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【静岡】米軍イージス艦衝突事故 乗組員か 艦内の居住区から7人全員の遺体が見つかる…公務中の為、捜査はアメリカ側が優先的に行う★5
- 1 ：ばーど ★：2017/06/18(日) 20:00:17.27 ID:CAP_USER9.net
- 6月18日 11時02分 NHKWEB
１７日、静岡県の伊豆半島沖でアメリカ海軍のイージス駆逐艦とコンテナ船が衝突した事故で、アメリカ海軍によりますと、行方不明になっていたイージス艦「フィッツジェラルド」の乗組員と見られる７人全員の遺体が艦内の居住スペースで見つかったということです。アメリカ軍は、このあと身元の確認を進めることにしています。
１７日午前１時半ごろ、静岡県南伊豆町の石廊崎からおよそ２０キロ沖合で、アメリカ海軍横須賀基地に配備されているイージス駆逐艦「フィッツジェラルド」と、フィリピン船籍のコンテナ船「ＡＣＸＣＲＹＳＴＡＬ」が衝突し、イージス艦の艦長と乗組員２人がけがをし、乗組員７人が行方不明になりました。
イージス艦は右の側面が激しく壊れ、乗組員の居住スペースや機械室などが浸水したため、アメリカ海軍は艦内の水を取り除くなどして行方不明者の捜索を続けたところ、アメリカ軍によりますと、艦内にある居住スペースで乗組員と見られる７人全員の遺体が見つかったということです。アメリカ海軍は、このあと身元の確認を進めることにしています。
今回の事故は、海軍の公務中の事故のため、捜査はアメリカ側が優先的に行うことになると見られ、海上保安本部はアメリカ側に情報の提供などを求めながら、２つの船がなぜ衝突したのか、業務上過失往来危険の疑いで解明を進めることにしています。
事故調査官「航海データなど集め分析」
事故を受けて、国の運輸安全委員会の調査官が、１８日午前９時半ごろから東京・品川区の大井埠頭で、コンテナ船の損傷状況などを調査しています。
それに先立って、齊藤宗義船舶事故調査官が記者団の取材に応じ、「きのうに続いて船体の損傷状況を調べるとともに、当時、見張りを行っていた乗組員や船長への聞き取りを行いたい」と話しました。
そのうえで、今後の調査について「全体の証拠を集めきれていないので、航海データなどの証拠も集めて、これから分析を行いたい」と話していました。
トランプ大統領「日本の支援に感謝」
イージス駆逐艦「フィッツジェラルド」の事故を受けてトランプ大統領は１７日、ツイッターに「思いと祈りはフィッツジェラルドの乗組員とその家族と共にある。私たちの同盟国、日本の支援に感謝する」と投稿し、日本の支援に感謝の意を示しました。
URL先に動画があります。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170618/k10011021691000.html
★1) 6月18日(日) 11:02:49.67
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497772134/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:00:48.72 ID:gBmBB0kq0.net
- ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
チョン君は頭バカなので井戸に毒入れないでね！！！
- 3 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:01:03.04 ID:gBmBB0kq0.net
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ビザを厳しくすることや、特別永住許可証廃止、前科有りの帰化人の日本国籍剥奪を政府にお願いしたい。
- 4 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:01:09.71 ID:NWD6JyhE0.net
- 真相は闇の中へ決定
郵船が悪いとなるわな
- 5 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:02:18.27 ID:EtGb8/o70.net
- 政府からの圧力で賠償金を払うことがないといいが
- 6 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:04:11.71 ID:tU5LsGfv0.net
- 賠償金は払わないですむだろけど
他のところできっちり取られるだろうな
- 7 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:06:17.19 ID:ycmr9VF40.net
- 戦艦＜空母＜ミサイル＜イージス艦＜コンテナ貨物船＜戦艦
と延々と続くループになった、北朝鮮は大量にコンテナ船を買うべきだ！
- 8 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:07:04.15 ID:xczYaYKw0.net
- 霧の中で航行してたのか？
視界さえぎるものなどない大海原で？
こんな言い方はキツイけど双方が怠惰に動いたとしか思えない
- 9 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:07:18.60 ID:bTKE+4LD0.net
- イージス艦の弱点が露呈しちゃったね。
- 10 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:07:28.96 ID:oY4lEP6r0.net
- 日本は植民地みたいなものか
- 11 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:07:59.01 ID:/u49aD+F0.net
- 軍艦のほうが弱いとか何故なの？
- 12 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:08:10.17 ID:gHrbKx+Y0.net
- >>10
植民地そのもの
- 13 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:08:27.01 ID:EtGb8/o70.net
- >>7
量産型万景峰号による無差別突撃事故
- 14 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:08:33.44 ID:kLBCsgTL0.net
- イージス艦には護衛艦が必要だね
- 15 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:08:41.61 ID:O8TB+rom0.net
- 前スレ>>981
米艦コール襲撃事件
停泊中の駆逐艦に爆薬積んだゴムボートが突っ込んできた
- 16 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:08:58.72 ID:HHzObo6C0.net
- 駆逐艦って民間のコンテナ船でも攻撃できるもんなんだな
- 17 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:09:12.98 ID:ZJUjjhT30.net
- >>6
アメリカメーカーのアメリカ国内産自動車を年間10万台以上輸入。
ＴＲＯＮは使用禁止。
カスペルスキーとキングソフトは使用禁止。
- 18 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:09:57.96 ID:YOFsD+ct0.net
- >海軍の公務中の為
って、公務外で軍艦なんて動かせないわけで。
- 19 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:10:01.76 ID:EoxNhGjm0.net
- Vice Admiral Aucoin said the ship came close to sinking or foundering after the collision, which happened about 2:20am on Saturday.
- 20 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:10:30.66 ID:6chHZ1ML0.net
- 数十隻のタンカーで飽和攻撃すれば
イージス艦に勝てる可能性が微レ存なのか
- 21 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:10:52.92 ID:Btgcw32P0.net
- じつは衝突時に乗り込んだ支那人
全員NCISに射殺されてイージス艦奪取は阻止された
- 22 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:12:12.86 ID:idKAq+1P0.net
- >>20
弾と燃料が切れれば倒せる
- 23 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:12:46.64 ID:W6UYJR1B0.net
- >>5
川崎汽船は筋を通したんで郵船にも頑張ってほしいものだが……
https://www.kline.co.jp/news/detail/1187715_1454.html
しかしこちらは在日米軍だからなぁ
ほんとうにザイニチは厄介でいけない
- 24 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:12:55.99 ID:bTKE+4LD0.net
- 鉄壁の防御を誇っても、相手が巨大な船舶だったら逃れられないとは。
- 25 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:13:06.22 ID:Yju2MPWo0.net
- コンテナ船にケンカ売って負けただけの話だろ！？
- 26 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:13:25.07 ID:SzEPIh0U0.net
- >>20
99席で炸薬積んで飽和攻撃すればなんとかなるかもな
- 27 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:13:25.21 ID:KiCqPgAM0.net
- >>19
2:20？
ttps://pbs.twimg.com/media/DChjXMlUQAAWAud.jpg
- 28 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:14:59.71 ID:ZJUjjhT30.net
- バルバスバウ・・船首の下の海面下にボコッと数ｍ出ているやつ。
これがあると水切りが良くなって、抵抗が少なくなる。
バルバスバウで、見えないところに大被害（たぶん大穴を開けた）。
だから居住区画で7人死亡、「沈没寸前」
それにしては排水量が少なく見えたけど。
廃船でしょ。
キールが曲がると、何が起こるか分からない。
車でも車体が曲がると、引っ張ってゆがみを直そうとするけれど、うまく直らないことが多い。
- 29 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:16:41.76 ID:90UBFF930.net
- もう何が何だか
- 30 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:17:36.33 ID:fitdVTEK0.net
- そのまま激突して即死というわけじゃないだろうな
単純に痛みで身動き取れない中でじわじわ浸水して窒息死というコースだろう
気分が爽快だ、こいつらが死ぬほど行きたかった今日を俺は生きているからなｗ
- 31 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:17:55.51 ID:VB4koEzx0.net
- あああ、死んでるんかやはり
- 32 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:18:21.01 ID:WS2cqv/50.net
- 船籍とかどうでもよいから
オーナー会社どこか教えろこの船会社
- 33 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:18:40.53 ID:YOFsD+ct0.net
- >>24
防御に長けた魔導師でも、防御障壁(結界?)の内から攻撃されたら平民並み
- 34 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:18:45.10 ID:gHMEZpVr0.net
- >>24
鉄壁なのはミサイル防衛であって戦時は周りに空母やら潜水艦やらがいて近づくことすらできない
- 35 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:19:20.03 ID:VB4koEzx0.net
- >>11
大きさ重量がちがうもん。
物理で習ったでしょ。
- 36 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:19:42.14 ID:ZJUjjhT30.net
- 日本側が捜査に入れないだろう。
最新鋭（古いが）のイージス艦の中枢部分の損傷
データも機密。
レーダー記録も出せない。
海軍の調査報告書を待つしかない。
- 37 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:20:45.64 ID:gHMEZpVr0.net
- >>11
軍艦同士で衝突し合う戦争なんて今は殆どないから
竹やり持ったり、鎧着て戦争しないだろ？
人間と同じ
- 38 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:20:49.47 ID:pwyRxQXu0.net
- 船の修理代を郵政はアメリカに請求できないのか？
迷惑なクソ軍人どもめ
- 39 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:21:04.29 ID:2z0yrgm+0.net
- 結局イージス艦の方に過失があるってことでいいのかな？
- 40 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:21:16.33 ID:LZ2GvuplO.net
- 可哀想に
思いもしなかっただろうな
- 41 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:21:38.42 ID:rG+mDyZV0.net
- 数十メートル内に入ったら
勝手にCIWSが反応する
くらいしてもいいのに
- 42 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:22:15.72 ID:JMnAv9He0.net
- >>39
結局コンテナ船の無理な追い越しが原因だったね
- 43 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:22:18.30 ID:HDkM7iP60.net
- >>39
どちらを擁護する立場でもないが、米軍の航跡が出ていないので２種類の
ストーリーが考えられる。
1) コンテナ船追突説
コンテナ船の証言によると、フィッツジェラルドとクリスタルは並走していた。
衝突２０分前くらいに、クリスタルが２０度程度の緩い変針をしている。
そのため、僚船の距離は次第に近づき、本来フィッツジェラルドの動きを
見ながら再変針するべきであったクリスタルが右斜め後ろから追突した。
両船は相対方位角が変わらない衝突コースであったがそれに気づかなかった。
2)駆逐艦変針説
フィッツジェラルドとクリスタルが並走している際に、フィッツジェラルドは
後方にいるクリスタルの存在に気づかずに右に変針した。クリスタルは
避けようと衝突直前に右舷にかじを切ったが避けきれず激突した。
現時点ではこの２つのうちどちらなのか、わかっていない。
- 44 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:22:24.49 ID:Y6RRLAwt0.net
- >>36
まあ、地位協定やら政治的力関係やらを抜きにしても無理だな
- 45 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:22:40.86 ID:ZJUjjhT30.net
- >>36
自己レス
マンスフィールド大使ならうまくやってくれたかも知れない。
日米両方の利益をうまく調整できる人だったので。
いま駐日大使は過渡期。
民主党系から共和党系に交われていない。
東アジア担当国務次官補は決まったのだろうか（今時は中国専門家ばかりだが）
- 46 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:22:43.98 ID:Hg75jxGJ0.net
- >>27
marinetraffic.comで昨日調べたときは、
直角に曲がったときが2:30(JST)だったよ。
その図の時間説明は間違っているんじゃないなかな？
- 47 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:22:47.95 ID:7c5Rct+C0.net
- 日米同盟も安心できんわ
自民党さん頼むよ
- 48 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:23:13.39 ID:j8CJ2Y2O0.net
- とりあえずこの船の艦長は更迭かな？
- 49 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:23:26.14 ID:fitdVTEK0.net
- >>36
つーか浸水で中枢が無茶苦茶でろくな事できてないんだろ。
機密も何もぶっ壊れてるよ。いつまでも救助に入らなかったのは機密防衛というよりシステムが動かなかったと判断するのが普通。
まあ、七人の下っ端を捨てて保全に走ったというのもわからんでもないがな。
- 50 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:23:31.86 ID:/yG4pFWb0.net
- 自衛隊ＯＢの人がニュースで
イージス艦の方に非があるんじゃないか、みたいなこと言ってたね。
夜は若い人に経験を積ませるために、
操縦を任せることがある、みたいなこと。
コンテナ船は自動運転だったんじゃないかとか。
- 51 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:24:18.23 ID:Yju2MPWo0.net
- 日露戦争の頃までの軍艦には衝角というものがあったのだね
- 52 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:24:24.74 ID:A4SV1qqN0.net
- 今回、イージス艦がダサダサってのだけは確定だな。まあ、ダサイというかたるんでいる乗員かもしれんが。
水上レーダーを始め一通りの装備があるのに、あんなデカイ船にぶつけられるとか何やってんだ？
今回は「出会い頭の交通事故」だったが、コンテナ船さえかわせないようじゃ、潜水艦に魚雷で狙われたら一巻の終わりではないか。
そもそも交通事故程度で、あれだけの被害が出ることを知らしめただけでも艦長以下は軍法会議ものだ
- 53 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:25:00.91 ID:oY4lEP6r0.net
- >>36
流石の植民地的な状況だな
- 54 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:25:26.43 ID:2z0yrgm+0.net
- >>43
詳しい解説ありがとう。
昨日、ウェークアッププラスで辛抱が解説したのしか見てなかったから。
- 55 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:25:38.03 ID:HDkM7iP60.net
- >>46
マリントラフィックはUST表示だったから、16時30分くらいだったったけか。
いずれにしてもその図の表示は間違ってる。
てゆうかフェイク情報多くて困るね。「嘘を嘘と見抜け・・・」っていう言葉が
出てきたのが９０年代末期だっけ。日本のほうが先に進んでるのかもな。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:25:47.29 ID:PV5hhArk0.net
- >>46
俺が見たときは1:30(JST)だった
その図で合ってる
- 57 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:26:53.39 ID:HDkM7iP60.net
- >>54
辛坊とか船に乗るわりに無知だからね。
まあ、船の知識があるならあんなバカみたいな航海はしないだろうが。
- 58 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:27:07.11 ID:bU0j/L8K0.net
- >>41
20mmでコンテナ船が止まるとは思えんが
- 59 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:27:27.42 ID:9cc/8n1a0.net
- んで結局日本はいくら支払うことになるわけ？
- 60 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:28:19.51 ID:AgKSTOIM0.net
- 日本が全額賠償するのは決まってるよ
だから我々にとって問題なのはこの攻撃が意図されたものなのかただの事故なのか
それだけ
- 61 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:28:29.21 ID:cIg1ObCm0.net
- 月の出から2時間後
まだ高度の低い月
この時期は伊豆諸島に梅雨前線かかるから月明かりもないだろう
無灯火危険
- 62 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:28:56.41 ID:JM7JCF880.net
- >>21
NCISが公務で船に乗ることなんかねえよ
調査で乗船ならまだしもなw
- 63 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:29:37.33 ID:9cc/8n1a0.net
- >>43
相当な抜け作だな。
ほかにも
イージス艦旋回失敗説
イージス艦のうろちょろ訓練説
あるがな。
- 64 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:29:43.32 ID:YAcQf5Zw0.net
- これさ・・・衝突コースなのに回避しなかったのもクソだが
居住区にいる兵を予め退避させとかなかったのもクソだな
- 65 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:29:43.41 ID:PV5hhArk0.net
- >>55
6./16 16:30 UTC + 9:00 --> 25:30 JST --> 6/17 1:30 JST
- 66 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:30:03.53 ID:VX6mxTvB0.net
- 緑色の電磁バリアみたいなもの搭載して無いのか
旧世代だな。
- 67 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:31:35.33 ID:V6LR7AHL0.net
- 行方不明の部下の名を三度名前を叫びながら探し回り戦死するのが日本海軍
浸水した居住区域をさっさと閉鎖して７人の部下を溺死させるのが米海軍
- 68 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:33:07.48 ID:HDkM7iP60.net
- >>63
旋回失敗説は 2) と同じだと思うよ。
うろちょろ訓練説は無いと思う。なぜなら、クリスタルの乗員が
並走していたと証言しているから。
>>65
俺も勘違いしてた。衝突時刻は１：３０で正しいです。すいません。
>>64
予め退避させるというのは、事前に衝突が予期できたってことになるので。
衝突を予期していないから、衝突したわけですよね。事前準備ができるくらい
余裕があるなら初めから回避しろって話。
- 69 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:33:10.38 ID:YOFsD+ct0.net
- こういう事故で一番考えられるのが[潮流の影響による、思いもしない見誤り]かな。
コンテナ船の左舷後方から駆逐艦追い越し→コンテナ船、潮流で左舷方向にドリフト→駆逐艦、十分な距離で交わせるはずが、コンテナ船のドリフトで直前交差に→双方が回避転舵するも時既に遅し
てパターンかな。
- 70 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:33:53.41 ID:VeMGQVq+0.net
- 新兵さんたちの教育艦なのか？
- 71 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:34:01.44 ID:Yju2MPWo0.net
- 杉野は何処（いづこ）、杉野は居ずや
- 72 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:34:02.05 ID:0XLeDHBp0.net
- はじめニュースソースだけ知って、後で映像見た時はショックだった
てっきりコンテナ船がやられてるんだと思ったら、イージス艦が破壊されててｗ
- 73 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:34:35.40 ID:HDkM7iP60.net
- >>69
２万９船総トンが潮流でドリフトするなら世界中でもっと事故が起こってる。
- 74 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:35:44.60 ID:9cc/8n1a0.net
- >>67
まあ今回はそれだよな。
見殺しにしても船の沈没を阻止するプランが優先されるのは当たり前だから、生死不明で閉じ込められても行方不明と言うより他ない。
- 75 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:36:09.01 ID:aWEKxdS00.net
- このコンテナ船操縦してたのって日本人なの？
- 76 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:36:41.62 ID:Vytb5FVN0.net
- >>62
乗るとしてもこっちじゃなくて海に落ちたと思われてたのに実は艦内に1週間ずっと隠れ潜んでたのを昨日発見されたって奴の方の艦になるだろうな
- 77 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:36:55.57 ID:bTKE+4LD0.net
- >>34
ん？ミサイル防衛の他に対潜水艦(魚雷)・対防空網もあったんじゃない？近付くものは全て補足できると思って。
- 78 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:37:27.82 ID:sHzVc/7D0.net
- 軍艦としては危機対処能力に疑問が残るのは確かだな
戦闘海域じゃないにしても
アメリカとしても恥ずかし過ぎて日本に賠償なんて求められないだろｗ
仮にこの民間船側に一方的な非があったとしても賠償を求めるとするなら日本の海上保安庁の査察を
徹底的に受け入れなきゃならんし
それは米側としては飲めない要件だわな
- 79 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:37:29.45 ID:AMzNWLau0.net
- 昨日船釣りしてる最中イージス艦引っ張られてるとこ見た
後ろ沈みながら運ばれてたな
- 80 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:37:47.87 ID:fitdVTEK0.net
- >>64
グダグダでどうしようもないが少しでも弁護するなら深夜だし浸水が急速に進んだんだろうな
あと怪我してて手遅れだと思われたとかか。
まあ数千億の戦艦と取り換えのきく七人じゃあ誰でも見捨てる罠。
救助してたら間違いなくタンカーに潰された史上初のイージス艦という汚名を受ける事になってたよ。このダメージでシステム壊れてるしな。
- 81 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:37:50.76 ID:HDkM7iP60.net
- >>67
弾薬庫に兵隊が残ってるのに、弾薬庫ごと閉鎖して防水し辛うじて帰投。
あとで開けてみたら兵隊３名が死んでいて、気まずいので身を挺して船を救った
英雄にして美談にしてしまうのが日本海軍。
どう考えても死なざるを得ない作戦に、ロシア女と付き合っていて兵学校の
成績も悪いアホな将校を投入して、船内を３回探させて美談にするのが日本海軍。
探された杉野が生き残ってるのに帰って来られると困るから中国におきざりに
するのが日本海軍。日中戦争でかなりの数の日本陸軍兵士が杉野老人に会っている。
- 82 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:37:59.42 ID:cIg1ObCm0.net
- 横から正面の角度で当たらないとこの傷はできないんだわ
- 83 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:38:30.75 ID:YOFsD+ct0.net
- >>73
あ、知らないんだね。
潮流ドリフトなんて、ほぼ常に起きてますから
ヘディングとコースが同調してる方が稀。
- 84 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:38:34.65 ID:+2ltEmBs0.net
- 今はとボートに移れる中佐
飛び来る弾丸（たま）に忽（たちま）ち失せて
旅順港外恨みぞ深き
軍神広瀬とその名残れど
- 85 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:39:04.72 ID:uMI5/X190.net
- 死んだのかよ……
- 86 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:39:30.61 ID:9cc/8n1a0.net
- >>75
と言うか所有者も運行も日本企業だから日本とアメリカの争いになる。
んで当然アメリカに対する忖度が働き者日本側は相当の金銭を支払うことは当然だ。
- 87 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:39:50.47 ID:emldNvx70.net
- イージス艦がコンテナ船を左方から追い抜き、
コンテナ船の前に出ようとしたな。
- 88 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:40:15.74 ID:HDkM7iP60.net
- >>83
他船と接触するほどドリフトするか疑問。
海峡とかそもそも潮の流れの速度の速い箇所ならわかるが、
海流は幅もでかいし、同じ地域に存在するなら同じように
潮流の影響を受けてるはず。
- 89 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:40:55.81 ID:A+HMCrsF0.net
- フィリピン人の船員たちは
北朝鮮に拉致されて北朝鮮海軍に入隊する。
- 90 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:40:56.72 ID:Hg75jxGJ0.net
- >>56
変なことを書いてもうしわけない
UTCからJSTの計算を間違ってしまったみたい
- 91 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:42:05.00 ID:MsZITF/VO.net
- イージスシステムでも発見できなかったステルスタンカーＷ
- 92 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:43:25.92 ID:s1l6gSwe0.net
- 体当たりで浸水とか魚雷が来たらどうすんの？
- 93 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:43:52.70 ID:Vytb5FVN0.net
- >>75
全員フィリピン人だよ
日本郵船はフィリピンに自前の教育機関作ってフィリピン人を上級船員として育成してるからたぶんこの船も多くはそこの出身だろう
- 94 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:44:37.23 ID:A+HMCrsF0.net
- >>92
米軍艦が木っ端微塵に吹っ飛んで
海の藻屑になる。
- 95 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:44:48.79 ID:zjeuICpBO.net
- それにしてもモロい軍艦でビックリしますた。。
- 96 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:44:53.46 ID:0XLeDHBp0.net
- はじめ並走してて、あんな直角にぶつかるのか？
イージス艦脇腹えぐられてるもんな
並走しててぶつかるなんて、どっちも注意怠ってたんだろ
まさかコンテナ船とイージス艦の出力も相当違うだろうしな
- 97 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:45:08.61 ID:idKAq+1P0.net
- >>92
デコイ落として完逃げ
本来は対潜ヘリでカバーされてる
- 98 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:45:24.92 ID:9cc/8n1a0.net
- >>68
違うんだな。イージス艦は接触を避ける為に一旦は左旋回して一回りしたがコンテナ船をやり過ごすことができず後ろに回り込もうと右に舵を切ったのたが間に合わなかった。
- 99 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:45:45.15 ID:HDkM7iP60.net
- >>92
>>94氏の言う通りで、具体的に言うとこうなる。
https://www.youtube.com/watch?v=y863lraJ3F4
- 100 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:45:53.47 ID:YAcQf5Zw0.net
- >>68
理由はどうあれ、軍艦が衝突するなんて間抜けでしかない
そんなんでミサイル迎撃行動取れるか？
- 101 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:46:28.18 ID:HDkM7iP60.net
- >>98
それって何か根拠があって発言してることなんですか？
あるなら申し訳ないけど見せてくれます？
- 102 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:46:58.10 ID:LhbJKIAEO.net
- >>95
アメリカ＝トルメキア
日本＝風の谷
中国＝ペジテ
ロシア＝ドルク
- 103 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:48:02.11 ID:9cc/8n1a0.net
- >>101
他の人間が想像して言ってるのと同じだな。
米軍は何も情報出さないので皆そうしてる。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:48:10.45 ID:UMbUgk9f0.net
- レーダーが故障していて何も映っていなかったとか?
- 105 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:48:17.62 ID:HDkM7iP60.net
- >>100
ミサイルなんて、結局相手がいつ撃つかっていう事前情報がないとダメだよ。
発射地点と大まかな目標の情報を、偵察衛星や偵察機、あとはヒューミント
（スパイ）で事前につかんで準備するんだ。
ミサイルに限らないけど、空襲でも上陸作戦でも、攻撃する側は自分の都合の
いい時間と場所を選べるから有利なんだ。
- 106 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:49:13.89 ID:uSFzVT8c0.net
- 空自のUH-60は、着艦せずに釣り上げてたね。
傾いてて着艦出来なかったのかな？
- 107 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:49:32.60 ID:HDkM7iP60.net
- >>103
だったら、これこれこういう理由があるから、おれはこのように駆逐艦が
動いたと思うって書くべきだと思うけどね。想像を断定形でかかれても・・・
- 108 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:49:44.83 ID:0lG5JxPp0.net
- 落馬したら、すぐ馬に乗れ（カウボーイのことわざ）
臆病風に吹かれないうちに、トマホーク撃ってはやくすっきりしたほうがいいよ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:49:57.73 ID:n+uGk9oo0.net
- 平成のいろは丸
- 110 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:50:51.18 ID:FWyj7Elm0.net
- 貨物船の船長か航海士が北かシナのスパイでわざとイージス艦に衝角突撃したんじゃね
そうじゃなきゃ米軍のイージス艦が一番弱いところをやられるはずがない
- 111 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:51:05.88 ID:HDkM7iP60.net
- >>106
仰る通りで、危険でしょう。
あと、ないでるから危険性は薄いけど、着艦時に船が揺れると
ヘリが跳ね返される危険もあるんだ。普段から着艦に慣れてる船ならいいけど、
アーレイバークのフライトＩは５分隊がいないでしょう。
- 112 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:51:47.85 ID:Hg75jxGJ0.net
- >>91
まぁ冗談で言っているとは思うが、今回の件でイージスシステムは関係ない。
通常の船を監視するのは航海用と水上探索用のレーダーがマストに設置されているでしょ？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%84%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%89_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6)#/media/File:USS_Fitzgerald_DDG62.jpg
航行中にそれらを止めることは無いはず。
- 113 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:51:54.93 ID:9cc/8n1a0.net
- >>107
だから書いてるよ。
イージス艦は接触を避ける為に一旦左旋回してコンテナ船をやり過ごしたつもりだがイージス艦の想定通りにはコンテナ船との距離が開いていなかった。
その結果の事故。
- 114 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:54:20.09 ID:e3A9Fw7iO.net
- カリアゲ豚やっつけないでウロウロしてるからこうなる
- 115 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:55:42.61 ID:PV5hhArk0.net
- >>96
並走していたにしては衝突の角度がおかしいと思うんだ
衝突の10分くらい前にAXC CRYSTALが気持ち左に進路を変えてると言っても
おかしい
衝突後の航跡も引っかかる
- 116 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:55:53.21 ID:HR17GE4J0.net
- イージス艦最強伝説がガラガラと音を立てて・・・
- 117 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:56:03.66 ID:/yG4pFWb0.net
- >>113
それは、どこかのニュースでそう報道してたの？
- 118 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:56:08.51 ID:X5p9+KJf0.net
- イージス艦の右舷の損傷が激しいということは、、、、
海上衝突予防法
●横切船の航法
２隻が互いに進路を横切り、衝突のおそれがあるときは、相手船を右げん側（船の右側）に
見る方の船が相手船を避ける。
つまり、イージス艦のほうに回避義務があったわけだｗｗｗｗ
- 119 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:56:32.74 ID:6n9S5yDZ0.net
- この優秀なフィリピン部隊を雇った方がよくないか？
- 120 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:57:28.03 ID:f/v4jD7g0.net
- >>11
平時では軍艦は弱体化する。
平時では商船は利潤を生むので強化される。
人類史の鉄則。
- 121 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:58:08.74 ID:dSTem5ql0.net
- 衝角攻撃有効とは日清戦争に戻った感じ
- 122 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:58:09.61 ID:YOFsD+ct0.net
- >>113
そもそも、衝突の危機が発生したら"減速.右転"して相手の船尾を回るのが[相手を右側に見る船の務め"なわけで、左転した時点で既に間違い。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:58:11.52 ID:9cc/8n1a0.net
- >>117
米軍が何も情報出してないなかでどこの情報が信用出きるのか知っていれば教えてもらいたい。
- 124 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:58:19.14 ID:ryNXcU6U0.net
- ［仏留学生不明、期限過ぎる］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友・加計学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森本・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
また、共謀罪を成立させた以上、この事件の直後に組織的に書き込まれた形跡のある
被害者を中傷する書き込みについて政府は調べる必要がある。
- 125 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:58:23.59 ID:Ge/r4YKq0.net
- あんな乗り上げ方をしたらコンテナ船は後進させない？
コンテナ船は右へ回頭させたのはなんでかな？
圧倒的な重量があってしかも乗り上げているのに弾き飛ばされたはずないから不思議だな。
- 126 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:59:10.12 ID:dSTem5ql0.net
- 都合が悪いから情報を出さないのだ
- 127 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:59:16.63 ID:rG+mDyZV0.net
- AIS入ってたら
イージス艦の航跡もネットに残ってるわけで
無いってことはAIS切ってわけで
ってことはコンテナ船側の警告装置とかが
完全に働かなかったかもしれないわけで
それにイージス艦側はステルスを考慮した構造になってて
レーダーに映りにくいわけで
だからやっぱりイージス艦側が注意しないといけないと思う
- 128 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:59:24.97 ID:HDkM7iP60.net
- >>113
＞違うんだな。イージス艦は接触を避ける為に一旦は左旋回して一回りしたがコンテナ船を
＞やり過ごすことができず後ろに回り込もうと右に舵を切ったのたが間に合わなかった。
想像だけで語ってるのに「違うんだな」って否定から入ってるじゃん。
否定する以上否定する根拠があるはずなんだけど、一方的に無根拠の自説を述べてるだけじゃん
- 129 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:59:51.47 ID:f/v4jD7g0.net
- つかっかていったのはコンテナ船だよ。
イージスは逃げきれなかった。
- 130 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 20:59:57.13 ID:0XLeDHBp0.net
- 並走してて、オラオラ俺らのほうが早いんだぜー
コンテナ船のくせに、生意気なんだよー
なに？コンテナ船のくせに俺らの前に行くのか？
行かせぬ！！！！
って感じで前をふさいだっていうならわかるがｗ
そんな傷に見えるよな
じゃなければ、並走してわきに刺さるか？
コンテナ船が故意にぶつけたりでもしなけりゃな
- 131 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:00:10.45 ID:t0uQkOOI0.net
- ごめんど素人の質問なんだけど。
ぶつかりそうだなとか、当たるかもしれないってなったら、船ってその場で停止しないの？
- 132 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:00:16.86 ID:HDkM7iP60.net
- >>118
現時点ではそう断定できるわけでは無い。
駆逐艦側の航法ミスや確認ミスの可能性ももちろんある。
- 133 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:00:49.85 ID:V2P1CxZz0.net
- >>129
イージス鑑の方が早いんじゃないの？
- 134 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:00:53.72 ID:HDkM7iP60.net
- >>131
止まると思う？
- 135 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:00:54.38 ID:Q0LHMP9Z0.net
- 原発と同じでイージスは過大評価だってバレたな(笑)そりゃ北朝鮮に挑発されても何も出来ないわな(笑)
- 136 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:01:05.49 ID:9cc/8n1a0.net
- >>122
違うな。
２隻が互いに進路を横切り、衝突のおそれがあるときは、相手船を右げん側（船の右側）に見る方の船が相手船を避ける。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:02:22.76 ID:IRwfofXV0.net
- >>115
並走や追い越しよりもっと角度があるよな。
破壊のレベルも接触ではない。ある程度角度がある衝突。
そしてそのような大きな進路変更は1：30分までの航跡に無い。
- 138 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:03:05.50 ID:rG+mDyZV0.net
- イージス艦がケチらず最大戦速出していたら避けられた事故
- 139 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:03:42.38 ID:0XLeDHBp0.net
- 今ちょっと思ったんだけど、
もしかしたら、両方とも注意怠っていなかったら、
本当にコンテナ船が出力上げて前に行こうとしたのを、気に入らないイージス艦が
前を横切って威嚇してやろうとしたのを、コンテナ船も気に入らねえなって
出力上げて前に行こうとしたってのもあるかもな？
それでぶつかったってのもあるかも
- 140 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:04:12.52 ID:HDkM7iP60.net
- >>115 >>137
イージス艦の航跡が判明してないのに、なんで角度がおかしいって言えるの？
議論がおかしいでしょう。
移動物体Ａと移動物体Ｂがあって、ある時刻に衝突しました。
物体Ｂの速度と位置の時刻歴情報はあります。
一方、物体Ａの情報はなにもありません。
この問題が解けるわけがない。
- 141 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:04:41.50 ID:AbwxVuap0.net
- 交代要員が寝てたんだな。昼間ならこんな事故は起きなかったはずなのに深夜で
寝てて死んだ。
- 142 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:05:11.13 ID:HDkM7iP60.net
- >>139
そういう田舎の暴走族のような事はおこりません。なぜならみんな仕事でやってるので、
メンツを貼るために船に乗っているわけでは無いからです。
- 143 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:05:17.99 ID:HR17GE4J0.net
- コンテナ船は自動航行してたみたいだから
レーダーで進路に船影があれば警報が鳴ってたはず
アクティブステルスか何かの実験でもやってたんじゃないか？
- 144 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:05:19.21 ID:FAUOoadA0.net
- イージスハンソン
- 145 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:05:29.43 ID:t0uQkOOI0.net
- >>134
(´･ω･`)止まらないの？
だって風で走ってる船じゃないし。潮流にたいして何らかの逆力をつかえば。
- 146 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:05:35.29 ID:IRwfofXV0.net
- >>140
衝突痕からの角度推測とコンテナの航跡の話だが？
- 147 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:06:01.93 ID:w5xAc7zF0.net
- 小滝 ちひろ ?認証済みアカウント @chihiroktk
「不明の乗組員にはお気の毒ですが、戦場でもないところでなにやってんの、と。」
https://twitter.com/chihiroktk/status/875925051173765124
↑
朝日新聞編集委員のお言葉だそうで。
- 148 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:06:14.00 ID:gndz0Ttc0.net
- コンテナ船のバルバスバウで側面にぶつけられたら激しく浸水するからひとたまりもないわな
- 149 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:06:14.30 ID:YOFsD+ct0.net
- >>125
ペラ回してると危ない(落水者巻き込む)ので。
- 150 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:06:39.70 ID:HDkM7iP60.net
- >>143
ステルス船型だと、レーダーを見ていて輝点が小さくなりがちなので、
小型船と誤認されやすいというのは、現役に聞いた本当の話。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:06:53.74 ID:ZJUjjhT30.net
- >>127
基本的に軍艦はＡＩＳを入れない（権利がある）
あの近さ（普通視力１．０で目視可能）で、ステルス性能はない。
お互いに漁船や小型クルーザー用のレーダーで充分。
（衝突防止なら、スピードガン並の出力で充分）
両方とも混雑する民間航路を通行しているから、見張りはきちんとしている「はず」。
誰も衝突警報を鳴らさなかったらしい
- 152 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:07:18.88 ID:xe31vw6a0.net
- コンテナ船すら避けられないイージスって何なのだろうか
- 153 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:07:28.38 ID:YOFsD+ct0.net
- >>136
読み返せ
- 154 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:07:43.31 ID:N7OIXoDI0.net
- >>20
対空防衛艦(イージス艦)相手に船で勝ってもあんまりねぇ…
- 155 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:08:09.45 ID:f/v4jD7g0.net
- >>133
平時で夜中で艦長と高級将校が寝ている。
この状況で全速は出来んだろう。
まー、任務は省エネで付近を哨戒だったんだろ。
- 156 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:08:25.95 ID:9cc/8n1a0.net
- >>153
なにを？
- 157 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:08:29.93 ID:gF/i90gJ0.net
- >>110
貨物船の機動性どうかんがえてるんだ？
- 158 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:09:01.31 ID:HDkM7iP60.net
- >>145
たとえば、コンテナ船のエンジンとスクリュー軸は直結で、間に減速機とかありません。
なので、逆速をかけるには強制的にエンジンを逆回転させるという非常に無理なことをします。
試運転の時に一度「クラッシュ・アスターンテスト」というのをやりますが、機関が壊れる
恐れもあるのでよほどのことがないとやりません。
やったとしても、行き足（惰性）がついてるのでそう簡単に止まりません。
クラッシュアスターンをかけるくらいなら、舵を切ってなんとかしようとするでしょう。
- 159 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:09:30.87 ID:PV5hhArk0.net
- >>137
破損状況からみて浅くても35度～40度くらいで衝突した感じなんだよな
フィッツジェラルドが前を横切ろうとしたとか
自殺行為だな
- 160 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:09:35.96 ID:cIg1ObCm0.net
- コンテナはイージスに乗り上げて進路方向が変わったな
イージスは下手したら一回転してる
- 161 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:09:52.88 ID:HDkM7iP60.net
- >>146
だから、物体Ａに残された推定衝突角度と、物体Ｂの位置速度情報があるんでしょ。
だけど、物体Ａの位置情報はなにもないわけで、それで解けるわけないじゃん。
- 162 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:09:57.72 ID:ZJUjjhT30.net
- >>140
コンテナ船の衝突後の進路がおかしい。
逃げるわけでも、助けるわけでも、知らん顔することもなく迷走。
だれか説明してくれ。
- 163 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:10:06.05 ID:0ncMO9rCO.net
- 媚韓の売国奴の安倍政権
↓
【LINE】内閣府との提携を発表 マイナンバー個人サイトにアクセス 行政サービスの検索簡単に 2017年中の運用目指す★3 2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497586167/
- 164 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:10:37.06 ID:BVFrv0X10.net
- もと植民地のアジアを舐めてるから
ルール無視で海遊びしてたら
うっかりタンカーに突っ込んだんじゃね？
- 165 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:11:45.95 ID:l3rR/H230.net
- >>138
その辺で最大船速が出せると思っているの？
海の上にも様々なルールがある
パトカーが通常時に制限速度を守るのと同じで守るべき決まりがある
- 166 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:11:55.27 ID:Ge/r4YKq0.net
- >>149
それは変じゃないか？
コンテナ船は右へほぼ直角に向けて進路を変えたのだから
駆逐艦が船尾側になってペラが駆逐艦側へ向くだろう。
- 167 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:12:04.12 ID:wdVNEUDF0.net
- もっとはやく日米安保条約を破棄して米軍が日本から全兵力を引き上げればこんなことは起きなかった
- 168 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:12:22.90 ID:AgKSTOIM0.net
- 現場に第三の艦船が存在したと考えると色々辻褄が合う
- 169 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:12:41.56 ID:YOFsD+ct0.net
- >>159
20°～40°と見てる。速力差でもずいぶん変わるから、ある程度広めにみた方が良さげ。
- 170 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:13:03.47 ID:IRwfofXV0.net
- >>161
角度がある事は重要情報だよ。
追い越しにならないもの。
- 171 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:13:17.15 ID:9cc/8n1a0.net
- 双方の船の損傷の位置を見れば相対的な位置関係はコンテナ船の前方をイージス艦が左から右へ横切ろうとしたのは事実。
ここから出発するしかない。
- 172 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:14:19.95 ID:HDkM7iP60.net
- >>140
船長もしくは一等航海士の心理を推測すると、俺は下のように思う。
衝突直前には「もはや、クラッシュアスターン（逆進）をかけても無駄だ」と思った。
なので「面舵（右舷への回頭）」を支持した。
しかし、ぶつかってしまった。
ぶつかった以上は、「あとは本船の安全確認が第一なので、各部のチェックしよう」と指示した。
「ぶつかったのに今から急停止して機関を痛める意味がない」と思い、徐々に減速。
「溺者がいる可能性があるので、衝突地点までもどろう」もどった。
場合によっては、舵などへの損傷の有無を確かめるために少し動かしてみたかもしれない。
- 173 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:15:06.58 ID:IRwfofXV0.net
- >>162
わけわからなくて大騒ぎなのさ。
船長が起きて来て色々聞いたり確認したりするうちに
自動操縦で針路を回復してどんどん進む。
そして何と衝突したのか現場に戻ってみようって事で戻る。
完璧。
- 174 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:15:24.12 ID:cIg1ObCm0.net
- レーダーにも映らず灯火も見えずにいきなり衝撃がきたとなると
時空のおっさんが関わってるな
出港記録が50年前とかかもしれん聞いてるかスカリー
- 175 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:15:37.38 ID:HDkM7iP60.net
- >>165
残念ですが最大戦速だしても何らルール的問題はありません。
浦賀水道とかじゃないので、下田沖に速度ルールなんて無いです。
ただ、無意味に爆速出しても燃料をバカ食いするだけなんで
そんなに早く走りません。機関も痛むし。
- 176 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:15:39.71 ID:rG+mDyZV0.net
- >>170
コンテナ船の航跡だと衝突のしばらく前に
舵をちょっと左に切ってるけど
あ、この角度のままだと追い越しになるから
もう少し角度つけて向こうに回避させちゃえ
とかやったとかあるのかな？
- 177 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:16:06.69 ID:sW5Aa1uF0.net
- >>67
広瀬中佐乙
- 178 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:16:32.93 ID:ZJUjjhT30.net
- >>167
誰かを引っ張り出して「最低でも国外」と言わせる。
どっちにしろ「日本国民の健康と安全に直ちに影響を及ぼすわけではありません。」
- 179 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:16:34.87 ID:l3rR/H230.net
- >>162
事故起こした後動けるなら救助の義務が生じる
自動車事故と一緒だな
自船の損害を確認した上で戻るのはおかしい事ではない
- 180 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:16:42.25 ID:IRwfofXV0.net
- >>176
その針路微修正は前方に利島があるからさ。
- 181 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:17:03.60 ID:YOFsD+ct0.net
- >>162
まず、衝突後は惰性舵効のみで離脱(落水者警戒の為)
後、一度現場を離脱しつつ自船の被害確認(自船及び相手船の爆発.炎上を警戒)
後、現場へ戻り事後処理を相手と協議
- 182 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:17:29.81 ID:VYp7NCGV0.net
- >>162
Uターンするまでに事故の損害を目視で確認して日本郵船の運行部門と連絡を取り合ってどう対処するか検討してたんだろう
その間は船長としては大井への入港予定時間を守るためには進み続けるしかなく一応進んでいた
しかし運行部門の結論として戻って相手型の被害状況を確認せよと支持されたために慌ててUターンしたんだろ
- 183 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:17:52.63 ID:HDkM7iP60.net
- >>170
確度だけでは、イージスがかぶせたのか、コンテナがかぶせたのかわからないでしょう。
コンテナだって２０分前に変針してるから、気づかずに距離が詰まっていた可能性もある。
じっさい、相対角のチェック漏れによる衝突って事案としては結構多いはず。
だからと言って、俺はコンテナが追突させたと断定しているわけじゃない。
現時点で報道されている内容では判断がつかないでしょう、と言ってるだけ。
- 184 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:18:38.31 ID:Vytb5FVN0.net
- >>147
いや事実そうだろう
ぶつかった以上破損するのは当然としてもそもそもなんでぶつけられてるんだよ、レーダーとか見張りとかどうしたんだってのは皆が思うところだろう
- 185 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:19:12.17 ID:bTKE+4LD0.net
- >>145
ど素人だけど、船は慣性が働くので急停止できるわけは無く、舵を切って回避するしかないんだよね。
- 186 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:19:26.76 ID:IRwfofXV0.net
- >>183
だからコンテナの航跡データはあるの。
そしてそんな大きな針路変更を事した形跡は無い。
- 187 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:19:36.40 ID:Y2n9TtK/0.net
- 駆逐艦の左側にもう一隻、併走していた第三の艦があり
その艦と接触しそうになって急右旋回して
コンテナ船の前に出てしまった、とか
- 188 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:20:18.77 ID:cIg1ObCm0.net
- コンテナには衝撃がなくて衝突により勝手に進路変更してたけど
利島が近づいて警報なって起きたんだろ
- 189 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:20:36.42 ID:HDkM7iP60.net
- >>184
「二人の愚者が出会うと事故が起きる」って交通安全教室とか
教習所で習ったことはありますか？そういうことでしょう。
事故起こした人は皆何やってんのですよ。
インパルスの堤下さんだって、事故は起こしてないが、睡眠薬飲んで
運転するなんてなにやってんの、って感じだし。
- 190 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:20:40.08 ID:AbwxVuap0.net
- イージス艦が貨物船の存在に気付いていたかどうかも怪しいし。
- 191 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:21:23.14 ID:urxgN8MY0.net
- 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
特にハリウッド映画を見に行く売国女に対しては壮絶に苛め抜きましょう。日本女の売国が特に酷い
ハリウッドはますます反日親中路線が露骨になってきている
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
https://twitter.com/eigahiho/status/788192719445164033
>>『パシフィック・リム2』『GODZILLA ゴジラ2』は中国青島のスタジオで撮影実施！
>>レジェンダリー・ピクチャーズを買収した大連万達グループのスタジオにて撮影が行われる。
>>同所では40％のリベートを受けることが可能
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
【ＮＨＫ】 「米国・ハリウッドの映画館が中国投資で改修、リニューアルオープンしました」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379336479/
【中国】「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…同監督にはチベットの解放称える作品も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
【国際】中国に焦点合わせるハリウッドスター
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402027143/
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。
【中国メディア】オリバー・ストーン監督「安倍首相は日本を非常に危険な方向へ導いている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392731423/
【社会】オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
【人民日報】オリバー･ストーン監督｢日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
【映画】中国に媚びるハリウッド=“媚中”と揶揄される「トランスフォーマー」最新作
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404138651/
【米中】最近のハリウッド映画の中国人はなぜ「いい人」ばかりなのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409223579/
.356+44556789+7
- 192 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:21:57.38 ID:EcPbpCB40.net
- フィリピン船籍っていうけど、実際の船の国籍って違うよな？どこの船だｒこれ。
- 193 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:21:58.52 ID:t0uQkOOI0.net
- >>158
くわしい説明ありがとうございます。あんがい陸上と比べると進化してないのですね。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:22:03.07 ID:YOFsD+ct0.net
- クラッシュ.ア.スターン(危急逆転)てのは"衝突回避"の為の行動。衝突後にはそんなのしない。
- 195 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:22:07.40 ID:uxgfaY7J0.net
- いずれにしても右舷で衝突しているのが致命的
- 196 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:22:27.01 ID:urxgN8MY0.net
- 君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室を叩き潰そう！
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
359645
- 197 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:22:54.26 ID:Q3iCfh6K0.net
- 警笛も鳴らしてないんだろ？居眠りじゃん
- 198 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:22:54.44 ID:HDkM7iP60.net
- >>186
衝突１９分だか２０分前に約２０度くらいの変針をしてるでしょう。
その時に「駆逐艦とは並走していた」というクリスタル側の証言が
ＮＨＫであった。その情報に基づけば徐々に近づいてクリスタルが
後ろから衝突した可能性を現時点で否定できない。
一方で、駆逐艦とクリスタルが距離があったにもかかわらず、
駆逐艦が急に右回頭をしたためにクリスタルが衝突した可能性も
否定できない。
- 199 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:23:04.94 ID:l3rR/H230.net
- >>175
海上衝突予防法で速力決定に際するルールがあるだろ
- 200 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:23:10.47 ID:coz2F/7p0.net
- フィッツジェラルドって
悲運の名なんだよ 改名しろ
ジョン・フィッツジェラルド・ケネディ大統領
- 201 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:23:19.62 ID:MGemeSs90.net
- イージスっちゅうのは最高のレーダー装備しとんとちゃうんか
それでこの程度なんかｗ
- 202 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:23:26.98 ID:9cc/8n1a0.net
- コンテナ船の航跡の最初に右へ90度転進した時点が衝突時。
そのあと現場海域へ戻った。
その様子は良くわかる。
イージス艦が左から右へ横切ろうとしたときに衝突したとして合理的に説明できる。
- 203 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:23:50.74 ID:BHbU2ncS0.net
- >>184
レーダーと見張りはコンテナ船にもあるけどね。
- 204 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:24:25.26 ID:HDkM7iP60.net
- >>193
そもそも、車と質量が違います。車は重くても数トンですが、
コンテナ船は満載３万トンをこえますし、イージス艦も排水量８千トンとかです。
物体の質量が大きければ、惰性は強くなります。
- 205 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:24:35.85 ID:AbwxVuap0.net
- >>201
航海用レーダーは漁船並かもな
- 206 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:25:10.31 ID:PV5hhArk0.net
- >>161
運動量
- 207 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:25:24.10 ID:f/v4jD7g0.net
- >>175
WWIIでは３１ノットバークが有名だけど、
平時でそれやったら、キチガイ扱いでしょう。
事実は１５ノットぐらいで衝突を回避しようとして失敗した。でしょう。
- 208 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:25:25.34 ID:BHbU2ncS0.net
- >>201
こんなところで戦闘用レーダーなんか起動しない。
そもそも対空用だし。
- 209 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:25:39.96 ID:w7E4vkvi0.net
- 怖いな
俺もドラレコ導入を考えよう
- 210 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:25:55.62 ID:vOFJ/VIz0.net
- 修理の際は徹底的に米軍の秘密を盗み出そうぜ！！
- 211 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:26:11.86 ID:Z3Hfe81n0.net
- 何が起こった？
- 212 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:26:33.90 ID:GdpcBxLy0.net
- 7人も殺したらイージスの艦長はクビだな。100％出世は消えた。
- 213 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:26:38.88 ID:HDkM7iP60.net
- >>199
軍艦は任務上の必要があれば自由に行動することが出来ます。
歴史的理由で軍艦の持つ権利は非常におおきいです。
必要があればその場でクリスタルを停船させて臨検することだって権利のうちです。
もちろんやったところで問題を引き起こすだけなのでやりませんが。
- 214 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:26:48.34 ID:cIg1ObCm0.net
- イージスとて並走してるバウに横っ腹突き刺すような変態機動はできないぞ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:27:09.24 ID:coz2F/7p0.net
- 指差し点呼を怠ったｗ
- 216 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:27:18.60 ID:MGemeSs90.net
- アンダー出たって事？
フロントがたれてたの？
- 217 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:28:00.11 ID:EcPbpCB40.net
- つうか相手の船さっさといっちまった気がするんだが当て逃げかよ。
- 218 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:28:15.54 ID:Ge/r4YKq0.net
- >>181
3万トンの貨物船と8千トンの駆逐艦で貨物船の方も18kn出していたわけでしょ。
機関を使わずに当たった惰性と舵だけで急速回頭なんてできるもんなの？
そもそもタイムライン入りの航跡図は惰性運転していた痕跡もないわけでしょ。
- 219 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:28:21.25 ID:MGemeSs90.net
- >>212
むしろ罪に問われないの？
業過失かなんか
- 220 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:28:24.02 ID:t0uQkOOI0.net
- 伊豆のバミューダトライアングルが出現したか
- 221 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:28:36.60 ID:IRwfofXV0.net
- >>198
並走してる場合はやっぱり相手を右に見るイージスが回避義務を負うよ。
それに20分前の軽微な針路変更は問題にならないし、
徐々に近づいて接触したような接触痕ではない。明らかに「衝突」
- 222 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:28:37.13 ID:JoybYHmI0.net
- ジャップに捜査させるな
アイアイサー
- 223 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:29:03.91 ID:tXhG66Wt0.net
- >>203
コンテナ船側の証言として、並走する船舶の存在を認識していたわけで、
コンテナ船のレーダーに、イージス艦がどの程度映るかということは、
今回の事故に大して影響を与えないと思う。
- 224 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:29:07.44 ID:6n9S5yDZ0.net
- 郵船は当て逃げしないとトンキンの食物等がなくなってトンキン人が文句言うからだろ
- 225 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:29:37.17 ID:HDkM7iP60.net
- >>207
だから、フィッツジェラルドはそんな速度を出していないと私も思いますよ。
だけど、「そういうルールがあるから出せなかった」というのは事実と異なります。
「軍艦はそういうルールを無視する権利もあるけど、そんな事をする必要は事故当時の
フィッツジェラルドにはなかっただろう、だから、そんな速度は出していなかったと思う」
ということです。
私もあなたの言ってることはそれほどずれてないと思いますよ。
原速(12ノット)とか第一戦速(18ノット)とかで航海してるのが普通なので。
- 226 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:30:17.27 ID:tXhG66Wt0.net
- >>219
軍法会議で処罰されるだろう。
- 227 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:30:26.49 ID:OfrExm4A0.net
- >>58 その距離じゃ波風無い屋内プールでラジコン模型船でも無理(；ﾟДﾟ)
- 228 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:31:03.99 ID:MGemeSs90.net
- 装備にも人的にも大損害出しちゃったけど
この無能艦長はどうなるの？
公聴会とかに呼ばれるの？
- 229 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:31:36.22 ID:cIg1ObCm0.net
- >>220
火山活動と有毒ガスと黒潮がピタリと一致すると魔境化するんだよな
- 230 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:31:54.57 ID:9cc/8n1a0.net
- 並走していたのはその通りだろ。
しかし最終的には必ずコンテナ船の航路を左から右へ横切る必要があったのがイージス艦だ。
- 231 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:31:55.07 ID:lSNSJDpd0.net
- >>223
「どの時点で」並走する船を認識したのかは重要じゃね？
- 232 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:31:55.83 ID:R7m81Zoi0.net
- 今後は尖閣諸島や小笠原諸島に中国漁船が現れたらコンテナ船を出撃させれば良い
アメリカ海軍も真っ青なカミカゼアタックに恐れおののいて退散するだろうwww
- 233 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:32:08.83 ID:HDkM7iP60.net
- >>221
> 徐々に近づいて接触したような接触痕ではない
それはあなたの主観でしょう。
3万トンくらいの物体と8千トンくらいの物体が衝突したわけで、しかも衝突前の
最終段階で双方が間違った判断をした可能性もあるので、現時点の情報で
どちらかを断定する事なんて出来ない。
- 234 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:32:37.76 ID:IRwfofXV0.net
- あの角度がある衝突痕はもうどんな言い訳も通用しないよ。
- 235 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:32:41.12 ID:bTKE+4LD0.net
- iSight積んでるのに縁石に乗り上げて大破するスバル車みたいなもんかw
- 236 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:32:51.91 ID:t0uQkOOI0.net
- >>229
時間がずれていたという話も辻褄あいますね
- 237 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:33:01.44 ID:tXhG66Wt0.net
- それより、イージス艦側が言ってる衝突時刻は、なぜなんだぜ？
- 238 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:34:18.77 ID:IRwfofXV0.net
- >>237
計算ミス？
サマータイムどうこうやっちゃったとか。
- 239 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:34:26.30 ID:5MlI86zU0.net
- せっかく寝てた所を溺死かよキツそうやなあ
南無阿弥陀
- 240 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:34:54.67 ID:cIg1ObCm0.net
- >>236
時間の喪失が起こってるなら間違いない
- 241 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:35:03.53 ID:ukILCW/I0.net
- >>232
それ
- 242 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:35:09.94 ID:VYp7NCGV0.net
- やっぱりもう１つ艦船が並行していたというのが一番納得いくんだが
もう１つの艦船との衝突を避けて一か八かでコンテナ船の右前に出たなら理解できる
- 243 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:35:55.82 ID:ukILCW/I0.net
- >>242
中国？
- 244 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:36:04.63 ID:cIg1ObCm0.net
- >>242
幽霊船はレーダーに映らないからな
- 245 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:36:23.48 ID:I3PwsBS70.net
- >>28
近頃の軍艦にキールなんてあるかよ
ブロック建造してるんだぞ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:36:52.90 ID:Z3Hfe81n0.net
- 先月の5/12に艦長が交代したばかりだったようだね
https://twitter.com/US7thFlt/status/863918971992629248
- 247 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:36:53.25 ID:IRwfofXV0.net
- >>242
並走していての衝突ならイージスの大きな針路変更が原因となるな。
なにせコンテナ側は20分前に微修正して以降衝突まで直線。
- 248 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:37:06.03 ID:HDkM7iP60.net
- >>234
たんなる無根拠で主観的な意見ですね。
- 249 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:38:27.19 ID:HDkM7iP60.net
- >>242
そんなのが居たら、マリントラフィックみて、とっくに誰かが言い出してますよ。
- 250 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:38:33.34 ID:tXhG66Wt0.net
- >>234
AIS情報から推測できることに、
衝突によってコンテナ船が右回頭の
モーメントを受けたってことがあるしねえ。
追い越しによる衝突で、そんなことになるとは思えん。
- 251 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:38:57.98 ID:IRwfofXV0.net
- >>248
物的証拠である角度は最も客観じゃない？
角度は正確に割り出せるよ。
俺らはある程度見た目でしかないが、絶対浅くはない。
- 252 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:39:07.65 ID:AgKSTOIM0.net
- 潜水艦でもいたんじゃねーの
- 253 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:39:38.68 ID:qhasSGSu0.net
- 証言や時間ごとの行動提示がない以上議論不能
- 254 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:39:55.13 ID:LlD7tcpg0.net
- 日本は植民地だから治外法権上等ってか
- 255 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:41:02.72 ID:Iem3s8p60.net
- イージス艦って意外ともろいのか
- 256 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:41:21.94 ID:RMNk9bz60.net
- コンテナ船が故意にぶつけた――ってことはないのかな
- 257 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:41:39.25 ID:FH5223rg0.net
- >>246
ハリスの置き土産みたいなものか
- 258 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:42:16.73 ID:YOFsD+ct0.net
- >>193
機関出力に対して、クラッチの受容入力が足りない。ので、機関逆転なんて方法を使う
- 259 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:42:17.85 ID:sW5Aa1uF0.net
- >>212
艦長は多分寝てたら衝突の責任はないし、大怪我だからその後のダメコンの責任はない。
責任者は、ブリッジの当直士官。こいつが衝突時の運行責任者。
- 260 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:42:44.12 ID:VOWgvvKn0.net
- 普通デカイ(コンテナ)船優先で、小さい船(イージス)が避けるんだろ？
しかもイージスがこんなデカイの探知も回避もできないとか、弛み過ぎだなｗ
- 261 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:42:46.26 ID:6P5JpWKu0.net
- これは海兵隊の不祥事じゃないからNCISは来ないの？
- 262 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:42:48.93 ID:9cc/8n1a0.net
- 芥川龍之介の藪の中見たいで面白いな。
- 263 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:43:41.36 ID:sW5Aa1uF0.net
- >>254
別に日本側に人的被害なし。
軍艦が治外法権なのは世界の常識。
- 264 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:44:46.18 ID:EoxNhGjm0.net
- "The damage was significant. There was a big gash under the water," Aucoin said.
"A significant portion of the crew was sleeping" when the destroyer collided with the Philippine-flagged container ship, destroying the commander's cabin, he said.
寝てたとこを叩き起こされたら
洪水みたいな浸水
- 265 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:45:36.37 ID:HDkM7iP60.net
- >>251
確度がある程度深い（これも極めてあいまいな表現だが・・・）としても、
そもそも駆逐艦と並走というのも実は完全に並走ではなく、もともと
フィッツジェラルド進路とクリスタル進路が浅い角度で交錯していた可能性もある。
そもそも相手と並走してると判断していたことが間違いの始まりだった可能性もある。
そうすれば、クリスタルの変針によってあなたのいう「深い角度」でフィッツジェラルドに
つきささった可能性もある。
フィッツジェラルドの進路や位置・速度情報がなければそのあたりは明らかにならない。
だから、物体Ａの物理情報が無いのに語って答えを出せたら、それは「無根拠な
ウソか妄想にすぎない」と言ってるの。
いろんな可能性を考えないと正しい解にたどり着かないし、たどり着くための決定的
情報が不足してるのに断定するのは無責任だろ。
- 266 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:45:59.56 ID:YOFsD+ct0.net
- >>218
コンテナ船の速力は13～15ノットが確定してます。
衝突直前～衝突後に機関停止しても、3ノット程度までは舵効ありますし。
- 267 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:46:07.79 ID:cIg1ObCm0.net
- 双方明らかに何かの幻を見てる
- 268 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:46:10.75 ID:t0uQkOOI0.net
- >>252
これ思った。潜水艦が息継ぎに海面に出てきた。タンカーが潜水艦にぶつかる前にイージス犠牲
- 269 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:46:11.08 ID:HDkM7iP60.net
- >>256
動機は？
- 270 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:46:26.40 ID:f5cy/BvR0.net
- 船幽霊の仕業だな
- 271 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:46:53.43 ID:HDkM7iP60.net
- >>258
大型商船にクラッチなんかないよ。
- 272 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:47:10.35 ID:GTxsOxcc0.net
- テロだ
- 273 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:48:48.56 ID:9cc/8n1a0.net
- 何はともあれ日本がびた一文支払わずに事が済むはずはない。
- 274 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:49:04.34 ID:EoxNhGjm0.net
- きっと
みな疲れてて
寝てた
- 275 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:49:09.64 ID:DaT/EAHN0.net
- イージス艦って
結構、雑魚いんだな。
コンテナ１つで死人出るのかよ。まぁ所詮は・・・船か。
- 276 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:49:26.54 ID:PV5hhArk0.net
- >>256
ないない
ACXのAISのデーター見ても衝突までは不自然な動きがない
- 277 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:49:33.34 ID:6i+iQLjW0.net
- イージス艦が横切るそぶり見せたからコンテナ船が急加速したんだろうな、車の追い越し事故と同じ
- 278 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:49:51.90 ID:HDkM7iP60.net
- >>266
マリントラフィックの記録では衝突直前の3トラックの速度は
17.8 18.1 17.3ノットなので、言ってることがデータと矛盾しますね。
間違えてるのか、嘘なのか、どっちですか？
- 279 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:49:56.52 ID:juycgAvN0.net
- いまどき 可変ピッチじゃない船なんて スワンボートくらいなもんだ
- 280 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:50:58.82 ID:YOFsD+ct0.net
- >>225
>
> 原速(12ノット)とか第一戦速(18ノット)とかで航海してるのが普通なので。
何時の時代の話よ。
- 281 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:51:47.59 ID:OjLVJ+u90.net
- >>254
それ以前にこれはアメリカとフィリピン側の係争になるので日本側は状況調査ぐらいしか権限はないんじゃないかな…？
まあ事故が起きた海域が日本の領海内だったというだけだからなあ…。
こういった場合どうやって法的問題を解決させるんだろうねえ？
- 282 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:51:52.17 ID:DaT/EAHN0.net
- 突貫すりゃ潰せるって わかってしまったな。
突貫用の偽装船とか出てくるぞ。
- 283 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:52:04.21 ID:IRwfofXV0.net
- >>265
だから、イージスがコンテナを右に見て並走していた時点で
動きに注意して回避義務がある。
- 284 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:52:19.49 ID:MqVPrQBn0.net
- 米軍、民間にやられるｗ
- 285 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:52:20.76 ID:HDkM7iP60.net
- >>280
21世紀の話ですが。あなた、海上自衛隊に知り合いがいるなら聞いてみたら。
だいたいどのくらいで航海してるか。
- 286 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:53:06.43 ID:YOFsD+ct0.net
- >>271
読み返せ
- 287 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:54:17.89 ID:HDkM7iP60.net
- >>283
イージス艦が横切ろうとしていたのならね。
コンテナ船が追い越そうとしていた（または、その意図がなくとも結果的に
追い越す形になっていた）なら、コンテナ船に回避義務があります。
並走というのもまったく並行して走っていたという意味で表現したのか、
だいたい同じようなコースを距離を取って走っていたという意味なのか
わかりません。
一般的には、後者の可能性が高いと思いますが。
- 288 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:54:48.11 ID:0qiyaIrF0.net
- 習近平がなにか思い付いたようです
- 289 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:54:49.53 ID:nblrA8qc0.net
- 6.17きてしまっつか…
- 290 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:54:49.96 ID:qTxLR/0w0.net
- 深夜だからコンテナ船は自動運転だろ
設定したメーカーが訴えられるんでないか
- 291 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:55:09.22 ID:vKFJ+7fy0.net
- なんか1人すごい発狂してるね
- 292 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:55:20.89 ID:HDkM7iP60.net
- >>286
ああ、わかった。すまん。
- 293 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:55:28.06 ID:EoxNhGjm0.net
- どちらにしろ右舷前部に衝突してる以上
どんな位置関係であろうと
紅灯みえるのは駆逐艦のほうになる
- 294 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:55:31.36 ID:YOFsD+ct0.net
- >>278
誰かが出してたトラフィック情報では[13.5～15ノット]てなってたけど?
- 295 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:55:36.19 ID:gLmj+ApP0.net
- 沈没しなかったのは運が良かったの？
- 296 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:56:01.33 ID:VYp7NCGV0.net
- >>281
なぜアメリカ対フィリピンになる
運行船社も所有者も日本の会社なのに
- 297 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:56:14.22 ID:IRwfofXV0.net
- >>287
なんで並走から追い越しに変わるんだよ？
コンテナ側は速度も含め航跡データあるんだぞ。
20分前の軽微な針路変更以外何も変化無いわ。
- 298 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:56:46.41 ID:8BSxh4sh0.net
- なかなかえげつないな。
やっちまったなぁ日本郵船。
- 299 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:57:36.15 ID:HDkM7iP60.net
- >>294
誰かじゃなくて自分で確認すればいいじゃん。
マリントラフィックで検索したら画面が出るから、検索マークを開いて、
ACX C まで入力するとあとはクリスタルのタブが開けるから、
そしたら、past trackを押せばいいじゃん。
それだけの事をすればいいじゃん。
- 300 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:58:45.74 ID:IRwfofXV0.net
- 繰り返すが、あの衝突痕は言い訳できない。
唯一の言い訳が「追い越し」だが、角度的にも破壊度的にも無理。
- 301 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:58:46.60 ID:ZPufdGyM0.net
- まさかのガレー船最強伝説
- 302 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:58:51.20 ID:RSBfzKsa0.net
- 衝突時のイメージって、こんな感じかな？
http://i.imgur.com/Gae7WZz.jpg
- 303 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:59:27.60 ID:cIg1ObCm0.net
- >>295
ひしゃげてポンプで排水してるの見たらタイタニックと思った
- 304 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 21:59:41.37 ID:EoxNhGjm0.net
- https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ee/Right_of_way_at_sea.svg
ｽﾀｰﾎﾞｰﾄﾞ艇優先の原則
慣例に従えば、回避義務があるのは
駆逐艦であることは明らか
右舷前部に衝突してる以上
そうにしかならない
- 305 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:00:10.65 ID:HDkM7iP60.net
- >>297
フィッツジェラルドが何らかの理由で減速すれば結果的に追い越しになるでしょうし、
駆逐艦側がどういう運動をしたのかが分かっていない以上、答えは出ないでしょ。
並走って言うのもクリスタル側が一方的に言ってるだけで、今のところレーダ記録が
解析されたわけでもないしね。
フィリピン人船員の主張することがすべて正しいと思ってかかるとおかしくなるし、
米軍の言ってることをうのみにしてもおかしくなる。
- 306 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:00:18.88 ID:br9vTzJU0.net
- イージスのレーダーってあんな大きな船を探知できないものなの
あと接近し過ぎたら危険だよアラームみたいな親切機能は付いてないのか
- 307 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:00:45.39 ID:9ZplZaiP0.net
- ＣＢＳニュース
http://www.cbsnews.com/
ＡＢＣニュース
http://abcnews.go.com/
ＮＢＣニュース
http://www.nbcnews.com/
ＣＮＮニュース
http://edition.cnn.com/
ＦＯＸニュース
http://www.foxnews.com/
アメリカでもトップニュースだな。
まあ、当然だけど。
- 308 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:01:05.18 ID:IRwfofXV0.net
- >>305
減速しようが角度は変わらんぞ。
- 309 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:01:25.77 ID:t0uQkOOI0.net
- 軍人さんも、こんなとこで死んじゃあ無念よね。
(´-ω-`)ナムナム
人
- 310 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:02:07.70 ID:XlAKsEBo0.net
- はりぼてイージス、弱点だらけってこと
- 311 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:02:17.21 ID:HDkM7iP60.net
- >>304
それ、よこぎり船の規則ね。追い越し船の規則もあるから。
なんかフィッツジェラルドの肩持ってるような形になっちゃってるけど、
俺は根本的に米軍は嫌いだし感情的にはコンテナ船側なんだけどな。
ただ、現時点の情報でこっちが悪いって決めつけたがる人を見ると、
なんか政治的ポジションで喋ってるのかなって感じちゃう。
「今の時点でどっちが悪いなんて言えないでしょ」って言ってるんだが。
- 312 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:02:37.36 ID:VSZH40YM0.net
- イージスはこんな所でウロチョロ何してたんだよ
中国漁船みたいで気持ち悪い
- 313 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:02:40.93 ID:Z5tIvzCE0.net
- アメリカ船籍だからじゃないのか？
- 314 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:02:52.81 ID:QiSY/i6H0.net
- 浸水がおびただしく乗組員が居ると分かっててもハッチを閉めるしかなかった
- 315 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:03:13.25 ID:HDkM7iP60.net
- >>308
> 減速しようが角度は変わらんぞ。
あ、いま、あなたが物理がわからないことが分かったので、もういいです。
- 316 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:03:39.87 ID:aWEKxdS00.net
- コンテナ船の船長のこと何も公表してねーよな
- 317 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:03:40.80 ID:/NY52u000.net
- イージス艦は装甲薄いんだってね、攻撃受けないのが前提だとか？
- 318 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:03:52.68 ID:J6Zg8JDA0.net
- >>20
あきらかに露骨だと近寄る前に潰されて終わりだと思う
- 319 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:04:34.41 ID:6i+iQLjW0.net
- イージス艦はコンテナ船を舐めて追い越そうとすれば減速するだろうと思っていた、
コンテナ船は反米思想バリバリで絶対追い抜かせるかと急に速度を上げた
こういうことだと思うよ、イージス艦の方が規則を破ってるのは確かだけど
コンテナ船も衝突までするような加速は絶対に許されない、死者まで出たのだしコンテナ船の船長は牢獄だな。
- 320 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:04:41.09 ID:IRwfofXV0.net
- >>315
衝突するかしないかが変わるだけだアホ
- 321 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:05:11.22 ID:j4oxoaHe0.net
- バルバスアタック最強伝説
- 322 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:05:41.69 ID:HDkM7iP60.net
- >>320
すいません、高校の物理Ａとか、だいたい何点取ってました？
- 323 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:06:03.00 ID:HDkM7iP60.net
- >>319
バカじゃないの。
- 324 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:06:03.57 ID:WGhYVBmj0.net
- 下田沖は普段から商用船だけでむちゃくちゃ混んでて
イレギュラーな軍艦が来るだけで結構困っちゃうんだってね
なんか広大なアメリカから新宿駅に来て人とぶつかりまくってるの創造しちゃうw
- 325 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:06:19.61 ID:jOj5naQV0.net
- 日本もヤマトに金かけたけどあっさり沈んだし
前線では使いづらいな船は
- 326 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:06:44.14 ID:Q3iCfh6K0.net
- 保持船がタンカーだったの？
- 327 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:06:49.30 ID:846fkn4N0.net
- >>317
装甲を積んで機動性を落とすより
軽くして機動性を上げて、敵の攻撃は当たる前に迎撃すればいいってのが大戦後の傾向
- 328 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:07:21.74 ID:HDkM7iP60.net
- そういえば、「並走していた」という乗組員の証言があったのだが、
よく考えると明確にフィッツジェラルドが横切ってきたのだとしたら、
「フィッツジェラルドが急転回してぶつかってきた」という証言があってもおかしくないな・・・
なんで「並走していた」という証言だけが出てきたんだろう。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:08:44.52 ID:IRwfofXV0.net
- >>326
コンテナな。
コンテナが保持船。
- 330 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:09:44.86 ID:Q3iCfh6K0.net
- >>329
ならもう答えは出てますね
- 331 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:10:41.31 ID:HDkM7iP60.net
- >>329
追い越し船の場合は逆になるからね。
- 332 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:11:00.44 ID:846fkn4N0.net
- >>325
大和型も太平洋戦争前半のソロモン戦域あたりならガ島砲撃とかに使えたかも知れないけどな
ただし油が足りなかった模様
- 333 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:11:54.02 ID:IRwfofXV0.net
- >>330
そう、基本的には答えが出てる。
>>331
追い越しでは角度に無理があると言ってるだろドアホ
- 334 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:13:19.17 ID:cIg1ObCm0.net
- >>328
並走してたのは灯火ついてる別の商船
- 335 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:13:32.39 ID:nRy1bcW30.net
- >>327
やっと世界が零戦の設計思想に追いついてきたな
- 336 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:14:42.19 ID:BpXpP2pyO.net
- 事故なのか意図的な艦潰しだとしたら恐いな
- 337 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:14:47.76 ID:9cc/8n1a0.net
- 仮にコンテナ船が追い越していた中での衝突であれば、イージス艦がスピード上げて追い越しさせなかったってことだよ。
- 338 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:16:10.99 ID:1g6s9PxY0.net
- >>331 浦賀水道みたいに対面通行式の航路の場合は中央側(つまり例外的に左側)だけどそれ以外は右側優先じゃ無かったっけ？
- 339 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:16:52.16 ID:T8SPRvFF0.net
- まあしかしこれは面白い展開になってきたな
反米、親日のドゥテルテに対する配慮とご主人様への忠誠のはざまにいるアベｗ
100％米軍が悪いんだが、それを公にしなかったらフィリピンとの関係が悪化しちゃうねｗ
- 340 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:17:51.77 ID:Ge/r4YKq0.net
- >>328
3万トンの貨物船と8千トンの駆逐艦がほぼ並行していて衝突したら
一定の間は貨物船が駆逐艦を押してしまうんじゃないか？と思うのだけど。
重量が違い過ぎるし、駆逐艦の8千は排水量トンだから、差が大きい。
だから駆逐艦の乗組員は引き寄せられることに気が付かなかったんじゃないのか？と思う。
貨物船は見えるから、と貨物側も油断していたがAISを切っていたから、自動でそのまま。
探偵ごっこのようなラクガキで申し訳ない。
- 341 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:18:01.92 ID:IRwfofXV0.net
- この事故で一方の速度が変われば衝突せずに航跡がクロスするだけ。
クロスの角度は変わらん。
そしてコンテナは利島を避けるための20分前の微修正以降、
針路と速度を保っている。
もしどちらかに針路に変更があったとするならイージス側になる。
- 342 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:18:16.80 ID:PV5hhArk0.net
- イージス艦って、どれくらいレーダーに映るのかね？
- 343 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:18:38.46 ID:Qs3JknTh0.net
- イージス艦は故障して漂流していたんだろう
だから回避できなかった
- 344 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:19:08.45 ID:846fkn4N0.net
- >>335
どっちかというと第2次大戦までの重装甲重武装の戦艦が廃れ
軽装甲軽武装の駆逐艦と航空機運用出来る空母が生き残って発展してきた感じだな
- 345 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:19:13.67 ID:HDkM7iP60.net
- >>334
ありうる。
>>338
この海域は国内船主のなかである程度自主的な取り決めがあるんだけど、
海上衝突予防法に定められた浦賀水道みたいななんたら海域（名前忘れた）ではない。
- 346 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:22:20.58 ID:HDkM7iP60.net
- >>340
議論するうえで「こう思うんだけど」っていうスタンスを取ってるだけで充分いいと
思うんだよねー。無根拠に断定的口調で書く人がいっぱいいて・・・
ＡＩＳを切っていたと思っているのは駆逐艦のほう？
- 347 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:22:34.29 ID:EoxNhGjm0.net
- ｺﾝﾃﾅ船の航跡
https://pbs.twimg.com/media/DChjXMlUQAAWAud.jpg
衝突痕
https://media3.s-nbcnews.com/j/newscms/2017_24/2041576/170616-uss-fitzgerald-collision-ac-804p_b6fd36b9183c6be82702d3de26edb3c2.nbcnews-ux-2880-1000.jpg
http://i2.cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/170617135554-03-uss-fitzgerald-0617-exlarge-169.jpg
http://cdn.inquisitr.com/wp-content/uploads/2017/06/USS-Fitzgerald-collision.jpg
http://i2.cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/170617081911-07-uss-fitzgerald-damaged-0617-exlarge-169.jpg
http://apmobile.images.worldnow.com/images/14162823_G.jpg
http://maritimebulletin.net/wp-content/uploads/2017/06/acxcrystal.jpg
http://media.gettyimages.com/photos/philippines-container-ship-acx-crystal-which-bow-is-damaged-is-seen-picture-id696818676
http://www.sankei.com/photo/images/news/170617/sty1706170016-p3.jpg
- 348 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:22:49.15 ID:HDkM7iP60.net
- ついでに、今、現役海上自衛官とスカイプで話してるから、奴に聞きたいことある？
- 349 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:23:01.25 ID:Hg75jxGJ0.net
- >>307
Web翻訳でさらっと読んでみたけど、
事故後の海軍の処置と、被害に遭った乗員の情報を淡々と報道している感じですね
いやむしろ海軍に同情している感じかな？
日本で海自が事故ったら、原因の追及をしきりにやりたがる新聞社ばかりなのにｗ
- 350 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:24:27.25 ID:1g6s9PxY0.net
- ストリーキング上等で聴き取りの練習に来てる露中の潜水艦のソナー手を
コンテナ船のスクリュー音に紛れて伊豆七島の島影を使うより以前に格好好く撒こうとしたんだろうけど
単に当直が針路計算を間違えたか
或は敵潜水艦の練度が上がっててイージス艦を直追しないで北上してイージス艦が隠遁できる角度を狭めながらヒアリングしてるのが海上自衛隊ソナー部隊からの連絡で判って慌てたのか
何れにせよ尚早に右転舵した為にコンテナ船の前方に出切れずに衝突した
が適当な相場だろうな
- 351 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:24:28.19 ID:tXhG66Wt0.net
- >>348
イージス艦が無灯火で航行する場合が有り得るか、聞いてくれ。
- 352 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:25:17.44 ID:9cc/8n1a0.net
- >>348
コンテナ船の船員はアッラーって言ってなかったか？
- 353 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:25:22.70 ID:6n9S5yDZ0.net
- ↓コナン登場
- 354 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:25:46.23 ID:5b0NKK0S0.net
- 大きく揺れて壁にぶつかって死んだの？
- 355 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:26:17.80 ID:HDkM7iP60.net
- >>351
戦闘行動中は無灯火はある。普通の航路を公開している場合は、自分もぶつけられたくないから、
どう考えても灯火はつける。
航海灯は5マイル（海里）以上も見える非常に強力な灯火だそうだ。
- 356 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:26:50.29 ID:HDkM7iP60.net
- >>352
コンテナ船のその時の状況なんか俺が知るわけないだろ（怒 だって。
- 357 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:26:59.49 ID:juycgAvN0.net
- >>348
秘密保全って知ってますか？って聞いて
- 358 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:27:27.80 ID:1g6s9PxY0.net
- >>350 ×針路計算 → ○進路計算
- 359 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:27:42.54 ID:9mpfGhgf0.net
- >>348
聞いてくれ
子猫は船酔しますか？
- 360 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:27:50.99 ID:HDkM7iP60.net
- >>357
一般論を話すのが何の機密漏えいなの、つうかヤバい事なんか喋らないし だって。
- 361 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:28:01.40 ID:5b0NKK0S0.net
- >>302
かわいい
- 362 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:28:14.85 ID:cIg1ObCm0.net
- >>343
呑気に微速漂流状態だった可能性はあるね
新米艦長ならこの海域が大渋滞の魔境だって知らないから
- 363 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:28:17.22 ID:HDkM7iP60.net
- >>359
猫は嫌いだから知らないって。
- 364 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:28:30.14 ID:tXhG66Wt0.net
- >>348,>>351
おお、ありがとう。
衝突時刻に関する証言が、双方で食い違っている件について。
そんなこと、有り得る？
- 365 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:28:54.40 ID:t0uQkOOI0.net
- ◆
■
こんな感じでぶつかったのかしら
- 366 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:29:46.94 ID:nWPiOO3/O.net
- >>360
イージス艦の乗組員が､コンテナ船がレーダーに映らなかったって言ってるらしいけど､有り得る？
仕事しないでサボってるって事は有り得る？
- 367 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:29:47.29 ID:9cc/8n1a0.net
- >>356
正直な奴だな。
少しぐらいの脚色は許されるのに
- 368 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:30:01.77 ID:98OC5Qb10.net
- 公務中とか関係ないくせに
- 369 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:30:18.40 ID:HDkM7iP60.net
- >>364
フィリピン人は自分の都合のいいように適当なこと言うし、
米兵も適当だからなー、サマータイムとかじゃないの。
アメリカも時間域が沢山あるから。普通は国際標準時で喋るんじゃないの。
だって。
- 370 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:30:43.13 ID:Z/lzQE6y0.net
- >>317
薄いというか、装甲は無い
- 371 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:30:43.81 ID:ZPufdGyM0.net
- お互いの船に見えてた第三の船が存在してそうだな
これはハリウッド映画でいうところのプロローグだ
- 372 ：364：2017/06/18(日) 22:31:08.51 ID:tXhG66Wt0.net
- (誤)
>>348,>>351
おお、ありがとう。
(正)
>>348,>>355
おお、ありがとう。
- 373 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:31:12.88 ID:EoxNhGjm0.net
- >>348
あたごが清徳丸とぶつかったときもそうだが
軍船はｽﾀｰﾎﾞｰﾄﾞ優先の原則を無視するか聞いてくれ
- 374 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:31:23.99 ID:cIg1ObCm0.net
- >>347
車の正面衝突実験にそっくりだな
こすり傷がない
- 375 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:31:38.62 ID:MtKh0WMH0.net
- テレビであまり伝えないニュースなの？
- 376 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:32:01.15 ID:OqXiAvtm0.net
- >>347
この写真見ても、浸水？死者？って思ってたんだけど
こういうことだったみたいね
>コンテナ船は水面下の船首部分に突起があり、この部分がイージス艦に突っ込んだとみられる。
- 377 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:32:07.10 ID:HDkM7iP60.net
- >>366
これは自衛隊のレーダーの性能の話じゃないけど、一般的に航海レーダーでは１ｋｍ以下で
近い側の探知限界があるんだってさ。 どの海軍にも不まじめな奴はいるよ。わが社もね。
だって。
- 378 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:32:08.45 ID:Hg75jxGJ0.net
- >>348
海自はあの航路でAIS送信を止めているの？
海自はあの航路でＡＩＳを発信している船に衝突するような事はあり得ますか？
- 379 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:32:22.28 ID:Ge/r4YKq0.net
- >>346
貨物船はAIS情報があるので、それは確認するまでもないこと、と思い省略しました。
分かり難かったら失礼しました。
追記で
駆逐艦の傷が急角度で当たった傷ではなく、浅く入って急角度で抜けたなら
貨物船の乗組員の並走していたと言う証言とも一致すると思うのだけど。
そうでなければ貨物船の乗組員は駆逐艦が旧旋回したと言うはずじゃないのかな？と
- 380 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:33:08.76 ID:uT3hUP8Z0.net
- イージス艦はどんな低性能の装置をしょっていたのか
なんでもないのに尊い７人の命を失ったんだが
- 381 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:34:05.56 ID:t0uQkOOI0.net
- >>347
写真みて思ったのだが衝突して、よくコンテナ荷崩れしなかったよね
- 382 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:34:39.72 ID:91nO2H5L0.net
- こんな無能のイージス艦が来年2艘増えるわけだが…
船長や乗組員の一部が寝ていたとしても、誰かが起きていて気付きそうなものだが…
実は酒でも飲んで酔っ払って寝ていた？
- 383 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:34:44.26 ID:nWPiOO3/O.net
- >>377
ありがと｡
じゃ嘘とか見てないって訳でもないのか｡
真面目にお仕事して下さいとお伝え下さい｡
- 384 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:35:17.15 ID:HDkM7iP60.net
- >>373
歴史的理由もあって日本船はあまり敬意を表してくれないけど、
海外では優先してくれることが多い。基本的にその空気はある。
日本はその意識はうすいが、にしても自分がぶつかりたくないから避けるよね、普通。だって。
ま、よけるのは双方が正しい姿だけど、だって。
- 385 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:35:42.54 ID:sW5Aa1uF0.net
- 負傷した艦長は艦長室に閉じ込められたという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170618-00000017-jij-soci
事故当時、艦長は自室で寝てたみたいだから操艦の責任は問えないな。ブリッジの当直士官の責任。
- 386 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:35:46.24 ID:IRwfofXV0.net
- >>347
同じ事思ってた。
- 387 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:36:01.02 ID:Vq1XY221O.net
- 事故そのものの責任所在は、捜査が進まんと分からん。
しかし、もっと根本的な問題として、現代の軍艦は、あまりに強度が脆すぎる。
原因は自明で、装甲が完全に廃されてるからだ。
なるほど、敵が対艦ミサイルで武装した、同規模の正規海軍だけなら、装甲なんぞ無用の長物かも知らん。
しかし現代、そういう戦争は、もはや有り得ない。
敵はコンテナ船をハイジャックしたテロリストかも知らん。
もしそうなると、装甲の無い、ぶつかり負けする軍艦では、テロリストに対し、全く戦えない。
人質が居たら対艦ミサイルこそ無用の長物だ。
- 388 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:36:06.68 ID:N1oPy99f0.net
- イージス艦の艦長は更迭だろうな
ところでコンテナ船の船長はフィリピン人なのか？
- 389 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:36:09.48 ID:EoxNhGjm0.net
- >>384
ありがとう
- 390 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:36:46.79 ID:VYp7NCGV0.net
- >>377
目視でワッチしていたら夜といえど気づいたはずですよね
- 391 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:37:00.75 ID:e5+VWK3zO.net
- >>376
戦艦大和の製造で初採用されたアレか？
- 392 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:37:11.81 .net
- >>381
衝突角度が浅いし面舵で回避動作したからコンテナ船からすればかすった感覚なんだろ
深い角度で衝突してたらイージス艦がへし折れて沈没してる
- 393 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:37:37.94 ID:HDkM7iP60.net
- >>378
艦長の判断事項でしょう。ということ。
ただ、今回のようなことがあったとき、自艦の行動が正しければ正しさの証明になるよねだって。
あと、おおすみ事件の時にＡＩＳを入れていて正しさが証明されたから、航路ではいれがちな
風潮があるらしい。
- 394 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:38:50.90 ID:sW5Aa1uF0.net
- >>388
>>385
- 395 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:39:12.90 ID:HDkM7iP60.net
- >>383
いや、１ｋｍ以下は目視の見張りの責任でしょう。
コンテナ船も、駆逐艦も双方たるみすぎ、だってさ。
- 396 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:39:18.45 ID:UFcF4cNb0.net
- イージス艦がAIS を切ってたんで
コンテナ船側がレーダーに写るイージス艦をAIS 照合できない岩礁と誤認
岩礁に対する回避行動をとったら
並走するイージス艦の右舷に突っ込んでたってオチだろ
- 397 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:39:29.26 ID:9xsSzTPk0.net
- ズムズムさんは、炭素繊維で出来てるらしいからな
いわゆるカーボン
軽量とステルス性能は高いが、対浸水生、
対爆炸裂 弱い
- 398 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:39:58.38 ID:1XiDqvPs0.net
- フィッツジェラルドって艦名だと、1950年代のヴォーカルソング流れてそう
- 399 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:40:37.02 ID:D++G5SR5O.net
- レーダーに映らなかったんだろうなぁ…
合掌
- 400 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:40:40.84 ID:IRwfofXV0.net
- >>396
コンテナは事故前20分間針路速度に変化なし。
- 401 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:41:09.04 ID:X9GAKF9a0.net
- イージス艦の3倍（排水量）もあるコンテナ船を避けられないとかどんだけよ
全面的に米軍が悪いとしか言いようがない
コンテナ船なんてビルみたいなサイズだろうに・・・
- 402 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:41:30.99 ID:nWPiOO3/O.net
- >>27
衝突は1:30だよ｡
日本郵船が発表してる｡
http://www.nyk.com/news/2017/1188061_1521.html
2:20てのは､海保に通報した時間だね｡
記事の書き方が悪いから､それが事故の起きた時間と勘違いしたんだろう｡
- 403 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:41:34.52 ID:Xs3o7k4t0.net
- ざっまぁw
- 404 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:42:13.49 ID:HDkM7iP60.net
- >>383
真面目に仕事しても、わが社の新人たちも日々動物レベルに近づいているし、
笑っていられない現状がある、はぁ、だって。
まあ、不真面目にやるつもりもないが、皆さん以上に真剣にやれるわけでもない。だって。
- 405 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:42:25.14 ID:S+24OE4t0.net
- 浸水を防ぐために水密扉閉じたんでしょそれで溺死した
- 406 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:43:25.85 ID:Hg75jxGJ0.net
- >>393
ありがとう。
おおすみのときもそうだけど、海自だったら、まだ事件現場にのこされたままだよねぇ。
大変な仕事ですが、がんばってください。ご苦労様です。
- 407 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:44:10.87 ID:HDkM7iP60.net
- >>406
いや、俺は今学校だから超ヒマ。だって。
- 408 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:44:59.79 ID:IRwfofXV0.net
- レーダーに映らなかった。
イージスよ・・それはどう考えてコンテナ船の台詞だろと。
深夜だしおまえは視認でも電波にもステルス性がある。AISも切ってる。
隠れてるのだから最大限警戒しとけと。
- 409 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:45:41.15 ID:hw30WJRd0.net
- >>97
デコイはほぼ無意味
魚雷は撃たれたら終わりだから、撃たれる前にヘリで潜水艦を見つけるしか無い
そのためのヘリ空母出雲
- 410 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:46:05.11 ID:tAYN9ENh0.net
- あんなデカイコンテナ船が来たら
アホでも避けれるわｗ
- 411 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:46:28.29 ID:3o8hdBUJ0.net
- ご冥福をお祈り申し上げます
日本のコンテナ船だってね御免なさいです
- 412 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:47:19.35 ID:pf7Kkw8t0.net
- 戦争する船が、民間船にぶつかるって危機意識なさすぎだろｗ
アメリカ人気質なのかな？
- 413 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:47:34.26 ID:Vq1XY221O.net
- イージス艦に限らず、現代のハイテク軍艦は、全て、敵艦がレーダーに入り次第に撃沈するから最強なのだ。
先の大戦中の巡洋戦艦みたいなものだ。
しかし現代戦は対テロ戦。そんな運用は、実態として有り得ない。
米軍の造兵理論は、根本的に間違いだ。
そして海自もまた、米軍の完全に猿真似の造兵理論で整備してる。
いつぞや瀬戸内海で、貨物船に護衛艦がぶつかり負けた時点で、我々は気付くべきだった。
たとえ護衛艦にＦ３５を搭載したところで、敵の船を撃沈できないんだから、何の意味もない。
整備すべきは、分厚い装甲で固め、強力な衝角を備えた軍艦だった。
火力など機関砲の２門も有れば十分だ。
むしろ放水機の方が有効かも知らん。
- 414 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:47:40.48 ID:fbQoLOtC0.net
- 死因はなんだろ？溺死？全身打撲？
- 415 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:48:30.36 ID:hw30WJRd0.net
- 2隻並走
イージス艦が追い越しつつ右に変針
直進したらぶつかるからコンテナ船が左に変針
しかし避けきれずに衝突
これしか無いだろ
- 416 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:49:27.20 ID:cIiTgxI20.net
- イージス艦が事故とか…完全に寝てたか酒でも飲んでたか？
この時代に悪天候とか言い逃れはできない。
- 417 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:50:35.77 ID:Lyyfebma0.net
- >>407
今月の週刊ポスト買ったか聞いて
陸自のＡ曹のリベンジポルノの特殊のやつ
- 418 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:50:45.04 ID:VYp7NCGV0.net
- >>415
イージス艦がなぜ左に変針して衝突を回避しなかったのかがとにかく謎
- 419 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:50:58.79 ID:dSTem5ql0.net
- 何れにしてもイージス艦が適切な監視行動を執っていれば避けられた事故だろう
- 420 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:51:18.97 ID:HDkM7iP60.net
- >>417
買ってないって。どっちかというとクジラックスの件のほうが気になるらしい。
- 421 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:52:26.01 ID:cIiTgxI20.net
- 訓練兵のミスでごまかすしかないなwww
- 422 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:52:48.05 ID:hw30WJRd0.net
- >>418
船の変針はそんなに簡単じゃない
そこで左に変針しても艦尾がぶつかるだけだわ
それより進路交差ですり抜ける方を選んだんだろ
結果避けきれなかったけどな
- 423 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:53:04.69 ID:nWPiOO3/O.net
- >>404
板子一枚､下は××だから､陸の一般人以上に真剣にやって頂けるとありがたいですが｡
個人的に海好きなので､海の事故は辛いです｡
- 424 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:54:01.26 ID:nRy1bcW30.net
- >>315
おれも変わらないと思うがな
多分物理はおまえより解ってると思うがｗ
- 425 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:54:54.07 ID:9cc/8n1a0.net
- >>418
左に舵を切り続けた結果一回りしました。
んで元の位置関係に戻った。
- 426 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:55:57.95 ID:8F9yObV00.net
- 船体の一部と同化した乗員の処理と船体を調査するため事故を装った
- 427 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:56:07.49 ID:HDkM7iP60.net
- >>423
制服着てるだけで、市役所職員とおなじなの。だって。
教育隊おわれば配置によれば楽勝だけどね、だって。
それはそうと、ようつべでＮＨＫの報道見直してるみたい。
キール（竜骨）が損傷してるって聞いて、えーっ！やばいよこれ。だって。
- 428 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:56:28.14 ID:7Gdkk3uE0.net
- >>382 ID:91nO2H5L0
何かしらケチつけたいんだろうが（艦長はしばかれて当然だが）,
あんた、支離滅裂だぞ。酔っぱらってんのかw
- 429 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:57:11.76 ID:juycgAvN0.net
- >>426
来月のムー 買わなくちゃだな
- 430 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:57:29.99 ID:nWPiOO3/O.net
- >>324
軍艦も年がら年中通ってるよ｡
- 431 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:57:32.12 ID:Vq1XY221O.net
- ぶつかったことは貨物船が悪かろう。
しかし根本的には米海軍の造兵思想が愚かだ。
そしてＩＴ時代、このニュースは、世界中に広まってしまった。
かつて「加藤の乱」が、世界中のイスラム過激派の頭の上に「！」マークを付けたようにね。
おそらく遠からず、ベトナム戦争の当時、米軍の最新鋭戦闘車両が、単なるカモネギ車になってしまったような、重大な転換が起こるだろう。
我々は覚悟をせねばならないよ。
- 432 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:57:39.89 ID:nffw2OQn0.net
- >>11
船体ぶつけて、ど突きあうための軍艦じゃないので。
当然の結果
- 433 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:58:16.52 ID:MzyuHI9O0.net
- 日頃から被爆者や沖縄県民を愚弄してる自称日本人が「ご冥福」とはｗ
頼むから笑かすなｗクニへ帰れアホ
- 434 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:58:53.16 ID:PV5hhArk0.net
- それってフィラデルフィア？
- 435 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:59:21.82 ID:846fkn4N0.net
- >>427
ニュース映像やネットに上がってる画像を見たらなんか歪んでる気がしたが錯覚ではなかったか
- 436 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:59:32.67 ID:3ahnYmY60.net
- ジャップ周辺海域は、軍艦に進路を譲る民間船は居ない！
- 437 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 22:59:47.47 ID:sW5Aa1uF0.net
- >>428
館長室で寝てて負傷し閉じこめられた艦長をどうやってしばくの？
- 438 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:00:16.42 ID:5MDxNER20.net
- >>388
更迭される理由が見当たらんが・・・
お前福島原発事故でも東電に責任が有ると言って居るんだろ（笑笑笑）
- 439 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:00:19.01 ID:+yJzbmU+0.net
- >>11
戦時では強くしてもムダだから
- 440 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:00:28.34 ID:Hg75jxGJ0.net
- >>420
そんなの気にせず勉強してｗ
- 441 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:00:43.26 ID:lSNSJDpd0.net
- >>408
まあそのとおりだよな。
隠密航行してるんなら、自艦に被害を与えるかもしれないコンテナ船みたいな大型船からは距離をとるべきだし
航路を維持したいなら、その障害となるコンテナ船の航路や速度を制限するための行動をとらなければいけない。
通信するなり、相手側に人を送るなりして障害をなくす必要があった。
つまりこの艦は軍事行動の体をなしていない行動をしていたってことだ。
- 442 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:01:49.05 ID:VYp7NCGV0.net
- >>425
なるほどね
- 443 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:01:52.80 ID:juycgAvN0.net
- >>427
今時 キールとか言ってるのけｗｗ
- 444 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:02:09.94 ID:nWPiOO3/O.net
- >>427
う…普通の公務員なのか…
いろいろ聞いてくれてありがとうでした。
- 445 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:02:31.89 ID:uT3hUP8Z0.net
- 機動力がなくなるからそんなにボディは強くないとさ
つーても機動力もなかったけど
- 446 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:03:09.23 ID:hw30WJRd0.net
- 海上衝突予防法 第十五条
他の動力船の進路を避けなければならない動力船は、やむを得ない場合を除き、当該他の動力船の船首方向を横切つてはならない。
コンテナ船の船首とイージス艦の右舷がぶつかってる以上
イージス艦がコンテナ船の船首を横切ろうとしたことは確実で、この時点で予防法違反
- 447 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:03:22.17 ID:HDkM7iP60.net
- >>440
いまやってる過程は××の過程で、前におれ一度やってるから楽勝なんだよね。
だって。
この件は特に自衛官としての建前論の回答を求めていないので、彼のナマの声が出ています。
自衛官もあなたたちと大差ない人間です、だって。
- 448 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:03:31.10 ID:seDxGoo10.net
- 日本が調べたらイージスの軍事情報が簡単に中韓に駄々漏れしそう
- 449 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:03:56.43 ID:PV5hhArk0.net
- 最近は機動力重視で漁船もアルミだからなぁ～
- 450 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:04:29.07 ID:sW5Aa1uF0.net
- >>448
自衛隊からとっくに筒抜け
- 451 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:04:32.15 ID:HDkM7iP60.net
- あと、「キール折れたら普通油漏れするんじゃないの？下にタンクあるでしょ。」だって。
- 452 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:04:35.86 ID:9cc/8n1a0.net
- >>443
たしか英語でもキール言うてたと思うが。
- 453 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:04:57.65 ID:hw30WJRd0.net
- >>449
アルミどころかグラスファイバーだろｗ
- 454 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:05:51.62 ID:qDJYfWsV0.net
- ご冥福をお祈り致します
- 455 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:05:53.09 ID:Q3iCfh6K0.net
- とにかくお粗末なこった
- 456 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:05:57.35 ID:X6H1kn6N0.net
- 当たり方見るとイージスが右曲がってタンカーの進路塞いで右腹刺された感じだよな
- 457 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:06:09.22 ID:4W+mzy490.net
- >>349
そらヒーローの国だし、同胞の悲劇だからドラマなんだろう
普段からあっちのニュースを見てると扇情的でまんま娯楽だよ
今ごろ関係者の資料やSNSを漁ってるだろう
軍需産業は巨大だし、関係者も多いからおいそれと弄れないよ
- 458 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:06:13.51 ID:sW5Aa1uF0.net
- >>449
軍艦はフォークランドの戦訓でアルミ使わなくなってる。
- 459 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:06:17.06 ID:PV5hhArk0.net
- >>453
グラスファイバーは重いんだよ
- 460 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:06:40.08 ID:JMnAv9He0.net
- >>438
普段の訓練と教育がなってないからこの事故が起きたというお決まりの理由
艦の最高責任者はこういうときに責任をとるためにいるようなものだし
- 461 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:06:59.04 ID:cfg4S79k0.net
- >>233
あの損傷を見て、徐々に近づいて接触したように見えるのだったら、以降話にならんね。
- 462 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:07:22.05 ID:SCen6HGp0.net
- >>459
炭素繊維はダメなの？高杉？
- 463 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:07:59.93 ID:8FWfWTz40.net
- 出征前、戦闘中でもないのに最新鋭の戦艦内で事故死するなんて想像もつかなかっただろうな
無念すぎるだろ
- 464 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:08:06.01 ID:hw30WJRd0.net
- >>460
戦時の事故ならともかく
平時にやらかしたら監督不行き届きとしか言い様がないわな
- 465 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:08:26.68 ID:JMnAv9He0.net
- >>448
韓にもイージスがあるじゃん
- 466 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:10:12.42 ID:PV5hhArk0.net
- >>462
ひと昔前はFRPだった。あとは値段次第じゃない？チタンとか
- 467 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:11:42.08 ID:X6H1kn6N0.net
- でもこれでイージス沈めるなら船数多い海域でぶつかればいいって言われるな
- 468 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:11:58.54 ID:nRy1bcW30.net
- >>438
この館長の責任はどうか知らないが
福島原発の爆発は東電に責任が無くてどこにあると主張するんだ？
- 469 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:12:31.52 ID:juycgAvN0.net
- >>452
今どきの船は というか二次大戦中くらいからだけど
モノコックボディなんだよね
俺が現役の時でも キールなんて 言ってなかったわ
- 470 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:13:13.98 ID:ZyhKn35C0.net
- つか
アメリカ90隻も持ってたのかよ
- 471 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:13:57.21 ID:HDkM7iP60.net
- >>461
クリスタル側のボースンの波よけが、結構広い範囲でひしゃげてるじゃん。
要するに比較的浅い角度で入った事を示してる罠。浅い角度で入ったから、
フィッツジェラルドの上部甲板が、クリスタルの喫水線ややうえを切り裂いたんでしょ。
- 472 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:14:12.21 ID:nRy1bcW30.net
- >>442
なるほどねじゃね～だろうが
- 473 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:14:39.71 ID:Vq1XY221O.net
- ご冥福がどうとか、精神論や情緒論に逃げてはいけない。
逃げていたら、次は必ず敵に乗じられる。
陸自は、攻撃ヘリだの大型戦車だのをアテにせず、敵が民家に人質とって立て籠った想定
(日本は海岸に人口が集中してるんだから当たり前の想定)に切り替え、
小火器主体、時にパンチやキックだけで戦うゲリラコマンド練習に集中しておる。
実は海自も基本的には同じで、敵船に横付けして乗り移り、ピストルだけで制圧する練習に余念がない。
しかし陸自と違い、海自の兵器は、そもそも、その用途に必要な機能が欠如してる。
人質乗せた貨物船が突っ込んで来たら、自分の方が必死に逃げねばならん。
ぶつかったら自分の方が海の藻屑となるので。
- 474 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:17:04.45 ID:Y2n9TtK/0.net
- コバンザメのようにコンテナ船にへばりついていたんだろ
誰かに音紋取られないために
それならAIS切ってたことも説明できる
- 475 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:17:13.09 ID:nWPiOO3/O.net
- >>473
いろいろ間違えてるね｡
- 476 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:18:27.03 ID:1kgw6yaC0.net
- 軍艦弱ぇぇぇ～
- 477 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:18:29.40 ID:c7+a5Gu+O.net
- >>348
船によってカレーの味が違うと聞きましたが、どの船の味がお好みですか？
我が家は明日、ジャワカレーです。
- 478 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:18:32.61 ID:5eoV+rWc0.net
- >>1
７人は公式記録上「事故で死亡」となり
今後、歴史の裏側で極秘作戦に従事するわけだ
- 479 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:19:27.55 ID:Hg75jxGJ0.net
- >>427
はやく艦に乗れるよう祈ってあげようｗ
- 480 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:19:56.92 ID:uT3hUP8Z0.net
- >>474
やってる意味がわからんな
誰と戦ってたんだｗ
- 481 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:20:27.43 ID:HDkM7iP60.net
- >>477
基本、配置された船のしか食わないから。その中でどれが旨いって、
その時の担当者の腕でしょ。どの船が良かったとかいうと過去どの船に乗ってたか特定されるからひみつ。
だって。
きみら、他人のお母さんのカレーとかそんなに知らないでしょ。それとおなじ。だって。
- 482 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:21:15.47 ID:HDkM7iP60.net
- >>479
これから陸上勤務希望するって言ってた。
ある程度金が溜まったからもうストレスたまるの嫌なんだって。
- 483 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:26:23.96 ID:nRy1bcW30.net
- >>347
イージスとコンテナ船の傷がなんか合わないな
- 484 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:27:52.53 ID:HDkM7iP60.net
- >>483
甲板の高さが全然ちがうからさ。
- 485 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:28:44.14 ID:c7+a5Gu+O.net
- >>481
どの船の味が好きか、ってのはどの船に乗っていたか、ってことで、そういうのは教えちゃいけないことなんだね。
なんか呑気に質問しちゃってごめんなさい。
なんにしても、カレーっていいよね！
- 486 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:29:41.89 ID:hI0RfKZ/0.net
- BBCでは衝突ﾌﾟｷﾞｬｰだったな
- 487 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:29:59.36 ID:f5S2W+Zy0.net
- 米軍相手だと事故原因ウヤモヤで終わりそうだけど
当たったのが大型コンテナ船だから意外に情報が出てくるかも。
あとは保険会社と米海軍との民事に合わせた事故原因と刑事の結論って言う可能性がなくもないが。
何にせよ任務とは言え事故で亡くなった乗組員とその遺族にはいたたまれん事故だな。
- 488 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:32:34.95 ID:04FIdZ7w0.net
- 日本郵船には何か責任が生じたりすんの？
- 489 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:32:40.03 ID:HDkM7iP60.net
- >>485
教えちゃいけないっつーか、海幕とかで隊員が変なこと言わないように
監視してる部隊とかいるから。ばれたら俺が詰められるから用心のために・・・だって。
要するにそんときの飯炊きの裁量でいろんなカレーが出るんで、
絶対このカレーということはないそうだ。その時在庫がある野菜が入ったりするらしい。
- 490 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:34:41.31 ID:KG6yKXty0.net
- こんな事態になってイージスか？
- 491 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:35:25.65 ID:elNqiW5H0.net
- >>36
煌々と灯つけて位置・進路情報も発しながら精々20ノットくらいで殆ど直進している貨物船の前を、
外部に明かりも漏れない上に電波遮蔽でレーダーにも映らない軍艦が、深夜、進路を横切ったんだろ。
- 492 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:39:20.32 ID:9cc/8n1a0.net
- どう考えても日本とアメリカの間での政治決着。
日本国民の税金から支出しますよ。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:40:31.91 ID:nRy1bcW30.net
- >>484
なことは当然考慮
- 494 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:40:37.81 ID:elNqiW5H0.net
- >>50
自動運航していても、接近する船があったりすると、回避はするし、それでも接近するなら警報なって人を叩き起こすだろ。
民間船どうしならお互いに位置・進路の情報は発信しながら航行するんだし。
レーダーで捕捉しにくいステルス軍艦がさらに位置情報進路情報も発信せず、並走たり前を横切ったりしたら、よけきれんわ
- 495 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:42:47.38 ID:hw30WJRd0.net
- >>488
このケースで日本側に損害賠償求めたら、戦争だわ
日本がまともな国ならな
- 496 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:45:20.72 ID:9PF3ROSf0.net
- 艦内の居住区から7人全員の遺体が見つかる
弱わ！－－－－－－－－－－－－－－－－コンテナ船にぶっ蹴られただけで！！
大丈夫か！空母の護衛をするんだろーーーイージス艦は！！
露呈をーーーーーーーーーーーーーーーーさらしだしたな！そりゃ！かりあげ君が！！
ミサイルにこだわるはずだわーーーーーー！！
- 497 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:47:14.55 ID:nRy1bcW30.net
- あたごと似てるかもな
ってかあたごよりも漫然航行だな
- 498 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:48:31.51 ID:Hg75jxGJ0.net
- >>497
あたごのときは高速走行の漁船だからね。
レベルが違うでしょｗ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:52:41.51 ID:urxgN8MY0.net
- 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
特にハリウッド映画を見に行く売国女に対しては壮絶に苛め抜きましょう。日本女の売国が特に酷い
ハリウッドはますます反日親中路線が露骨になってきている
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
https://twitter.com/eigahiho/status/788192719445164033
>>『パシフィック・リム2』『GODZILLA ゴジラ2』は中国青島のスタジオで撮影実施！
>>レジェンダリー・ピクチャーズを買収した大連万達グループのスタジオにて撮影が行われる。
>>同所では40％のリベートを受けることが可能
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
【ＮＨＫ】 「米国・ハリウッドの映画館が中国投資で改修、リニューアルオープンしました」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379336479/
【中国】「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…同監督にはチベットの解放称える作品も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
【国際】中国に焦点合わせるハリウッドスター
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402027143/
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。
【中国メディア】オリバー・ストーン監督「安倍首相は日本を非常に危険な方向へ導いている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392731423/
【社会】オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
【人民日報】オリバー･ストーン監督｢日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
【映画】中国に媚びるハリウッド=“媚中”と揶揄される「トランスフォーマー」最新作
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404138651/
【米中】最近のハリウッド映画の中国人はなぜ「いい人」ばかりなのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409223579/
.5634+564
- 500 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:52:54.62 ID:urxgN8MY0.net
- 君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室を叩き潰そう！
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
63+5+6563466
- 501 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:56:08.50 ID:elNqiW5H0.net
- >>446
俊足の軍艦が、デカくて目立つ鈍足の貨物船とぶつかってる時点で、この軍隊本当に強いのか？って疑問持つ
- 502 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:58:40.32 ID:elNqiW5H0.net
- >>489
現役とか退役して年数あんまり経ってない人がこんなところに張り付いて70レスも短期間に書いて内情漏らしまくってる方が監視対象にならんのかい？
- 503 ：名無しさん＠１周年：2017/06/18(日) 23:59:03.21 ID:ieQ6xUs90.net
- しかし無能極まりないな米軍は
- 504 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:00:04.08 ID:Jtxvv7fL0.net
- >>498
あたごのアレは漁船が起きてれば数十メートルでも回避できるしなぁ
数々の漁船を避けて大型船が右往左往する方が危険と同情してしまう。
身動き取れないｗ
- 505 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:05:56.85 ID:Kv/E04GX0.net
- >>504
瀬戸内海に漁船がウジャウジャ浮いてるのは縄文時代からの既得権だからなー
- 506 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:10:26.30 ID:+lNTxM/N0.net
- >>502
なんも軍事情報書いてないじゃん。
まあ、特定機密は何が機密なのか俺らにも分からんからどうしようも。
カレー皿に機密マークがついてなかった事だけは記憶にある。
- 507 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:10:31.19 ID:M1oQXSt/0.net
- >>502
たいしたことは書いていないだろ
- 508 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:12:35.41 ID:n+gI1j+q0.net
- カリアゲ「おいロケット開発は中止。急いでコンテナ船作れ」
- 509 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:12:52.62 ID:9f1UYqRr0.net
- 衝突の位置関係がよくわからんな
- 510 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:13:44.86 ID:+lNTxM/N0.net
- >>504
漁船側がいい加減だったのは事実だけど、だからと言ってあたご側の
回避義務（最善の協力動作の義務）が無くなるわけでは無いよ。
あの時はアメリカから帰ってきて疲れてたんだろう。そういう時に事故は起こる。
- 511 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:18:39.72 ID:GCgssfzK0.net
- 沈没しなかったのは単純にダメージコントロールが良かったから
まあ、よかったというのは単純に言えば事故をした箇所を切り捨てる判断が早かった
すなわちさっさと船員を見捨てる事にしたからってだけの話でね
どうやら7人以上いるようだしさ
しかし緊急用の対策がポンプ繋げて必死に排水作業だからね、ローテク万歳って感じだよ
- 512 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:19:54.26 ID:9f1UYqRr0.net
- >>511
第三艦橋の人かわいそう
- 513 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:23:58.99 ID:wE4xLdPm0.net
- 10：0で米軍の勝利だろうよ
- 514 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:24:44.35 ID:L8624cHU0.net
- 半年ほど前に、猿島付近で座礁があったことを覚えてる奴はいなさげだな
- 515 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:26:05.64 ID:rSrg9JsQ0.net
- フイッツジェラルドって誰から名前取ってるの？
エラフィッツジェラルドしか思い浮かばんのだが
- 516 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:27:17.10 ID:2gd7Sw5J0.net
- NCISが出て来るの？証拠品をアビーが解析したり？？
- 517 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:28:04.40 ID:+lNTxM/N0.net
- >>514
TD級のなんやらだったな。
- 518 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:29:15.06 ID:oLvS4B+20.net
- 竜骨の話はNGp
- 519 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:32:34.56 ID:32ATUMll0.net
- >>511
石廊崎から近かったからのもあるぞ。
タグボートがすぐ来て、横転しないように支えてた。
- 520 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:34:26.57 ID:+Rldwo9b0.net
- >>487
米軍に非があったとしても日米地位協定で有耶無耶にするのは常套手段なんだけど、
それ以前に今回の事故は米軍が情報を出したがらないだろうね。
イージス艦の機密情報をもらしたくないからという理由で。
なので、米軍が郵船その他にイチャモンをつけるという流れにはならないと思う。
墓穴を掘るのは避けるだろ。
それより、イージス艦、横須賀だけで１１隻って大丈夫なのか？？
レーダーにあんな巨大タンカーが映らなかったってのが
本当だとしたらぜんぜん役に立たない。
ペラペラ構造は別としてもｗ
- 521 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:34:35.72 ID:EzBItW4k0.net
- >>511
防水隔壁閉めて排水作業以外に何が出来るってんだ
- 522 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:34:36.80 ID:54jrh5qa0.net
- すぐに外国人男性に股を開く日本人女性にしっかりたっぷり癒されてください
その悲しみを日本人女性に性欲と一緒にぶつけてください
- 523 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:35:39.14 ID:IYY58XoN0.net
- イージス艦て水上レーダーも優れてるのかと思ったら対空特化で水上は民間船と同レベルってのがびっくりした
- 524 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:36:10.83 ID:+Rldwo9b0.net
- 民間船より低レベルだろ。
- 525 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:37:01.01 ID:+lNTxM/N0.net
- 艦長室にクリスタルの船首がぶっこんできたんだな・・・
https://www.theguardian.com/us-news/2017/jun/18/uss-fitzgerald-bodies-of-some-missing-sailors-found-in-stricken-ship
The ship’s commander, Bryce Benson, was “lucky to be alive” as his cabin,
where he had been resting at the time of the collision, had been destroyed, Aucoin said.
Benson was reportedly in a stable condition after being airlifted to the US naval
hospital at the Yokosuka base, the navy said. Two other injured crew members were
treated at the hospital for cuts and bruises.
艦長のBryce Bensonは彼の居室にて「幸運にも生き残った」。
彼は衝突時には居室にて就寝中であったが、そこは破壊されてしまった、とAucoinは語った。
Bensonは情報によれば、横須賀米海軍病院にヘリコプターで輸送されたあとは安定した
状態にあるという。残りの2人は、病院にて切り傷や打撲傷の治療をしている。
- 526 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:37:05.18 ID:DQarK8Kz0.net
- >>515
自分はギャッツビーやな
- 527 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:38:59.47 ID:+lNTxM/N0.net
- >>523
いや、水平線ギリギリまで映る大出力水上レーダーがあるけど、それは遠くを見るもので、
近くを見るのには航海用レーダーを使うんだわさ。航海用レーダーの性能なんてどれも
似たり寄ったりだよね。これ以上高性能にしようがない。
むしろ、人数が多いから民間船よりアナログな手法を取るともいえる。
- 528 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:39:41.09 ID:skcjEwlw0.net
- 横須賀の周辺だけでも１１隻も徘徊したら商船はたまらないだろ。
イージス艦ってのは相手には探知されにくいようにできてる。
イージス艦自身が相手を探知できてないのなら、
どうやって事故を避けるのか。ホントに迷惑な存在だな。
- 529 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:41:34.80 ID:+lNTxM/N0.net
- >>528
ステルス効果を考慮した船は、正直言ってそろそろ着脱式リフレクターの装備を
考え始めてもいいとおもう。
- 530 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:41:58.63 ID:ndd3c2vJ0.net
- >>515
普通に考えて
ジョン・フィッツジェラルド・ケネディ
がいるんだが
彼とは関係ないのか？
- 531 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:42:09.72 ID:L8624cHU0.net
- よく見えると言うことは、不要な情報も大量に取得しノイズが増えるって事だがな
- 532 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:47:53.23 ID:TZ1foo8x0.net
- >>525
艦長室が破壊されるってやべーなｗ
そのまま殉職してたら今どころの騒ぎじゃねーぞ
- 533 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:49:26.02 ID:+lNTxM/N0.net
- >>532
その記事の写真を見ると、破壊部分から鏡台とか洗面台みたいのが見える。
幹部居住区がいきなり破壊されたのだ。
- 534 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:50:35.77 ID:LvhxAIb90.net
- ニアミスしたくない相手だね ＞ イージス
えんがちょって感じ。
突然、現れるときは発煙筒を数十発、打ち上げろｗ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:52:56.90 ID:nc15bsHg0.net
- コリジョンコース現象？
- 536 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:53:36.75 ID:6NkQ1ykh0.net
- 今の軍艦はミサイル当たったらどうせ沈むから紙装甲だとは聞いてたがほんとにもろいんだなあ
魚雷何発も受けたり、原爆実験でも沈没まではしなかった昔の戦艦は相当頑丈に作ってたんだな
- 537 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:53:51.23 ID:XAN7148g0.net
- >>528
何のためのワッチだ？
あんなデカいの、10キロ先からでも見える。
- 538 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:54:59.55 ID:ndd3c2vJ0.net
- だいたい艦長が寝てたとかたるんでるんだよ
入港時くらい起きとけ
- 539 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 00:58:48.41 ID:wKacFR230.net
- イージス艦ってのは、「イージス・システム」
を搭載した巡洋艦・駆逐艦の総称。
システムは、防衛大手ロッキード・マーティンが米海軍と一緒に
製造したハイテクのこと。船体とは別。
イージス・システムは、正しくはイージス戦闘システムと言い、
イージス武器システムの防空機能は、イージス戦闘システムの一部に過ぎない。
イージス戦闘システムは、レーダー、ソナー、電子戦装置やデータ・リンクを
通じて、他の艦船や航空機から戦術情報の収集・処理を行ない、ミサイル、艦載砲、
魚雷などの兵器や電子戦装置などにより目標を破壊または無力化する武器システム
までも含めた防空、海上、海中戦闘を一括して指揮・処理するシステム。
今回、イージス艦は何をやっていたのかね。
巨大タンカーはすぐには止まれるわけがなく、仮に１６ノットでもエンジン停止してから
３０分以上はかかる。舵を切ってもすぐに回避できるわけではないことぐらい
イージス艦は知っていると思いたい。もしかして、とてつもなく素人の集団だったりして。
- 540 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:00:30.89 ID:tERl8WJZ0.net
- イージス艦 よわｗ
- 541 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:04:04.11 ID:wKacFR230.net
- 巨大タンカー ×
巨大コンテナ ○
まぁ同じだけど。
しかし、タンカーじゃなくてよかったな・・・・
横須賀の米イージス艦は今年１月末に座礁して
油をバラまいたばかりだろ・・・・なにやってんだイージス。
http://www.sankei.com/affairs/news/170201/afr1702010022-n1.html
- 542 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:05:02.18 ID:TZ1foo8x0.net
- >>537
レーダーに映らないわけないし
目視できてないわけもない（そもそもコンテナ側は見えてる）
コンテナは位置情報の発信すらしてる
イージス艦の操艦ミスしかありえない事故
- 543 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:07:35.44 ID:+lNTxM/N0.net
- >>539
仮に自分が保持船であったとしても、クリスタルがヤバい航路でつっこんでくると
理解して増速して逃げるべきであった。なんつっても米国民の税金で買った
お高いシステムを保持するという意識に欠けているというのには同意。
- 544 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:07:59.21 ID:N7kj89f/0.net
- >>539
回避義務は、イージス艦のほうで間違いないだろうって、辛坊がラジオで言ってたな。
- 545 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:08:30.75 ID:M1oQXSt/0.net
- >>527
水上レーダは航海レーダに対して近距離は不向きだとしても、使えないわけじゃ無いでしょ
コンテナ船ぐらいは見つけられないでどうするの。
大きな船だとマスト影がバカに出来ないので、補完する意味でも両方見ないと駄目だよね。
- 546 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:09:58.07 ID:+lNTxM/N0.net
- >>545
一定距離以下はどんなレーダーでも不感帯になるので、
見張りは必要。
- 547 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:11:10.32 ID:+lNTxM/N0.net
- >>544
自分が荒天下で事故起こすようなバカのいう事信じちゃいけません。
- 548 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:11:55.86 ID:N7kj89f/0.net
- 國際ルールで、右に見える船が優先なんだってな。
事故の跡から見ると そのルールをイージス艦が守ってなかったのが濃厚らしい
- 549 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:12:54.71 ID:N7kj89f/0.net
- >>547
一応、筆記試験は通ってるだろｗ
- 550 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:13:17.59 ID:+lNTxM/N0.net
- フィリピン人の性格から考えて、仮に米軍側に落ち度があったとしたら、
「米軍がかぶせてきた。あいつらが悪い！絶対悪い！」って証言していて、
それがＮＨＫに報道されてるんじゃないかと思う。
そうじゃなくて「並走してたと思う・・・」みたいな証言しか出てこないのは、
どうもコンテナ側に分が悪い状況があるのでは？と思ってしまう。
- 551 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:15:01.28 ID:bSYbuk+90.net
- >>510
ド阿呆
船の大きさ考えたら回避なんかできるか
- 552 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:15:20.65 ID:+lNTxM/N0.net
- >>548
それは辛坊がバカなだけで、よこぎり船の航法はそうだが、追い越し船の航法は
そうではない。双方の相対位置関係の情報が無い（米軍側の動きがわかってない）のに、
衝突痕だけでどっちが悪いとか断言できるのはバカだから。
本当にあいつはあのまま海の藻屑になってればよかったのに。
- 553 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:16:47.48 ID:+lNTxM/N0.net
- >>551
漫然と走ってないで事前にどっちかにちょっと舵取るか、あるいは
増速なり減速なりしてかわせばいいだけなので。俺は変針が嫌いなので
黒入れて先に行くのが好きなタイプだけど。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:16:58.65 ID:N7kj89f/0.net
- >>552
悪いけど あなたより辛坊のほう信じるわｗ
- 555 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:18:25.17 ID:PIzL+Bn70.net
- つうか、毎日４００隻も行き交うしかも超ラッシュ海域に
ステルス活動してる隠密イージスがしかも自分は見えにくくしておいて
相手も見てない（笑）状況で事故らない方がおかしいよね。
北朝鮮や中国に触発されて米軍のイージス艦が増えると、
この手の事故は当たり前のようになるんだろうな。
コンテナがレーダーに映りませんでしたってなんのギャグだよ。
亡くなった兵士は気の毒だけど、大半が就寝していたってのも
なんだかなー。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:18:56.27 ID:+lNTxM/N0.net
- >>554
まあ、国っていう字が自然に旧字体になるようなネトウヨは
辛坊がだいすきだろうね。
- 557 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:19:18.60 ID:cATOFaCt0.net
- 高度なシステムのアメリカ海軍のイージス艦でも操船技術は二流なんだな
- 558 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:20:26.35 ID:GCgssfzK0.net
- >>512
あそこは勝手に生えてくるからｗ
>>519
ダメコンとそれがなかったら間違いなく沈んでたよなあ
タンカーに負けて沈没するイージスちょっと見たかった
>>521
戦闘中もそれやって必死にしのぐのかと思うと笑ってしまって
敵が猶予してくれればいいけど
- 559 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:20:38.56 ID:+lNTxM/N0.net
- >>555
夜寝ないでいつ寝るんだよｗｗｗｗｗ
イージス艦の乗組員は寝られないのかｗｗｗ
>>557
ちょっとたるんでるよね。とは思う。
- 560 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:20:38.90 ID:9f1UYqRr0.net
- イージス艦が南に向かってて、コンテナ船が東に向かってたのは確定なんかな
で、コンテナ船が南方向に右折しながらぶつかった感じか
- 561 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:21:20.84 ID:TZ1foo8x0.net
- >>552
既に並走してたって証言出てんだろｗ
- 562 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:21:21.25 ID:N7kj89f/0.net
- >>556
ウヨなら、イージス側擁護しそうだけどなｗ
まぁ そうやって勝手に認定する奴はバカっぽいと見てるから
いくらでもどうぞ
- 563 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:21:28.88 ID:PIzL+Bn70.net
- ラッシュアワーに透明人間（イージス）が紛れ込んできて
折れにぶつかるなと言ってるようなもんだろ。
お前の方から避けろよと。
- 564 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:23:14.52 ID:+lNTxM/N0.net
- >>561
ピーナが別の船をイージスと誤認してる可能性もあるのでまだ断言できない。
米軍側の航跡が出ないとはっきりしたことが言えないのだ。
- 565 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:25:01.15 ID:TZ1foo8x0.net
- >>564
航跡は出さないでしょ
出したらイージス艦側が不利になるからね
これでもしイージス艦に過失がないなら、速攻で出てくるわｗ
それではっきりする
航跡が出てこなければ、イージス艦の過失で間違いない
どうせ軍事機密とか言って隠すよ
- 566 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:25:04.09 ID:+lNTxM/N0.net
- >>562
違うよ、ネトウヨは辛坊とかハシシタとか、安倍ちゃんとか、
ああいうのが言った事を犬のように信じてオウムのように繰り返すんだ。
自分で考えてどっちを擁護するとかそういうレベルに無い。
- 567 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:25:42.13 ID:LtcDmRNs0.net
- >>542
その発信をキャッチすべき兵士が、皆さん寝てたんだろ
＜⌒／ヽー､_＿
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
- 568 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:25:50.47 ID:IvueMUsp0.net
- 昔、航空機をテロの道具にした時代があったが
今はコンテナ船なのか
- 569 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:25:51.72 ID:7Hda0GQe0.net
- 行方不明は7人なのに8人分の遺体が出たら面白いな
- 570 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:26:52.91 ID:+lNTxM/N0.net
- >>565
日付変わって昨日までの時点では、排水と行方不明者の捜索で
それどころではないんだ。それから、米軍はこの件での司法権があるが
事実は複数の機関で調査されるべきだと声明してるよ。
- 571 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:27:27.48 ID:N7kj89f/0.net
- >>566
ほら、もう脊髄反射で そういう名前だせばウヨ認定成立すると思ってるｗ
まぁ、その手の人間は 俺はバカ認定してるからレスしなくていいよ。
- 572 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:27:56.73 ID:+lNTxM/N0.net
- >>569
米軍は固有乗組員以外の同乗者が多いから特定に時間がかかる可能性がある。
ぶっちゃけ、数が違ってましたはありうる。
- 573 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:29:40.31 ID:PJEVFkTX0.net
- コンテナ船ごときにやられたんじゃしょうがない
- 574 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:32:54.60 ID:nrMGXwKJ0.net
- 貴重な乗組員を7人も殺した指揮官を首にしろよ
あんなでかい船が近づいてきててイージス艦の弱点もクソもないだろｗ
- 575 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:34:39.80 ID:TZ1foo8x0.net
- >>574
明らかな油断だよな
電子装備を過信しすぎて、原始的な目視を軽視した結果だと思うわ
- 576 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:35:28.68 ID:NzdsaW9m0.net
- 取りあえず第七艦隊のイージス艦は小回りが利かないと ｡｡｡φ(ｰ｀ )ﾒﾓﾒﾓ
巨大コンテナ船がレーダーに映らないと ｡｡｡φ(ｰ｀ ) ｶｷｶｷ
- 577 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:36:13.81 ID:kZjeq1xM0.net
- どっちかというと
コンテナ船の位置も航路も把握したうえで危険なコースをとったと思うけどね。
- 578 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:37:01.41 ID:NzdsaW9m0.net
- >>577
ﾅﾝﾃﾞ
- 579 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:37:07.01 ID:wvYv83y20.net
- 商船タンカーのバルバスバウ(波消し突起)が
結果的にはひと昔前の戦艦の攻撃用ラム(衝角)として
よりにもよって最新式米軍イージス艦に作用してしまったわけw
- 580 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:37:59.19 ID:C3S1D31H0.net
- ダイダロスアタック
- 581 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:38:03.34 ID:kZjeq1xM0.net
- >>578
レーダーで見えないとか、AISのことを語らないとか、あきらかに子供じみた嘘に聞こえるから。
- 582 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:39:18.35 ID:dn7N5M/90.net
- 海なんか道路とちがって滅茶苦茶広いのに何でぶつかるんだ
- 583 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:39:37.05 ID:NzdsaW9m0.net
- >>581
運航技術では、子どもじみてるんだろ
- 584 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:40:11.71 ID:FGdP5f3v0.net
- 漁船がフルスピードで突っ込んできたならともかく
大した速度も出てないコンテナ船なんて軍艦なら避けろよ…
と大半の素人は思うなあ
なんにせよお亡くなりになった乗員にはお悔やみを
- 585 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:40:57.04 ID:kZjeq1xM0.net
- >>583
こどもっていってもっ精神的なね。
暴走族的感性で操船してたんだろうな。
- 586 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:41:12.68 ID:+FCgDYQo0.net
- >>581
すごいヤバイことしてる最中だったとか。
日本側にバレて欲しくないことしてたのかも。
- 587 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:41:30.62 ID:kqpxMwzI0.net
- コンテナ船は傷ができた程度なのに
イージス艦は大きく損傷してるのな
この程度の事故で浸水してしまうのは
さすがに設計がまずくないか？？
- 588 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:43:06.28 ID:kZjeq1xM0.net
- >>586
それでもコンテナ船の位置情報を受信してたかどうかなんて、レーダーがどうこう言う前に話せることだよ。
つまり証言自体に全く信憑性がない
- 589 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:43:32.45 ID:dn7N5M/90.net
- イージス艦てもっと強いと思ってたのに
コンテナ船のが強度あるんだな
- 590 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:44:35.14 ID:TZ1foo8x0.net
- >>582
車より圧倒的に旋回性能が悪いからだよ
急ブレーキもバックも出来ない
あとどの船も最短航路を通ろうとするから、意外と狭いんだわ
3車線有るうちの、真ん中だけ速度制限100キロで、残りは40キロみたいなもんだと思えばいい
みんな真ん中を通りたがってぶつかる
- 591 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:46:02.54 ID:8grVcWi20.net
- イージス艦のイメージがとてつもなく
しぼんだのは確かだな。
過剰評価されていたのが再認識されて
ヨカッタじゃないか。
まぁ、そんな素晴らしいハイテク機であっても
操縦する人間の資質が伴わなければ
絵に描いた餅、あまい期待だってことだ。
- 592 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:46:58.95 ID:8grVcWi20.net
- そんな素晴らしいハイテク機 → どんな素晴らしいハイテク機
- 593 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:47:12.85 ID:l+0Knpe80.net
- コンテナ船は、スタボーだったんだろ？
どちらにせよ本船じゃ、急な回避も停船も無理だし
米艦の間抜けな当直のせいだが、何やかやで
事故の真相は解明されずに終わるんだなぁ
- 594 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:49:41.01 ID:dn7N5M/90.net
- >>590
そーだとしても
海には海の交通ルールみたいなもんがあって
交通ルールを守ってたら船同士がそうそうぶつからんと思ってたし
イージス艦て高性能な上に訓練された軍人が乗ってるし
ぶつかりそうになった時点で回避するとかクラクションとかで警告すると思ってたからなんか
意外だった
- 595 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:50:38.34 ID:TZ1foo8x0.net
- >>587
現代兵器を装甲で防ぐのは不可能だから、これでいいの
軍艦が交通事故のために装甲を増やして、機動性を低下させましたとか、ギャグにしかならんわｗ
魚雷もミサイルもどうせ当たったら終わり
- 596 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:51:02.15 ID:Ahzfd8QB0.net
- >>593
でもまあ日本のヘンテコ基準よりは厳しく公平な沙汰になんだろ
怠慢が原因なら軍法会議事案だろうし
- 597 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:51:33.57 ID:i8netbKP0.net
- だから、警告したのはコンテナの方だったんだろ。
その警告をキャッチする当直だか知らんけど、
寝てたんだろ。アナログ部分を軽視すると痛い目に合う。
- 598 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:53:01.86 ID:M1oQXSt/0.net
- >>546
こういう理屈ですか？
http://2nd.geocities.jp/takestudy/file/seinou.html
(2)最小探知距離
R = 150 τ [m] τ:パルス幅 [μs]
http://www.furuno.com/files/Brochure/24/upload/far-3000.pdf
この製品だと、パルス幅 0.07μs というモードがあるらしいので
150 * 0.07 => 10mぐらいでしょ? これなら探知可能だと思うけどね。まぁこれだと近距離モードすぎかもですが
パルス幅0.3μs のモードだと 最小距離45mで、最大距離も12NMぐらいらしい
この位で使っていれば問題なく見つけられると思うけどねぇ。
それとも信号処理による距離限界があるのかな？
- 599 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:54:17.47 ID:LhUcfzTX0.net
- 7人ともか
ドアが開かなくなって出られなくなった程度で済まないかと思っていたが
- 600 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:55:07.78 ID:XAN7148g0.net
- >>590
競艇じゃないんだから。
多少時間節約しても、今度みたく事故ったら損害は計り知れない。
- 601 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:55:59.28 ID:hc4QJ35DO.net
- 衡角突撃の時代じゃあるまいし
近接戦闘を考慮に入れて設計してるとは考えにくい
戦時ならコンテナ船は爆沈である
- 602 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:56:24.37 ID:ipVXWbN10.net
- 世界に弱点を公開してしまったイージス艦ｗｗｗ
- 603 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:57:11.72 ID:9/1hj2cH0.net
-
ミサイル探知のできないイージス艦を米国から買わされている日本
- 604 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:57:20.58 ID:dn7N5M/90.net
- イージス艦に乗れる時点でシャッキリした軍人ばっかだと思ってたけど
実際はぼんやりした軍人も乗ってるんかな
- 605 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:57:28.67 ID:N7kj89f/0.net
- >>601
いや 爆沈するには索敵能力が・・・・
- 606 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:57:45.12 ID:mthhDcdx0.net
- 昔だって体当たり前提で造ってったわけじゃないだろｗ
- 607 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:58:33.00 ID:VNtm67Dn0.net
- 駆逐艦の航跡が公開されてない時点では何とも言えんだろ
損傷箇所の位置とWebで公開されてるレベルのコンテナ船のAISデータだけで
どっちに回避義務があったとか結論出せる2chの大先生方は凄いねぇ・・・
つか、やたらとイージス艦は弱いとか必死で書き込んでるのが多くて草
- 608 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:58:45.90 ID:9/1hj2cH0.net
- >>604
艦長も予備兵（ROTC）上がりらしい。
- 609 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:58:47.25 ID:+lNTxM/N0.net
- >>598
それ以前に、レーダーは全ての船の構造物の影響を避けられる位置に
つけられるわけではないでしょう。船の構造との干渉でかならず不感帯ができる。
探知性能をあげようとすればシークラッターのノイズも増えるし。
つか、なんで何百人も載ってる軍艦で、わざわざ１ｋｍ以下のごく近距離を
レーダーに映すための努力をする必要があるのか、主張したい趣旨がよく
理解できないのですが。
技術的にそういうところを見る第三のレーダーを作ることは出来ると思いますが、
結局そのレーダーの画面を見て判断するのは人ですよ。そんな近距離を
画面で見て四の五の言うくらいなら直接見たほうが早いと思いませんか。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 01:59:36.84 ID:fT7Pr0ZJ0.net
- 艦同士の戦闘は最終的には衝角攻撃ということに閣議決定
- 611 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:01:04.50 ID:TZ1foo8x0.net
- >>606
日本海海戦前は衝角戦術も選択肢のうちだったよ
てか、木造戦艦を体当たりで粉砕できる装甲艦つえーみたいな時代も有ったｗ
- 612 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:01:47.62 ID:XAN7148g0.net
- 目の前に見えてるモノをレーダーで確認する必要ない罠。
自動操縦になったら別だが。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:02:06.23 ID:+lNTxM/N0.net
- >>607
ほんそれ。
彼らは見た感じの壊れ方で、2者がどういう動きをしてどういう角度でぶつかって、
だからどっちが悪いというのが確定できるらしい。
あと、海事法規を中途半端に知っていて、どっちが悪くてどっちが悪くないと
決まると思ってる人も多くて草
大概の事故は双方に問題があって過失割合が決まるだけなんだけどね。
- 614 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:03:12.43 ID:4dEVsjSEO.net
- 強いも弱いも体当たりで戦うわけじゃないし
- 615 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:05:36.41 ID:9/1hj2cH0.net
- まぁ、どうでもいいけど八角形のレーダーを２枚積んでる駆逐艦
デストロイヤー（ｹﾞﾎｹﾞﾎ）が、なんでコンテナから送信されてる
位置情報すらキャッチできないのかきちんと精査しないと、
日本がこれ以上、イージスを買わされる理由はないことになる。
- 616 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:05:51.77 ID:+lNTxM/N0.net
- >>612
ああいうサイトを見て調べてくるのはいいとおもうんだけど、理系なんだろうな。
木を見て森を見ずって感じ。
レーダーに映すのが目的じゃなくて、近距離の目標を確認することが目的なんだが、
そこが理解できないと製品開発とか難しいだろうな。
- 617 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:06:35.04 ID:XAN7148g0.net
- いや、最新型のイージス艦が韓国製のコンテナ貨物にぶつけられて死人まで出てるのが
騒ぎになってる原因。
- 618 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:08:58.69 ID:+pRSUT6eO.net
- イージス艦が感知回避できないとか
アメリカのハリボテがバレたな
- 619 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:08:59.38 ID:N7kj89f/0.net
- 夜間とはいえ 普通にワッチしてれば起こらん事故としか思えんがなぁ
- 620 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:11:29.72 ID:51HpJ09c0.net
- ワッチョイ？
- 621 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:11:32.67 ID:4LYES36f0.net
- >>11
タンカーの質量×スピード
イージス艦の操行では防げるわけ無いでしょ
- 622 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:11:55.08 ID:XAN7148g0.net
- それを言ったらいけない。
昔の金剛が、、。
- 623 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:12:34.02 ID:mAb28nxR0.net
- 穴が空いたのって水面下の船体部分なんでしょ
コンテナ船の下の丸い部分とぶつかったんじゃね
- 624 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:13:15.84 ID:+lNTxM/N0.net
- >>623
仰る通りだってさざんＮＨＫニュースで言ってましたよ。
- 625 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:13:38.82 ID:kqpxMwzI0.net
- >>595
でも現状だと兵器どころか民間船の体当たりでも沈没しそうじゃん
さすがに民間船との衝突で沈没しない程度の強度はあったほうがいいんじゃないの？ｗ
という疑問だよ
- 626 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:13:38.84 ID:Ioehhs380.net
- お空ばかり見てて足元見てなかった的な
- 627 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:13:46.09 ID:4LYES36f0.net
- >>20
タンカーが１万あればな
- 628 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:13:55.51 ID:VNtm67Dn0.net
- 船舶免許の講習で習うやつ
http://wareraumizoku.com/image/yakoukai2.jpg
↑夜間にこういう灯火が見える場合の相手船舶の向きは？
↓答え
http://wareraumizoku.com/koukai.htm
でも、実際にはすぐ横に巨大コンテナ船が居たら全然役に立たないんだよね
- 629 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:17:16.53 ID:+lNTxM/N0.net
- >>625
民間船が衝突してくるエネルギーって相当なものだと思うよ。
だって、単純に質量だけで言ったら5ケタくらい違うんじゃないの。
爆発の化学エネルギーだって全方向に分散するし・・・
眠いから真面目に計算する気になれない。
- 630 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:20:24.04 ID:+lNTxM/N0.net
- >>628
あとさあ、軍艦は優先権があるから我が物顔で・・・とかいうアホな意見があるけど、
昼はね。見たら軍艦だってわかるわねそりゃ。
だけどさあ、真夜中で航海灯しか見えないのに、それが軍艦なのか商船なのかなんて
わかるわけないよなあｗ だとしたら、少なくとも夜間に軍艦の優先権なんてそんざい
しえないよな。
- 631 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:21:19.72 ID:w2ofBIMK0.net
- コンテナ船
日本郵政の船と言ってるけど郵船だろう？
- 632 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:24:25.41 ID:c6JOtDm2O.net
- コンテナ船って強いんだな…イージスのイメージが崩壊中(;-.-)y-~
- 633 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:28:10.34 ID:NKEFJM2M0.net
- >>630
そう言われたら
たしかにその通りだな
- 634 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:32:50.82 ID:M1oQXSt/0.net
- >>609
人の目で見るのが大事だというのは異論が無いけど
衝突を回避するためには、ＡＩＳ、レーダー、目視による監視があったはずですが、
そのうちのレーダーがそもそも使い物にならなかったのか、使えていたのかが知りたかった。
そのためにとりあえず一般的なレーダーの最短探索距離がどこまでか知りたかったのですが？
- 635 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:36:44.71 ID:w2ofBIMK0.net
- 優秀な軍人は多数乗っているけど
優秀な航海士は居なかったんだな
- 636 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:44:18.19 ID:Psqdfd/30.net
- こんなに弱いんじゃあ、北にレーダー攪乱されても
太刀打ちできないんじゃないの。
- 637 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:45:53.09 ID:9nuKmJF10.net
- >>495
そうなの？
イージス艦が悪いの？
なんかコンテナ船が突然進路を変えたとか聞いたけど嘘情報かな？だったらいいな
- 638 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:46:58.32 ID:mKa+9wTn0.net
- 治外法権
- 639 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:47:43.20 ID:UCSEVIig0.net
- >>637
Uターンしたのは衝突後みたいやで
上に軌跡の画像ある
- 640 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:48:40.60 ID:UCSEVIig0.net
- 真夜中のイージス艦ってちゃんと見えるようにライトを点灯してたんかな
- 641 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:49:02.11 ID:9nuKmJF10.net
- >>639
そうなんだ
じゃあどっちが悪いんだろう
どっちも悪いってこともあるのかな
- 642 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 02:50:21.30 ID:pdRj7MmT0.net
- ちな航空母艦の高速旋回
https://i.imgur.com/FC9mz7q.gif
- 643 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 03:02:00.45 ID:5EeynFx/0.net
- タンカーって言ってる奴馬鹿なの
- 644 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 03:10:44.81 ID:USIJCp260.net
- 北朝鮮はミサイル作るよりコンテナ船造った方が効果的なんじゃないか
- 645 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 03:13:07.95 ID:AMaW9A0T0.net
- >>99
スゲー
炸薬どれくらい積んでるんだろ
- 646 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 03:50:02.67 ID:2pmyJ6R10.net
- >>34
空母は守られる側だから航空機だろw
- 647 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 03:50:35.24 ID:0c3UqSEn0.net
- 将軍様がコンテナ船に興味を持ちました
- 648 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 03:55:48.26 ID:TAlbzmSg0.net
- 米兵7人かー
貨物船を撃沈させられた方が安上がりだったろうな
- 649 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 04:14:19.23 ID:uoDEdzOu0.net
- >>613
あの、
それ
忖度とか働かないんすか？
- 650 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 04:17:03.63 ID:uoDEdzOu0.net
- >>644
なに、あの将軍様のことだ
もうコンテナ作り始めただろw
- 651 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 04:19:10.35 ID:uoDEdzOu0.net
- >>631
え？
日本がアメリカに勝利したの？
- 652 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 04:20:43.13 ID:Ioehhs380.net
- >>648
スルッと回避すればもっと安上がりだったがな
- 653 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 04:24:57.24 ID:rmJFDBoj0.net
- 航海もまともに出来ないアメリカ人に調査が出来るわけないだろう。
- 654 ：ネトサポハンター：2017/06/19(月) 04:26:45.78 ID:NuYW8e4p0.net
- 7人ともクルーじゃなかったら超怖いじゃん
- 655 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 04:37:12.36 ID:ztGl0hAV0.net
- >>604
日本ってイージスを特別扱いしてるみたいだけど
アメリカの駆逐艦は基本的に日本のいうイージス艦だぞ
- 656 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 04:42:16.40 ID:1fF8KxDl0.net
- 米ＡＢＣニュースのディスカッションでは、イージス艦に非がるのが明白で
艦長は首だろうと言ってる人が多く、コンテナを避けられたハズだと。
http://abcnews.go.com/International/us-navy-ship-collides-merchant-vessel-off-coast/story?id=48092522
>>655
イージスがシステムだとマスゴミも理解してないからな。
なんでレーダーがコンテナを探知できなかったのか、
なんでコンテナが発信していた位置情報をキャッチできなかったのか。
イージス艦の問題は多い。
- 657 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 05:02:46.09 ID:CAxrV8g30.net
- 海の事故だから、故意でなければ片方に大きく責任が傾くことは少ないけど、小回りから考えてイージス艦側がより回避手段をとれたはず。。。
にしても双方見張りが寝てたか減らしてたかサボってたか、初歩的すぎるなぁ
- 658 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 05:03:18.55 ID:dH/K5TSn0.net
- >>57
航行中寝てはいけませんか。
- 659 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 05:06:13.56 ID:dH/K5TSn0.net
- >>656
空母４隻を沈めた南雲は更迭されなかったのに、首ですか。さすがアメリカは違うね。
- 660 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 05:06:31.24 ID:sHqcVgNG0.net
- 横須賀のイージス艦がらみの事故が多すぎて何がなんだか。
今年の１月末に巡洋艦安ティータムが座礁＆油流出
http://www.sankei.com/affairs/news/170201/afr1702010022-n1.html
今年の６月にイージス巡洋艦シャイローから転落した船員が船内で謎の発見
http://www.sanspo.com/geino/news/20170616/sot17061621060005-n1.html
そして、今回のコンテナ船と衝突した駆逐艦フィッツジェラルド
全部、第七艦隊横須賀基地所属のイージス艦。
表沙汰になってない事故は他にもあるのだろうな。
- 661 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 05:07:15.66 ID:BYnVkj790.net
- >>8 真夜中ではある。暗くて見えない。
- 662 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 05:08:22.35 ID:BYnVkj790.net
- >>656 やっぱり居眠り運転だろうな。夜の海なんて単調だから。
- 663 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 05:09:19.12 ID:ezxrTPu60.net
- >>227
機関砲に耐えるラジコンとは
- 664 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 05:10:59.55 ID:6zRCO5um0.net
- >>657
なに言ってるんだよ、コンテナの方から位置情報を
イージスに発信してるのにｗ
イージス艦内でなにかあったんじゃね？
- 665 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 05:11:17.69 ID:BYnVkj790.net
- >>264 バルバス・バウがイージス艦の水面下に穴を開けたからな。機関室にも浸水。
上部構造物の破壊は見た目はハデだけど、艦長を押しつぶした以外はたいしたことない。
- 666 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 05:11:33.97 ID:UfF+37Ng0.net
- 戦争は奇襲から始まる
こりゃ勝てない
- 667 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 05:11:53.97 ID:e1DNEqsr0.net
- 13 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bce-gTS2)[] 2017/06/19(月) 04:42:03.61 ID:0o+U94Co0
http://imgur.com/Ep3b2Qi.png
http://youtu.be/BrxAi30Szpw?t=915
、
- 668 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 05:13:01.21 ID:BYnVkj790.net
- >>664 自動で航海していると思うけど、衝突コースに入ったら、
自動で進路を変えるのだろうか？。警報だけなら、熟睡していれば聞こえないかも。
- 669 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 05:13:45.87 ID:O/iGmfDj0.net
- 日本郵船が日本海域で起こした事故を、日本が調べられないて
属国そのものやね
- 670 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 05:14:37.95 ID:dH/K5TSn0.net
- >>661
航行灯がついてないとでも。操舵室の灯りも見えるだろう。
- 671 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 05:17:10.63 ID:rJGI/1vQ0.net
- >>630
だな。民間船が高性能レーダーを搭載してるとも限らんしね
- 672 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 05:26:24.20 ID:miGwKhyE0.net
- 軍艦様はどけどけオラオラ邪魔だ愚民ども状態だからなぁ
- 673 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 05:27:16.97 ID:dPA/KhLK0.net
- >>659
南雲はサイパンで腹切ったからまだ許せる。
絶対に許せんのが、栗田健男な。このクソ馬鹿が作戦途中で反転したからフィリピンとられ
日本海軍アフォ過ぎが世界の共通認識となった。
武蔵沈められて連合艦隊ボロボロにして、のうのうと終戦を迎えたクソ馬鹿は栗田。
.
- 674 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 05:33:39.92 ID:mX3BpbOZ0.net
- 衝突コースに入ったときに自動操舵や警報ならないのか？
急に止まれないのは飛行機に近いんだから当らないコースに互いに回避すりゃいいのに
- 675 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 05:41:07.47 ID:ezxrTPu60.net
- >>659
ハルゼーさんは台風で大損害食らったけど不問にされたり
平時だったら予備役送りにされかねない大失態だっけどな
将兵の士気を維持するためにたまによくある対応
- 676 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 05:45:26.90 ID:CrYaeKbf0.net
- >>669
属国にならないために開戦したんだけど、おまえ知的障害者か
- 677 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 05:52:28.45 ID:6hD+SYUA0.net
- >>674
船のオートパイロットは言うなればハンドルロックであって、大きな船になるほど見張りをして修正や回避は早めに行う必要があるわけだけれど
イージスに回避行動を任せたコンテナ船と、何らかの理由で回避開始が遅れたor失敗したイージスな感じかなと個人的には思う
- 678 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:11:46.82 ID:0t6WyVlo0.net
- >>673
栗田が突っ込んでいれば、アメリカの進軍が遅くなり、
ソ連の参戦が速まる。
栗田は日本を分裂から救ったんだよ。
- 679 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:14:47.89 ID:bturdf8E0.net
- これどうすんの？
車の事故のように過失割合とかで賠償とかやんだよな
まぁそういう保険に入ってるんだろうけど軍艦とかいくらになんだよ
- 680 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:25:55.55 ID:v5ya18gw0.net
- アメ公弱えー。本当に世界最強か。
イージスってレーダーの塊なんだろ。一般人の悪意も無い船と衝突して大破って。
- 681 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:31:23.52 ID:jIHYl1Wa0.net
- わりと壊すのイージー艦
- 682 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:32:56.46 ID:UO3inN9i0.net
- https://pbs.twimg.com/media/DCepC2XVoAA0zXs.jpg
- 683 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:34:46.15 ID:i5ZbKC9u0.net
- 日本が支払うお見舞い金、最低十億円からだな。
- 684 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:35:29.23 ID:kFUfK8xv0.net
- 神の盾があるから
自分の艦への攻撃を想定してない
元々装甲は弱い
- 685 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:37:48.84 ID:s5X+eC8q0.net
- 米海軍史上42年ぶりの大事故
巡洋艦Belknapと空母ケネディJohn F. Kennedy の1975年の衝突事故では8人死亡して以来。
第7艦隊司令官は「ＪＡＧが調査中」
テレビ東京で見ていたいい番組ＪＡＧ・・Judge Advocate Group
- 686 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:37:57.13 ID:AoJhDVHP0.net
- 乗組員でなきゃなんだというのか
- 687 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:39:49.57 ID:tNyaNnwY0.net
- >>683
なんなんだエラそうに。
お前が払え。
海のルールではイージス艦の方に回避義務がある。
義務を怠った上に何人、死んだのかも公表できないってことは
これ以上、恥をかかせてくれるなってことなので
カスゴミも空気読んで静かだな。
- 688 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:40:59.24 ID:Cg3vFixb0.net
- 衝角戦か。
あの形状の船首じゃなかったら、艦橋要員の方が全滅だったかも。
- 689 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:41:13.89 ID:J8jYhTk+0.net
- >>4
なぜ郵船？
- 690 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:42:47.81 ID:s5X+eC8q0.net
- >>659
ぼろ負けして、連合艦隊司令部の日誌に悪態ばかり残る「井上成美」中将は
その後海軍次官、大将に上り詰める（このひとはすばらしい人だが）。
２０３高地攻撃などで大損害を出した乃木大将は、元帥・学習院長にまで上り詰める。
東芝、東証、日本郵政と、財界の主流を渡り歩く人もいるし。
- 691 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:43:50.95 ID:lXm5tnbd0.net
- イージス艦のイージスの意味は多機能レーダー。
ぜんぜん機能してなかったてことで。
>>660
米軍、大丈夫なのか・・・。
- 692 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:44:00.26 ID:s5X+eC8q0.net
- >>4
実質上、船も船員も貨物も、日本郵船のもの。
- 693 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:44:26.92 ID:Xo1+0D6j0.net
- 意外とモロいんだな
- 694 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:44:48.24 ID:dV69gtMQ0.net
- イージス艦でも、軍艦なんだから衝突寸前でもスパッと回避する、ような性能はないの？
全員寝てたのか
- 695 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:45:06.30 ID:lXm5tnbd0.net
- >>692
だから？
- 696 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:45:48.16 ID:Jb0P4xoc0.net
- >>691
意地の悪いヒラリー、アーミテージどもの戦争派
オバマ、トランプの戦争派どもを抑え込む派
暗闘が続いているのであろう
- 697 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:46:50.81 ID:FaQDTtBP0.net
- 寝てたとこに浸水してきて溺死かな
死ぬ前に目覚めただろうな
- 698 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:47:12.35 ID:KmzJ/1uc0.net
- 戦艦の腹に突撃したらいとも簡単に撃沈できることが証明されてしまった
シナは海保の船にとっくにやってたが
船乗りには常識なのか
- 699 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:47:34.13 ID:lXm5tnbd0.net
- >>696
あり得るよな。
日本の近海を運航する商船は気をつけた方がいい。
- 700 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:47:51.31 ID:s5X+eC8q0.net
- >>678
南雲は砲術屋なのに航空艦隊を率いる。
その上、失敗ばかり。
その上、戦前山本五十六に「てめなんかぶっころしてやる」と言っていた。
山本憎しのためなら、なんでもやりそう
- 701 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:48:04.81 ID:i5ZbKC9u0.net
- >>687
阿呆さんおはよう。
安倍ちょんの忖度で我々日本国民の税金で支払うに決まっとるわ。
所有者も運行も日本企業だからな。
- 702 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:49:17.77 ID:KmzJ/1uc0.net
- >>680
だよな
北のミサイル一発とかシナの漁船の体当たりでやられるかもしれん
- 703 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:50:03.26 ID:s5X+eC8q0.net
- >>691
対空レーダー。
出力が高すぎて、衝突寸前にビームで照射すれば
船員が全員死亡するレベル。
（電子レンジに猫を入れて乾かす感じ）
- 704 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:51:46.06 ID:ycRuxe5C0.net
- 日米の防衛協定は抜きにしても
軍艦内は治外法権だからな
海保が立ち入り調査するのは無理だろう
コンテナ船から結論お出すしかないが
アメリカ側では駆逐艦側に非があるとの意見が多いようだね
- 705 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:52:35.14 ID:tZSwPKu30.net
- ここでおそ松くんのイヤミが一言
↓ ↓ ↓
- 706 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:54:58.25 ID:i5ZbKC9u0.net
- イージス艦側に責任があることは当然でコンテナ船に賠償責任はほぼ生じない。米軍としてはあまりにも無様なわけで、そこで安倍の忖度が働き方お見舞い金を支払うことになる。
- 707 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:57:43.52 ID:vEXNzU/L0.net
- 無敵のコンテナ船
- 708 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:58:03.23 ID:xDtf7B3r0.net
- コンテナ船が右後ろから追い越しかけて
斜め後ろから突っ込んだって
今ニュースでヤッテルよ
- 709 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:59:42.79 ID:O/dlQL760.net
- ■ 今の日本郵船の社長は慶応卒のチョン
北朝鮮が関係してるよ
wwwwwwww
- 710 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 06:59:54.57 ID:TZ1foo8x0.net
- >>659
あいつは処刑しろ
墓暴いて一族郎党皆殺しでもいいぐらいだわ
- 711 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:00:03.19 ID:GLvvR9vl0.net
- >>708
あー、はいはい
- 712 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:00:09.48 ID:6hD+SYUA0.net
- 速度はコンテナ船のほうがあったってことか
イージスは停泊してたわけじゃないよな
- 713 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:00:25.34 ID:ycRuxe5C0.net
- >>706
乗組員の見舞い金くらいならともかく
さすがにイージス艦の賠償はないだろ
日本側にそれをやる義務も無いし
アメリカもさすがにそこまで要求する事は無いよ
アメリカ国内でも、今回の事件では司令官の更迭を求める意見が出ているくらいだし
日本側に無茶を言うことはないよ
- 714 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:01:27.41 ID:8l/KPYX+0.net
- イージス艦の底に亀裂が入った。
イージス艦の艦首右舷側に損傷。
コンテナ船の損傷は艦首左舷の先端部だけ。
決まりだな。コンテナ船が後方から入った場合、コンテナ船の艦首底部にも傷がつく。
なんで無いんだ？あり得ない損傷の付き方なんだが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 715 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:01:56.24 ID:8l/KPYX+0.net
- これコンテナ船が損害賠償支払う形に決まった後に
民間人がシミュレートと模型を使った実験やると
面白いことになるぞ(笑)ｗ
- 716 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:03:48.15 ID:ycRuxe5C0.net
- >>708
コンテナ船も好んで衝突するわけはないし
斜め後ろから追突したってことか
後ろからコンテナ船が追越しようとしているときに
駆逐艦側が右折したと考えられるが
あるいはコンテナ船が充分な距離を取っていなかったとかも考えられる
- 717 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:04:00.07 ID:8l/KPYX+0.net
- 尚、コンテナ船の船籍はフィリピンで船主は確かに日本郵船だが、
そんなの関係ねえ。事実から推定される可能性を真っ先に否定して
あり得ない結論を誘導するマスコミと役人に問題あるのですわ。ｗ
- 718 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:04:03.95 ID:UhDul15g0.net
- 米駆逐艦：8315ｔ
コンテナ船：２万9060ｔ
３倍も大きい船にぶつけられた訳だが、戦闘艦なのに脆いのな。
軽くする為に装甲を削っているのか？
一方、コンテナ船は傷が付いた程度。
- 719 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:05:19.94 ID:xtDTNPHSO.net
- イージス艦の装甲板は弱いのね
- 720 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:05:56.77 ID:+ZJNxe4z0.net
- あれだけつぶれれば圧死してる
- 721 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:06:27.93 ID:aWvLk0gH0.net
- 7人で本当に済んだ？
- 722 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:08:07.11 ID:8l/KPYX+0.net
- 尚、衝突当時はコンテナ船よりもイージス艦が速力はあったと思われます。
コンテナ船の慣性に大きく引っ張られるのであればイージス艦の右舷全てに
コンテナ船に引きずられた、大きな凹み跡が続くはずなのに
なんで無いの？
衝突した際に、イージス艦が速力あった分、衝突後にはじかれたんだろうがよｗｗｗ
はずみでイージス艦の底部に亀裂、穴が入った。間違いない。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 723 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:09:00.49 ID:bOHD1CJO0.net
- 死んだ7人は北朝鮮のミサイルに
やられたと思って死んでったんだろうな
- 724 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:10:06.91 ID:6hD+SYUA0.net
- イージスはコンテナの速度甘く見て先に前を通れるだろと加速し直進
コンテナは追い越しのつもりで右に舵きって回避不能に至って両者近づきつつ最後はイージスは左、コンテナは右に舵きって衝突かなぁ
- 725 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:11:24.20 ID:8l/KPYX+0.net
- 尚、ジェラルドの司令関係はアメリカ民主党、
オバマやヒラリーの勢力に近い連中がいます。
何やったのかわかるよな。サボっていたんだよ。直前まで回避行動を指令に求めたが受理されなかった(笑)
まったく同じことを何十回繰り返せば改善されるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗいつもそうじゃねえか。改善するとして
実際に何もしていない。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ常に相手が悪かった。善処するばかり。
- 726 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:11:25.04 ID:ZydbNzaQ0.net
- 並走って、そもそも逆方向に向かってんのに？
- 727 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:12:27.92 ID:djYzcxtV0.net
- 下手に火器攻撃するよりも、民間船装って突撃した方がイージス艦落とせるのね。
なんとも情けないことで。。・。
- 728 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:12:28.81 ID:1SOLwzc3O.net
- 魔法防御力＞物理防御力の構図。しょせんは赤魔導士レベル。
- 729 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:13:25.00 ID:ycRuxe5C0.net
- >>718
主要兵器が砲からミサイルに代わり
装甲はたいして意味を為さないものになっている
加えて現在の軍艦は搭載された電子機器が重要なのだから
装甲を分厚くして電子機器を搭載できるスペースを小さくしてまで
装甲を重視する価値はない
- 730 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:14:33.82 ID:Q62kxbgX0.net
- >>714
だから、追い越しってのはデマ。
日本語のウィキに23ノットとデマを記入してる基地外が居るが、
ACX Crystal の速力レコード(最大/平均） 15.0 / 11.7 knots です。
https://www.marinetraffic.com/jp/ais/details/ships/548789000
- 731 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:14:42.80 ID:8l/KPYX+0.net
- イージスがコンテナ船よりも速力が無かったら、あんな傷のつき方は絶対にないつってんだよ。バーカｗ
コンテナ船の慣性に飲み込まれて、イージスの右舷全てに亀裂が入り、沈没していたかもしれないんだぞｗ
ぶつかっておいて、相手へぶつかったから責任とれとは、朝鮮ヤクザの言い分なんだが？ま、韓国とズブズブのアメリカ民主だしな。
わからなくもないが。日本国内で韓国流を持ち込まないでくれませんかね？米民主党よりの米軍は？（´・ω・｀）
- 732 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:15:22.16 ID:djYzcxtV0.net
- >>719
今の武装は強力過ぎて、装甲厚くしても無意味だしね。
- 733 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:16:16.39 ID:IA2LaCMX0.net
- 戦艦と違って装甲は紙なんだね
艦隊戦やる船じゃないからそらそうか
- 734 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:17:51.00 ID:8l/KPYX+0.net
- 最新鋭の兵器を運用してる軍隊が、まさかの慣性の法則と衝突モデル、運動エネルギーの衝突配分に
跳ね返りの物理法則といった日本の航行1年物理で習う程度の低い内容を、一般的な物理法則を無視するとは
これ如何に？ダイジョウブなのかよ？アメリカの軍隊は？子供に兵器をわたしているんじゃねーんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 735 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:18:32.97 ID:8l/KPYX+0.net
- >>734のは
日本の航行ではなく
日本の高校１年な(´・ω・`)
- 736 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:20:43.54 ID:SIsZTR5I0.net
- >>709
会長のこと？
あの人、チョンなの？
- 737 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:20:49.48 ID:MKJ6E5230.net
- イージス艦て修理にいくらかかるんだろう
当然日本もち？
- 738 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:20:53.13 ID:9vSi6nrQ0.net
- TVではイージス艦の上部構造の損傷ばかりがクローズアップサれるが、
今の船の多くが バルバスバウ（←ググれ） なんでイージス艦は喫水線下に大穴が開いている可能性大。
よく沈まなかったな。。。
- 739 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:23:23.80 ID:ycRuxe5C0.net
- コンテナ船の速度はせいぜい２０ノットくらいと聞いている
対してイージス艦は高速の空母機動部隊に随伴するのだから
３０ノットを超える速度はあるし
加えて搭載しているエンジンが次元がちがうから
加速性は圧倒的に上だが
何で、衝突するかわからん
- 740 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:25:15.00 ID:8l/KPYX+0.net
- パチンコ玉を鉄の壁に向けて発射してみな。
速度の大きなパチンコ玉のが余計にはじかれるから。(´・ω・`)
- 741 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:26:32.05 ID:KO8g+lsF0.net
- >>739
それ、実際にイージス艦に乗っていた元米船員たちが言ってるんだから
アメリカ人は冷静だよ。日本の方が、日本ガーってやってるのが某国系なのは
言うまでもない。
- 742 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:27:06.39 ID:8l/KPYX+0.net
- コンテナ船の同じ速度以下なら沈没していた可能性は高い。
コンテナ船の速度の5割増し以上なら、瞬間的にはじかれてコンテナ船からイージスが離れた現象は説明がつく。
- 743 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:28:40.32 ID:eeCkszf00.net
- こんなんで防衛上、大丈夫なのか？
北朝鮮の偽装水雷艇だったらイージス艦も撃沈されてないか
- 744 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:29:48.62 ID:ejC/vjsy0.net
- タンカー~のほうが強いじゃねーか
- 745 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:30:18.01 ID:9vSi6nrQ0.net
- >>738
今のバルバスバウって舳先よりも前に出ているのがあるのね。
まるで体当たりで相手を沈める古代の軍船みたいだ。
イージス艦は上部構造は「紙切れ」でも、下の方はそこそこ「厚目」に作ってるはず。
それでも、大穴で浸水→傾いた。
コンテナ船強し。
- 746 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:30:22.34 ID:THr0Qc0Y0.net
- って言うか、北チョーセンがレーダーをいじくり回してたりしてｗ
米イージスと日本船をぶつけてやれーとかやってたりして・・・
- 747 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:31:34.07 ID:ejC/vjsy0.net
- 金正恩の言うとうりだ鉄の塊だ
- 748 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:32:52.96 ID:4jo76U0u0.net
- >>713
日本側が「忖度」でしょ
そもそも米軍基地だってそうなんだし
- 749 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:33:13.76 ID:djYzcxtV0.net
- イージス（盾）名が泣くなｗｗｗ
- 750 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:33:23.20 ID:ejC/vjsy0.net
- バルバスバウは関係ないんじゃない横に当たってるじゃない
- 751 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:33:43.96 ID:THr0Qc0Y0.net
- ドンタコスったら忖度すか
- 752 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:33:49.06 ID:9vSi6nrQ0.net
- >>745
これ、斜めに当たったようなので最初の上部構造に当ってエネルギーが減衰しているが、
もしもＴ字状・略直角に当たっていればイージスは撃沈されたな。
バウが大穴を開けているはず。
魚雷攻撃のようなもんだ。
- 753 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:34:26.67 ID:x0H+l0/Q0.net
- >>743
まあ事故は救急車やパトカーだって合うことがあるし
マニュアルの問題なのかヒューマンエラーなのかなんにしろ、引き締めのきっかけにはなるさ
死人の数に、割が合わないけどねぇ
- 754 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:34:33.54 ID:ejC/vjsy0.net
- イージスよりタンカーのほうが強いぞ
- 755 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:34:40.97 ID:Yg/I19e10.net
- アメリカの押し付け憲法改定には熱心でも
押し付け地位協定、押し付け米軍基地はスルーな自称保守の皆さんｗ
- 756 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:35:14.18 ID:8l/KPYX+0.net
- 尚、衝突の直前にイージスの舵をどちらに切っていたかは知らないが、
コンテナ船側に引き付けられるような直進か右寄りの舵を取っていたら
進行方向に対して右側に回転した可能性が高く、
左側に舵を取っていた可能性は高い。
イージス艦の操舵係が指令に針路変更を願い出ていた可能性が非常に高い衝突事故の結果ですわ。
上がサボっていたんじゃないでしょうかね？直後に1人退官したとか米軍得意の隠蔽したしな。
- 757 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:35:56.55 ID:9vSi6nrQ0.net
- >>750
これは過激な例ですが・・・
ttp://blog-imgs-38.fc2.com/s/u/n/sunabura/P1010364.jpg
- 758 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:36:12.93 ID:MVq0LbMX0.net
- タンカーを押し付けたらアメリカ兵が7人死亡
- 759 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:37:22.74 ID:HZ9SrlyE0.net
- >>755
憲法がどうとかこのスレと何の関係があるんだ？
チョンコ猿荒らしはチョンモーにでも行ってろや
- 760 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:39:00.62 ID:8l/KPYX+0.net
- 尚、何故か司令官（艦長）の部屋は滅茶苦茶だったが、生き延びているとあったからな。
つまり艦長は艦橋に居たんだろ。知っていたんだろ。衝突直前には起きていたんだろ。
30分前に針路変更又は停船していたらな。事故にはならなかった。
- 761 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:40:13.84 ID:IA2LaCMX0.net
- 対艦ミサイル一発食らったらヤバイな
- 762 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:41:12.40 ID:8l/KPYX+0.net
- 衝突する可能性が高い状態で30分前には艦長が起きていた可能性が高い（起こされた可能性もある）。
で、何故危険な衝突がある可能性が高かったにも関わらず、船員を避難させなかったのか。
ここに問題がある。(´・ω・`)
- 763 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:41:12.76 ID:WhMDN2m70.net
- 世界最強のイージス艦といっても、一般タンカーの装甲で致命傷になることを証明した。
民間人に偽装したタンカーがイージスに突っ込んでくる戦闘行為が一般化しそうだな。
- 764 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:46:14.50 ID:x0H+l0/Q0.net
- 実際タンカーって魚雷でも即沈まなそうだよね
自爆テロじゃないけど、対艦対戦のいち戦術の可能性を見せてしまった感
まあ敵の鼻先までタンカーを護衛できる戦力を持ってる国も数えるほどだろうけど
- 765 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:47:24.78 ID:+ZJNxe4z0.net
- 読売がコンテナ船からぶつかっていったように印象操作を始めました
- 766 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:48:37.19 ID:THr0Qc0Y0.net
- なんで読売がドンタコスったら忖度してんの（笑）
- 767 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:48:40.46 ID:SQiFZPRx0.net
- >>759
図星バカウヨの典型的反応ｗ
- 768 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:50:24.67 ID:WhMDN2m70.net
- イージス艦や空母に対するタンカー事故が増えそうだな。
- 769 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:51:13.09 ID:M3g2Zekw0.net
- >>764
コンテナーです。
- 770 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:51:21.12 ID:OLXpGzGZ0.net
- >>714 コンテナ船のほうがイージス艦よりも大型で喫水線が深いからだろ。
- 771 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:52:04.11 ID:HZ9SrlyE0.net
- >>767
何が図星なのか良く分からんが
チョンコ猿が荒らしても嫌われてるだけなの分かってるか？
- 772 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:53:22.18 ID:OZ+/21uQ0.net
- >>67
軍として強いのは、躊躇無く閉鎖できる方。個人としては探す方を尊敬はするが･･･死んじゃ駄目。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:54:55.09 ID:M3g2Zekw0.net
- って言うか、あんなに荷物を積んでるんだから満載喫水線は・・
- 774 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:55:13.54 ID:ET6RREIsO.net
- >>757
なに？このひわいなモノ
- 775 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 07:55:21.89 ID:X0vOQyCh0.net
- >>718
お前の3倍体重がある奴に体当たりされたらどうなるか分かるよ
- 776 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:00:06.34 ID:9vSi6nrQ0.net
- >>714
>>757
- 777 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:00:21.41 ID:M1oQXSt/0.net
- >>609
第３のレーダーとか定義されていますが
この民生用レーダーは、表示距離範囲 0.125NM(約230m) をもっていますよ。
http://www.furuno.com/files/Brochure/24/upload/far-3000.pdf
１ｋｍ範囲を見るのがむずかしいなら、この表示モードは意味が無いはずなんじゃ無いですか？
- 778 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:00:55.62 ID:BHh2eplgO.net
- コンテナ船がイージス艦の右後方から追い越しかけて、イージス艦の右舷にコンテナ船の船首左舷をぶつけた事故。
国際法上、回避義務は追い越し側のコンテナ船にあり。
- 779 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:01:13.18 ID:OZ+/21uQ0.net
- 日高さんのレポート見るまで、何も信用できないｗあの人アメリカ寄りか。。
- 780 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:02:52.75 ID:jivKT4qQ0.net
- >>778
不思議だね、アメリカではその説を唱えてる人は居ませんけど。
- 781 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:05:03.53 ID:D2kcQZDa0.net
- またポチポチウヨプヨが無能の米軍擁護かｗ
御自慢のレーダー、甲板監視員を持つ人的餘裕、機動性に富んだ推進機關を持つ軍鑑
これだけ惠まれてゐるのに海上交通すらまともに航海出來ないｗｗｗｗｗ
確か眞橫への推力をあてがふ機關もあるよなｗｗｗｗｗ
眞橫に動けるのに衝突ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高性能ハードも無能が扱へば簡單にぶりきのおもちゃになる良い例だなｗｗｗｗｗ
- 782 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:06:40.21 ID:9MONOiFS0.net
- この艦長って学者上がりで予備役将校訓練を経て艦長になったとかいう情報があったな
如何にもお飾り的な扱いじゃないか
そういうの米軍では流行ってるみたいだけど明らかに経験足りないのが指揮権を持つってどうなの？
部下が支えればいいっていうけどそんな奴の下で働く気になれんのじゃないか？
- 783 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:09:16.71 ID:BHh2eplgO.net
- >>780
回避義務の有無云々の前に、監視能力や機動力がはるかにイージス艦が何故？ってことでしょ
- 784 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:10:38.84 ID:ymGUJOOEO.net
- イージス艦元暗し
- 785 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:10:58.81 ID:yMMWDpqQ0.net
- 米トランプ「おもてなし文化なんだから見舞金兆円用意しろ」
安倍「かしこまりました」
- 786 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:12:04.76 ID:X0vOQyCh0.net
- 今週の金ローでバトルシップを見てイージス艦がいかに最強か学べ
結局戦艦が一番てなるから
- 787 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:13:32.67 ID:GQClpGs50.net
- >>36
イージス艦は大統領の許可がないと日本は捜査に入れないしな
- 788 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:14:27.06 ID:GQClpGs50.net
- >>44
逆のパターンだとアメリカがズゲズゲと護衛艦に踏み込む
- 789 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:16:27.16 ID:GQClpGs50.net
- >>263
でも日本の護衛艦は核査察を受けている
- 790 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:21:27.04 ID:H+Kd/qDz0.net
- これどうなんですかね。
http://tokumei10.blogspot.jp/2017/06/acxu.html
- 791 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:21:40.33 ID:6EZxaqm8O.net
- >>782
弱体化してるねか
- 792 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:21:51.11 ID:9vSi6nrQ0.net
- >>777
近い将来、イージス艦の上にFURUNOのレーダーが・・・
古野電気（6814）ね。
ついでにKODENあたりの魚群探知機も載せれば晩のおかずに苦労しなさそう。
- 793 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:26:44.28 ID:KMYWjBvC0.net
- >>778
コンテナ船は追い越しかけてないよ
利島を避けて20分前に少しだけ左側に進路変更
スピードこの間保ったまま
- 794 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:33:03.65 ID:Bvb+pv0/0.net
- 日米極秘電話会談
トランプ：今回の事故は無かった事にしよう
安倍：。。。
- 795 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:37:47.21 ID:eRbhpDYU0.net
- あの破損はなおせるレベルなのかね？
横から当たってキール曲がってそう
- 796 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:39:13.31 ID:H+Kd/qDz0.net
- >>790(自己レス)
衝突ポイントが間違っていて、
衝突後にウロウロ Uターンしたりしたってことかな。
よく分からんw
- 797 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:40:47.04 ID:qNApdeRB0.net
- 北朝鮮の脅威から守ってやってんだ。
金出せ。
- 798 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:41:54.11 ID:+lNTxM/N0.net
- >>634
1) それは、単にパルス幅から考えた場合の最短探知距離限界であって
その他の要素（取り付けによる死角、シークラッター、その他気象状況
あるいは軍用であれば敵の妨害)を考慮した探知限界ではない。
2) レーダーはきちんと使えていたはず。もともとごく近距離のレーダーなんて
上に書いたように信用できない（映ったり映らなかったり）だから意味がない。
＝確実に使えなければ軍用・民生用問わず信用に値しない
3) ということで、どんなレーダーを搭載しようと近距離探知の要は目視となる
4）メーカーが書くのはカタログスペック上の仕様であって、実用保証値ではない
そして、これが最大のポイントだが
基本的にはレーダーの画面を見てこれが危険、危険でないをは判断して
いるのは人の目である。（最近は衝突予防装置もあるにはあるが万全ではない）
>>777
1) 小さくて遅い船は自分の周囲のことさえ見れればいいし、取り付け位置が低いから
探知限界のレンジも小さい。
2) 当該レーダーはカタログの写真を見ればわかる通り小型内航船向けの商品
3) 造船側の設計仕様にあわせて使い分けられるようにレンジ切り替えができる
4) 民生用レーダーは耐妨害性とか全く考慮してない。そもそも軍用と要求されている
内容が異なる。
5) そもそも軍艦は何百人もクルーがいるので、しっかり見張りをしている前提
（今回その前提にも関わらずしっかり見ていなかったのが問題だが）
真面目だけど頭の悪い理系学生って感じ。
- 799 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:42:12.79 ID:EFKmSNAmO.net
- アメリカ「我々が（都合の良いように）調査する」
日本「大変遺憾。調査に協力する」
韓国「あんな狭い航路しかない日本が悪い」
将軍様「コンテナ船買え！！！」
- 800 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:42:56.42 ID:pnRlxoyT0.net
- このイージス艦って高い方のやつだよね
3000億くらいしたらコンテナ船の会社大変だね賠償。
- 801 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:43:32.26 ID:9BNHZIgg0.net
- コンテナ船に爆薬積めばイージス艦は簡単に撃沈出来ると北が知ってしまった！
- 802 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:44:59.24 ID:eA3gw0lc0.net
- コンテナ船の船員の証言があったようだね。
それでコンテナ船の方から追い越しかけてぶつかってしまったとのこと
- 803 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:45:04.91 ID:+lNTxM/N0.net
- >>772
基本、気まずい話を美談にしてごまかすのが日本人。為政者は日本人のメンタリティを
よく知っていてまず話は美談にしてごまかす。あまり表面上の美談にまどわされんほうがいいよ。
でさあ、キールが折れるほどの大損傷を追った船で探し回ることなんかできないんで。
米軍司令官が言ってたでしょ、大浸水があったと。そんな状況では人員がそろってるか
どうかの確認すらできない。
- 804 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:45:27.71 ID:1YgA0H0C0.net
- >>790
最初の右転が衝突or回避だと思うけどね。
減速して救助のためにＵターンして衝突現場に戻ってきたのでは？
- 805 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:45:49.35 ID:pnRlxoyT0.net
- 魚雷2発で沈むんじゃね？
- 806 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:50:41.21 ID:aG/7orr00.net
- >>790
衝突時刻が間違っている。
右に90度近い回頭してるところが、衝突地点。
- 807 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:55:11.36 ID:+lNTxM/N0.net
- 犠牲者名簿が7th Fleetから出ましたので貼っておきます。
- Gunner’s Mate Seaman Dakota Kyle Rigsby, 19, from Palmyra, Virginia
- Yeoman 3rd Class Shingo Alexander Douglass, 25, from San Diego, California
- Sonar Technician 3rd Class Ngoc T Truong Huynh, 25, from Oakville, Connecticut
- Gunner’s Mate 2nd Class Noe Hernandez, 26, from Weslaco, Texas
- Fire Controlman 2nd Class Carlosvictor Ganzon Sibayan, 23, from Chula Vista, California
- Personnel Specialist 1st Class Xavier Alec Martin, 24, from Halethorpe, Maryland
- Fire Controlman 1st Class Gary Leo Rehm Jr., 37, from Elyria, Ohio
米軍の階級については下を参考にしてください。
http://www.urban.ne.jp/home/norichi/mil/usrank.html
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E8%BB%8D%E3%81%AE%E9%9A%8E%E7%B4%9A
- 808 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 08:58:57.56 ID:TpGij2IR0.net
- 軍艦としては恥じるべき事故だな。
民間船それも速度の遅い船に横パラをぶつけられるなんて。
軍艦の航海士たちは何をしていたんだ。
- 809 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:01:01.45 ID:fnIrAvgLO.net
- >>582
太平洋のど真ん中と違って､あそこはそんなに広くないよ｡
東京湾の手前に伊豆諸島が南北(縦)に並んでて､湾の入り口を塞いでるような感じだから
石廊崎越えて一直線に東京湾ってわけにはいかない｡
他にも無人島や陸に近付けば岩礁が有ったりで航路は限られて来る割りに､ひっきりなしに船舶が通ってる｡
事故の起きた所から近い海岸から見てると､常に視界に何隻もの大型船が見えてる｡
多分､陸寄りを逆の南下する船が通り､沖を東京湾行きの船が通ると思うけど
ぶつかった所からは伊豆半島沿いに北上(北西方向)して大島の方に行く筈なんだよね｡
イージス艦は横須賀に向かわずに利島方面に直進してたのかな｡
- 810 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:06:32.61 ID:KMYWjBvC0.net
- 日本郵船も大変だな
処理面倒くさ
- 811 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:07:33.31 ID:1YgA0H0C0.net
- >>809
基本的に石廊崎を抜けると、
１．伊豆大島の北を通るコース
２．伊豆大島と利島の間を通るコース
があるが、マリントラフィックみても、１．がメインのコースだ。
- 812 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:13:01.74 ID:vAWcfGaF0.net
- >>547
あれは鯨にコンニチワされたんだから許してやれ
まあ盲目のヨットマンちやらを連れてで変な商売に加担してたとか
安倍とお友達だから自衛隊が危険を顧みないで救出に行ったとか
おかしいところは多いが
- 813 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:15:51.45 ID:vAWcfGaF0.net
- >>551
回避で切るできない以前に
危険に気づけよという問題だが？
- 814 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:16:06.37 ID:+lNTxM/N0.net
- わかる範囲で職域とか階級を日本語にしました。
- 砲雷科員 上等水兵 Dakota Kyle Rigsby, 19歳, from Palmyra, バージニア州
- 事務科員 三等海曹 Shingo Alexander Douglass, 25歳, from San Diego, カリフォルニア州
- 水測科員 三等海曹 Ngoc T Truong Huynh, 25歳, from Oakville, コネチカット州
- 砲雷科員 二等海曹 Noe Hernandez, 26歳, from Weslaco, テキサス州
- 応急科員 二等海曹 Carlosvictor Ganzon Sibayan, 23歳, from Chula Vista, カリフォルニア州
- 人事科員 一等海曹 Xavier Alec Martin, 24歳, from Halethorpe, メリーランド州
- 応急科員 一等海曹 Gary Leo Rehm Jr., 37歳, from Elyria, オハイオ州
参考にしたのは
http://www.urban.ne.jp/home/norichi/mil/usrank.html
- 815 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:20:22.12 ID:vAWcfGaF0.net
- >>559
入港時くらい総員配置についとけｗ
- 816 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:20:40.64 ID:djYzcxtV0.net
- >>800
高いのはイージスシステムやし、船体はそれほどでもないでしょ
- 817 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:21:16.03 ID:Kv/E04GX0.net
- >>527
航行レーダーって貨物船や客船も使ってるヤツだよね。
陸とか大き目の船とかなら容易に見つけるだろうに、電波遮蔽していない200メートル級の貨物船の接近が判らんのよ？
- 818 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:22:11.25 ID:+lNTxM/N0.net
- >>815
入港時じゃなくて航海中ですが。
- 819 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:23:16.51 ID:djYzcxtV0.net
- >>559
いや・・・３交代制の航海直は当たり前でしょｗ
なんだかね、これなら海自の方がよっぽど練度高いと思う
- 820 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:23:16.97 ID:7Pz41RQy0.net
- 何れにしても色々の意味でイージス艦は大恥を掻いたことになる
- 821 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:23:29.84 ID:+lNTxM/N0.net
- >>817
レーダーは、電波の反射を映像化してディスプレイに映す装置ですよ。
ディスプレイを見てる人間が間抜けだったら、どんなでかいものが映っても
きづかないでしょうね。
- 822 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:24:17.76 ID:H+Kd/qDz0.net
- >>806
やはりそうか。
Thks.
- 823 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:24:57.57 ID:+lNTxM/N0.net
- >>819
戦闘直でもない状態で、ワッチでもない航海科以外の人間が夜に寝てるのは当たり前だろ。
軍隊ではむしろ昼にちゃんと働けるように寝るべき時は寝ろって話だ。
- 824 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:26:04.00 ID:rxWmlLS+0.net
- >>7
３すくみルール
- 825 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:26:41.95 ID:djYzcxtV0.net
- >>823
いやそれ船動かないｗｗｗ
- 826 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:28:34.71 ID:vAWcfGaF0.net
- >>595
現代兵器がとか言ってるが
駆逐艦に装甲が無く外板が薄いのは日本海軍の頃からそうだったぞ
- 827 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:29:19.15 ID:J+xrJ+100.net
- この情報が分かりやすい
米海軍駆逐艦衝突事故・6/17時点でのまとめ
http://harukaze.tokyo/2017/06/17/syoutotsujiko/
- 828 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:33:06.35 ID:5X6LlyR20.net
- コンテナ船の先端がイージスの真横に突っ込んで喫水より下にダメージあったのかね。真横から直角に突っ込んだのか？追い越し中に
- 829 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:33:19.08 ID:vAWcfGaF0.net
- >>613
だからその過失割合が米軍側90％以上ということだろｗｗｗ
- 830 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:34:26.38 ID:vAWcfGaF0.net
- >>616
反感にはなっても
反論にはなってないぞ
馬鹿
- 831 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:34:31.24 ID:Kv/E04GX0.net
- >>821
コンテナ貨物船は当然AISで船舶の規模とか進路情報とか全方位に発していたろうに。
軍艦の方はこっそり動かんならんから出してなくて、電波遮蔽もしているだろうから、コンテナ船が軍艦見つけられんのは仕方ないわなあ
- 832 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:36:11.91 ID:rPV/u4xG0.net
- コンテナ船つえええええ
- 833 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:36:22.44 ID:vAWcfGaF0.net
- >>11
本当はこういうときはコンテナに魚雷攻撃をかけてぶつかってこないようにするものだが
寝てたから気づかなかっただけ
- 834 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:38:15.02 ID:Kv/E04GX0.net
- >>613
過失云々よりも、外洋で船足の遅いうえに見つけやすい200メートル長のコンテナ貨物船にぶつかってしまうような練度の低い船がいて
この軍隊大丈夫なのかよ？という不安。
- 835 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:41:30.66 ID:+lNTxM/N0.net
- >>834
コンテナ船の船足が遅いという点を除けば完全同意。
- 836 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:42:08.77 ID:DEE7C7w50.net
- >>627
保有ミサイルの数より多ければ良いだけ
追いつけるかは知らん
- 837 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:42:11.48 ID:1YgA0H0C0.net
- >>834
練度の低さを隠蔽するために、米軍が無理やりコンテナ船が悪いことにしないか
それだけが心配。
- 838 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:46:00.04 ID:7Pz41RQy0.net
- 練度は低いが、それでもダメコン能力だけは日本とは比較にならない
日本人は基本的にダメコン能力が低い、と云うか欠如している
根拠のない精神力で対応しようとしているから
- 839 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:46:41.55 ID:+lNTxM/N0.net
- >>825
死んだ人のうち１名は人事担当、１名は経理担当、
２名は応急担当、例えばこいつらが夜ふかしして何が出来るの？
- 840 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:46:44.61 ID:aG/7orr00.net
- >>837
仮にコンテナ船が悪かったとしても、衝突したという事実が練度の低さの証明になってしまっている。
- 841 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:48:02.06 ID:vAWcfGaF0.net
- >>20
世界がやっとおれに追いついてきたな-乃木希典
- 842 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:50:37.92 ID:djYzcxtV0.net
- >>839
？？？
- 843 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:54:50.29 ID:aG/7orr00.net
- >>839
機関と通信の当直もいるだろって話なんじゃないの？
- 844 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:55:32.77 ID:djYzcxtV0.net
- >>839
ああ理解したｗ
＞航海科以外の人間が夜に寝てるのは当たり前
これに対して突っ込んだのよｗ
航海科以外に、船務科、機関科って有って、それぞれ航海直がある。
航海科以外寝てたら船動かないｗ
- 845 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 09:59:57.59 ID:eRbhpDYU0.net
- コンテナ船やタンカーって通常艦橋に何人くらいいるもんなのかね?
今回の船は乗組員２２人だっけ？
- 846 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 10:01:00.18 ID:vAWcfGaF0.net
- >>818
東京湾の入り口くらいに思ってた
石廊崎なら入港時というには離れすぎてるな
総員配置は冗談だが
艦長が寝てたのを悪く言ってたのは取り消す必要が有るな
- 847 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 10:02:16.01 ID:fQMHuHDR0.net
- TBSですらコンテナ船側から衝突と報じていたが、
NHKはアメリカ海軍のイージスガァ～の報道姿勢に
終始。やっぱりNHKオカシイわ。
- 848 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 10:03:48.59 ID:vAWcfGaF0.net
- >>844
心配するな
おれはお前の言いたいことは解ってたｗ
- 849 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 10:04:05.92 ID:5fN/hTKv0.net
- >>845
夜間なので航海士と甲板員の2名だと思う
- 850 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 10:04:16.67 ID:7Pz41RQy0.net
- 衝突したのはコンテナ船
どちらに大きな過失があるのかとは別の話
- 851 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 10:04:49.42 ID:KHNGiyj10.net
- 過去に漁船と衝突した海自の潜水艦もだが
これで有事に大丈夫かよ
- 852 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 10:05:04.78 ID:eRbhpDYU0.net
- 変な潮流に捕まったかもしれないしなぁ
双方に落ち度はもちろんあるだろうが、どっちがどうと言える段階じゃないな
- 853 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 10:08:32.78 ID:vAWcfGaF0.net
- >>852
アクロバット擁護と
責任判明の先延ばしの
合わせ技で一本を狙ってるなｗ
- 854 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 10:08:53.17 ID:1UYgfyTC0.net
- >>850
過失はイージス艦のほうだろうね
- 855 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 10:09:10.35 ID:eRbhpDYU0.net
- >>849
二人かー
そういうもんなんだろうけど、おっかなく感じちゃうなぁ
- 856 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 10:11:15.55 ID:vMU6zXF90.net
- 結局重要なのは目視なんだな
- 857 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 10:12:44.24 ID:5fN/hTKv0.net
- >>192
日本。日本郵船系
- 858 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 10:16:17.47 ID:vAWcfGaF0.net
- >>855
おっかないぞ
１人だと島に乗り上げたりするｗ
- 859 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 10:19:07.83 ID:aG/7orr00.net
- >>858
トイレに行きたくなったとき、どうしてる？
- 860 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 10:28:21.27 ID:9vSi6nrQ0.net
- >>858
一人だとウンコしながら寝てるとか。。。。
- 861 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 10:31:09.03 ID:uHq8CLpO0.net
- コンテナ船2隻で十字特攻したら簡単にイージスに勝てるやないか
- 862 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 10:32:10.28 ID:vAWcfGaF0.net
- >>859
早く行って早く出して早く帰るｗ
- 863 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 10:32:59.77 ID:5fN/hTKv0.net
- >>859
飛行機もそうだけど、トイレくらいの間なら1人でなんとかなる
- 864 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 10:33:42.34 ID:S2bsxBsT0.net
- コンテナ船の情報はないけどどこの国の人が操縦してて今何してんの？
- 865 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 10:33:44.35 ID:eRbhpDYU0.net
- でかい船で一人とかあるんか！？
プレッシャーでハゲるわ
- 866 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 10:41:02.31 ID:vAWcfGaF0.net
- >>865
一般人的には相当に大きな船でも一人でやる
しかも見習いに毛が生えたようなのでもやってる、ってか嫌な仕事を押し付けるんだから見習い優先
やらされた本人がいいのかよこれでと思いながらやってたと言ってたｗ
- 867 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 10:56:31.64 ID:Kv/E04GX0.net
- >>821
そんなのが軍艦に乗ってて大丈夫なの？
- 868 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 10:58:43.69 ID:Kv/E04GX0.net
- >>837
船足遅くて舵の効きの鈍い大きな貨物船が、相対的に快速な軍艦に突っ込んできたとしてそうそうぶつけられるものでも無かろうに。
- 869 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 11:00:10.40 ID:v7NjYmww0.net
- 漁船やヨットがいたらどうすんだろう？
- 870 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 11:03:25.31 ID:LvDJjBfW0.net
- >>864
乗組員は全員フィリピン人
クリスタルは昨日大井で荷役を終え今日の朝に南本牧に移動
現在南本牧で荷役中で夕方に荷役終了予定
クリスタルが東京、横浜にて外国向けに積む予定だった貨物は違う船を入港させ積む予定
- 871 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 11:08:14.21 ID:v7NjYmww0.net
- レーダー担当、目視担当（双眼鏡）、操舵係、船長代理
最低でもこんな感じでは？これに混雑した海域なら左担当と右担当が加わる感じ
1人がサボったくらいで事故が起きるなんて危険だよね
- 872 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 11:08:34.25 ID:S/JTrG/1O.net
- >>867
あたごの事故もレーダー誤認して目視でも誤認して直前まで漁船の動き把握してなかった
夜の海へでてみればわかるが距離感や大きさ速度はを正確に把握するのは難しい
- 873 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 11:17:15.45 ID:fnIrAvgLO.net
- >>702
中国は既にやってるね｡
イージス艦ではなく海保の巡視艇だけど｡
幸いコンテナ船程の破壊力は無かったから浸水する程の被害には至らなかったが｡
故意に衝突させるって何？と思ったけど､こういう作戦なんだな｡
- 874 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 11:32:29.49 ID:Kv/E04GX0.net
- >>872
あたご、なだしお は、動きの速くて不規則な見つけにくい小型船相手だったろ。場所も内湾だし。
今回のは、沿岸ちゃあ沿岸だが、海としては外洋で、ゆっくり定航路を直線的に進んでる大型の貨物船相手だ。
- 875 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 11:42:20.51 ID:WhMDN2m70.net
- コンテナ船大破でイージス無傷なら、米軍最強で終わったけど、
民間商船の接触でイージス大破って、米軍のメンツ丸つぶれだろ？
- 876 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 11:43:48.66 ID:XIs/lty70.net
- 浸水してきたがわは流れ込む水圧や穴の大きさ的にも脱出は無理
奥に逃げ込もうと思ったらロックされてて
「頼む、一瞬だけでいいから開けてくれ！」
・・・ぷかぁ
か、ロシアの原潜事故よりはマシな
死に方か
- 877 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 12:06:24.80 ID:S/JTrG/1O.net
- >>874
内海だから注意しなきゃならんのよ
7t強の漁船が妙な動きをしてたのに直前まで気がつかない方が問題
この部分は海上自衛隊も非を全面的に認めてる
- 878 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 12:09:14.72 ID:vt9/v0mF0.net
- 昼のNHKニュースの映像ではイージス艦が中央部でV字型に変形しているね
コンテナ船が一時的にイージス艦に乗り上げた証拠だなこれゃぁ
- 879 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 12:12:25.20 ID:79zR6e6Y0.net
- >>874
あたごとなだしおは同列には語れね～よ
事故を起こしたまでは似たようなものだが
なだしおの問題はしずめた民間船をデッキから多数の乗組員が見物してるだけで救助しないで多数の死者を出したということ
もはや事故ではないぞ
自衛隊が日本国民を未必の故意で殺したという殺人事件
- 880 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 12:14:48.41 ID:S/JTrG/1O.net
- >>879
潜水艦から簡単に救助できるわけないだろう
- 881 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 12:15:37.19 ID:bhPjPEQx0.net
- 結局、誰がミスったと言う予測？
- 882 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 12:20:34.62 ID:bhPjPEQx0.net
- >>879
嘘かよ。なだしお救助してるじゃん。
自衛隊貶めるためには手段選ばずか。
最悪だな、おまえ。
- 883 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 12:21:05.09 ID:GCgssfzK0.net
- >>876
ロシアの原水事故なんてもう大半の人が忘れてるだろうな
機密保持のために救助許可しなかったんだよなあ
今回もたぶん2～30人死んでると思うよ、居住区が押しつぶされて浸水だからね
ロシ原みたいに三日間ぐらい生きてなかったからそれは救いだろうな、ジワジワ呼吸がなくなるより一気に溺れ死んだ方がマシだし
- 884 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 12:35:56.12 ID:9MONOiFS0.net
- そもそも日本が調査したって判らねぇだろｗ
- 885 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 12:35:57.77 ID:kXQPCgnS0.net
- あたごの事故なんだけど
なんで刑事裁判は清徳丸が悪いって判決になったんだっけ？
清徳丸はあたごに向かって右斜め前に見える位置だったんでしょ？
清徳丸と一緒にちょっと後ろを進んでた金平丸は、
向こうに避ける義務があるけど舵きる気配がないから、
こわいから自分が左に避けたって証言してるんでしょ？
あたごが悪かったんじゃないの？
- 886 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 12:38:52.15 ID:79zR6e6Y0.net
- >>880
馬鹿か
突っ立って見ている以外に出来ることはいくらでも有るだろうが
糞
- 887 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 12:45:41.81 ID:79zR6e6Y0.net
- >>882
してね～だろうが
この嘘つき
自衛隊を貶める？
自衛隊のしたことを言ってそれが貶める事になるのなら自衛隊を貶めているのは自衛隊自身だろうが、その行動によってな
お前のような屑がいるから自衛隊の評価もさらに下がるんだよ
ゴミ
- 888 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 12:45:50.01 ID:M6qjsZrg0.net
- >>879
wikiのなだしお事件に以下のようにあるな
>午後4時21分 - 海上保安庁警備救難部の運用司令室に事故の第一報
>なだしおはスクリューを後進したため数百メートル後退したが、十数分後に現場へ戻ると、第一富士丸の右側に近づきゴムボートや命綱を用いて救助活動を行い3名を救助した。
救急救命に不利な潜水艦だがきちんと義務は果たしてる
キミの言ってる事はまるで信頼出来ないね
NG登録するわ
- 889 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 12:48:13.12 ID:S/JTrG/1O.net
- >>885
清徳丸側に回避義務があったと認定されたけど
あたごが水上レーダーを25海里モードにしていた為に漁船の動きを把握していなかった
目視でも確認したが停止か遠ざかる動きと誤認して以降周辺の警戒をしなかった
上記が常態化していたのとあたごの練度不足がかさっなったのが原因
以降海上自衛隊は夜間航行のマニュアルを改定した
- 890 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 12:50:20.81 ID:M1oQXSt/0.net
- まぁ、私はご指摘の通りですが、
あなたの説明も適当に理由を並べて煙に巻いているようにも見えるのですよ。
理由を上げすぎて粗が有りますね。
耐妨害性のために軍事用の航海レーダーは近距離を捨ててるのですか？
で、大型船用もレーダーの距離分解能は同様に見えますが？
http://www.furuno.com/files/Brochure/203/upload/far-28x7.pdf
用途に応じてパルス幅が動的に変更できるんじゃないですかね？
> 取り付けによる死角
確かに考慮すべき事だけど今回については除外できます。
この駆逐艦はマストにレーダーを乗っけるので電波の障害になるのはマストですが、
航海レーダはマストの右側に設置されているように見えますよ。
今回は右舷から追突されたので、そのせいじゃないですよね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%84%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%89_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6)#/media/File:USS_Fitzgerald_DDG62.jpg
たしかに人間の目は大事だが、ヒューマンエラーもあるので、
いろいろな情報を組み合わせる必要があると思います。
人間の目だけに結論づける方がおかしいと思う。
ARPAはまぁ余計な警告も出すし、クラッタとかに乗り移っちゃうかもしれないし。
万全で無いということは判りますが、
今回も適切に使用していれば防げたかもしれない。
レーダーがある程度とらえていれば、
ほぼ直線的な動きしかしていなかったコンテナ船なんて
ARPAが捕捉できると思うのだけれども
- 891 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 12:51:43.51 ID:TeRN5hNe0.net
- >>876
そのロックって鍵とかの意味じゃ無いぞ。ハッチをしっかり密着させるテコのようなものだ
ハッチは閉めてもどちらからでも自由に開けられるから
- 892 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 12:52:26.35 ID:M1oQXSt/0.net
- >>890
すいません。引用忘れた
>>798
- 893 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 12:52:30.82 ID:aiR8KYsJ0.net
- 結局うやむやになるの？
- 894 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 12:54:10.19 ID:Jtxvv7fL0.net
- >>879
うそつき
- 895 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 12:55:30.37 ID:dxKuFVm40.net
- >>888
ＮＧ登録して反論から逃げようとか
救助もしなかったなだしおの卑怯さと同じだな
ひきょう者どうし庇いあってる図かよｗ
自衛隊が救助した？ ３人くらいで救助したとかぬけぬけとよく言うな
他にも救助された人間は17人いるんだよ
当事者のなだしおがしないから他からかけつけたのがな
なだしおが逃げないで最初から救助してたら（船内閉じ込め以外）死者も出なかっただろう
自衛隊を擁護するやつはゴミばかりだな
だから自衛隊の評価も下がるんだよ
屑
- 896 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 12:56:36.17 ID:dxKuFVm40.net
- >>894
お前が嘘つきなんだよ
ゴミ
- 897 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 12:56:49.87 ID:aWvLk0gH0.net
- >>895
そもそも潜水艦からの救助は困難だろう
- 898 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 12:56:52.91 ID:wvk3F1zg0.net
- イージス艦は脆いから護衛艦の護衛が必要なわけね
- 899 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 12:58:23.09 ID:ICiUDT1g0.net
- >>897
甲板があるわけじゃないから
構造的に無理だって聞いたな
- 900 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 12:59:39.91 ID:dxKuFVm40.net
- >>897
出来るじゃねえかよ
海面から甲板までが急峻な一般の船より海面との行き来が簡単で救助向きですらある
潜水艦だから難しいというのは自衛隊擁護の屑が言ってることなんだよ
- 901 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:00:17.96 ID:imCmcYgE0.net
- テロだな
米兵を7人もやった
- 902 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:00:20.12 ID:TeRN5hNe0.net
- >>879
救助された女性が興奮してて嘘を言ったことが始まりみたい
それにマスコミの悪意が加わって広まった
- 903 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:00:54.37 ID:PlqRg8FLO.net
- もっと目撃者の多い、公道上の事故でさえ、結局は責任比率など、保険屋の交渉次第だ。
まして船の事故なんか、我々素人に分かる訳がない。
そもそも分かる必要もなく「捜査結果を待つ」と言っとくしかないことだ。
我々にとって大事な問題は、そんな事故の刑事・民事責任ごときものではない。
そんなもんどうでもいい。米国の納税者でもなければ、貨物船の荷主でもないんだから。
大事な問題は、最新鋭の軍艦が、装甲を省略した結果、あまりにひ弱だという事実が、再び明らかになったこと。
単なる偶発事故だから、この程度で済んだだけで、故意のテロリストだったら、もっとマトモに突入したろう。
撃沈されぬまでも、長きにわたり戦列から離れる大被害は間違いない。
- 904 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:01:25.32 ID:dxKuFVm40.net
- >>899
甲板はあるよ
事実乗組員が突っ立ってたじゃねえかよ
- 905 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:01:27.10 ID:Jtxvv7fL0.net
- >>896
なだしおは潜水艦で丸くつるつる、救助は難しい構造だが
それでも海上にいた人は救助している。
海上にいて亡くなった人は一人だけ。
あとは船と一緒に沈んだ。
- 906 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:01:52.23 ID:aWvLk0gH0.net
- >>900
不可能とは言っていない
スクリューの関係ですぐに行動に移せない
- 907 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:02:58.39 ID:dxKuFVm40.net
- >>902
それが自衛隊側の保身のための嘘なんだよ
被害者を貶めてまで保身がしたいんだよ
- 908 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:03:22.78 ID:ICiUDT1g0.net
- 結局デマ屋が自衛隊憎しで
デマ撒き散らしてるだけだね
- 909 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:03:49.20 ID:imCmcYgE0.net
- バルガスバウをとなえた
- 910 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:03:52.15 ID:TeRN5hNe0.net
- >>900
行けるけど来れないだろ
用水路やため池でも護岸された斜面を這い上がれなくて溺死するんだから
- 911 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:04:54.02 ID:S/JTrG/1O.net
- >>900
一般の船は救助用ボートがすぐおろせる用になってるが
潜水艦はゴムボートを艦内から持ってきて膨らまして人力で降ろし縄梯子を降ろしてから乗り込む必要がある
- 912 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:06:42.77 ID:dxKuFVm40.net
- >>905
難しくはねえよ>>900
海上にいた人間を救助したのは他の船だ（なだしおは３人のみ）
なだしおが自力で最初から救助していたらその１人も死ななかっただろうし、行方不明の一人だって助かっていたかもしれない
- 913 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:07:05.27 ID:Jtxvv7fL0.net
- まあおまえら、うそつきに付き合う必要はないさ。
- 914 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:09:00.76 ID:dxKuFVm40.net
- >>906
>スクリューの関係ですぐに行動に移せない
スクリューはどの船でも危険だよ
スクリューがスクリューがも自衛隊擁護の屑が言ってることなんだよ
- 915 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:09:04.75 ID:eJ7z5YkU0.net
- コンテナ船の方は、自動操縦だったのでは、って誰か言ってたし、
イージス艦の方が、追い抜こうとする時に、
勝手にぶつかって来たんじゃない？
- 916 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:10:48.01 ID:ICiUDT1g0.net
- どっちにしろ双方の監視不足なんだろうけど
いきなりアタック食らって
ワケわからんまま死んじゃった人は
気の毒だな
- 917 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:10:52.61 ID:dxKuFVm40.net
- >>910
>行けるけど来れないだろ
海面から甲板までが急峻な一般の船ならそれがもっと来れなくなるだろ
潜水艦の方が行き来は楽なんだよ
- 918 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:12:01.15 ID:dxKuFVm40.net
- >>911
>潜水艦はゴムボートを艦内から持ってきて膨らまして人力で降ろし縄梯子を降ろしてから乗り込む必要がある
それをすりゃあ良かっただけだろうが
しなかったから問題なんだよ
- 919 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:12:33.26 ID:dxKuFVm40.net
- >>913
お前が嘘つきなんだよ
ゴミ
- 920 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:14:19.92 ID:Jtxvv7fL0.net
- >>902
第一富士丸の接客係の女性だったらしいな。
後に思い違いだったとか言ってるｗ
- 921 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:16:46.16 ID:eA3gw0lc0.net
- >>885
当時漁師のインタビューで
普段から無茶な運転してて、自衛隊をおちょくってたような証言があったんだよね。
途中から流れが全く変わって証言なくなったけどww
自衛隊の大型艦は下手に動かない方が良いと漁師さんが言ってたのもあったんだけど
- 922 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:19:55.79 ID:ICiUDT1g0.net
- >>921
軍艦の前を漁船が横切ると大漁になる
とかいう迷信がある
なんて話もあった
ほんとかどうかは知らんけど
- 923 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:28:48.59 ID:PlqRg8FLO.net
- なだしおは、潜水艦だから、まだ良かった。
あれは丸くて頑丈だからな。
莫大な国費を投じた軍艦が、釣り船にぶつかって沈没したら、大変な国損＋国恥になるとこだった。
しかし過去、潜水艦の事故が目立ったせいで、軍艦とは民船にぶつかり勝つもの、という間違った認識が広がったと思う。
軍艦の側にも油断が生じたろう。「相手がどかなきゃ、相手の方が沈むだけ」的な。
- 924 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:36:33.46 ID:S/JTrG/1O.net
- >>922
大半は大型船と交差するときは軸先側の方が安全だからだけどね
後ろを横切ると波で思わぬ被害がでるから
- 925 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:41:42.71 ID:/wdI9L2S0.net
- 一神教の連中が多神教の女神の盾を騙るのは何故だろう
- 926 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:46:39.33 ID:eJ7z5YkU0.net
- 衝突事故 米イージス艦側に回避義務か
静岡県の沖合でアメリカ海軍のイージス艦とコンテナ船が衝突した事故で、イージス艦側に回避する義務があったとみられることがわかった。
http://www.ytv.co.jp/press/smartphone/society/TI20246379.html
- 927 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:47:48.65 ID:2pGrRDCR0.net
- そんなに・・僕達の力がみたいのか・・・！
- 928 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:52:41.42 ID:Jtxvv7fL0.net
- >>926
2chでは早々に確定済みだったな。
- 929 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 13:59:47.28 ID:AZPa7dAJ0.net
- 位置関係で確定なんやなｗ
どっちかというとコンテナ船はのたのたしながらも回避に動いた形跡がある
- 930 ：名無し募集中。。。：2017/06/19(月) 14:09:04.46 ID:v5ya18gw0.net
- 日本政府は嘘のみでできていると小学校から教えろ
- 931 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 14:16:14.03 ID:MVq0LbMX0.net
- イージス艦の事故多いよね
やっぱ隊員が調子に乗っててぶったるんでるのかな
漁船にぶつけた時は「そんなの関係ねーおっぱっぴー」って言ってたもんな
- 932 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 14:26:13.00 ID:VpY7a3H30.net
- >>926
>また、コンテナ船からみて、イージス艦が左前方から進路を横切ろうとし、コンテナ船は衝突の直前に右にかじを切り、衝突を避けようとしたとみられることもわかった。
コンテナ船はなんで右に舵を切ったんだろ？
一体どういう交錯の仕方をしたんだこれ？
- 933 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 14:30:49.56 ID:Jtxvv7fL0.net
- >>932
気が付いて操舵したとすれば、衝撃軽減だろうな。
なるべく衝突角度を浅くしないと。
- 934 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 14:32:42.50 ID:i5ZbKC9u0.net
- >>932
>衝突を避けようとした
よめねえのか、マジかよ
- 935 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 14:33:49.90 ID:YrixVhfk0.net
- >>933
右から来てるのに右に切ったらむしろ衝撃増すんじゃ？
- 936 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 14:34:23.21 ID:S/JTrG/1O.net
- >>932
イージス艦が左に舵を切るか減速すれば防げるから
右に舵を切ると減速した時に衝突する
これが本当ならイージス艦の方が悪い
- 937 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 14:34:50.42 ID:VpY7a3H30.net
- >>933
そうだろうなあ
衝突を避けようとしてじゃなくて衝突を避けられないと判断してだよなあ、やっぱり
- 938 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 14:35:54.21 ID:S/JTrG/1O.net
- >>936
間違った左に舵を切ると減速した時に衝突する
- 939 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 14:38:47.43 ID:1YgA0H0C0.net
- >>935
なんで右から来てると思った
- 940 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 14:40:27.98 ID:YrixVhfk0.net
- >>939
https://portal.st-img.jp/detail/beb43396b1da5d62c7380d71a67b7386_1497685822_1.jpg
- 941 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 14:42:35.13 ID:1YgA0H0C0.net
- >>940
この絵は中立的ではあるが誤解を招く絵だなｗ
- 942 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 15:00:24.31 ID:kXQPCgnS0.net
- >>926
あたごの件があるからにわかに信じられない
あたごのよく出るイラストはあたご側に回避義務があるような
イラストばっかだったし
- 943 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 15:25:08.41 ID:dxKuFVm40.net
- >>940
左から来てるじゃねえか
お前はなにか？
箸を持つほうが右ですと言われマンマ信じ込んでる左利きか？
- 944 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 15:37:20.65 ID:1YgA0H0C0.net
- >>942
一番凄かったのは、おおすみとプレジャーボート衝突事件の推定航跡ｗ
- 945 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 15:41:47.63 ID:9vSi6nrQ0.net
- >>944
おおすみの機動性の高さに驚嘆した。
- 946 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 15:52:14.89 ID:ICiUDT1g0.net
- マスコミがでっち上げた
伝説のおおすみターンは
語り継ぐべきw
- 947 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 16:21:53.22 ID:zgUVRLHc0.net
- 軍と警察は国民から嫌われつつも尊敬される存在でないと
国家として健全な状態ではないので
バランスって大事よね
- 948 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 16:39:29.14 ID:AniFRv9+0.net
- >下田海上保安部は同日夕、東京港に入港したコンテナ船に立ち入り、乗組員から事情聴取するなど捜査を始めた。業務上過失往来危険容疑を視野に調べる。
どうせ立件されて逮捕されるのはフィリピン船だけで、米海軍は無罪放免だろ。
フィリピン人の船長は任意同行という形で海上保安庁に拘束されて取り調べ中、米軍は艦長の事情聴取も拒否し、立ち入り調査にも応じてない
- 949 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 16:44:50.24 ID:AniFRv9+0.net
- >>903
この案件は過失割合が１対９で米軍側に重大な過失があったとしても、日米地位協定で完全免責されて、
フィリピン人の乗員だけ逮捕されて過失責任を負わされる可能性が大。
おかしいだろ。米軍は海上保安庁の取り調べと立ち入り調査に応じてないのに、フィリピン船は乗員も船舶も拘束されて、取り調べを受けているんだぜ。
- 950 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 16:49:20.86 ID:kXQPCgnS0.net
- あの海域って海保のレーダーとかないの？
- 951 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 16:50:42.06 ID:PqqjWenR0.net
- >>11
イージス艦は、軍艦じゃなくてイージス艦なんだよ
つまり昔の軍艦とは、設計思想が違うから区別されている
- 952 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 16:56:53.00 ID:ziYlkyjU0.net
- 昔、４級船舶（今２級）の講習では
図から、イージス艦に回避義務と習った
- 953 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 17:02:06.62 ID:ziYlkyjU0.net
- 海難審判が行われるのは１年後くらい
今までの自衛艦事故は雑誌でも８ページくらいで解説されているが
民間の船の操船が原因。船の場合お互いに動いているという認識が低い
- 954 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 17:10:10.86 ID:dHRI4M9A0.net
- >>655
鋼鉄の咆哮シリーズでもイージス艦こんごうを模したこんごう型完成艦は戦艦でも巡洋艦でもなく、駆逐艦にイージスシステムが搭載されたセットの扱いだったな。
- 955 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 17:11:01.88 ID:cuHij4BK0.net
- >>287
こういうスレって必ず ID:HDkM7iP60 みたいな軍事ヲタが沸騰しているからおもしろいw
- 956 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 17:11:26.27 ID:S/JTrG/1O.net
- >>949
地位協定は関係ないよ
ロシアだろうとイギリスだろうと軍艦には司法権は及ばない
今回の件がロシア艦艇だったら捜査に応じると思ってんのか？
- 957 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 17:28:32.71 ID:PqqjWenR0.net
- >>200
ケネディって昔日本の軍艦に衝突されて魚雷艇を沈められたことあったよね
今回の事故はそれにちなんだものなのかな
- 958 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 17:42:01.19 ID:dxKuFVm40.net
- >>951
イージス艦は問題なく軍艦
アホか
- 959 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 17:46:01.16 ID:+R6sKPLA0.net
- >>951
何言ってんだ？
軍に所属してたら軍艦
イージスシステム搭載してたら イージス艦だろ
- 960 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 17:46:23.86 ID:GTCSXxHu0.net
- イージス艦って戦艦扱い？
駆逐艦=戦艦？
- 961 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 17:51:19.62 ID:dxKuFVm40.net
- >>960
戦艦のことを軍艦と言うんじゃないよ
そんな無知が多いからニュースでも
ペルシャ湾に数百隻の戦艦が集結しました
とか言ったりするｗ
- 962 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 17:54:26.67 ID:Z62bY8ak0.net
- ×戦艦のことを軍艦と言うんじゃないよ
○軍艦のことを戦艦と言うんじゃないよ
- 963 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 17:55:09.69 ID:1YgA0H0C0.net
- >>960
戦闘艦
- 964 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 17:56:16.47 ID:/KOR4GA/0.net
- >>960
イージス艦っていうのは「イージスシステム搭載艦」って意味
米軍はタイコンデロガ型イージスシステム搭載巡洋艦、アーレイバーク型
イージスシステム搭載駆逐艦の2種類が運用されている。
- 965 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 18:06:35.73 ID:TeRN5hNe0.net
- >>951
でもミサイル誘導は他の艦と同じイルミネーターを使うんだよね
意外と反撃力はしょぼいんだよ
- 966 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 18:15:08.83 ID:SImSTwQl0.net
- >>959
「イージスシステム搭載艦」の事を「イージス艦」と呼ぶのは日本独自の造語、そんな英語は無い
- 967 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 18:20:19.05 ID:7yAdtH8B0.net
- >>951
軍艦と戦艦を混同してんじゃね？
- 968 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 18:21:51.92 ID:GTCSXxHu0.net
- 戦闘艦=戦艦？
- 969 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 18:30:16.17 ID:djYzcxtV0.net
- 今の時代戦艦なんてもう存在しないんじゃ？？
- 970 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 18:34:05.02 ID:1hOVy3+60.net
- >>966
日本だけがそう呼んでいることと、
一連のやりとりの、イージス艦が軍艦であるかどうかは関係あるの？
- 971 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 18:41:56.46 ID:M1n5HGee0.net
- >>960
旧海軍的に言えば、防空駆逐艦。 近いので言えば旧海軍では秋月型駆逐艦
- 972 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 19:19:15.38 ID:SImSTwQl0.net
- >>970
だから軍艦というカテゴリーは存在するが、イージス艦というカテゴリーは無いって事
- 973 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 19:43:19.10 ID:NBl1e51H0.net
- イージスシステムを搭載してる船がイージス艦でしょ？
- 974 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 19:44:10.18 ID:IRJvcXUL0.net
- 弾道計算して大気圏外でミサイルを打ち落とせても
機動性の劣る愚鈍なコンテナ船から衝突回避できないとはこれいかに？
- 975 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 19:51:37.03 ID:IRJvcXUL0.net
- >>685
ハワイで潜水艦が水産高校の船を突き上げて殺してるだろ
- 976 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 20:04:03.74 ID:IRJvcXUL0.net
- >>757
でっけーちんこ
- 977 ：ネトサポハンター：2017/06/19(月) 20:06:13.50 ID:NuYW8e4p0.net
- :
金曜の「バトルシップ」が放送中止になったらしい
:
- 978 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 20:11:56.64 ID:fRZEAtY20.net
- しっかしまあ、軍艦が民間船に凹られたってのは、民間船が頑丈過ぎたのか？
- 979 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 20:15:03.71 ID:1YgA0H0C0.net
- >>977
笑っちゃうなｗ
これこそが「忖度」やろw
- 980 ：ネトサポハンター：2017/06/19(月) 20:19:09.17 ID:NuYW8e4p0.net
- >>979
意味分からんよな
全然関係ないのに
- 981 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 20:31:12.87 ID:NBl1e51H0.net
- >>978
質量３倍だしね
- 982 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 20:36:46.88 ID:SCKoM62E0.net
- 黒船は案外もろかごわす
- 983 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 20:38:24.18 ID:lFBvlDSY0.net
- まだこんな奴隷というか植民地支配のような協定やってるのか。
こんな同盟国なら破棄しろや。
- 984 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 20:39:49.96 ID:lFBvlDSY0.net
- >>956
関係あるわ。
嘘よくない。
- 985 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 20:43:25.54 ID:wqu2UVB+0.net
- >>962
謝罪して訂正する
- 986 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 20:44:46.47 ID:IRJvcXUL0.net
- 言葉を正しく使うことは確かに大事だが、ミリオタがからむと余計ややこしくなるのが常。
しかもミリオタ同士で知識合戦が始まって話が前に進まない。
- 987 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 20:49:51.75 ID:wqu2UVB+0.net
- >>757
おいおい実物かよ
信じられないくらい適当な設計だなｗ
見ていて頭痛がするが
何か新しい設計思想でも発見したのか？
- 988 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 20:51:41.83 ID:qZE6y61i0.net
- >>987
想定している巡航スピードによって形が変わる
- 989 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 20:52:18.17 ID:wqu2UVB+0.net
- >>762
30分前にわかるようなことじゃねえよ
アホか
- 990 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 20:56:43.82 ID:wqu2UVB+0.net
- >>772
躊躇無く閉鎖したのなら艦長の能力不足
なぜならこの艦は戦闘航海中だったのではないから
- 991 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 21:03:55.45 ID:wqu2UVB+0.net
- >>990
自己レス
艦長は寝て事故にあって負傷して指示能力は失ってたようだな
- 992 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 21:07:07.72 ID:3XL3XpdN0.net
- バルバスバウ損傷してた
今TVでやってた
- 993 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 21:11:28.07 ID:wqu2UVB+0.net
- >>988
いや、そもそも流体力学を無視したような形状だろ
相当な手抜きだぞｗ
きちっと流線型にしたときの燃料費節約＜適当に作ったときの建造費節約
という深遠な考慮の結果かもしれないがｗｗｗ
- 994 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 21:16:34.54 ID:lS0sGfiK0.net
- 無視してこんなちんこみたいな形になるわけない
- 995 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 21:31:09.85 ID:qZE6y61i0.net
- >>993
バルバス・バウは波を作る装置だから流線型にしたらダメだよ
あれで艦首が作った波を相殺させてるだから
- 996 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 21:36:47.55 ID:IdShunc80.net
- しかしあの形状は如何にも適当に造ったという感じしかしないよね
- 997 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 21:39:51.56 ID:zi9KgvGw0.net
- 日本郵船のコンテナ船、わざわざUターンして米艦船にぶつけたみたいやで
これは第二次真珠湾攻撃とみなされても仕方ないぞ
https://youtu.be/d8LE7-3FDgs?t=20s
アメリカではジャップによる攻撃だと判断されている
- 998 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 21:44:47.97 ID:3XL3XpdN0.net
- >>997
えぇーっ
- 999 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 21:52:22.08 ID:wvYv83y20.net
- The Arleigh Burke-class guided-missile destroyer USS Fitzgerald,
確かにイージス艦なんて呼ばれてないよね
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2017/06/19(月) 21:52:42.68 ID:wvYv83y20.net
- >>998
そんなこと言ってなくね？
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