【医療】着床前のスクリーニングで神戸の医師を懲戒処分 日本産婦人科学会「命の選別につながる」 ★3

1 ：ばーど ★：2017/06/26(月) 23:10:23.68 ID:CAP_USER9.net

　日本産科婦人科学会（日産婦）は２４日、理事会を開き、体外受精させた受精卵の全ての染色体を調べ、異常がないものを子宮に戻す「着床前スクリーニング（ＰＧＳ）」を学会指針に反して実施したとして、神戸市の大谷レディスクリニック院長の大谷徹郎医師を、会員資格停止（３年間）の懲戒処分にした。

　日産婦の指針は、受精卵検査は重い遺伝性の病気などに限定しており、ＰＧＳについては「命の選別につながる」との懸念から認めていない。

　だが、同クリニックは２０１１年以降、ＰＧＳを実施しているという。日産婦は昨年３月、大谷医師を譴責（けんせき）処分にした。その後、大谷医師側から始末書が提出されなかったため、更に重い資格停止処分にした。

　日産婦は今年２月、ＰＧＳが流産率を下げる効果があるか検証するため、一部の施設で１００組の夫婦を対象に臨床研究として実施すると発表。大谷レディスクリニックは含まれていなかった。

　日産婦の苛原（いらはら）稔・倫理委員長は「（ＰＧＳが）出産率に寄与するか否か、まだ結論が出ておらず、学会の見解を守って欲しいと伝えてきたが守られなかった」と述べた。一方、大谷医師は処分に対し、「妊娠しやすくて流産しにくい治療を受けることは患者様の基本的人権です。日産婦の処分とは関係なく、治療を続ける」とする声明を出した。

　また、母親の血液で胎児の染色体異常を調べる新型出生前診断を、指針に反して実施していた奥野病院（大阪市）について、日産婦は昨年１２月に譴責処分にし、さらに重い処分も検討していたが、奥野幸彦院長から学会の退会届が提出されたとして受理された。

2017年6月24日19時49分 朝日新聞
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK6R6VJBK6RULBJ012.html?iref=sp_new_news_list_n

★１：2017/06/24(土) 20:08:10.14
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498341880/

110 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 11:02:31.28 ID:Tk2w49uS0.net

>>106
悔しいだろうねぇ。駄目なジジババ先輩の代表格。

111 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 11:22:45.19 ID:qjvCih3s0.net

これの何が悪い
物を買う時に選ぶだろ
それと一緒

112 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 11:22:53.00 ID:OhH4yiu00.net

>>108
了解！！　親切な人。

113 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 11:25:29.42 ID:qjvCih3s0.net

生まれたかたわや低能が社会に掛ける負担が無くなる
文句があるなら、おまえが金出せ時間だせ、おまえが世話しろ

114 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 11:26:51.25 ID:qjvCih3s0.net

>>108 嘘だ　戯言だ

115 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 11:43:09.11 ID:cSpHiFx90.net

後天的に四肢を失ったりその他の障害を負うのは仕方がないとしても
産まれる前から異常がわかってる(生物として欠陥品)のを産ませても周りに不幸しか与えないだろ。
だったら一思いに卵のうちにぶち壊したほうが誰にも迷惑かからん

116 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 11:43:32.38 ID:8D+XlGGT0.net

選択の自由、スクリーニングしたくない人に無理やり受けさせてる訳でもない、したい人はする、したくないならしない、そんだけだ。
学会は何様だ？

117 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 12:57:45.76 ID:DX9t43uJ0.net

>>108
具体例ある？

118 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 13:39:01.34 ID:IH/BUHFj0.net

中絶手術容認しとって何が命の選別だよ、不幸な子供は殺してやれよ俺みたいな子供はもう見たく無い

119 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 13:44:38.42 ID:ighhJEfk0.net

>>95
受精卵から一部の細胞を取り出してその染色体を調べるから、
細胞の数が少ないととんでもない値が出て検査にならない。
そんなに簡単な検査ではない。

受精卵全体を調べたらなくなっちゃうしな。

120 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 13:44:51.57 ID:WUsTk4a80.net

命の選別ってのの意味合いがよく理解できてないけど、
遺伝子のバグを除去するためって意味なら何がダメなのか解らない

これは生まれた人の人権とは別問題だよ

121 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 14:06:02.01 ID:i0YWaOd50.net

>>1
これの何が問題なのかよくわからん。
何がいけないんだ？

122 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 14:08:34.88 ID:V2n3z9fd0.net

>>104
これができなくなったんだから
その手前で防げるなら防いだ方がいいよね。
わざわざ苦労するようにしなくても。

123 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 14:10:23.84 ID:i0YWaOd50.net

>>115
なぁ。それが分かったときに中絶は命の選別じゃなくて、
これが命の選別で禁止っておかしいな。

アメリカなら普通にやってないか？
金持ちだけアメリカ行って治療受ければ良いって事かな？

124 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 14:56:51.73 ID:BkhM1I2U0.net

新型出生前診断の件だって、既存の検査実施施設を守るための囲い込みだろ
流産の危険がある羊水検査に比べてノーリスクであり、
新型出生前診断で陽性判定が出たら羊水検査で確定診断の流れでいいじゃねーか

125 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 15:13:01.37 ID:VsQpeis50.net

目の前に、不妊で悩む夫婦がいれば、妊娠するようにできるだけの努力をするのが婦人科医
スクリーニングなんて全く問題ない
体外受精、人工授精はOKだしな
クローン人間だってもうすぐだろ

126 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 15:44:21.04 ID:IKsHkFqb0.net

選別のラインをどうするのよ
どこから障害があるとするか
それが本当に出生前にわかるのか
効率のことばかり考えて結局
自分の給料か下がって格差社会になった
それに似てるな 選別するとそもそも
おまいらがいらない

127 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 16:35:19.16 ID:s/y8FEHK0.net

着床前診断ぐらいで世の中悪くなるのか?

反対してる連中はたいていの生殖技術や安楽死･尊厳死にも優生思想とレッテル貼って叩いているよ。

実際は、障害福祉予算は年々増えてるし、差別解消法や虐待防止法ができたり障害者施策は日本史上最も充実している。

だけど健常者はちっとも生きやすくなっていない。要するに、連中は優生思想と叩くことで利権を減らされるのがいやなだけ。他人がどんなに苦しもうと知っちゃいない。

128 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 16:39:41.22 ID:QqVGuycy0.net

学会員でなくても支障ないだろ。
この医者にとっては。

129 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 17:12:16.49 ID:m1HZZvWw0.net

>>126
DNA一個一個を調べてるんじゃなくて
染色体なら本数見てるだけだろうしラインもへったくれもなくないか？
46本が正常ってわかりきってるんだし

130 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 17:36:44.44 ID:cO4YHure0.net

うまれてからあらゆる所で選別され続けるのにな

131 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 17:39:43.13 ID:Spl969hO0.net

人擬きの遺伝子なぞ一欠片も残さずスクリーニングして除去しろ

132 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 18:27:53.48 ID:1TjlqR5B0.net

>>119
少なくても関係ないでしょ。
どこだろうと染色体の数は変わらない。

133 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 18:45:29.07 ID:bgSRE30o0.net

>>着床前のスクリーニングで神戸の医師を懲戒処分
スクリーニング自体の検証は続けてるってダブスタじゃねーの？>>日本産婦人科学会

134 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 19:25:08.68 ID:X566hRrT0.net

受精卵が命かどうかと言うなら
間違いなく命ではない
新陳代謝されるただの細胞の一つだ
脳みそが形成されて魂が宿って初めて命だろう
魂が宿る器以前の細胞を選別して何が悪いんだろう

135 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 19:45:01.94 ID:dos1Tt100.net

>>134
そういうコンセンサスが学会で
とれればいいんだろうな
そうは思えないと学会の多数は
思ってるので とすると命の定義の問題では
ないんじゃないの

136 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 19:54:18.22 ID:ighhJEfk0.net

>>132
一度生データみるといいよ

137 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 21:31:07.44 ID:YWujYhFP0.net

>>136
どこにあるの？

138 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 22:29:03.87 ID:YB5WdnT90.net

着床前スクリーニングで性別まで判断できちゃうんじゃないのこれ？
だから学会はうるさいんだろ
ガイジを減らす為だけでは理由は無いっぽい

139 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 22:35:22.95 ID:iXutmAVo0.net

百年後のバラエティ番組で馬鹿にされる風習だな

140 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 22:41:54.51 ID:+Ri5esjy0.net

>>1
産んでも不幸な家族を作るだけだろ
事前に分かるなら違法でも頼むわ

141 ：名無しさん＠１周年：2017/06/27(火) 23:47:29.81 ID:99aEI23q0.net

生命の歴史は、選別の歴史

142 ：名無しさん＠１周年：2017/06/28(水) 03:30:57.95 ID:lcD2w4a20.net

出生前診断・選択的中絶について・外国
http://www.arsvi.com/d/p012.htm

「出生前診断」異常確定の96.5%が中絶を選択…海外の状況は？
https://irorio.jp/nagasawamaki/20160425/317104/
海外では6〜9割が出生前診断を実施
世界各国における出生前診断の状況はどのようになっているのだろうか？
そもそも、諸外国では出生前診断の実施率が日本より大幅に高い。
アジアを含める諸外国ではマーカ検査の実施率は60〜90%で、日本での実施率が1〜2%の羊水検査実施率も10%程度。
米国では出生数の62%が出生前スクリーニング検査を実施。カリフォルニア州では、
羊水検査や先天異常を調べる血液検査といった出生前検査が州の事業として提供されている。

英国、ダウン症が判明した胎児の9割が中絶
イギリスでは、スクリーニング検査と初期血清マーカ検査は妊婦健診の一環として国費で実施。
2011年に出生前診断でダウン症が判明した胎児の約9割が中絶されたという。


出生前診断で中絶倍増
https://ameblo.jp/kaz3541/entry-11019260810.html
　さてイギリスは母体血清マーカー検査の生まれた国であり，そのため同検査がかなり普及しています。
また母体血清マーカー検査だけでなく，他の出生前診断についても普及が進んでいます。

　イギリスは地域的な特徴として，神経管形成異常（神経管不全，二分脊椎，無脳症など）の出生頻度が高い国で、
そのため，出生前診断の技術が発達しました．葉酸の摂取を推進したのもイギリスです。

　イギリスでの出生前診断（スクリーニング検査）の目的は「障害児の出産を減らすこと」です。

　イギリスを始めヨーロッパ諸国は日本と異なり、障害児に手厚い補助を政府が行っているため、
障害児の出産を減らすことは社会的な費用を削減することになります。
つまり「障害児が生まれるとお金がかかるので、生まれないようにしよう」というわけです。
そのため，公的費用で出生前診断にかかる費用をまかなっているという側面があります。

　その結果，イギリスにおける胎児の異常を理由とした中絶数は増加の傾向にあります。現実的ですね。

143 ：名無しさん＠１周年：2017/06/28(水) 12:31:54.39 ID:POgUBjeb0.net

セックスの前にスクリーニングされるお前ら

144 ：名無しさん＠１周年：2017/06/28(水) 20:18:45.10 ID:WORYSFJo0.net

朝日新聞 2017年6月28日05時11分
鹿児島県奄美市の奄美空港で今月５日、格安航空会社（ＬＣＣ）バニラ・エア（本社・成田空港）の関西空港行きの便を利用した半身不随で車いすの男性が、
階段式のタラップを腕の力で自力で上らされる事態になっていたことがわかった。バニラ・エアは「不快にさせた」と謝罪。車いすでも搭乗できるように設備を整える。
男性は大阪府豊中市のバリアフリー研究所代表、木島英登（ひでとう）さん（４４）。高校時代にラグビーの練習中に脊椎（せきつい）を損傷し、車いすで生活している。
木島さんは６月３日に知人５人との旅行のため、車いすで関空に向かった。
木島さんとバニラ・エアによると、搭乗便はジェット機で、関空には搭乗ブリッジがあるが、奄美空港では降機がタラップになるとして、
木島さんは関空の搭乗カウンターでタラップの写真を見せられ、「歩けない人は乗れない」と言われた。木島さんは「同行者の手助けで上り下りする」と伝え、
奄美では同行者が車いすの木島さんを担いで、タラップを下りた。
同５日、今度は関空行きの便に搭乗する際、バニラ・エアから業務委託されている空港職員に「往路で車いすを担いで（タラップを）下りたのは（同社の規則）違反だった」と言われた。
その後、「同行者の手伝いのもと、自力で階段昇降をできるなら搭乗できる」と説明された。
同行者が往路と同様に車いすごと担ごうとしたが、空港職員が制止。木島さんは車いすを降り、階段を背にして１７段のタラップの一番下の段に座り、腕の力を使って一段ずつずり上がった。
空港職員が「それもだめです」と言ったが、３〜４分かけて上り切ったという。
木島さんは旅行好きで１５８カ国を訪れ、多くの空港を利用してきたが、連絡なく車いすで行ったり、施設の整っていない空港だったりしても「歩けないことを理由に搭乗を拒否されることはなかった」と話す。
バニラ・エアはＡＮＡホールディングスの傘下で、国内線と国際線各７路線で運航する。
奄美空港だけ車いすを持ち上げる施設や階段昇降機がなく、車いすを担いだり、おんぶしたりして上り下りするのは危険なので同社の規則で認めていなかったという。
バニラ・エアは奄美空港でアシストストレッチャー（座った状態で運ぶ担架）を１４日から使用、階段昇降機も２９日から導入する。
同社の松原玲人（あきひと）人事・総務部長は「やり取りする中でお客様が自力で上ることになり、職員は見守るしかなかった。こんな形での搭乗はやるべきでなく、本意ではなかった」とし、同社は木島さんに謝罪。
木島さんは「車いすでも心配なく利用できるようにしてほしい」と話している。（永井啓吾）
木島さんがタラップを上ったときのイメージ
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170627005444_comm.jpg
http://www.asahi.com/articles/ASK6H4HCWK6HPPTB004.html?iref=comtop_8_01

145 ：名無しさん＠１周年：2017/06/28(水) 20:19:26.84 ID:WORYSFJo0.net

>>144
ガイジ団体はこんなのばっかやで

146 ：名無しさん＠１周年：2017/06/28(水) 20:43:51.11 ID:KvyM3uDR0.net

この問題、そもそもが染色体異常の受精卵を戻しても着床率が悪かったり、流産の可能性が上がるんだよね。
妊娠の確率を上げるって意味でもスクリーニングは有効なんだけど、障害の話にばっかりが話に上がってるよね。
スクリーニングで妊娠の確率が60%ぐらいまで上がるんだよ。

147 ：名無しさん＠１周年：2017/06/28(水) 20:51:28.95 ID:yxD5uXfD0.net

アウアウが生まれても完全自腹でやるんなら好きにしていいが、税金に完全寄生だからなあ

148 ：名無しさん＠１周年：2017/06/28(水) 21:49:37.21 ID:L7GH1UeD0.net

日本産婦人科学会が中絶を禁止して中絶手術をした医者を処分しているならわかるけど、それをしないでこの医者を処分するのは欺瞞的というべきか、それともカルト思想に毒されているというべきか、何なんだろうね。

149 ：名無しさん＠１周年：2017/06/28(水) 21:59:34.78 ID:PQdmJqog0.net

日本人が優秀だと困る団体
特亜の匂い

150 ：名無しさん＠１周年：2017/06/29(木) 00:32:05.03 ID:zipU2qLv0.net

>>31
強く育つ遺伝子が生き残れるとは限らない。
もし、そうならこの世はクマやライオンだらけになっている。

あえて、弱く育つ遺伝子を使って生き残るという選択もある。
それは人間という種の中でも同じ。
遺伝病とは、人類の進化の可能性の一つなんだよ。

151 ：名無しさん＠１周年：2017/06/29(木) 06:32:06.71 ID:CLMmGQ9P0.net

http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bio/1498345226/
日本産科婦人科学会スレッド

152 ：名無しさん＠１周年：2017/06/29(木) 06:37:32.46 ID:0no6Z0na0.net

中絶こそ「命の選別」そのものじゃん

153 ：名無しさん＠１周年：2017/06/29(木) 06:40:45.12 ID:+8fcQsEo0.net

命を選別して何が悪い。

154 ：名無しさん＠１周年：2017/06/29(木) 06:50:35.75 ID:XtKt3umx0.net

むしろ義務化しろよ。

155 ：名無しさん＠１周年：2017/06/29(木) 07:41:10.80 ID:eQ2Xrp/L0.net

今の少子化の流れなら尚更選ばないと

156 ：名無しさん＠１周年：2017/06/29(木) 12:07:04.37 ID:bGKUc/0o0.net

卵なら選別していい、を許すと、なら赤ん坊、子供、そして最後は
大人でさえも、社会の役にたたなくなったら抹殺指令がAIから
出されるようになるぞ。

157 ：名無しさん＠１周年：2017/06/29(木) 12:12:13.44 ID:30N92gtE0.net

倫理的かあ。
難しいよな。

どっちも正解やし

158 ：名無しさん＠１周年：2017/06/29(木) 12:16:16.02 ID:2qLYIxR/0.net

顕微授精認めてる段階で命の選択になると思うけどな。

159 ：名無しさん＠１周年：2017/06/29(木) 19:18:39.24 ID:X6oKspGQ0.net

世の中には色々な人がいる
障害の無い健常児を望む人もいれば
多様性が大事だからと障害児の生存を望む人もいる

ならば障害児好きの人は着床前検査で障害児を求めれば良いし
障害のない子が良い人はそういう子を求めれば良い
他人にどうこう言う話ではない