なんだが。
病院担ぎ込むまで換気だけ出来ていれば何とかなっただろう。
マスクも使えなかったのかな?酸素ボンベがあれば少しの換気で命は繋げるのに。

170 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:48:20.61 ID:Pcl5Mbp50.net
ほんとオカルト脳多いよな
痛みがある出産とない出産じゃ過程に差異があるんだから結果の構成因子も変わるだろ
同じものだと思うの?結果が同じで中身が違うものなんて日常的にあるけど?
自分で物事を判断する頭がないから小学生でも理解できそうなことを理解できないんだよな

まぁ実際どの程度影響があるかは知らんが社会生活を送るのに必要な共感性は知能でカバーできる
相手の痛みが分からずとも社会性の有利不利や法から判断し無駄な反社会行動は取らない
むしろ個体としては優秀だという結果になるかもしれない

171 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:49:17.78 ID:90wKBqPl0.net
>>167
分娩台を使わないで好きな姿勢でどうぞって自然派が広めたやり方
一昔前に流行ったが医学的にはとっくにデメリットしかないと否定されている
今でも取り入れてるところはやばい

172 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:50:30.66 ID:PA7IcBOcO.net
>>132
>>144
母体が健康でも生まれてきたのが
ID:9PcIRT8X0みたいなヒトモドキの残骸になる可能性があるからなあ

173 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:50:48.52 ID:ZX/9J3Xc0.net
麻酔の事故だから出産に限らん

174 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:50:49.43 ID:/nicyI5e0.net
>>4
普通の手術でも同じくらいの割合で事故があったりして

無痛分娩をいたずらに叩いてはいけないと思う。マスコミはアホだから

175 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:52:13.69 ID:wRrOTvUk0.net
>>150
普通なら麻酔で想定されるリスクの内容が起きた時でも対処するんじゃない?
全身麻酔で手術する時だって自発呼吸できなくなるから人工呼吸器つけるんだしさ

176 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:52:46.92 ID:vwo/u4pE0.net
これ脊髄刺しちゃってるんだからちゃんと資格持ってって麻酔に詳しいかどうかの問題じゃないんだよな
単なる経験不足か怠慢だよ
どんなに麻酔に詳しい医者でもいい加減な奴はだめってこと

177 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:53:27.02 ID:HbgKBLfV0.net
らーらーら ららーら
呼吸が できなーい

178 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:55:26.20 ID:xsCcTfy+0.net
無痛分娩って危険なのか、よいものだと思っていた。

179 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:56:35.85 ID:DBSK8zks0.net
普通の外科医は見渡すところに医者自分だけの状況で呼吸が止まる可能性ある麻酔を掛けたりしない。
必要ないからな。産科で開業するってのはそのリスクを背負い込むってこと。
帝切で使う脊椎麻酔なら最初から脊髄に効かせようとして薬剤を調整して体位を整えるから事故にはなり難い。
硬膜外(脊髄の膜一枚外側な)に効かせよう、というこのやり方だと突き抜ける可能性0には出来ないし
とちった時に薬の量、体位が違うからこの手の事故につながり易い。
学生実習に麻酔科行った一番最初にこの手の事故の愚痴を聞かされた。

180 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:56:42.03 ID:yqGFQuyy0.net
>>4
普通の手術では麻酔科医がやってるけど
この病院ではケチって専門医を使ってなかったってことかな。

181 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 11:58:28.49 ID:PA7IcBOcO.net
>>18
おいヒトモドキのクズ野郎
動物界も産褥死は決して少なくは無いんだぞ?
わざわざ情弱オスのテメーに教えてやったんだから感謝しろよ?

182 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:00:26.64 ID:V98ARt740.net
>>24

[ [ ] ]
  'U'
A-λ-B syson
    https://www.fastpic.jp/images.php?file=0624886678.jpg ; LoggySystem上の禁則原理
*****
image II-989 広義のヒステリシス素A関するもしくはDummy-diffusin-systemのある物質論的射影系モデル℃についてscan 1.35%.jpg 禁則原理 Loggy
https://www.fastpic.jp/images.php?file=5479616898.jpg
*****; ※ 禁則原理 Loggy vsO[p.o_ としてのーsiー とまずおもわれ
類推より Alにたいする/si/を介在しての〜Nぶんあつ といったものがもう一つ場を張るもの とおも-考え-われる。

images tank II image scratch-onForm.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=4571511634.jpg
(純 らくがき。おんり)

183 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:02:33.23 ID:i465fl2t0.net
>>179
麻酔科の専門医が居ない産婦人科がやべぇってことでええの?

184 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:02:53.10 ID:V98ARt740.net
かいてみたかっただけなので
あまり)ほぼ意図はない>>1

185 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:05:17.82 ID:iA4wCAcS0.net
無痛分娩が悪いとは言わないが自然分娩と比べて麻酔というリスクを余分に抱え込むわけだから、そこは認めるべきだよね

186 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:05:45.65 ID:BmSoc1pO0.net
>>154
参考になるわ。なるほどね。 

187 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:12:47.27 ID:FBNtkXA20.net
>>170
無痛分娩でも後産やら普通に(普通以上に?)痛いし
「痛みの無い出産」は無いよ?

メーター振り切れるような痛みを緩和するだけ

188 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:13:12.41 ID:gukNstPP0.net
医者はまず人柄を見た方がいいよ

189 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:13:38.98 ID:ofNvKoib0.net
>>95
陣痛は12〜34時間続くから
それに比べたら屁でもないと思う

190 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:14:06.79 ID:K7Vw9zvb0.net
>>158
問題なのはこの医師がこのしくじりを
過去にもやらかしてるのと、
専門医の組織だか学会へ報告してなかったこと。

群馬大医学部の外科医もそうだが、
結局こういうのは特定の連中がよくやらかす。
医療過誤保険も利用頻発医師の情報共有する
話が出てるくらいだからね。

191 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:14:33.90 ID:huoaKFr/0.net
無痛分娩のリスクを知らない馬鹿が悪い。

192 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:16:52.30 ID:4kiu37nj0.net
中国共産党系の客家ハッカミントの森の拉致誘拐監禁されている王侯貴族や政財界人の
人質が広西チワン族自治区(広西壮族自治区)(こうせいチワンぞくじちく、
チワン語: Gvangjsih Bouxcuengh Swcigih、中国語: 广西壮族自治区)は、
中華人民共和国南部の自治区。中国最大の少数民族チワン族の原住地。
隣の広東省と併せて「両広」と言われることもある。この桂林市地方
黒魔術生贄地方税務局老干部活動室
という閉鎖核実験施設の桂林郵政速(弟にシンニュウ)テイ局という
閉鎖核実験施設に入れられている
隣りにシルクロードの楼蘭の月牙泉という月の砂漠の「ギンギンぎらぎら夕日が沈む
 ギンギンぎらぎら日が沈む」の左奥の本物の月牙泉のある楼閣の核実験場に
幽閉されているようだ 腹が立つことに創価学会池
田大作SGI北朝鮮日本侵略幹部が近くに偽閉鎖核実験基地の
新しいドルイド教黒魔獣地上核実験生贄の偽太陽核爆弾のための
呪樹術の偽月牙泉を作っているので気を付けて!警戒しましょう!

このよう本物に似せたクローンやコピーや替え玉やそっくりな「人」「植物は動かないので
黒魔術の悪魔と契約した隠れユダヤ人でローマ帝国皇帝で生き神の個人崇拝のローマ皇帝の
カール・マルクス・アウレリウス皇帝に扮装したのが偽名で名無しの(本名は不詳)の
カールマルクス「資本論」と「共産党宣言」のマルクス主義である
そのため初期コミンテルン共産党はローマ帝国皇帝や神女神に扮装していたと思われる
イタリアローマ教皇庁はユダヤソビエトコミンテルン時代に地上核攻撃で
ローマ教皇庁が黒魔術ミサをやっていたネミの黒い森の近くに核爆弾攻撃されネミ核隕石湖と
アルバノ湖という2つの核隕石湖を作り置換すり替えた
このように創価池田北朝鮮金王朝ソビエトのバックはシルクロードの核実験湖だが
開かれていた仏教寺院オアシスの月牙湖とそっくりの黒魔術ドルイド生贄教でほかの場所に
生贄石碑を立石ドルイド教で地上核実験で生贄を焼き新しく月牙泉を2つ作って
本物の開かれた皇室の日本のシルクロードの開かれた核実験場月牙泉を閉じて偽物の
北朝鮮金日成池田大作創価学会北朝鮮王朝モデルと入れ替え
日本偽悪魔教明仁美智子偽物クローン夫婦と皇太子徳仁さ間を入れ替え
愛子様冥界の鏡の地下核実験場に拉致されていったよ

193 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:16:59.81 ID:LR7mw54s0.net
>>188
人柄よりもやるべきことやってくれてるかどうかっすよ
例えば無口で無愛想な医師だったとしても的確な診断ができててそれに対応できてるかどうかのほうが大事
それを素人が判断しろってのも限界あるけどさ

194 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:18:06.85 ID:q51E5QRY0.net
これでまた訴えて億の賠償金請求コースか
こういう人らのせいで産婦人科ってどんどんなくなるやろな…割に合わん

195 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:18:08.54 ID:SCDYlfx+0.net
「ガキは産みた〜い♪ でも痛いのはイヤ〜♪」
ふざけたこと抜かしてっからバチが当たったんだよ
死ねや糞メス
あ、もう死んだっけかw
ゴミガキの害児もとっとと死ねばいいね
無駄に税金食い潰されたらたまったもんじゃねえんだよボケが

196 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:19:07.83 ID:V98ARt740.net
https://www.youtube.com/watch?v=iDcvlV0Lb8s
"Gunkan m?chi "〜March "Man-of-War"〜) RemakeVer. with Eng/Sub

197 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:19:37.98 ID:GEwLz3/0O.net
>>106
歯医者でまったく麻酔が効かなかったことがあるわ、あれはなんでだろ?
当時の自分は生理周期と関係あるような気がしてたんだけど、医者は否定した

198 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:22:26.43 ID:RTQjaMU60.net
マヒは経過とともに解けないのかな

脊髄に作用したらもう機能が永久にマヒ

(・ω・)インスリンを注射で一回でも接種したら身体が自力でもう作らなくなるのと似たような恐怖だな

199 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:22:32.59 ID:K/pZQ95l0.net
関西の産婦人科やべーな
今回は兵庫のだけど、ちょっと前に大阪府で無痛分娩の事故あったよな
大阪兵庫の個人産科で子供産んじゃダメだな

200 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:23:44.35 ID:6FFWANVU0.net
これ患者が希望したわけでもないのに医師から無痛分娩と吸引を勧めて、しかも失敗してるってどういうこと?
練習台にでもしたかったのか?

201 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:23:55.49 ID:oyWo5i1t0.net
早いとこロボット医療にしないとな

医者不要時代にする

202 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:25:13.45 ID:UTDzwASr0.net
>>95
二回経験有るが

一回は地獄だったな
盲腸の手術の時だったが
盲腸の痛みを感じないレベルの痛みで
逆エビ反り状態で針二本折ったら
リハビリ科のマッチョが三人来て
無理矢理押さえ付けられて打たれた
そして手術中も違和感感じながら
息苦しくなって失神した。

高校3年の時だったが
あれから何故か腰痛持ちになった

二回目は膝の靭帯の手術で
前回の経験で腰の麻酔嫌だから
頼むから全身麻酔でやってくれって頼んだら
長く通って仲良くなった若いスポーツ整形の医者に
大笑いされた。

『多分局所麻酔無しで腰麻したんですね
全麻で膝の内視鏡なんてやらないですよ
ウチの麻酔科医は大丈夫だから信じて下さい』

と言われて
麻酔科医じゃなくて先生を信じるって言って
手術台乗ったが心臓バクバク、
麻酔科医も四十手前位の身長高い女の先生
チラッと目が合ったときに

『痛くしないでね』って
半泣きっぽい顔で言ったら
手術室に居たほぼ全員が大爆笑した

結果麻酔はほぼ無痛
ほぼって言うのは局所麻酔の時に
チクっとした位
手術中に良い気持ちで眠りに着きました。

203 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:26:29.70 ID:3ERlwV/O0.net
麻酔科医が麻酔する病院じゃないと怖いね

204 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:26:33.06 ID:mFd+ReAT0.net
産婦人科医と歯科医と美容外科医の身元はちゃんと調べよう

205 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:28:11.62 ID:tuZ8B/Ee0.net
シバラマ!

206 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:29:03.74 ID:H4b18iYK0.net
>>4
無痛分娩に限らず、麻酔の事故は多いよ

207 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:29:20.45 ID:V98ARt740.net
なにもかんがえずにただ投下。
2017/06/24 15:51:25
あうんのこきゅうのルーミス式頭部顔貌延長。検討めもscan 110.jpg<Lung>
https://www.fastpic.jp/images.php?file=2688613988.jpg
ぱのらま:Fickの法則とフーリエの法則に関する計量空間の考察scan 1ver.52%compressII-78%.jpg<ABO/AB extended-version>~eye 眼球と頭部に水銀温度計陰茎の説明図
https://www.fastpic.jp/images.php?file=5106838855.jpg

>>198
もしこれがCrえすえふだったら
左右の違いがあるかもしれないがひだりがわからはりたおせbもしかして

208 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:30:09.84 ID:CvVTiTZ20.net
>>8
その辺のクリニックに麻酔科医なんていないでしょ
大学病院とかでもないと

209 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:30:50.25 ID:XxE5wmpx0.net
無痛分娩を選ぶ気持ちは男だからこそ分かる
でもちょっとでもリスクがあるならやめたほうがいい
難産とかほんとかわいそうだけど
こういう事故のほうが怖すぎる

210 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:31:26.98 ID:uWsKYlEu0.net
兵庫

211 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:33:25.77 ID:EaoGE/Yg0.net
>>195
ゴミガキの害児って自分のこと?
とっとと死ね

212 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:33:36.01 ID:V98ARt740.net
>>208
おおむかしだけどくりにっくじゃないけど普通?個人の病院にいたよ。
麻酔専門+の先生。
まあ よくしらないけど。
全身麻酔やってもらったから知ってる。

213 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:33:57.40 ID:aJ4DrVLn0.net
意識があるまま窒息死?げげぇ苦しそう

214 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:36:05.01 ID:V98ARt740.net
なお、
そもそも
麻酔とかねてたとかそういう記憶はない。
とけいがすすんでたから。
すぱっとはいってすぱっとなんか ちょっと痛かった。

215 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:38:31.13 ID:r7GTt3o60.net
自然分娩と無痛分娩を比較して無痛分娩の方が死者が多いなら
自然分娩に切り替えた方がいいな
医療というのはもはや金儲けの道具に成り下がってるから疑いをもつことも必要

216 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:38:54.33 ID:NmSu3lA20.net
>>200
練習台だよねえ?
体格が小さくて難産が予想されるから、帝王切開にっていうのはあるらしいけど…
なぜ無痛分娩?

217 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:39:11.63 ID:vI9+tVXu0.net
この産院で去年10月に陣痛促進剤+無痛分娩+吸引で出産した
臨月になっても内診が一度も無かった事以外は特に心配な事もなく無事産まれたんだけど、こんな事故あったとは知らなかった
また産むときはこの産院で無痛分娩がいいなと思ってたけどこのニュース見たら旦那に反対されるだろうな…

218 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:40:33.98 ID:q2XN1cxZ0.net
背骨に針を刺す行為で半身不随とかのカタワが続出してるわな

219 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:41:07.76 ID:Uh1kKjlo0.net
子供は尿崩症かなこれ。
となると下垂体の他の機能は大丈夫なんだろうか。

220 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:42:33.24 ID:wRrOTvUk0.net
>>197
今後麻酔して手術受けることがあったら医者にそういうことがあったって言っといた方がいいよ
麻酔が効きにくい体質の人も稀にいるみたいだから

221 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:44:50.17 ID:FcS/8iOe0.net
>>209
とはいえ自然分娩でも帝王切開でも、出産にはリスクあるよ何があるか分からない
羊水検査とかだって流産のリスクあるし

222 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:46:11.88 ID:FcvfNELl0.net
当たり前に子供が産まれると思ってるのが間違いだと思うんだがな
色んなリスクを常に抱えてるのが出産なのに

223 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:47:27.48 ID:wRrOTvUk0.net
>>208
総合病院なら普通にいる
麻酔科医もいない個人病院で無痛分娩はやめた方がいいってことなんだろな

224 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:47:29.90 ID:WYW7EEroO.net
妻の最期の言葉がそれか……一生消えない苦しみだなぁ……
妻も我が子を抱けず亡くなるなんて可哀想に

225 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:48:16.15 ID:WIjbeRH90.net
帝王切開でも使われる極普通の麻酔だよ。
帝王切開は医師が二人必要だったと思うんだけど
無痛分娩は違うのかな。
医師が一人で、しかも途中で離席したんだったら
やっぱ麻酔を甘く見ていたとしか思えないね。

226 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:48:31.02 ID:FF2x09g60.net
ていうか注射一本のミスでこうなるとか怖すぎる。
別に「薬間違えた」とかの決定的ミスじゃないんだぞ。
誰にでもあるケアレスミス。

227 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:49:00.92 ID:s/UM4nDU0.net
>>18
お前はその欠陥動物から産まれてきた

228 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:49:43.29 ID:FF2x09g60.net
そもそも本当にミスなのか。
注射打った奴が個人的恨みでもあったんじゃないか。

229 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:51:55.97 ID:rw0cbrNU0.net
>>1

> 別の病院に電話する院長の姿だったという。

これはちょっと情けない

230 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:53:16.17 ID:+L6E/6no0.net
麻酔科医ってブラックなのか
漫画とかドラマの影響でかっこいいとかアウトローなイメージ

231 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:55:47.57 ID:vDCTLOWA0.net
警察いけよ

232 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:58:28.76 ID:kyORvP4K0.net
吸引分娩なら局所麻酔でよかったんじゃないの
なんで無痛分娩になったんだろ

233 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 12:59:45.01 ID:a9WIc9oI0.net
どんなミスだったの?

234 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:02:53.96 ID:Rcn+NBH70.net
>>25
出産と歯の神経近くを削るのどちらも痛いけど、歯を削るほうが嫌だな
痛みの質も違うし、比べようもないんだけど

235 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:04:46.34 ID:k7SZb9xP0.net
麻酔医は、救急外来、オペ、疼痛緩和、ターミナルケア、痛みに関するメンタル領域まで幅広く活躍するんだけど、
主役はオペの執刀医になりがちだから大変なわりに感謝されなくて少し寂しいらしい

236 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:04:47.13 ID:Tg058JGi0.net
体に比べてお腹が大きいなら無痛よりも帝王切開を勧めるべきなんじゃないの?
骨盤通らなかったらどうすんの

237 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:08:23.82 ID:ny3kZykU0.net
奥さんと子ども可哀想すぎる

238 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:10:43.18 ID:5vMjcwv10.net
死んだ人は美人?

239 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:11:33.86 ID:g3ZBaECy0.net
息できない、君の目がまぶしい

240 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:13:05.12 ID:cx0BGRqJ0.net
無痛って神経の信号が止まるって事だからな。
しくじると当然息も止まる。

241 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:13:14.28 ID:nO3QWrwv0.net
病院とクリニックの違いが分かってなかったんだな

242 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:15:51.34 ID:/DR81uT90.net
麻酔って歯医者とかはともかく、普通に手術するときは大人でも同意書書かされるような危険な行為なのに気軽にやるからだろう

243 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:16:23.25 ID:R6gLwb1o0.net
>>47
肺が麻痺したんじゃなくて脳脊髄液を介して延髄の呼吸中枢が麻痺して呼吸出来なくなったんじゃないの?
詳しいことは知らんけど

244 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:17:20.33 ID:eHlRtKiM0.net
麻酔医がいない病院でやるのはやっぱリスク高いみたいだな

無痛だと自由診療で10~15万円取れるのでやってるところ増えてるみたいだけど

245 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:18:19.53 ID:W4GOXdTJ0.net
ブラジルは殆どが帝王切開で、アメリカとフランスは無痛分娩多いんだっけ

まあ日本の場合、麻酔科が低く見られているから無理なのだろう

246 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:18:39.12 ID:gmbB2PbX0.net
>>236
なんで無痛だったんだろうねえ、不思議
他の病院で帝王切開していれば今頃子供育てて幸せに暮らしていたのかと思うと
ほんとお気の毒…

247 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:25:17.93 ID:YdeDdjnN0.net
緊急の硬膜外麻酔は少ない訳ではないけど、失敗時は患者の命を危うくする呼吸停止や感覚麻痺等
が起こり得るので、熟練した麻酔手技のある医師と十分な延命設備のそろった病院で行うのが望ましいと思う。
どちらか欠けているだけで予期せぬギャンブルをする羽目になる。

248 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:26:51.82 ID:RtyOtq0h0.net
>>114
息が止まるまで助産師は何してたんだ?助産師にも責任はないのか?

249 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:38:25.18 ID:+iYV6XqBO.net
獣医師より麻酔科医産婦人科医小児科医を増やしたほうが良さそう

250 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:40:55.82 ID:dFjLkaCH0.net
腕のない医者と知識のない医者は
殺人とかわんねえよな

とくに何度もしでかしてるやつ

251 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:41:53.31 ID:DBSK8zks0.net
助産師なんかに緊急対応求めるのが間違い。

252 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:42:47.15 ID:DBSK8zks0.net
呼吸筋を動かす神経とか呼吸中枢とかを麻酔してしまうと呼吸は出来なくなるよ。

253 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:44:15.31 ID:nlOZkIxb0.net
身長のわりにお腹が大きかったってことは羊水過多気味だったのかな
そういう人は総合病院に行くべきだったね

254 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:45:06.21 ID:2iY/Czac0.net
産婦人科医院「おかざきマタニティクリニック」
http://www.gakuentoshi-mc.com/

ここ

255 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:45:54.99 ID:jHaStYTK0.net
麻酔は患者が思っている以上にリスクがある。
少し痛いくらいなら我慢してといって麻酔を嫌がる先生は信頼できる先生。
どうしても麻酔を使う場合は、
基本的に麻酔医がいる病院にするべし。

256 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:47:05.19 ID:QLQVV3Ie0.net
呼吸したいのに、胸を膨らませる事ができないのは可哀そうだな
苦しかっただろう

257 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:49:55.37 ID:f8lp7V5U0.net
>>4
はぁ? 手術の最大のリスクは失血と麻酔だよ?
そんなことも知らないの?

258 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:54:27.49 ID:p2W23sOU0.net
アメリカでは無痛分娩が主流だけれど、
日本は麻酔医の技術も知識もレベルが低いうえ人数も少ない。
更に麻酔専門医どころか設備さえ整ってない診療所レベルでやろうとするから、
日本で無痛分娩を選択すると、逆にリスクが高まる。

259 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:56:21.01 ID:la4lxnCf0.net
死んじゃえば痛みは感じない
なんてコロンブスの卵

260 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 13:59:43.61 ID:t6JTNX4B0.net
無痛分娩をドル箱みたいに思ってたとこはリスクを見直してくれたらいいな

261 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 14:03:12.00 ID:p2W23sOU0.net
因みに、オランダは自然分娩どころか、自宅出産が30%超だからな。
助産婦さんが来て、昔みたいに普通に自宅で産むの。
翌日には赤子をベビーカーに入れて、オッカサン等は普通に散歩しとる。
北欧人は強靭だわ。

262 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 14:22:28.04 ID:PnMNzt+O0.net
>>258
日本って麻酔科医の地位が低いんだっけ?
外科医のパシリ扱いとか‥

263 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 14:36:46.66 ID:SymZNthvO.net
>>203
麻酔科に籍をおいてるだけで
大抵の医者は麻酔管理できるわ
どあほ

264 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 14:38:16.73 ID:x5gsayh10.net
>>261
パンダだってネコだって、自分一人で産んでるんだし、そっちの方が自然だよね
つか、第三者の介助がないと出産できないほうが異常じゃね?

265 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 14:39:51.59 ID:eHlRtKiM0.net
>>254
ガタッと患者減るだろうな
お産はやはり近い病院が良いせいか個人医多いね

266 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 14:40:42.06 ID:2n5+kcR10.net
>>180=無知

267 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 14:46:15.16 ID:6sPmW4ke0.net
オランダって妊婦の死亡も死産も多かったような。
自分の家族がそうなってもいいなら自然に産ませればいいと思う。

268 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 14:56:37.15 ID:TEf6YpMY0.net
>>264
その分、母親も子供も死ぬ率高くなるぞ。

そんなに自然に任せたいなら、まず自分が医者にかかるな薬飲むな。

269 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 15:01:35.03 ID:g5Ey5AJ10.net
二足歩行で頭ばかり大きい生き物と四足歩行の生き物を一緒にするなよ…
子宮口も人間だけが硬いし、不自然というなら二足歩行の生き物が子供なんか産むのが不自然という話になってしまう

270 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 15:03:22.56 ID:1P9xFBMq0.net
AI麻酔科医を導入しようぜ
医療利権をぶっ壊さないと日本は破産する

271 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 15:10:54.75 ID:x5gsayh10.net
>>268
何をムキになってるのか知らんが、その医者にかかったせいで死んでりゃ世話ないわな

272 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 15:12:28.31 ID:eFVJNz730.net
アメリカで産まないと(^^)

273 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 15:30:18.80 ID:EaoGE/Yg0.net
>>271
え?で?
ネコやパンダのように医者の力を借りないのが自然なの?

274 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 15:30:24.97 ID:2xlrDJKj0.net
開業行くやつがアホで終わりな話

275 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 15:36:54.23 ID:ip+sEjY90.net
>>274
ほんこれ
総合病院を選ばない理由がよくわからん

276 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 15:48:50.35 ID:cJO4u71s0.net
頚椎腰椎のダブルで痛み止めたくて専業の麻酔科クリニックに行ったんだけど
一回目の頸のほうで呼吸が苦しくなったことあった。
吸おうと思っても吸えないって恐怖だよ。
二度目は腰で二時間で立てるようになるって聞いたのに歩けるようになったのは5時間後。
麻酔があわないのかね。

当然その後はいくのやめましたよ。

277 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 15:50:00.45 ID:x5gsayh10.net
>>273
君の言う「自然」は、人間世界の、もっと云うと日本の「常識」と言い換えられるよね
自然界の生物は、ネコやパンダに限らず人間以外は第三者の力を借りずに出産する

人間を自然界の生物の一部と捉えるか、全然別物、と考えるかの違いだよ

278 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 16:01:19.72 ID:qS2QKdWU0.net
旦那は都民なのに、なんで神戸で出産したの?
東京で生めばよかったのに。

279 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 16:10:45.43 ID:zvuUdEVy0.net
効きにくい人効きすぎる人と麻酔も難しいもんだな

280 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 16:11:46.16 ID:QKk6XXaD0.net
普通・無痛・帝王切開ってリスク的にはどうなの?

帝王切開が一番安全そうにかんじるんだけど、緊急時とか以外は普及してないのをみるとそんなこともないのかね

281 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 16:14:09.75 ID:Z+OCsu1s0.net
ZARDの歌かな

282 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 16:23:48.18 ID:X6AxAsAd0.net
ま、痛いくらいは我慢したほうがいいな

283 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 16:24:45.86 ID:jJ8AD83u0.net
はい昇天♪

284 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 16:26:21.29 ID:Z4YHC1eO0.net
うちの先生は無痛嫌がってたわ

いいこと一個もないからって

285 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 16:27:01.27 ID:FTPrTPqo0.net
入れたときは気持ちが良かったのだから出すときは我慢しろよ。

286 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 16:27:06.29 ID:TWzWFtKQ0.net
お産で死ぬたびに報道って感じだな
未来だわ

287 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 16:27:34.19 ID:3OV0hSyI0.net
>>12
助産師がやってる助産院じゃなくて医師がいる病院なら
緊急事態が起こってもすぐ対処してもらえるから大丈夫だよね って意味だよ

288 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 16:29:04.80 ID:TWzWFtKQ0.net
HPVワクチンすら理解出来ない糞に麻酔語れるんだから感情論ってすごいね

289 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 16:29:08.34 ID:Zcwb/rOn0.net
歯医者のあの程度すら事故が起こるんだから、脊髄のなんて更に危ないに決まってるじゃん
けど誰も帝王切開やりたくてやってるわけじゃなし

290 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 16:29:14.69 ID:AeKKCBN50.net
普通に産まないからこうなるw

291 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 16:29:59.35 ID:X6AxAsAd0.net
>>280
股なら会陰切開もあるけど、まあ切り傷のようなもの
腹の皮、脂、子宮を切るとなると不測の事態もありうる

292 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 16:30:52.43 ID:FBNtkXA20.net
>>273
パンダは出産こそ自分でできるけど
人間がパンダ用AV見せなきゃ交尾すら忘れちゃってる始末

293 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 16:31:26.41 ID:dM3mn7H/0.net
30代で初産か…。今時珍しくないとは言え、40年前だと「高齢出産」呼ばわりされてた年齢だね。
せめて息子さんに障害がなかったら、旦那さんも怒りを収められたかもしれないけどね。

294 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 16:56:56.54 ID:1XATgrZj0.net
実家があるからだろ普通じゃん

295 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 16:57:42.90 ID:1XATgrZj0.net
>>278へでした

296 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 17:12:24.11 ID:sgf6/1ox0.net
>>261
日本人とは骨盤の大きさも傾きも全然違うからな。膣の緩さも長さも違う。
日本人の体型はやや不利。

297 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 17:20:05.79 ID:MNBoCtDu0.net
硬膜外麻酔はこわいよね〜
こないだやったけど(腹腔鏡手術で)
麻酔8割、手術2割って考えてたわ。
手術は全然こわくなかったけど麻酔はこわかった。
若くてかわいらしい女医さんだったわ〜、麻酔の先生。感謝してます。

298 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 17:26:33.90 ID:eHlRtKiM0.net
>>297
硬膜に針刺してカテーテル突っ込むはないにしろ穴を開けちゃうのはよくあるみたいね

髄液こぼれてひどい頭痛になるらしい

299 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 17:43:04.69 ID:YHWPf9cG0.net
三沢さんかよ

300 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 17:52:23.92 ID:HCukaeY20.net
>>217
無痛分娩は自分の希望で?
私も最後まで内診は一度も無かったな。経管とか測らないのかな?と思った

301 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 18:11:42.77 ID:McRezkO60.net
麻酔がリスクあるのは織り込み済みでそれより痛いの怖いが強くてやってるのかと思った
麻酔がどういうものか知らないわけないよね?

302 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 18:12:05.24 ID:MBUQOYtx0.net
>>262
まともな外科医は麻酔科にとても気を使うぞ。普段からぞんざいに扱ってると緊急手術の順番飛ばされたりするからね。
それと術中の麻酔管理が術後の回復に大きく関わるのでうまい麻酔科の先生に足向けて寝られるはずない。そんなことに気づけない馬鹿な外科医が麻酔科を見下すことはあるけど、そんな外科医は同じ外科医から見切られてる。

303 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 18:34:33.34 ID:d0yFmqgK0.net
おろかなま〜んは死んで構わないけど赤ちゃんかわいそうだから
めしがまずい

304 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 18:35:04.54 ID:7f57kKsn0.net
マスクをあてて換気してやれば、母親は死ななかった。

305 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 18:36:36.85 ID:gnz/6QVo0.net
やはり痛みに耐えながら産むのが一番なんだよ

306 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 18:39:23.66 ID:JjSKDK9C0.net
>>18
弱くて当たり前の女を罵倒してストレス解消か?
女々しい根性しやがって

307 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 18:40:18.35 ID:RX9n6qFV0.net
>>302
麻酔科医って超エリートなんだが見下す外科医なんていないよ

308 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 18:43:03.26 ID:AVfn22n70.net
小柄な人は出産大変だろうな
子供が産むようなものだし

309 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 18:46:04.80 ID:6LMHjoR80.net
日本では制度的に麻酔科医の地位が低いからな。
それがこういう事件にもつながる、要するに甘く見ている。
そこをなんとかするべきだと思う。

310 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 19:04:15.51 ID:kv25kdez0.net
>>93
無痛分娩、規制しないともっと事故出てきそう

311 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 19:10:25.16 ID:0ooSFVyS0.net
ボンクラ医師は簡単なお仕事だけしてりゃ良いのに無茶スンナよ
他人の人生を台無しにしてしまうだけ

312 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 19:13:50.98 ID:KLD5lmFg0.net
俺は去年の手術で腰椎麻酔を受けたけど、あれは長時間になりがちな出産には向かないんだな
外科医がやってくれたけどあっという間だった

313 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 19:21:04.19 ID:McRezkO60.net
>>312
脊椎麻酔と硬膜外麻酔は難しさが違う…らしいよw

314 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 19:26:44.58 ID:VJ03BZK7O.net
無痛だろうが普通に産もうが、お産自体がリスク。
日本人は助かるのが当たり前になってるが、数が少ないだけで運が悪ければ死ぬ。
助かるのが当たり前と思うのが平和ぼけ。

315 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 19:36:03.33 ID:TS/AKR6u0.net
>>185
それを言うなら、麻酔科医をケチって雇わなかった産科の個人病院も麻酔事故で訴えられるリスクは背負って当たり前
わざわざ、無痛分娩なんて看板あげる必要は客集め以外ないんだから

316 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 19:43:56.51 ID:P2x21jGw0.net
最後の言葉ってよく言うけど、死ぬ寸前て分かるんかな。最後だと思って言ったらまだ生きてるとかじゃかっこ悪い。

317 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 19:49:27.60 ID:TS/AKR6u0.net
>>18
お前の母親の紹介なんかに興味無い
底辺男の周りには底辺女が集まるんだよ

318 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 19:52:57.56 ID:TS/AKR6u0.net
>>243
2回麻酔やった事あるけど、麻痺ってだんだん下から上がってくる
胸まで上がって来るとちょっとしんどい

319 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 19:56:24.78 ID:feqa+GvG0.net
脊椎麻酔はまっすぐ針を突き立てれば髄液が漏れてきて分かる。
失敗しても麻酔は掛からないだけ。硬膜外は寸止めで斜め入れしなくちゃならん。
髄液が漏れてくるなら失敗だが必ずしも気がつけるとは限らない。
失敗することまで考えが及んでリカバリーが出来ないならそんな危険なこと一人でやるべきではない。

320 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 20:08:06.53 ID:TS/AKR6u0.net
>>280
帝王切開もリスクはあるよ
手術だから、内臓癒着とか
大量出血とか、帝王切開でもあるある
1500ccで大量出血だっけか?

そうなると、輸血、血液製剤で
HIVや、肝炎、未知のウイルス感染の危険もある
出産時の止血のための血液製剤で肝炎感染した人達が
何年か前に、集団訴訟してた位大きいリスクが有る

321 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 20:25:34.94 ID:qFSYgCPT0.net
殺人医者やんけ
最近エリートの失敗殺人が立て続けに起こってるな
もうちょっと性根入れて仕事せえや
お前らが遊ぶために高い金払ってるのと違うぞ

322 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 20:30:37.81 ID:xVziCwZW0.net
麻酔で中枢麻痺で最終的に多臓器不全で死亡
完全に医療ミスだよね
刑事罰の対象にもなるんじゃないのこれ

323 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 20:31:51.62 ID:WiUL9R2J0.net
このスレ見てたら苦しくなってきた

324 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 20:35:32.39 ID:EiHtXBFM0.net
>>4
単なる硬膜外麻酔の管理ミスだな
無痛分娩の問題じゃない

325 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 20:44:57.30 ID:yCO8FowM0.net
母体が小柄で胎児が大きいってだけで吸引だの無痛だの勧められるもんなの?
うちはたまたま行った産院が自然分娩バンザイ母乳バンザイのとこだったから、「お母さん小さいのにお腹の赤ちゃん丸々しちゃってるよー時間かかるだろうけど頑張ろうな!」だったわ…。

326 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 20:47:51.89 ID:EiHtXBFM0.net
>>243
詳しいw

327 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 20:49:30.78 ID:Qrn9tJgo0.net
イーキーも〜、できないくーらいー

328 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 20:50:08.08 ID:M+vMT1of0.net
人工呼吸器つければすんだ話?

329 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 20:53:28.05 ID:NGjaCz0O0.net
>>278
同意。
港区から良い産科の病院あるのに。
日赤、愛育、山王。

330 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 20:54:56.94 ID:V+ynRItU0.net
出産は命がけだからな。
っていうか港区に住んでるなら麻酔科医が無痛分娩やってる病院あるのに。
なんでみんな田舎へ里帰りなんかしたがるのか。
医療レベル落ちるにきまってる。

331 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 20:56:22.73 ID:qq0aWIKC0.net
>>60
>>165
>>181
>>227
>>306
>>317
スンマセンでした!

332 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 21:12:03.32 ID:qq0aWIKC0.net
そもそも子宮で育てる必要があるのか?
将来には受精後3ヶ月で人口培養器に移植して育てるようになるだろう

333 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 21:17:56.22 ID:oEjjSxHt0.net
個人医院なのかな?
出産じゃないが私も麻酔で失敗されたことある
やったのはインターンだったがそばに麻酔科の部長がいたから何事もなく済んだのかな

麻酔から覚めて
「失敗しちゃって動くと髄液漏れて具合悪くなるからしばらく動かないでねー(意訳)」って説明された。
トイレに行くのに1回だけ車椅子を使って移動したけど
頭がグラグラして目が回って最高に気分が悪くなった
結局髄液がもれないようにするためにもう一度同じとこに針を刺してそのかさぶたで穴を塞いだらしい

334 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 21:19:07.66 ID:oEjjSxHt0.net
>>330
親に育児手伝ってもらえるからでしょ

335 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 21:21:36.67 ID:V+ynRItU0.net
>>334
産んでから里帰りするか、親に来て貰えばいい。
せっかく都会に住んでいるのにわざわざ田舎へ出産しに行くなんてやめるべき。
田舎の産科医不足は想像以上にひどい。

336 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 21:25:01.35 ID:qq0aWIKC0.net
>>335
赤子をつれて里帰りとかやめてくれ
新幹線なんかで泣かれたら最悪だからな
うちの姉貴がもうすぐ初孫を生むけど
おっ母が世話しに行くって言ってるでよ

337 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 21:29:16.68 ID:ip+sEjY90.net
この話題になると海外では普及してるから問題ないとかいう奴いるけどさ
産むのは日本で日本で普及してないということは無痛分娩自体の安全性は分かってても安全に処置できる医師は多くないということ
無痛分娩にするなら自分でまともな医者や病院を探さないといけない
まだそういう段階

338 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 22:01:30.62 ID:oEjjSxHt0.net
>>337
ちゃんとした麻酔医を使わないといけないということか

339 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 22:06:42.40 ID:UlhrYFaE0.net
うちは母親も義実家も全く頼れないから無痛にしたわ
するっと産まれて体力消耗せず
退院後に備える事ができて助かった
自然にするか迷った末決めて満足してたけどラッキーだったんだな

340 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 22:11:54.98 ID:X6AxAsAd0.net
なんだろうと麻酔ってのは命がけだよ

341 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 22:12:52.04 ID:wF+UeObq0.net
>>257
読解力の無さが日常に支障きたすレベルだなあんた

342 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 22:18:00.09 ID:cSu+apOU0.net
医者の技術や知識はピンキリだからな

まだ何1つ分かってない駆出しのヒヨッコから
狭く決まった事しかできない低レベルの藪医者や
とうに時代遅れで古い知識のみの石頭の医者から
ボケ初めて左右も分からなくなった耄碌医者から
天才と呼ばれる医者まで多数存在してる

その誰もが診て欲しい腕の良い医者の割合なんて
1割にも満たないのさ

医療はギャンブル!!!とってもエキサイティングだねww

343 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 22:20:18.18 ID:9SN/qD0+0.net
>>3
お前ら下級平民ほどではないよ、医者なら中級平民か上級平民やし

344 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 22:26:47.01 ID:mbN9xBCG0.net
普通に対応出きなさそうなら、早々に大学病院などデカイ所紹介し転院してもらえよ。
銭ゲバが殺した様なモンだろ。

345 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 22:28:59.01 ID:mbN9xBCG0.net
>>337
経験多い所以外は、危険なんだろうな...

346 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 22:31:02.99 ID:F85ITGPZ0.net
>>345
確率は低くなるが、経験の多いところのほうが事故件数自体は多いのが何事も常

347 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 22:38:14.60 ID:y5Y5lxGI0.net
みんな帝王切開で産めばいい
ガバマンにならないというメリットもついてくる

348 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 22:39:20.16 ID:89pX0Y16O.net
無痛するなら麻酔に専念する医者が1人必要だよ
この院長みたいに片手間にやると痛い目をみる

349 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 22:42:52.60 ID:GZG+L9zp0.net
>>325
自然分娩を頑張りすぎての事故も結構あるよ

350 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 22:51:38.18 ID:m4zX9B4C0.net
無痛分娩始めたのに、外に医者は出掛けたの?
信じられんことするな

351 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 22:55:42.44 ID:Yo/IHdDJ0.net
海外では無痛分娩の方が一般的なのに、
日本ではなんでこんな事故が起きるんだ?

産科医のスキルとか教育の問題か?

352 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 22:59:10.61 ID:89pX0Y16O.net
>>350
外来の診察に行っただけ
それでも麻酔をなめすぎだと思う

353 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 22:59:55.80 ID:t9zuIOgU0.net
よく分からんのだが、帝王切開だと、何が困るの?

354 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 23:00:36.93 ID:m4zX9B4C0.net
私も最初は自然分娩を選んで

子宮いっぱい開いたのに子供の自力で回転してうわれてくるのが弱くて、
気が狂うほど長く痛くて、
途中から麻酔マスクと、
腕に2本麻酔してもらった。
しかし、あまり麻酔が効かずに死ぬほど痛かったなあ。


2人めの時は最初から無痛分娩を
選んで、背中に麻酔してもらい、
でもあまり効かずに足がなかなかしびれてもこなくて、マックス入れてもらって、
ようやく効いたか効かないかくらいでの出産は、とても楽だった。

先生が3人は常にいる大きめな産婦人科だし良かったようだ。

いやしかし、壁に斜めに血が飛んで、ついたまま? の部屋だったので
なんだろうなーとずっと気になった。

355 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 23:04:36.97 ID:m4zX9B4C0.net
>>352
無痛分娩のときは、
ほんと出産の直前にでなきとダメなんだよって
私をしてくれた先生は話していた。

ほんと、その場を離れるなんて
5分ならいいけど10分なら、なめてるね

356 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 23:07:38.08 ID:uKwUA8RY0.net
結婚したくてもできな俺から見たらこんなことどうだっていい

357 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 23:13:18.45 ID:oEjjSxHt0.net
>>356
なんでできないの?
お見合いとかは?

358 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 23:14:31.91 ID:5H8nnrXg0.net
そもそも淫乱行為をしたこと自体が神への冒涜
当然の罰が下っただけ

359 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 23:17:25.84 ID:AxsnC3CQ0.net
飛散だね。無痛分娩って怖いね。

360 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 23:21:14.01 ID:xtar1c8x0.net
この医者、他にも事故起こしてない?

361 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 23:25:51.49 ID:89pX0Y16O.net
>>353
好きで腹を切られたい人はいないよ
子どものために仕方なく開腹されてるんだよ

362 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 23:38:29.78 ID:zgiL5ArX0.net
>>356
結婚したくもなくてしてない俺から見ても同じだ

363 :名無しさん@1周年:2017/06/29(木) 23:58:57.50 ID:QxP0hCKZ0.net
無痛分娩をやたら進めている奴ってなんなの?

364 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 00:00:26.23 ID:0QjYc5FH0.net
>>351
海外は海外
ここは日本

365 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 00:13:12.76 ID:Z6BjtJZT0.net
虫垂炎と数年後虫垂炎傷跡の化膿(結局中で穴が開いてた)で2回麻酔をしたけど
初回は術後に激しい頭痛で3、4日起き上がれず…
二回目の時は全身麻酔で吐き気がこれまた2日間ぐらいずっと胆汁まで吐いてた感じ

とこんなつらい目にあったので、むしろ普通の出産(産前の処置これが脂汗なほど痛かった
&鉗子分娩だったけど)の方が終点が見えているからまだマシ
他に出産以外にも結構痛い目にあってるから、無痛分娩は甘えとか言えちゃうYO!
けど、処置があったのにまだ生まれないと放っておかれて子供は仮死からの蘇生
あとから看護師さんに早朝だったのに部長先生がたまたまいてあなたラッキーだったわねと言われた
ホント出産は何が起こるかわからない

366 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 00:15:23.12 ID:lgFIIRVH0.net
>>20
そうやって女新聞記者が産婦人科叩きまくって、
和歌山かどっかの地域では産婦人科が全くなくなったんだよな。

367 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 00:37:37.73 ID:gvbjQvM20.net
人が死ぬと落ち度探しに躍起になる人達

368 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 00:40:04.42 ID:wwij2NPi0.net
日本の医者は無痛分娩のスキルが海外に比べて劣ってるのかな
まだまだ女を痛みつけるのを良しとする文化

369 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 01:05:49.02 ID:FfB9+Xkm0.net
>>364
んだんだ

370 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 02:31:38.34 ID:FJSnMBo20.net
>>365
頭に障害残ったみたいだね

371 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 02:33:02.91 ID:yvr2Qb/M0.net
>>366
でも産科は実際クズだわ
私は出産の時救急患者が来たとかで医師はおろか看護師すら全員いなくなって分娩室で一人きりで勝手にいきんどけって感じになって信じられんかったわ
お産は痛くて当たり前とか言う遅れた考えだし
都立広尾病院はヤブ

372 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 02:34:50.58 ID:alBgAlk00.net
>>257が頭悪すぎて笑える

373 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 02:39:53.45 ID:BrDB76b40.net
甘いものの食いすぎ
酒の飲みすぎ
身体の冷やしすぎ

これが生理痛や分娩痛をすごく悪化させる。

374 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 02:54:53.02 ID:yvr2Qb/M0.net
>>373
乳製品もだよ

375 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 03:02:53.79 ID:8CGr5PD+O.net
バブル世代が豪華病室に入って無痛分娩したとか、自慢話風に聞かされたから最近もそんなのが多いのかと思ったけど、
心臓が弱いとか、体に負担がかかるのを避けるためとかで無痛分娩を選択して亡くなるのは辛いな

376 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 03:31:44.27 ID:txqgSUYH0.net
>>297
自分もそれやったが、おそらく生涯で一番の痛みだった。我慢強いと言われる自分が生まれて初めて悲鳴あげて涙がこぼれた。
あれってあんなに痛いの??子供の頃盲腸でやった時と足の手術でやった時は痛くなかったのに。
医者のテクニック?

377 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 03:45:47.26 ID:xSPzNc7AO.net
>>363
アメリカの小説とか30年前位から扱ってるぞ。
やつらは子供を五キロオーバーとか平気で腹の中で育てるから麻酔がないと痛くて産めない(笑)

378 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:10:14.06 ID:YT/MGI53O.net
>>376
悲鳴あげる人なんていないけどね?
局麻がよく効いてなかっただけじゃないかな

379 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 06:15:12.07 ID:n8tiF/LaO.net
この医師デタラメだな
ふるき産婦人科みたいに、また同じミスをするぞ

380 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 07:43:39.26 ID:txqgSUYH0.net
>>378
局麻って皮膚の表面だけじゃないの?自分は骨に突き刺さる痛みというか、痛みの概念を越えたような、骨を砕かれるかのような痛みで叫んだ。
振り替えれば術前術後よりそれが一番痛かった。虫歯より痛い。つか数年経ってもそれから腰椎が痛い。

381 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:06:34.96 ID:c9vZ7zpW0.net
>>373
ソースあるの?

382 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:13:17.64 ID:yZ8depaW0.net
人体実験かよ

383 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:19:26.56 ID:Sntdycms0.net
麻酔は一歩間違えたら危険やからな

384 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:21:10.64 ID:1a78CzBkO.net
そんな歌あったな
思い出せんがいい歌だったような気がする

385 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:21:27.93 ID:mhXAJj+M0.net
大阪は確か、心臓手術の失敗率も3倍だったね。

医学を中国人や朝鮮人に荒らされるとどうなるか、それがよくわかったでしょう。

連中のずさんな文化だと医学も必ずこうなる。

麻酔がいかに恐ろしい行為かも再確認されるべきですね。

投与量や投与箇所を間違えたらこうなりますよ。そんなの医者なら常識だよね。

気の毒にね。まともな病院だったらこうはなってはなかった。

だがしかし、これが日本の未来の姿になり得ることを日本人は覚悟すべきです。

こいつら朝鮮人は至る所で優秀な日本人を潰して、乗っ取りを働いて来たのだから

私法やマスコミ、官僚からして滅茶苦茶な国になっている。

医学が荒らされてないなんて考える方がおかしい。東芝もあんな風になってるのにね。

386 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:23:17.30 ID:YT/MGI53O.net
>>380
もちろん局所麻酔は皮下にも効かせるけど奥の方に効かせるよ
硬膜外針は骨に当てるから
骨の表面にもばらまいておかないと痛いのは当たり前だし
ちょっと待たないとまだ効いてなかったりするし
皆が皆あなたが感じた強い痛みに耐えてるわけじゃないよ
災難だったね
でも合併症起こされるより1000倍マシだからね

387 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:24:38.15 ID:mhXAJj+M0.net
中国人や朝鮮人に麻酔医師をやらせるなんておぞましいですね。

合法殺人が可能ですからね、このケースみたいに。

大阪大学は既に中国人や朝鮮人に汚染されてますからね。菊池とかいう気味が悪い奴みたいにね。

香山リカとかいう気味が悪い朝鮮人も精神医学を悪用して”朝鮮乗っ取り工作”をしていたのです。

おぞましい国になったよね、本当に。

388 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:27:13.98 ID:YT/MGI53O.net
あ、腰椎がまだ痛いのか…
でも足のしびれや麻痺が出る場合もあるから…
お大事に

389 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:30:26.56 ID:lbcX3y7v0.net
息をできなくするって完全に拷問死させたのと同じだな
恐ろしすぎる

390 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:32:14.90 ID:PggHmq5n0.net
>>334
旦那が手伝えば良いのに

391 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:32:19.76 ID:foRdKd3A0.net
日本の男って
女が苦しむの好きだよね。
だから嫌がらせで無痛分娩を悪と決めて
煽ってんでしょ?
オラッ苦しんでのたうちまわって産めや
ってさ。

392 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:32:44.88 ID:c5l4fd3U0.net
よっぽど小さい妊婦だったのかな

393 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:32:47.53 ID:6SkQIMoo0.net
チョンやチャンが医者になってるからな。

394 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:33:43.36 ID:jrUxPij90.net
>>18
息子にそこまで言われるかーちゃんが気の毒すぎるな
まぁ姉の子が生まれたら多少は認識が変わるんじゃないか

395 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:34:48.83 ID:HoeTbQZ10.net
>>377
ぎゃー
といいつつ自分も生まれたとき4キロ近くだから
出産怖くてたまらないから産まないかも…
母親はがたいいいけど、私は父親似で細身で華奢だし体力も筋力もないし耐えられない
今でも生理痛辛すぎて死にそうなのに

396 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:36:50.18 ID:MDv4Cf7L0.net
普通分娩にすればよかったのに

397 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:37:21.72 ID:NxVoz4fU0.net
>>391
そういえば日本のAVとかエロ漫画とかってそういうレイプ物とか女を苦しませたり痛めつけたり辱めるの多くてドン引きする
普通にイチャイチャラブラブキャッキャしてる動画みてる人は微笑ましく思うけど
鬼畜系好きな男は本当に嫌だ
死んで欲しい

398 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:39:50.80 ID:MDv4Cf7L0.net
>>395
30過ぎても生理痛ひどかったら子宮の病気だろ

399 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:40:16.49 ID:c5l4fd3U0.net
硬膜外麻酔は2回受けたことがあり、どっちもすぐ意識が無くなったけどね。
無痛分娩はいきまなきゃいけないから意識を保てる程度の量を留めるのか

400 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:41:19.93 ID:SqtfvEAT0.net
>>69
麻酔科医が足りないのは事実だろ。
麻酔しかしてないと思ってるだろうけど、あの人たち救命センターでICUの管理とかもやってるしな。

401 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:42:02.03 ID:cAO99Th40.net
無痛なんかに逃げるからだろ
弱小

402 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:42:17.27 ID:MDv4Cf7L0.net
>>397
>イチャイチャラブラブキャッキャ

きっしょい擬態語使ってんじゃねーよ殺すぞ

403 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:43:04.37 ID:f4BXTXZ60.net
出産は痛いもの
そっから逃げた天罰

404 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:43:15.46 ID:ivGwR0Hz0.net
>>339
私も
陣痛促進剤も使わずに、普通の陣痛が来てから麻酔科の先生が硬膜外麻酔してくれた
人手がない時はできない可能性も了承済みで

体力残って楽だよね

産婦人科の人手不足も解消されて欲しいし
お産分野に老人医療より力入れていいと思う
危ないわ痛いわじゃ産みたくないわ

405 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:44:57.52 ID:MDv4Cf7L0.net
何で示談成立してるのに後からマスコミにリークしたの?

406 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:45:00.85 ID:foRdKd3A0.net
>>403
手術は痛いもの。
交通事故や病気になっても
お前は麻酔使わず手術しろな。
そっから逃げたら天罰だよ。

407 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:48:07.84 ID:/2tCTjGk0.net
医療事故っていうか一定の割合でこうなるリスクのあるもんなんじゃないの?

408 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:48:42.19 ID:ivGwR0Hz0.net
>>397
あるある

男社会で下っ端でマウンティングできない屑が弱者に向かってるんだよ
猿ほど性欲強いからね

409 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:48:53.00 ID:Qf/mh1nc0.net
息をするンだ!
ヒーヒーフー!!

410 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:50:23.41 ID:ivGwR0Hz0.net
>>409
やめてw
お腹痛いの思い出すから
無痛分娩と自然分娩の両方やってるのよ

411 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:50:31.51 ID:MDv4Cf7L0.net
こういうの起こるの開業医ばっかりだな
恐ろしいね、個人経営者は

412 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:51:49.69 ID:QW4yCbrU0.net
麻酔は意外と難易度が高い

413 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:52:25.92 ID:YT/MGI53O.net
>>399
硬膜外麻酔単独では意識はなくならない
それはおそらく吸入麻酔か静脈麻酔を併用されてる

414 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:52:38.70 ID:MDv4Cf7L0.net
家から近い、混んでないという理由で病院選ぶと人生棒に振るねまったく

415 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:53:15.18 ID:H+7rbaLW0.net
>>2
嘘っぽくなるからな

416 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 08:54:56.97 ID:+MI0BmyK0.net
>>408
そんな最下層男にすら為す術無く蹂躙されるのが女性なんですよねハァハァ

417 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 09:00:26.97 ID:kyiJkhs50.net
麻酔医でもむずかしいからな

418 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 09:05:52.50 ID:9L2+keF80.net
無痛分娩が駄目というよりこの医者がヤブなんだよね
こういう事故が起きると無痛分娩選んだ患者が悪いみたいに言われがちだけど
どっちかというとこの病院選んだ事の方が失敗だった訳で
まぁでも余程の悪評でなければ近くで通い易い所を選んでしまうよなあ…

419 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 09:06:31.72 ID:acxUYk4D0.net
息ができないのにどうやって話すの?

420 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 09:11:50.66 ID:uyD7al300.net
>>1
読みづらい文章だな。こいつ文屋なのか?

421 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 09:13:35.67 ID:ivGwR0Hz0.net
>>416
あなた面白いw

422 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 09:13:58.55 ID:13vMXwPP0.net
>>407
この病院は麻酔で想定されるリスクに備えてなかったのが問題
今回の場合も麻酔後よく観察し呼吸が出来なくなったとき迅速に気管挿管してたら大事にはなってない

423 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 09:14:45.79 ID:M6xpqmGu0.net
>>407
硬膜外そのものは、帝王切開でも使われる一般的な麻酔やで

424 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 09:15:57.99 ID:FfB9+Xkm0.net
私の従兄弟二人、医学部入って産科医になるって言ってたのに結局他の分野の専門医になってしまった
激務な上に訴訟なんて起こされたら人生終わるし仕方ないかな
同じように産科避ける人増えてるんじゃないかな

425 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 09:17:25.01 ID:+5Iplm+80.net
>>394
事実だろ

426 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 09:21:23.23 ID:CsM4Kjbk0.net
よく、無痛分娩は希望しても、麻酔科やスタッフ、設備の整った病院でしか
なかなかできないから
簡単には選べないみたいな話もあるんだが
クリニックでやってたのは適切なのか?

無痛分娩ではなく
麻酔専門の医師がいないのにやったのが問題なのでは

427 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 09:24:14.31 ID:/ER+iS0/0.net
こりゃ麻酔な

428 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 09:29:51.18 ID:U9/w/MQL0.net
>>401
>>403
この件は病院からの提案。女性が最初から選んだ訳じゃないだろ

429 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 09:38:37.62 ID:npbfSUwg0.net
小柄な友人は帝王切開で産んでたな
今でもピンピンして3人子供いる
運の差って残酷だね

430 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 09:50:46.10 ID:M6xpqmGu0.net
>>425
欠陥動物から生まれた自分は完璧な動物だと思ってるっつーこと?

431 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 10:28:54.49 ID:LUKreKzt0.net
海外だと無痛分娩が主流だと聞くが
向こうではこういう事故の割合はどうなってるのかね

432 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 12:09:22.25 ID:PgjDRzE70.net
痛みに耐えずに産もうとするからこうなるとか東京で産まないからこうなるとか総合病院で産まないからこうなるとか大した理由もない結果論でよく言えるな
同じ条件でも毎日何人も問題なく産まれてるんだから大丈夫だと思って当然だろうに

433 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 12:11:00.47 ID:46cbAUbY0.net
>>428
そう。そこがねー。
母体が小柄で胎児がデカくても意外と安産なこともあるからな。自分のことだけど。
こればっかりは産んでみないとわからないから余計に気の毒で。

434 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 12:20:57.67 ID:TVvMhaKD0.net
しゃべれるということは息できる、ということ

435 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 12:51:56.27 ID:tbkfcsvo0.net
>>397
イチャイチャラブラブなAVなんて見て何が良いのかね?
99パーセント以上の男はレプ物やSエム物などにしか興味がない。
何故なら普段の生活で味わえない非日常的な背徳感を得るためにAV鑑賞するのだから。

よく覚えておけ

436 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 12:52:07.24 ID:QlQkXZfw0.net
半身麻酔受けたことあるけど自分の意志で小便もクソも出来なくなるんだぞ。あの状態で分娩なんて考えただけでゾッとする。家族知人には絶対すすめないわ。

437 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 13:04:08.51 ID:13vMXwPP0.net
>>436
完全麻酔じゃなくいきめる程度に感覚残すんだろ
後人によっては自然分娩の方がゾッとする状況におかれるパターンもあるんだから押し付けや決めつけはやめろ
今回のことも無痛分娩関係なしに技術不足のヤブ医者が麻酔ミスしてその上後の処置まで怠ったから起きた

438 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 13:14:20.25 ID:YT/MGI53O.net
>>436
それ脊椎麻酔
無痛分娩は硬膜外麻酔
後者はカテーテルを留置して効き具合を調節できる

439 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 13:25:33.97 ID:QlQkXZfw0.net
痛くないけどいきめる程度ってコントロールすごく難しいと思うけどね。分娩って危険性あるとこに麻酔ってやはり危険性あるものを持ちこむ必要あるか?オレは反対だが納得してやってんならいいんじゃね。

440 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 13:45:48.05 ID:huwgi0460.net
>>439
今回の場合妊婦のほうから「無痛分娩っていうのがあるそうですけど、ここでできますか?」とかだったのかね?
その場合、医者が「俺やったことないけど、お客さん逃したくないし・・・」と見よう見まねで・・・恐ろしい

441 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 14:05:03.75 ID:u2wb1dx50.net
麻酔の後すぐに外来に行かざるを得ない忙しさだったのが不運
ここは人気で予約が取りづらかったし院長はいつ休んでいるのか本気で分からないぐらい働いていた
もちろん今回の事が許される理由にはならないんだけど過労状態だったんじゃないかな
そのせいか今は女医を雇って週に何時間か女医の診察時間を作っている

442 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 14:56:39.04 ID:mSiw0JA+0.net
やっと産んでくれると思ったら殺されたか

443 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 15:21:38.70 ID:yJVcA/UD0.net
>>424
多分、最近の20代とか30代の医者って
産婦人科に行くのは殆ど女子ばかりだからじゃね?
男子で行こうとすると変人・変態扱いされるから
実家が産婦人科開業してるみたいな事情が無いと
中々、進みにくいらしいぞ

444 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 15:23:12.25 ID:yJVcA/UD0.net
>>408
>男社会で下っ端でマウンティングできない屑が弱者に向かってるんだよ
>猿ほど性欲強いからね

アホすぎるわ
女がマウンティングするとか、弱者いじめとか普通にあるのに

445 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:42:38.56 ID:JJ4DzYeA0.net
一人前の母親になりたいなら痛みくらい経験しろよ
甘えんな

446 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:44:24.70 ID:H6ywMK8P0.net
>>445
阿呆かな?(笑)無痛分娩は被害者が望んだワケじゃないぞ、良く1を読めタコ野郎

447 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 23:04:33.64 ID:YT/MGI53O.net
父親は気持ちいいだけで父親になれていいな

448 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 23:11:18.78 ID:b68dYivl0.net
脊髄麻酔が必要な検査のために、今までに2回脊髄麻酔
それと全身麻酔の手術を受けたことがあるけど、そんなに危険なことだったのか

449 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 23:12:10.67 ID:CoYTPvaj0.net
町の産院で出産するのは危険だな

450 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 23:13:43.52 ID:oAkU85500.net
なんで出産には苦痛が伴うと思う?

なんで赤ん坊は泣きながら生まれてくるんだと思う?

451 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 23:19:01.41 ID:OwRoWAwD0.net
分娩台に乗って10分もしないで生まれたから、医者も間に合わなかったな。
無痛分娩てどのタイミングでやんのかわかんないわ。

452 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 23:21:28.76 ID:Nok+RAfv0.net
私は微弱陣痛という天然の無痛状態で
子を産んだけど相当運がいいのかな。
うんこのときのがよっぽどお腹痛いわって位の
弱い弱い陣痛だった。

453 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 23:51:47.50 ID:z4+Rfv6U0.net
>>443
患者も平気で面と向かって男は嫌って言うからなあ。
差別なんかされたことなく育った男のお医者様には無理だあれは。

454 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 00:31:13.86 ID:zhosVjXp0.net
麻酔事故で脳死とかになるなら自然分娩のがいいな
痛いだけだし自然が一番だわ 犬でも産めるんだしね

455 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 13:10:28.62 ID:UW535Z4x0.net
>>4
無痛やってる大学病院とかは事故ないみたいだし
小さいところ、実績ないところは危険なんだろな

456 :名無しさん@1周年:2017/07/01(土) 17:17:21.30 ID:dmwRM2Q/O.net
大学病院はなんだかんだいって人手がある
通常業務の時間内に院内で助けてーってコールかけたら
とりあえず医者が数十人かけつけて訳わからんくらいになる

457 :名無しさん@1周年:2017/07/02(日) 00:04:38.30 ID:D8FG64Tz0.net
>>453
> 患者も平気で面と向かって男は嫌って言うからなあ。
一人じゃ産めない欠陥動物の癖にずいぶんと生意気な物言いだな

458 :名無しさん@1周年:2017/07/02(日) 07:46:41.99 ID:9aCauYz80.net
分娩は痛いから命が尊いわけだ

無痛など求めるのが間違い

459 :名無しさん@1周年:2017/07/02(日) 07:48:47.53 ID:9aCauYz80.net
女房死んでガキは障害

とんでもねえアンラッキーだな

460 :名無しさん@1周年:2017/07/02(日) 07:53:31.99 ID:AfHS+LrqO.net
自然分娩を選んでたら助かったんじゃない。
自分で選んだ道。
それに自然分娩だろうが、無痛だろうが、運が悪ければ死ぬ。
今は死ぬ人が少ないだけで0ではない。
運が悪かったんだよ、この方は。

461 :名無しさん@1周年:2017/07/02(日) 08:01:00.35 ID:F5I6Q3Ab0.net
麻酔は事故が多いから専門医いるんだろうなあ、きっと

462 :名無しさん@1周年:2017/07/02(日) 08:02:25.47 ID:F5I6Q3Ab0.net
>>456
国立病院は夜になると人いないぜ

463 :名無しさん@1周年:2017/07/02(日) 21:58:51.08 ID:RNv8yOt+0.net
>>457
そら普通に考えりゃ出来れば女性がいいでしょ
もともと産婆さんとか女性の仕事だし

464 :名無しさん@1周年:2017/07/02(日) 23:29:16.46 ID:pEgl5dAB0.net
あかんでしょ

465 :名無しさん@1周年:2017/07/02(日) 23:40:59.36 ID:5FVN6wdm0.net
だから畳と女房は新しい方がいいと

466 :名無しさん@1周年:2017/07/02(日) 23:55:50.89 ID:kP5MW6wO0.net
麻酔チームがしっかりしてるところじゃなければ
絶対手術受けない

467 :名無しさん@1周年:2017/07/03(月) 00:28:37.46 ID:FH9f6YyZ0.net
怖いね
嫁も子供も普通なら死ななくていいものが死んでしまって障害おったりして
やりきれないね

468 :名無しさん@1周年:2017/07/03(月) 11:57:14.09 ID:FcifCgNl0.net
皇室とか要人が出産するなら、絶対死なないように万全の医療体制整えるよね
庶民だから変な病院でヤブ医者にかかったんだろうね、かわいそう

469 :名無しさん@1周年:2017/07/03(月) 12:39:26.89 ID:zUATOj6M0.net
>>468
庶民でも好きな病院選べるよ
この無くなった人は、東京に住んでたんだから
医師不足の問題も無い
出産の補助金も、今はしっかり出るし、庶民でも困らない
体型に問題有りと言われた時点で、総合病院を選べばよかっただけ

個人病院を選ぶ人は、安全より食事やエステのサービスを選んでるんだよ
庶民か要人かは、なんの関係もない

470 :名無しさん@1周年:2017/07/03(月) 12:45:34.21 ID:biasRQB20.net
>>461
麻酔って何で効くのかまだ科学的には分かって
ないって話だし、、、

471 :名無しさん@1周年:2017/07/03(月) 14:29:09.89 ID:s1Mif1V30.net
>>469
首都圏近郊の総合病院は大抵ハイリスクで紹介状がなきゃ受け付けないよ。一般枠はあったとしてもものすごい低い週数で先着順で〆切。狭き門。

472 :名無しさん@1周年:2017/07/03(月) 15:48:51.56 ID:zUATOj6M0.net
>>471
紹介状は貰えるよ
この個人病院の医者が、リスクが有るって認定してるんだから
総合病院で帝王切開すれば良かっただけ

473 :名無しさん@1周年:2017/07/03(月) 16:40:19.17 ID:95+DoYRs0.net
>>450
何を言わせたいか大体想像はつくが、
そこに道徳的な意味なんてないから

人間は高い知能で生き延びる戦略を選んだ動物だが
その結果、脳味噌がでかくなりすぎた
人間の解剖学的な構造と衝突した結果、分娩が苦しく危険なものになってしまった

文明が始まって個人個人の知能が低くても生存しやすくなったら
脳はそれまでより縮小したという報告がある

474 :名無しさん@1周年:2017/07/03(月) 21:50:03.78 ID:rPbXE+s50.net
日本人や白人の知能が高いのは厳しい環境を生き抜いてきたからだな。

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