■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【読み方】蔵王山は「ざおうさん」か「ざおうざん」か 山形市民は濁音に不快感、市議会に請願
- 1 :コモドドラゴン ★:2017/06/24(土) 18:38:24.51 ID:CAP_USER9.net
- 豊富な湯量を誇る温泉に国内有数の規模を誇るスキー場を持つ蔵王山。その呼称をめぐり「『ざおうざん』ではなく、『ざおうさん』」にしてほしい」という請願が開会中の山形市議会6月定例会に提案された。テレビのニュースなどで「ざおうざん」と「山」を濁音で呼ばれるたびに「不快、違和感」を感じる市民が多いためだ。山形市民が昔から呼んできた「ざおうさん」。一体、どちらが正しいのか。(柏崎幸三)
山形と宮城にまたがる「蔵王山」は1つの山の固有の名称ではなく、不忘山、熊野岳、刈田岳など蔵王連峰の総称。その地名は大正元年、国土地理院の5万分の1の地形図に初めて登場。読み仮名が明記されず、同院は昭和6年、地元市町村と協議して「ざおうざん」に決めた。
だが、昔から「ざおうさん」と呼んでいた山形市民は違和感を覚えた。佐久間昌夫さん(72)は「頂上の蔵王権現さまに畏敬の念を込め、『ざおうさん』と呼んできた」と話す。
市立蔵王第二中や蔵王第三小など市内8校の校歌にも「ざおうさん」と歌われている。蔵王温泉PTA協会の斉藤慎爾会長(50)も「昔から『ざおうさん』と呼び、心情的にも深いものがある」という。
ところが、蔵王山に噴火警報が発表された平成27年以降、ニュースで「ざおうざん」と呼ばれ、「違和感がある」(佐久間さん)という市民は少なくない。
今回、市議会に「蔵王山を『ざおうさん』に変更するよう」求める請願は2通提出。その一人で蔵王温泉観光協会の伊藤八右衛門さん(68)は「やはり、『ざおうざん』には、多くの市民、県民にとって違和感がある」と話す。
「山形県民のみならず、宮城県民も『ざおうさん』と呼ぶ人が多い。地名辞典や百科事典でも『ざおうさん』と使われている」ことが請願の理由だ。もう一人の請願者である佐久間さんも、蔵王が連峰であることなどを理由に名称変更を求めている。
戦前に「いおうとう」と呼んでいた硫黄島が戦後、「いおうじま」に変わったことに対し、東京都小笠原村が「『いおうとう』に戻してほしい」と申請し、「いおうとう」に戻った例もある。
国土地理院は、地元自治体から地名呼称の変更を求める声は受け入れるとしており、今回の請願の行方が注目される。
2017.6.24 12:43 産経新聞
http://www.sankei.com/smp/life/news/170624/lif1706240040-s1.html
- 396 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:12:20.14 ID:mrOdPmdK0.net
- そもそも山形で話す事自体が無意味
- 397 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:12:21.42 ID:bQLBjRPXO.net
- 「蔵王さま」に一票
プリンみたいでカワイイよね
- 398 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:12:44.54 ID:gUNdqBwPO.net
- >>373
確かに山はつけないで蔵王としか言わないな
- 399 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:13:04.48 ID:BqlcLaCM0.net
- ざおうやまでいいよもう
- 400 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:13:15.12 ID:Iel0m9IB0.net
- >>21
足柄山…
- 401 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:13:45.42 ID:pc5ExCFv0.net
- 阿蘇山みたいなスーパーボルケーノが
発音を濁らせんのか
- 402 :346:2017/06/24(土) 20:14:17.51 ID:0QlWgBZy0.net
- >>351
ひと呼ぶときの「〜さん」はにごらねぇべぇ〜、、
- 403 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:14:31.34 ID:BrweljCV0.net
- >>368
地元のおっさんだけど、冬以外は宮城県側からのアクセスが多いよ。
まあ冬は蔵王温泉スキー場としての蔵王へのアクセスが多いからだけど。
- 404 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:14:35.62 ID:06IbMSfA0.net
- _____
/二二ヽ
||・ω・|| オギワラでもハギワラでも どっちでもいいだろ
. ノ/ />
ノ ̄ゝ
- 405 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:14:37.47 ID:d7WaS/Q10.net
- 中国人や韓国人は読めないなコレ
- 406 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:15:14.14 ID:Pzst8Swz0.net
- >>389
宮城も悔しかったら蔵王スターの一升瓶と玉こんにゃく屋のおばちゃん出してみろよ
スキー場に笹かまぼこは似合わねーぞ
- 407 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:15:53.15 ID:nM9qVuKB0.net
- ここは間をとって
『くらおうやま』
にしりゃいいじゃねえか
- 408 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:16:01.37 ID:vIGABR5i0.net
- >>360
オーがWooみたいに子音で始まってれば冠詞はザでいいんよ
- 409 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:16:43.38 ID:6oUXNL8C0.net
- ああ 蔵王 蔵王の山
蔵王のやまあああああああああああああああああああああああああ
- 410 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:17:10.98 ID:BrweljCV0.net
- >>406
蔵王チーズがあらぁ!
- 411 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:18:22.09 ID:pc5ExCFv0.net
- 箱根の連山は「ヤマ」という発音が多いな
二子山、金時山、神山
駒ヶ岳、台ヶ岳は違うな
- 412 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:20:02.23 ID:+kErPKtJ0.net
- >>406
お釜ピザ
https://tabelog.ssl.k-img.com/restaurant/images/Rvw/17657/640x640_rect_17657357.jpg
玉こんにゃくw
- 413 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:20:55.12 ID:IUeSQePc0.net
- 西保下←にしぶしぼ
忍草←しぼくさ
土地によって特殊な読み方するとこあるよね
読めねーわ
- 414 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:20:56.23 ID:Pzst8Swz0.net
- >>408
ウーよお!ウー!私を助けて〜
のロケ地は石打丸山スキー場
- 415 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:21:09.48 ID:4OC7sUWS0.net
- たぶん日本古来の大和言葉(当て字で漢字が付いてる)にはサンかヤマがつくんだと思うけど
訓読みの熟語にはザンになる
たとえば蔵王ももしゾウオウだったら
ゾウオウザンでおかしくない
- 416 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:21:27.30 ID:pc5ExCFv0.net
- 大山=「おおやま 」て言いたくなる
ダイセンは珍しい
- 417 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:22:21.51 ID:BrweljCV0.net
- >>412
近所なのだが、一度も行ったことがないという。
- 418 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:22:27.74 ID:HbG+Xo2W0.net
- 濁音が深いならさおうさんしかないじゃん
- 419 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:22:49.52 ID:UChOnfVu0.net
- 関東住まいだが、蔵王が具体的にどこにあるかと言われるとさっぱりわからん。
山形のどっかというイメージだな。
- 420 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:23:33.79 ID:5ltn3Wav0.net
- 俺は一筋
ざおうとしか読まない
蔵王
- 421 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:23:48.48 ID:RRSY0hP60.net
- ざ お う せ ん
山を「せん」と読む所はかなり少ないぞ
- 422 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:24:24.16 ID:f2Kdg2ua0.net
- >>403
冬の観光地ってイメージしかなかった
冬以外だと違うんだな
- 423 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:24:24.61 ID:+kErPKtJ0.net
- なんだーこの山形の印象操作はー
- 424 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:24:33.78 ID:dcigXSog0.net
- >>86
それなら同じ理屈で、琵琶湖王国の比良山も連峰だから
正しく比良山系とか比良山地とか言わなければね
- 425 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:24:43.98 ID:7zYJZcSE0.net
- ズーズー弁のくせに、濁音が嫌とは・・・
「さ」なんて発音できんの?
- 426 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:25:29.95 ID:Yqj1qwE/0.net
- >>416
にんにくやまのことも思い出してみて
すぐ近くにあるから
- 427 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:25:42.98 ID:YsVqMwoN0.net
- 濁音が不快なら自分が住んでるところも「やまかた」って言えよ
- 428 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:26:32.89 ID:WyRAMHv50.net
- 蔵王は蔵王だよ
さん付けなんかしない
- 429 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:27:04.99 ID:BrweljCV0.net
- >>422
GWの雪壁シーズンと秋の紅葉シーズンは、蔵王町の国道からエコーラインまで渋滞になるくらい車走ってるよ。
この期間は山形から行った方が渋滞には巻き込まれにくい。
冬はエコーライン通行禁止になるから、蔵王温泉スキー場目当ての人は山形まで回って行く。
- 430 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:27:11.64 ID:ljTyvJXv0.net
- 山をセンとよむのは東中国山地
- 431 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:27:15.03 ID:GuF1QqvR0.net
- Дシベリアの問題というのはこういうことだったんだ
まずウトカというのは見ての通り単なるアルコールか常備薬であって
そもそも酒ではない。
それが 寒いとやることがない あるいは開拓に於いては食べるものがない
ソレらのために 食品に近づいたというそれにすぎない。
さもなくは スパイスとしての土。草。拾った木の実 そういうものをふりかけて葉につつみそして呑みこむためのものであった。
これは今でも梅に近い実でおこなわれているし 或る練習法として疑似甘味料とレモンスライスを用いて練習されている。
その上で肝臓など痛めてしまうことはあるのだからそもそもあまり勧めらられることではなかった。
この事情は、「キミが求められてる ComeOn/GoneBy 」トいった無限に後ずさりしてゆく呼び声に魅かれて東か西にむかった開拓/軍医/兵士/農民選択団に於いても生じた。
彼らは至ったのである。 停止中の軍医とはなにか?という選択に。
そこの話が常に出るのだ。
そこが その話 肝臓とは何か?について考察できる川か湖のほとりであったならよかっただろう。サーモントラウトの燻製と対決できただろうからだ。
もしそこに 工場があったなら?
コレが多くの終着点の光景に関する 現在の問題となっている。
- 432 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:27:19.06 ID:nSL5RNAl0.net
- いおうじまって呼んでるわ。蔵王は、さん。
- 433 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:27:37.32 ID:alt9jNy80.net
- 今日のこの世で二番目くらいにどうでもいいニュース
- 434 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:27:56.01 ID:Em6CiYli0.net
- >>419
ずっと福島県だと思っていたアホがここにいますよw
あと軽井沢はグンマー県だと思い込んでいた(本当は長野県らしい)
- 435 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:27:57.09 ID:AgQFr2KV0.net
- >>9
イバラギじゃねーっぺ、イバラキだっぺよ!
- 436 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:29:15.19 ID:fndSc00Q0.net
- >>78
あんたいくつやw
- 437 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:29:37.01 ID:Pzst8Swz0.net
- やま゛がだ
- 438 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:29:42.55 ID:Yqj1qwE/0.net
- 蔵王産業が蔵王となんの関係もないことに驚いた
- 439 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:29:45.95 ID:ihIzsewV0.net
- 伊王島との混同をさけるためだな
蔵王、お前はざおうざんだ
- 440 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:29:59.96 ID:xo1HHqr80.net
- >>432
ジョンウェインの映画はあれ
「いおうじまのすな」だよなwww
- 441 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:30:50.82 ID:+kErPKtJ0.net
- >>435
ま、たしかにおれも
茨城と栃木と群馬のちがいはわからんからな
- 442 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:30:54.71 ID:F69KqPMt0.net
- どちらかと言えば、ざおうさんだな
ざんっておかしいよ発音的に
- 443 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:31:03.59 ID:ynaEWys40.net
- >>1にも書いてあるが蔵王山なんて山は無い
蔵王山って名称自体に違和感があるわ
- 444 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:31:24.83 ID:77pKylVh0.net
- 「ざん」なんて呼び方全く考えもしなかった人がほとんどじゃないの?
- 445 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:31:27.45 ID:pUVtgJl00.net
- >>368
山形県側は山形市街のすぐ背後だからね
宮城県側は仙台から遠すぎる
- 446 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:32:14.05 ID:E/bbtGXP0.net
- 江戸っ子作家の谷崎潤一郎も、
東京の「白金」は「しろかね」であって、
「しろがね」ではない、と書いてあったな。
あと「高利貸し」は「こうりかし」。
「こうりがし」では「氷菓子」と間違える、と。
時代が進むにつれて濁音傾向はあるのかもね。
- 447 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:32:18.45 ID:tuEG+8be0.net
- ざおうさま
http://www.town.zao.miyagi.jp/kankou/zaosama/zaosama.html
- 448 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:32:23.10 ID:qi3BV+3w0.net
- >>34
茨城 イバラキ県
茨木 イバラギ市
じゃなかった?
- 449 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:32:49.45 ID:eurH9r0l0.net
- 東北他県民だが「蔵王さん」だろ
- 450 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:33:02.97 ID:i+1leqv80.net
- 「かねださん?」
「かね…た、です」
- 451 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:34:09.31 ID:QwZsjpKo0.net
- 蔵王やま
- 452 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:34:13.97 ID:qxaQl24i0.net
- どっちでもいいに決まっている
にほんとにっぽんみたいな感じだ
- 453 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:34:17.79 ID:IUeSQePc0.net
- 三枝さん「サエグサです」
- 454 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:34:18.03 ID:i7s7uzAM0.net
- 蔵王来訪者
- 455 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:34:24.74 ID:AclZ9hIF0.net
- 蔵王連峰のおかげで
山形はうだるような熱さで
冬はアホみたいに雪積もるからな
- 456 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:34:52.00 ID:HFtzamqF0.net
- >>6
おれも思った
- 457 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:35:06.91 ID:KIBv+WVn0.net
- 蔵王山主峰のピーク熊野岳は山形県、火口のお釜は宮城県ね。
- 458 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:35:27.47 ID:2QJssRnc0.net
- うちの近くの山は、宮城、秋田、岩手県の三県にまたがった山が有りますが。宮城では栗駒山、秋田では大日岳、岩手では須川と、それぞれの県で呼び名が違います。
ホント紛らわしいから、一つの呼び名に統一しろと言いたく成りますが…ただそうなるとそれぞれの県で、綱引きが始まり、揉めるのは目に見えてますね…😆
- 459 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:35:33.41 ID:uHSBYCtr0.net
- 地元ではやまがだ
- 460 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:35:42.10 ID:j3bF8Lij0.net
- ぞうさんでええやん
- 461 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:36:11.43 ID:r4kIK/o30.net
- 佐久間象山は「さくまぞうざん」でOK?
- 462 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:36:45.13 ID:tuEG+8be0.net
- ざおー、ざおー、清酒ざおー
http://www.zaoshuzo.com/item_list.html
- 463 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:37:03.23 ID:MIec2q4G0.net
- >>445
そもそも山形自体にアクセスがないべ
- 464 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:37:08.70 ID:0Z1W3xUj0.net
- 蝦夷土人
- 465 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:37:24.38 ID:8iEQ3oz40.net
- こんなくだらない論争してるから山口県に滅ぼされるんだよ
- 466 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:37:52.09 ID:Bp/ri5BW0.net
- ぞうおうさん
ぞおうさん
ぞうさん
ブラブラ・・・
- 467 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:37:53.90 ID:Pzst8Swz0.net
- 岩木山は地元では「おいわきやま」と呼ばれているが
山形県民は蔵王の敬称はなしなん?
「オカマ」と呼んでる人はいるみたいたが
- 468 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:38:07.97 ID:dPvmjRen0.net
- 蔵王じゃん
- 469 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:38:11.77 ID:JrCUvwve0.net
- 宮城出身だが「ざおうざん」なんて呼び方初めて聞いたぞ
- 470 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:39:14.54 ID:Js4U6wUn0.net
- 成田山はなりたさん。山本山は山本さん。ざんは山だがさんは敬称で、ざおうさんでいいんじゃない。王様にさんをつけるようなもんで
- 471 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:39:21.21 ID:DnPnd5Bm0.net
- 宮城や山形にあるのは ざおうざん だろ
ざおうさん は愛知県の山だし
ざおうやま は新潟県の山だ
それぞれ読み方変えて区別してるのにワガママは言っちゃいけないよ
- 472 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:39:37.53 ID:cYLBxJvK0.net
- 市議「こんな糞みたいな仕事で金が貰えるとかマジでジャップ頭おかしいわ」
- 473 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:39:41.85 ID:MIec2q4G0.net
- これから観光地として売っていこうと考えたときに
どっちがいいかって話でしょ
- 474 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:40:05.59 ID:XRjG7phf.net
- ざおうさん以外聞いたことないわ
- 475 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:40:33.95 ID:dPvmjRen0.net
- フジヤマ
- 476 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:40:58.07 ID:gKcaKts+0.net
- >>87
つ お稲荷さん、お地蔵さん、お伊勢さん、金毘羅さん
- 477 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:41:20.58 ID:Pzst8Swz0.net
- >>465
山口の県庁ってマジでどこにあるか判らない
- 478 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:41:30.58 ID:zDQSvV3v0.net
- あそさん、あそざんも同様だな
富士山を、ふじざんとか読むか?って話
- 479 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:42:04.43 ID:4OC7sUWS0.net
- たとえば成田山も訓読みで
成田がセイデンだったら
セイデンザンでもおかしくないと思うけど
- 480 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:43:15.67 ID:P32wi5Pk0.net
- 蔵王山麓
- 481 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:44:02.20 ID:n2kSPygK0.net
- 濁音が嫌ならクラオウヤマにしろよ。
- 482 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:44:06.57 ID:i9FIID3e0.net
- 東北以外の人にはどっちにしろざおうざんと言ってるようにしか聞こえないという
- 483 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:44:16.59 ID:Zhbx5hYH0.net
- >>1
ザ・おっさん。がかわええ。
- 484 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:45:35.85 ID:dl9jb6Y00.net
- >>15 セジャマ、フジヤマと昭和30年代のラテン音楽に歌われている
- 485 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:45:43.99 ID:wyrKefjO0.net
- ざおうさんは愛知県だ
なーに名称パクろうとしてんだよデレ助が
- 486 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:48:05.24 ID:Gf3xm+1z0.net
- ざおうさんが標準語でザオウザンが訛だと思ってた鶴岡市民
- 487 :名無しさん@13周年:2017/06/24(土) 20:57:46.12 ID:E9Y+jKSoS
- ざうおに見えた釣ってくる
- 488 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:49:06.60 ID:J8el62Sh0.net
- 「いばらぎじゃありません、いばらきです!」
パラノイアかよ
- 489 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:49:09.13 ID:4OC7sUWS0.net
- たぶん蔵王とゆう言葉が漢字とか文字が
ない時代からの地名であとから漢字を当てたんだと思うけど
- 490 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:49:16.60 ID:2QJssRnc0.net
- >>461
それは、「ぞうさん」では、「ぞ〜さんぞ〜さんお鼻が長いのねぇ〜🎶」に成だろう…😆
- 491 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:49:53.24 ID:Gf3xm+1z0.net
- ガッサン、
ユドノサン、
ハグロサン、
キンボウザン、あっ!
- 492 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:50:00.45 ID:7KAXdR7i0.net
- >>448
どっちもたかつき
じゃなく、
どっちもいばらき
- 493 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:50:45.39 ID:oQwdzr1Y0.net
- 山形のやつはナチュラルに濁る癖に生意気な
- 494 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:50:51.37 ID:xo1HHqr80.net
- >>484
同意
Wanda JacksonのFujiyama Mamaとか知らんのかね
まあネトウヨにこんな話したってしてるわけないんだが
ふ〜じやまやま
- 495 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:50:57.50 ID:plL5/R0M0.net
- 地元民だけど「ざおう」以外言った事ねーなー
「さん」だろうが「ざん」だろうが付いた時点で違和感だわ
- 496 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 20:51:06.12 ID:vBLQsC0L0.net
- >>489
アイヌ語だと思う
東北にもアイヌが語源の地名や河川名が結構ある
総レス数 1002
176 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★