【カゴメvs伊藤園】トマトジュース特許審決 取消す

1 ：trick ★：2017/06/08(木) 23:39:47.81 ID:CAP_USER9.net

トマトジュース特許審決 取消す｜NHK 首都圏のニュース
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20170608/4107691.html


06月08日　22時42分
トマトジュースの作り方をめぐって、食品メーカーの「カゴメ」が、大手飲料メーカー「伊藤園」が持つ特許は無効だと訴えた裁判で、知的財産高等裁判所は、伊藤園の特許を認めた特許庁の審決を取り消す判決を言い渡しました。

伊藤園は、トマトジュースを作る際に、糖度などの成分を一定の割合に調整することで、フルーツトマトのような甘みや濃厚な味わいを生み出す技術を発明したとして、平成２５年に特許を取得しました。
これに対してカゴメは、「主観的な感覚である『味』をいくつかの成分の割合だけで決めることはできない」として特許は無効だと訴えましたが、特許庁が有効とする審決を出したため、取り消しを求める裁判を起こしました。
８日の判決で知的財産高等裁判所の森義之裁判長は、トマトジュースにはさまざまな成分が含まれているとしたうえで、「特許だとする成分の調整だけで濃厚な味わいが得られるとはいえない」と指摘し、特許を認めた審決を取り消しました。
判決についてカゴメは、「当社の主張を認めていただいた妥当な判決と考えています。業界の発展のためにプラスになります」と話しています。
一方、伊藤園は、「特許庁の判断をめぐる裁判ですが、結果を真摯（しんし）に受け止め、対応を判断します」とコメントしています。

2 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 23:40:57.35 ID:VCQL45HR0.net

東京特許許可局

3 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 23:41:55.40 ID:hYnKS7bc0.net

そうか

4 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 23:42:29.44 ID:TgMjmsja0.net

さすが水素水の伊藤園はやることが違うな

5 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 23:43:29.24 ID:b7eEbMd80.net

いい加減だな特許庁
最初から認めるなよそんなら

6 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 23:43:53.95 ID:wYYtpzDI0.net

マスター、ミカジュー一杯

7 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 23:44:18.92 ID:5sKidyiu0.net

どこの弁護士事務所なの

8 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 23:44:23.98 ID:B9rf06FK0.net

これは良い判決
こんなことのために伊藤園の特許を避けなきゃならない
なんて馬鹿らしすぎる

9 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 23:44:44.31 ID:iQ6sZ65Y0.net

水素水売ってるような胡散臭い飲料メーカーだからな

10 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 23:46:09.44 ID:f4Q4dqX/0.net

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11 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 23:46:10.19 ID:VyzXWNjI0.net

>>5
特許データを韓国に委託してたはず

12 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 23:46:21.51 ID:7iX1onVn0.net

>トマトジュースを作る際に、糖度などの成分を一定の割合に調整することで、
>フルーツトマトのような甘みや濃厚な味わいを生み出す技術を発明したとして
　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿意味わかんない、安い普通のトマトをブレンドして高級トマトのお味にって感じ？

13 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 23:46:48.73 ID:I650+y/r0.net

特許庁の人間って、舌で味を決めるのではなく、情報（成分表) だけで美味いかまずいか判断してるんだよ
そう考えると納得がいく

14 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 23:47:16.22 ID:/yoPQrbb0.net

大茶会

15 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 23:47:25.80 ID:/duonBNQ0.net

可哀想に、本物のトマトジュースを味わったことがないんだな。
明日のこの時間空いてますか？あなたに本物のトマトジュースを飲ませてあげますよ。

って馬鹿が言ってた

16 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 23:48:51.59 ID:we0a5Iwd0.net

カテキンウォーター再販してくれ

17 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 23:50:56.16 ID:xaEI1lid0.net

原材料も色々あるから、どこも成分の調整は行ってるのが当たり前だろうけど、
それを特許とかされるとどこのメーカーも品質にバラツキのある商品しか作れなくなるわ

18 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 23:52:48.92 ID:P7lAIud/0.net

>>11
寝ても覚めても韓国韓国韓国
そんなに韓国が好きなら韓国で反韓やってろ

19 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 23:56:28.44 ID:HrDFTDi00.net

理想のトマト甘すぎマズい トマトジュースはV8が美味い

20 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 23:56:44.33 ID:M+X6RRTB0.net

伊藤園の方が美味しいからな

21 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 23:56:56.30 ID:pYpvkLoY0.net

>>18
見当違いな叩き方すんなよ

22 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 23:58:19.54 ID:Ya/x3Jta0.net

>>12
伊藤園の特許を認めてしまうと
その割合や製法では商品を作れなくなる。

伊藤園は、〇〇の割合△％、◇◇の割合〇％、というものの
特許をとって、他社が同じ成分では同じ割合の商品を作れない
ようにしようとしたってこと（特許侵害になるから）。

そんなものを特許として認めてしまったら、他社は困る。

23 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:01:08.07 ID:MWeQZ3wi0.net

>>15
ドスドスドスドス
このトマトジュースを作ったのは誰だぁ！！

24 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:01:57.75 ID:ex9I5MB/0.net

伊藤園はトマト水素ジュースで勝負かければ

25 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:03:09.52 ID:nIhIF17P0.net

無効判断出て良かったなこれ

26 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:04:36.29 ID:R2k8pW/20.net

>>6
うっ…とうとうこの注文が来たか…

27 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:05:09.39 ID:U6ux4j8W0.net

ゴルゴにも飲料メーカーが香辛料一滴のブレンドで特許と競争相手を出し抜くやらなんやらの話があったな

28 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:06:15.06 ID:OyMmmImn0.net

結局伊藤園がイメージ落としただけだな
アホじゃね

29 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:06:38.79 ID:d9TswpWk0.net

後追いに得されても困るから俺は今後伊藤園を買うことにする

30 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:07:08.93 ID:YjGjnMdS0.net

カゴメは名古屋のクソ田舎だからマズイ

味噌臭いから買わない

31 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:09:34.43 ID:FBaUNoaEO.net

伊藤園はそうかだから買わない

32 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:09:43.33 ID:11HcpOYYO.net

トマトジュースの起源は韓国

33 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:11:05.26 ID:GQ9kLQbm0.net

水素水w

34 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:15:49.50 ID:30RAV65mO.net

カゴメのトマトってメイドインチャイナじゃなかったっけ？
まあ、どっちのトマトジュースも飲まないが

35 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:18:59.62 ID:FGyFRU4t0.net

カゴメ株主のオレ、大勝利！

36 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:25:03.11 ID:7YqHHt5ZO.net

やたらしょっぱいカゴメのトマトジュースも、これでちったあマシな味になるのか？
味もそうだが、あんなに塩分入ってたら高血圧になっちゃうよ

37 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:27:43.17 ID:CDMv1yWm0.net

こんなんで特許認めてたんかいｗ

38 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:28:08.99 ID:wvZhinWO0.net

キャンベルのトマトジュースは真夏の塩分補給にピッタリ。どろどろサイコー

39 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:28:33.72 ID:hQMiesTm0.net

ここでナガノトマトが乱入！

40 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:31:45.63 ID:3LiCG46Z0.net

どろどろの野菜ジュースこそ至高
さらさらの野菜ジュースは生ゴミ

41 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:32:31.78 ID:x6QpjZNd0.net

水素水企業VS放射能トマトの戦いか

42 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:33:15.51 ID:64/pUeIw0.net

>>26
ミカ「キャー」

43 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:36:40.57 ID:bCnzGfGV0.net

カゴメ トマト&レモンCM曲
多岐川裕美の酸っぱい経験が好きだった

44 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:42:16.87 ID:Lt4pjR/10.net

伊藤園が良いとか悪いじゃなくカゴメの甘さは判断できないって言うのはおかしいだろうよ

45 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:43:52.55 ID:eneT+8qg0.net

ざまあああああああああああ

46 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:46:32.04 ID:mVEIsnhK0.net

>>42
注文の仕方を間違えたかな

47 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:47:55.81 ID:pzWibIpY0.net

流石カゴメはトマトに本気だね

48 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:50:48.78 ID:f0nHbKYS0.net

カゴメの食塩無添加に限ります

49 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:51:33.33 ID:Hox7/C+Q0.net

弁理士の俺登場
仕事辛すぎ死にたい

50 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:52:40.03 ID:k0W/wMt60.net

最近甘いトマトが多すぎ

51 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:56:19.13 ID:zQ0FA+ir0.net

カゴメのpremiumっていうやつはすごくおいしいけど
夏にしかないんだよな

52 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 00:57:48.82 ID:64/pUeIw0.net

>>46
だーれが殺した

53 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 01:00:17.85 ID:/KjZQmBn0.net

トマトジュースが飲める奴はおかしい

54 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 01:02:29.57 ID:jZxl/tvL0.net

加水して糖や塩分も加えているのがばれちゃったな
カゴメも伊藤園も

55 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 01:03:34.01 ID:S6TMpBU/0.net

創価飲料メーカーざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

56 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 01:04:08.53 ID:L41gakKyO.net

>>36
食塩無添加を飲めばいいじゃん
今はそっちのが主流だよ

57 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 01:05:26.02 ID:mtmg5jkD0.net

クラマトジュースが一番旨いよ

58 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 01:08:13.32 ID:9iK+Sdsm0.net

伊藤園の砂糖食塩無添加のやつ毎日飲んでる

59 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 01:08:35.71 ID:6LL1u28s0.net

水素水売ってる時点で
信用できん

60 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 01:09:46.72 ID:L41gakKyO.net

カゴメは何年か前に容量を900から700に減らして実質値上げしたとき
「紙コップちょうど四杯分にしました！扱いやすいです！」って強弁して値上げを認めず
それからカゴメ不買を貫いてるわ
いま明治牛乳も同じことやってるね、アホだわ

>>53
トマトジュースは料理にも使うんだよ
ピューレだと濃すぎてちょっとなぁ、って時に便利

61 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 01:13:45.03 ID:XdtUG9He0.net

>>59
それな！
大手で水素水なんて売ってるの他にもあるのかな？
信用できなくなったから伊藤園お茶も買わなくなった

62 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 01:56:53.88 ID:sxO5syRu0.net

トマトジュースはデルモンテ一択

63 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 02:27:17.85 ID:Dz1Pqh8U0.net

昔の飲めるトマトケチャップみたいな味のやつがうまーい

64 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 02:34:51.85 ID:6GcXYisY0.net

これ確定したのか？
控訴は？

65 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 02:39:30.96 ID:XneIMn120.net

飲めばカゴメの方がうまいわな

66 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 03:01:38.34 ID:Pl61kl350.net

伊藤園の飲み物ってなんであんなにまずいの？
すべてがまずいよね
もう15年以上は一本も買ってないけどｗ

67 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 03:05:26.75 ID:/t1g2zcC0.net

味なんて、秘中の秘の独自レシピがあって他社じゃマネできないってのが良いんだろ
特許取る程度のレシピは、誰でもマネできる素人のレシピだわ

68 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 03:13:53.70 ID:ncNgLjZmO.net

>>57
クラマトはハマグリやら何やら入れて旨み足してあるから全く別物

うまいけど

69 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 03:14:29.54 ID:4dlMqDvU0.net

ノン…教えられません、トマトジュースの秘密だけは ...

70 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 03:29:25.39 ID:QAB8KkC10.net

特許庁赤っ恥

71 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 03:33:26.22 ID:mW8bqLLa0.net

キタネー争いしてんじゃねぇよ伊藤園
特許なんて取らずに味で勝負しろよ。勝てるだろ。
お茶は普通に旨いんだから

72 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 03:40:02.54 ID:DKo014QS0.net

創○学会の会館の自販機って
ほぼ伊藤園だよね・・・

73 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 03:42:27.49 ID:XQAJMSpp0.net

まあでも一見すると特許に値する発明（というか発見）に見えるわな確かに

ただカゴメの指摘の方が正しいように思える。
つーか製法ならまだしもレシピは特許にはならんだろう。一番恥を掻いたのは特許庁だな。

74 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 03:45:08.56 ID:Qz4Q4dnS0.net

>>22元資料見てないけど、それはレシピであって特許でも著作でもないから、そもそも初回で拒絶査定されてるはずで、多分その割合を実現する機械なり作り方になってるはず。

75 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 03:45:22.45 ID:hxxEf6FJ0.net

http://i.imgur.com/SnaCoTB.jpg

76 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 03:45:33.24 ID:3vTw1QIt0.net

トマト絞るだけなのに特許を主張するのがおかしい

77 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 03:47:07.61 ID:hxxEf6FJ0.net

>>71
伊藤園の茶がうまいってお前・・・いや味覚は人それぞれか？

78 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 03:47:36.56 ID:pI8zOzcR0.net

まぁ美味しい料理のレシピなんて山ほどあって、それが特許をとっているかっていうととっている物は極一部だし
このトマトジュースは特許をとれるレベルかというと微妙かな

79 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 03:50:43.59 ID:6sxytg0F0.net

そうか大敗北！！

80 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 03:55:01.34 ID:mW8bqLLa0.net

>>77
おーいお茶、濃い茶を愛飲してますが何か。
では、おまいが旨いというお勧めは？

81 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 04:10:11.66 ID:2oRHkOpJO.net

夜明けの晩に ピカチュウと一緒に、トマトジュース飲まされるんでしょう

82 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 04:13:04.41 ID:hxxEf6FJ0.net

>>80
伊藤園ではおーいお茶の玉露だけ飲まなくもないけどね、あとはせいぜい綾鷹くらいしか飲まないわ

茶工場の加工処理後、従業員が踏み荒らした工場床に積もった茶葉カスを箒で集めたものが
一山いくらでペット茶業者に売られていくと知ってから、どうしても外で急に茶が欲しいぜとならん限りペットの茶はちょっとな

83 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 04:21:51.46 ID:mW8bqLLa0.net

うん。玉露も綾鷹も旨いね。欲をかかずに堅実にいけばいいんだよ。

84 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 04:53:08.91 ID:wsR8evJU0.net

俺の中のイメージは伊藤園とサンガリアは同じポジション。
一方、カゴメは王者の風格。
毎日朝が来るのと同じあたりまえの判決のように思える。

85 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 05:40:45.53 ID:9cb2UZ3d0.net

トマトという１つの野菜で商売興したのはすごいね

86 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 05:51:01.46 ID:4SiqwxGSO.net

正にトマトでトマトを洗う
トマトみどろの戦いかね

87 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 05:58:59.45 ID:SDQI3WRq0.net

ケチャップは好き　トマトジュースは嫌い

88 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 05:59:45.15 ID:ck/9jtWv0.net

そうかそうかそうかそうか

89 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 06:01:17.39 ID:LjTt+lK30.net

>>83
信者だろ仏罰が当たるぞ

90 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 06:04:36.70 ID:8l0JGy3A0.net

材料の成分比だけで特許とれたのか？
料理のレシピで特許認めるようなもんだ

91 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 06:07:53.59 ID:3vTw1QIt0.net

レシピで特許とか電通もびっくりな　NHKから受信料請求されちゃうな

92 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 06:19:40.95 ID:BnSlrBib0.net

創価=伊藤園
創価=小林製薬

まあ小林のインチキ商品
労働よりはマシだけどね

93 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 06:23:52.50 ID:/2oQoPRg0.net

>>89
ところで君は何を信じてるの？
金？

94 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 06:58:24.88 ID:wIoXR5wy0.net

>>11
そんな話は聞いたことがないが、ソースはある？

95 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 07:07:27.26 ID:R2P3p/u50.net

はいはいソンタクソンタク

96 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 07:07:56.32 ID:P1tp/jN40.net

伊藤園は国産野菜で作ってるんだよね
カゴメは中国トマトやめて欲しい

97 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 07:15:20.95 ID:MEx6PYin0.net

糖度が高過ぎるトマトはかえって不味い

98 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 07:30:04.91 ID:oxsgfTy80.net

伊藤園の「理想のトマト」は商品名ネーミングからして「理想の家族・恋人」他‥‥
みたいなもので、なにがどう理想なのか曖昧なキャッチコピーだ。
しかし飲んだところ、味はどろ〜っとしたトマトジュースでいかにも「濃い」
感じはする。しかしこの製法が特許で係争中だとは知りませんでした。

99 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 07:37:28.12 ID:Ks81xjWv0.net

また名古屋土人のパクリw

100 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 08:18:54.09 ID:ErM34/XD0.net

これ？
これが通るなら、料理のレシピで塩分○gに砂糖○gに酢を○ccでも特許取れちゃうかも

特開2014-183812
【発明の名称】容器詰トマト含有飲料及びその製造方法
【課題】フルーツトマトのような味覚を有しトマト由来の甘味や濃厚感を維持しつつも、グルタミン酸含有率が高く
設計した容器詰トマト含有飲料を提供する。
【解決手段】トマト本来の呈味を保持したトマト含有飲料におけるγ−アミノ酪酸を５５〜１００ｍｇ／１００ｇに調
整し、且つアスパラギン酸、アスパラギン、セリン、グルタミン、アルギニン、アラニンからなるアミノ酸類量に対するグル
タミン酸量の重量比率（グルタミン酸比率）を０．６５〜３．９に調整することにより、甘味と旨味がバランス良く調整
された、グルタミン酸比率が高く且つＢｒｉｘが高い容器詰トマト含有飲料とする。

101 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 08:44:35.44 ID:YVxUqosi0.net

野菜ジュースはカゴメか伊藤園しか飲まんのにその２社が喧嘩しとるんか

102 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 08:48:49.14 ID:iMYdYanu0.net

伊藤園の理想のトマトは料理にも使えるくらい濃いから重宝してるけどな

103 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 09:50:35.35 ID:y+xHx9Ue0.net

伊藤園？そうかそうか

104 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 09:52:19.22 ID:vNrEv4WQ0.net

カゴメはないわ…
ケチで陰険な名古屋を体現したような糞企業だし

105 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 09:57:06.51 ID:obRKJiT60.net

>>42
パタリロネタがでてくるとか

106 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 09:59:18.02 ID:DLKES2dj0.net

（‘人’）

伊藤園はイタリアやポルトガルのトマトなんで飲んでますけど

カゴメさんは最近飲んでませんから比べ様にも

107 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 10:01:06.81 ID:obRKJiT60.net

カゴメのトマトジュースは塩っ辛いんだよね
伊藤園の方が飲みやすいわ

108 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 10:24:32.93 ID:KQ9Dzq470.net

>>100
こんな幅のあるレシピに特許権与えようとしたやつが怪しい
なんも考えてないかグルだろ

109 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 10:32:47.84 ID:HTp3UVe40.net

そうかそうか

110 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 10:38:59.01 ID:HTp3UVe40.net

>>27 あふぉ？

111 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 10:39:20.83 ID:HTp3UVe40.net

>>31 カゴメはユダヤだろ。

112 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 10:41:34.73 ID:qZCc8CPs0.net

理系は法廷では文系に勝てない
悔しがってもただの負け犬

113 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 16:50:26.33 ID:7/NQ4gL40.net

スマートボトルと称して量を減らして事実上値上げしたカゴメはもう買わん
今は伊藤園の理想のトマトしか飲まない

114 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 16:53:37.87 ID:yRwVsY8o0.net

伊藤園の理想のトマトが食塩無添加のトマトジュースでは圧倒的に美味いからカゴメはパクるつもりだろ。

115 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 16:58:49.45 ID:i6mXIm/m0.net

>>100
実際、合金とかではこんな感じの文面で特許とれるからなあ

116 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 17:06:36.43 ID:vQqVDK960.net

まあ料理に特許認められたらなにか作るたびにレシピの作者にお金払わないといけなくなりかねない。

117 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 17:08:16.98 ID:i6mXIm/m0.net

j-platpat などをちょっとなめてみたけど
カゴメはトマト関係の特許に対して、かなりの数の無効請求出しとるな

118 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 17:08:33.63 ID:KQ9Dzq470.net

>>115
合金ならそれによって得られる特性がデータで示せるからかな？

119 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 17:28:30.68 ID:zHiaBp0u0.net

日本の老舗を侵略する在日コリアン。

120 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 18:09:13.81 ID:IzBv1HwH0.net

濃縮還元ってフルーツジュースでは一般的なのにね

121 ：名無しさん＠１周年：2017/06/09(金) 21:16:46.21 ID:YVxUqosi0.net

>>107
食塩無添加なのに塩辛いのか

トマトジュースは飲まんけど野菜ジュースはカゴメが一番好きだ
セロリが入ってるかどうかで野菜ジュースって微妙に味が違う
甘い野菜ジュースは論外

122 ：名無しさん＠１周年：2017/06/10(土) 10:19:42.62 ID:/vxJ+0xK0.net

時代ばかり酸素水よ
って紀香が言ってた

123 ：名無しさん＠１周年：2017/06/10(土) 16:57:30.21 ID:tXMcU7Ok0.net

>>107
>>15

124 ：名無しさん＠１周年：2017/06/10(土) 18:07:53.08 ID:buy8koox0.net

カゴメはシナチク産

125 ：名無しさん＠１周年：2017/06/10(土) 18:11:39.99 ID:ZLyzc2m70.net

>>119
朝鮮人でいいよ
わざわざ英語使ったら本質が変わるのかよ

最近、不二家のジュース類が伊藤園ブランドになったのに気づいてショック
雪印スノーもロッテだし、どんどんチョン臭くなってく

126 ：名無しさん＠１周年：2017/06/10(土) 18:11:45.02 ID:OXDYKf0v0.net

トマトジュースは嫌い

127 ：名無しさん＠１周年：2017/06/10(土) 18:12:09.63 ID:nD1ywRiQ0.net

福島のトマトをつかってるのはかごめじゃなかった？別の会社？

128 ：名無しさん＠１周年：2017/06/10(土) 18:13:34.20 ID:nD1ywRiQ0.net

伊藤園はいろいろ進んだ技術を研究から得ているらしくて、かごめよりも技術的に優れているという
ことを前に2chで読んだ。

129 ：名無しさん＠１周年：2017/06/10(土) 18:18:46.22 ID:QH6rfZM60.net

>>128
オカルトじゃん

130 ：名無しさん＠１周年：2017/06/10(土) 18:24:42.67 ID:F4Y8c9jy0.net

伊藤園のほうが価格が安い
味はかごめが上だよ

131 ：名無しさん＠１周年：2017/06/10(土) 18:26:25.10 ID:1ruDzBFS0.net

カゴメがんばれ
層化園に負けるなｗ

132 ：名無しさん＠１周年：2017/06/10(土) 18:28:17.42 ID:yJpZls2W0.net

東京ポッド許可局

133 ：名無しさん＠１周年：2017/06/10(土) 18:32:16.86 ID:Yq82/7OG0.net

伊藤園のトマトジュースは濃縮還元…

134 ：名無しさん＠１周年：2017/06/10(土) 18:32:26.82 ID:k/zakuLu0.net

特許庁がこんな馬鹿な判断してるから、日本の特許がチュンチョンに上書きされて
国際登録されたり、パテント・トロールの跋扈を許してしまうんだ

135 ：名無しさん＠１周年：2017/06/10(土) 18:34:21.47 ID:MC3NN3UZO.net

伊藤園って創価系列だっけ？

136 ：名無しさん＠１周年：2017/06/10(土) 18:35:36.00 ID:57vM+Nzg0.net

伊藤園はお茶以外不味いよな

137 ：名無しさん＠１周年：2017/06/10(土) 18:36:05.01 ID:yf+Vv1/70.net

デルモンテの無塩がうまいわ

138 ：名無しさん＠１周年：2017/06/10(土) 18:46:59.75 ID:mas6B7uW0.net

特許申請の仕方が悪かっただけじゃん

139 ：名無しさん＠１周年：2017/06/10(土) 19:34:36.47 ID:3uz/L4lG0.net

>>125
雪印、不二家…一時期盛大にマスコミに叩かれてたな
…あっ

140 ：名無しさん＠１周年：2017/06/10(土) 21:06:15.23 ID:xLAqtK1s0.net

水素水の製法特許まだ？

141 ：名無しさん＠１周年：2017/06/10(土) 21:30:17.76 ID:d+8Emp6F0.net

株価には影響なさそうだな。

142 ：名無しさん＠１周年：2017/06/10(土) 21:38:40.08 ID:+sYvViXX0.net

>>100
で特許取れるわけないよなぁ
その成分で特定の温度で管理すると特別な化学反応起こして
特殊なタンパク質が有意に生成されるとかならなぁ

銅５０ｇ鉄５０ｇを合金にすることで独特の光沢を示す。
って事で特許取得みたいなもんだからなぁ。
>>1の特許は。
今回の知財高裁はまともだな。

143 ：名無しさん＠１周年：2017/06/10(土) 21:45:56.48 ID:0r3cXbf30.net

どっちも成分調整しているのがこれでわかった

144 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 14:05:03.66 ID:lQRoj3wI0.net

>>142
だよねぇ。こういうのがちょっとの成分差で突然変異的に
異常に美味くなる訳でもないし。
ちょっとアレだなぁとオモタ。

145 ：名無しさん＠１周年：2017/06/11(日) 17:54:05.89 ID:K7K8BioF0.net

>>144
美味しいトマトジュースの多くがが該当するであろう値を独占しようとする汚いやり方だからカゴメが訴えたんでしょう

146 ：名無しさん＠１周年：2017/06/13(火) 04:53:42.02 ID:RQh8bFVR0.net

>>136
ｶｺﾞﾒは全部まずい

147 ：名無しさん＠１周年：2017/06/13(火) 04:57:53.15 ID:9CSHJf600.net

伊藤園のやつのが美味いからな

148 ：名無しさん＠１周年：2017/06/13(火) 05:02:04.19 ID:MLn8o15/0.net

最近、野菜ジュースは産地表記してあるのだけ買ってるな

149 ：名無しさん＠１周年：2017/06/13(火) 05:07:44.85 ID:Lxjsrchd0.net

>>143
https://www.itoen.co.jp/products/detail.php?id=163
> 原材料 トマトジュース（濃縮トマト還元）、濃縮トマト汁
濃縮トマト汁を作る過程で調整してるんだろう

https://www.itoen.co.jp/products/detail.php?id=160
> 原材料　トマト
こっちはトマトのみ

150 ：名無しさん＠１周年：2017/06/13(火) 20:49:57.50 ID:MDr7C/250.net

カゴメは缶切りで開ける時代から飲んでいるけど
時期によって味が違う

たまにビールみたいな味がする時と
奇跡的なバランスの美味さの時と
実ではなく茎のような不味い時がある

151 ：名無しさん＠１周年：2017/06/13(火) 20:52:38.56 ID:MDr7C/250.net

伊藤園のはパクチーっぽい味がする
たぶん畑の土が影響しているんだろうな