2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【読み方】蔵王山は「ざおうさん」か「ざおうざん」か 山形市民は濁音に不快感、市議会に請願

1 :コモドドラゴン ★:2017/06/24(土) 18:38:24.51 ID:CAP_USER9.net
 豊富な湯量を誇る温泉に国内有数の規模を誇るスキー場を持つ蔵王山。その呼称をめぐり「『ざおうざん』ではなく、『ざおうさん』」にしてほしい」という請願が開会中の山形市議会6月定例会に提案された。テレビのニュースなどで「ざおうざん」と「山」を濁音で呼ばれるたびに「不快、違和感」を感じる市民が多いためだ。山形市民が昔から呼んできた「ざおうさん」。一体、どちらが正しいのか。(柏崎幸三)

 山形と宮城にまたがる「蔵王山」は1つの山の固有の名称ではなく、不忘山、熊野岳、刈田岳など蔵王連峰の総称。その地名は大正元年、国土地理院の5万分の1の地形図に初めて登場。読み仮名が明記されず、同院は昭和6年、地元市町村と協議して「ざおうざん」に決めた。

 だが、昔から「ざおうさん」と呼んでいた山形市民は違和感を覚えた。佐久間昌夫さん(72)は「頂上の蔵王権現さまに畏敬の念を込め、『ざおうさん』と呼んできた」と話す。

 市立蔵王第二中や蔵王第三小など市内8校の校歌にも「ざおうさん」と歌われている。蔵王温泉PTA協会の斉藤慎爾会長(50)も「昔から『ざおうさん』と呼び、心情的にも深いものがある」という。

 ところが、蔵王山に噴火警報が発表された平成27年以降、ニュースで「ざおうざん」と呼ばれ、「違和感がある」(佐久間さん)という市民は少なくない。

 今回、市議会に「蔵王山を『ざおうさん』に変更するよう」求める請願は2通提出。その一人で蔵王温泉観光協会の伊藤八右衛門さん(68)は「やはり、『ざおうざん』には、多くの市民、県民にとって違和感がある」と話す。

 「山形県民のみならず、宮城県民も『ざおうさん』と呼ぶ人が多い。地名辞典や百科事典でも『ざおうさん』と使われている」ことが請願の理由だ。もう一人の請願者である佐久間さんも、蔵王が連峰であることなどを理由に名称変更を求めている。

 戦前に「いおうとう」と呼んでいた硫黄島が戦後、「いおうじま」に変わったことに対し、東京都小笠原村が「『いおうとう』に戻してほしい」と申請し、「いおうとう」に戻った例もある。

 国土地理院は、地元自治体から地名呼称の変更を求める声は受け入れるとしており、今回の請願の行方が注目される。

2017.6.24 12:43 産経新聞
http://www.sankei.com/smp/life/news/170624/lif1706240040-s1.html

233 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:28:46.78 ID:pUVtgJl00.net
あんま思いつかなかったけど結構あるね、『ざん』
ただ金華山は『きんかさん』だわ

234 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:28:50.41 ID:pc5ExCFv0.net
>>189
韓国岳はからくにじゃなくて
チョンの山かよ

235 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:28:54.70 ID:Yqj1qwE/0.net
>>226
天保山も天保山島にすっか

236 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:29:08.55 ID:DDEOSnjN0.net
月山は「がっさん」だよね
「がっざん」だと合体ロボットみたい

237 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:29:32.32 ID:d05nQXjQ0.net
>>198
>>1を読む限りじゃ有効じゃないの?

238 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:29:41.69 ID:XuLT8hQB0.net
ざぉおさん だろ

239 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:29:48.71 ID:rDOlMZ190.net
ざおうやま。だろ

240 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:30:28.89 ID:DDEOSnjN0.net
>>233
金華山は「きんかざん」かと思ってた

241 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:30:31.38 ID:pleTH8Am0.net
>>222
校歌は「ちょうかいさん」だったけど
ちょうかいざんって言ってる人も多いなそういえば

242 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:30:55.32 ID:lVlpiRdB0.net
>>236
つきやまだバカ

243 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:31:31.02 ID:lbTuty9n0.net
>>78
古代の日本語に濁音がなかったのは本当
清音ばかりで澄んでいた日本語に濁音がまざったのは
漢字の発音(漢音・呉音)が音読みとして入ってきたため

244 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:31:40.19 ID:hUgteXjX0.net
濁音に不快感……
さおうさん、が希望ということか

245 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:31:50.90 ID:WanQHig70.net
>>229
わしのイメージは宮城(宮城の地名度がないから むしろ仙台)
西日本の人間だけど

246 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:31:59.41 ID:pc5ExCFv0.net
阿蘇山=あそざん

247 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:32:13.70 ID:eeJFpdNY0.net
米原もそうやなー

248 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:32:25.74 ID:hYLe73Qj0.net
いっそのこと蔵王炎殺黒龍山に変えては?

249 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:32:29.95 ID:554Xy9NC0.net





全体が山でその中の丘(ピーク)が岳

250 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:32:56.00 ID:f2Kdg2ua0.net
>>244
爽やかなイメージなるなw

251 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:32:56.59 ID:IpBP+XIV0.net
もし噴火して多大な被害が出たら
それでも、ざおうさんと親しみを込めて呼べるかぁ?
ざおうざんで今から距離を取った方がいい

252 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:33:05.57 ID:GuF1QqvR0.net
>>212
そう言うのはもうほっとけよ
既に誰でもないのがピックあぷし切ったところですでに
三番瀬以前に裏の湿地が消え去ってるじゃないか
蔵王の本質は Alコロイド系の池があるというてんだ。
ソシテ降りてはいけないし 事実降りようとする人間があまりいなかったという点にある。
そして諏訪湖のほとりのイタリアホテルにレーザでつながっているような距離にあるというにすぎない
一回交わってしまえばX線 もしそうでなければ点線線。
そうでないものは自己束縛束コヒーレンシ線
メソ巡回性をもっておれば連続束。
まずこれだけで十分足りていないのだ。

253 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:33:10.18 ID:zSVCyTYU0.net
ゾウさんでいい

254 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:33:25.70 ID:ZoOSgbYe0.net
ザ王様

255 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:33:43.79 ID:W8jvL4tH0.net
比叡山

256 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:34:01.19 ID:DDEOSnjN0.net
鞍馬山は「くらまやま」だよね

257 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:34:17.19 ID:3Sk5tnR90.net
ざおうやま

ですが何か?

258 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:34:26.01 ID:f2Kdg2ua0.net
そもそも蔵王山の「蔵王」って誰のこと?

259 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:35:04.43 ID:mNfvMxy50.net
>>232
追加だけど漢字表記も剣崎が一般的だったのに釼崎が正式だってされたからな
地元民はいままで通り、呼びたいように呼べばいい(書けばいい)

260 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:35:10.23 ID:3Ynpe7Qg0.net
んじゃ変更でいいんじゃない
地理院だかが勝手に決めようが、ふじざんとか言わないしな

261 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:35:15.95 ID:sIkNSj0H0.net
漢字は同じ山なのに固有名詞ごとに読み方が変わる
日本語ムツカシイですね

いっぴき、にひき、さんびき
とかも

262 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:35:19.53 ID:/7HZgjTc0.net
>>3
まだ?

263 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:35:28.00 ID:ZoOSgbYe0.net
松坂牛っていつから松坂牛に読み方変わったんだ

264 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:35:28.41 ID:DDEOSnjN0.net
「ひえいざん」「こうやさん」
何か法則はあるのかな

265 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:35:53.20 ID:XuLT8hQB0.net
>>258
偉い仏様の化身
大日如来だっけ

266 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:36:31.79 ID:WanQHig70.net
そもそも県境が山頂じゃなくって
3Dで見ても山部分は殆ど宮城じゃねーかw

267 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:36:40.84 ID:mEL1sPha0.net
>>231
九州人は濁らないけど、関東人は濁らせるんだよな人命でも
山崎をヤマサキと呼ぶかヤマザキと呼ぶか・・・

268 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:36:59.73 ID:ShlzFdiB0.net
蔵王ヤマで良いんじゃね?

269 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:37:17.46 ID:22+Z+ApU0.net
マックだろ

270 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:37:19.40 ID:DDEOSnjN0.net
「まつざかうし」「たじまうし」

271 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:37:48.74 ID:vIGABR5i0.net
ザオーザン
昔の合体ロボにいそうだ

272 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:38:06.50 ID:rst5A1xq0.net
>>270
まっさかうし

273 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:38:46.22 ID:f2Kdg2ua0.net
>>265
なるほど
仏様ってことは仏教伝来前は元々別の名前で呼ばれてたんだろうなあ

274 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:38:49.53 ID:+kErPKtJ0.net
呼び方より
蔵王山は宮城県だからな

275 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:39:22.72 ID:O40ckTfcO.net
>>249
分かり易い解説有難う御座います

276 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:39:50.85 ID:GuF1QqvR0.net
//[ハス]ぅ線 について//

277 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:39:53.07 ID:ShlzFdiB0.net
>>267
宮崎だと更に上げ下げの抑揚、
イントネーションが無いw
橋も箸も端も一緒w

278 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:40:14.42 ID:qxPv0IAm0.net
地元人は「ざおう」っていうだろ?

279 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:40:27.30 ID:3Ynpe7Qg0.net
霧島が霧島やまだったことに驚き

280 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:40:38.47 ID:x0sQaBjx0.net
>>167
山名に濁音ありで「ざん」
小無間 こむげんざん 南アルプス
千頭山 せんずざん  南アルプス

山名に濁音なしで「さん」
白山 はくさん 両白山地
日光白根山 にっこうしらねさん 日光連山

他にもあるけど馬鹿らしくてググるのメンドクサイわ

281 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:40:40.39 ID:hdytJMy50.net
ふじざん

282 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:41:15.79 ID:XuLT8hQB0.net
鷲宮、越谷
自治体と鉄道会社で齟齬があったが解決したのか

283 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:41:44.59 ID:DqDkZSk+0.net
イオウジマでもイオウトウでもどっちでもいい
ニッポンでもニホンでもどっちでもいい
ザオウザンでもザオウサンでもどっちでもいい

284 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:41:54.20 ID:+kErPKtJ0.net
蔵王と言えばお釜
これ宮城県ですから

285 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:41:58.10 ID:lbTuty9n0.net
Mt. the O

286 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:42:20.83 ID:UMVfbzYM0.net
>>29

287 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:42:37.53 ID:GuF1QqvR0.net
わたしの持っている靴ひもの少なくとも壱割は
編みひもでななくタテ継の革紐なんだ。
あまり使わないのでしまってはあるが。
ソレに自前のはなんにせよ使っているのであって
アレコレ靴に照らして言われる筋合いは ナイ
ヤコゼンはきえな

288 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:42:51.50 ID:pfZwv5Q50.net
阿蘇山

289 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:43:04.12 ID:zmZzSINQ0.net
>同院は昭和6年、地元市町村と協議して「ざおうざん」に決めた。
これ昭和初期頃には「ざおうざん」のほうが一般的だったんだろうな
いばらぎ→いばらきみたいに

290 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:43:14.05 ID:FQN7p4ee0.net
>>243
その古代がどこまで遡るかわからんが
少なくとも記紀万葉の時代に於いてはかなり厳密に清濁を区別している

291 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:43:24.20 ID:DzRrXfMj0.net
ざおうやまにしとけ

292 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:43:39.63 ID:ZUcIbRai0.net
伊豆大島の三原山は、みはらさんでもみはらざんでもなく、みはらやま

293 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:43:53.39 ID:UMVfbzYM0.net
>>29
お前も土人な‼

294 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:44:13.84 ID:JXXzCGFn0.net
山は「やま」であり、「サン」じゃない。サンと呼ぶのは中国由来だろ
日本人が昔から「さん」と付けてたのは、親しみをこめた「○○さん」の意味だと思う
だから「ざおうさん」もしくは「ざおうやま」

295 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:44:16.34 ID:hvHAXdtn0.net
>>34
ぎ、と読むと地元民がちょっと怒る

296 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:45:12.77 ID:JsXkXbIJ0.net
蔵王山って宮城県ですよね
なんで地元民じゃない山形市が口出してるんだよ

297 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:45:15.68 ID:kvTB1Kcz0.net
あんな変な言葉でしゃべってんのに気にするなよ

298 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:46:04.14 ID:DqDkZSk+0.net
くだらねぇ市議会だな
潰してもいいんじゃね?

国号は、ニホンでもニッポンでもどちらでもいいってなってるのに

299 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:46:42.80 ID:3Ynpe7Qg0.net
愛宕山って、さんなの?やまなの?

300 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:46:44.15 ID:WShaLn1M0.net
ざおう、と読んだら「呼び捨てすんな」っつってごしゃがれだ

301 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:47:01.09 ID:mMbAaqfV0.net
「ざ」って発音できない奴www

302 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:47:14.62 ID:M1Xbc4wP0.net
蔵王は蔵王じゃないの

303 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:47:24.33 ID:Qz2eb+lD0.net
くらおうやまだろう

304 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:47:47.98 ID:gGcwc4jM0.net
>>284
オカマは宮城にくれてやる がんばって掘れ

305 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:48:04.85 ID:qzRwkvGd0.net
>>222
ちょうかいさん@秋田
ちょうかいざん@山形
マジでこれ

306 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:48:49.51 ID:Em6CiYli0.net
>>263
ずっと「まつざかぎゅう」だと思っていたけど違うのか
ちなみに豊後牛は「ぶんごぎゅう」と読みます(少なくとも地元では)

307 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:49:05.42 ID:O40ckTfcO.net
宮城出身の千葉雄大はホモ

308 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:49:11.18 ID:CWM0R4v/0.net
ざおうざんは言いにくいな

309 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:49:35.04 ID:K+Px7E9c0.net
>>38
時の為政者が権力を誇示するため、名称を定めたり変更するのはよくあることなのだ

310 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:49:46.17 ID:7w64prTu0.net
ざおうさんにするとガオーさんと間違えやすいので
ざおうざんの方がいいかな

311 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:49:53.85 ID:GuF1QqvR0.net
まず ある想定される野弧禅のほぼ応用的すべてについて 鼻づらを突っ込んで埋め尽くす
https://www.fastpic.jp/images.php?file=2688613988.jpg
  https://www.fastpic.jp/images.php?file=8169698205.jpg あたま もしくは マンガ風の瞳

312 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:50:23.03 ID:Kjj+S0PT0.net
蔵王としか読んだことないがそれで不便を感じたことは無いな

313 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:50:25.73 ID:CWM0R4v/0.net
>>306
まつさかうし


314 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:50:48.64 ID:+DcWTbAr0.net
>>299
東京のはあたごやま、京都のはあたごさん

315 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:50:50.95 ID:Y2ckGGE/0.net
山の名前で「ざん」て読む山があるの?

316 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:51:01.17 ID:zmZzSINQ0.net
>>305
「ちょうかいさん」のほうがきれい

317 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:51:21.78 ID:Yqj1qwE/0.net
>>306
松阪のことだと思うぞ

318 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:51:25.80 ID:To5hUju40.net
山形は最低だから、山形市民が嫌がる方に決めればいいよ。

319 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:51:27.77 ID:x0sQaBjx0.net
>>288
阿蘇山は「さん」「ざん」どちらもOKな例ですね

320 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:52:56.19 ID:WanQHig70.net
>>296
今検索してたんだが
蔵王山って名前の山は無い?んじゃんよ

321 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:52:58.17 ID:3Ynpe7Qg0.net
例えば 太郎 という人物がいたとして、親が一生 太郎ちゃん 
としか呼ばなかったとすれば、彼の正式名称は一体どれなのか?
わざわざ厳密にする必要が無い気がするんだがな

322 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:53:08.47 ID:GuF1QqvR0.net
https://www.fastpic.jp/images.php?file=6829186307.jpg

田力男
  D+1 ’医
  --------------
  D-1  医
無人d[]    匚矢 のこうぞうもでる NO.d-Auto医”

323 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:53:30.02 ID:Kjj+S0PT0.net
>>315
秋田と山形の境にある鳥海山は「ざん」と読むよ
庄内出身だが

324 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:54:48.03 ID:aJzeU7Gw0.net
濁らしたら力士の四股名みたいじゃん

325 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:54:54.50 ID:pc5ExCFv0.net
どうほぐ、北関東の山は濁った発音なしか
岩手山、岩木山、磐梯山、八甲田山、鳥海山、月山
日光白根山、男体山、女峰山、妙義山、榛名山

326 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:54:58.08 ID:GuF1QqvR0.net
[ [ ] ]
  'U'
A-λ-B syson

327 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:55:18.64 ID:+kErPKtJ0.net
>>320
蔵王町は宮城県です

328 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:55:31.64 ID:yuMcN/ov0.net
>>273
元はアイヌ語で名前が付いていたんだろうね
東北の山や湖にアイヌ語元なのは沢山ある

329 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:55:40.14 ID:1pyAdvhz0.net
日本国 には勝てない

330 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:55:43.16 ID:1Pg5rpIy0.net
茨城 宮城
いばらぎ みやきだっけ?

331 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:55:44.96 ID:RXO5ybaQ0.net
普通に考えたら「ざおうさん」

332 :名無しさん@1周年:2017/06/24(土) 19:55:50.43 ID:Em6CiYli0.net
>>321
キラキラネームで王子様とかいたような
「様」までが名前なので敬称は王子様様

総レス数 1002
176 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★