【鹿児島】鹿屋特攻隊員が、最後に機内で食べた菓子　海軍御用達の老舗が再現「彼らが最後に口にした菓子を遺族も味わって」 ★２

1 ：紅あずま ★：2017/06/07(水) 20:03:00.88 ID:CAP_USER9.net

特攻隊員、最後に機内で食べた菓子…老舗が再現
読売新聞：2017年06月07日 07時49分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170607-OYT1T50021.html

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20170607/20170607-OYT1I50005-N.jpg
再現された菓子

　太平洋戦争中、海軍鹿屋航空基地が置かれた鹿児島県鹿屋市にある菓子店「富久屋（ふくや）」が、特攻隊員向けに作っていた「タルト」と呼ばれる菓子を再現した。

　貴重だった砂糖を使い、出撃前の隊員に渡されていたという。
毎年、追悼行事を営む女将（おかみ）の北村馨さん（７７）は、「国や家族を思って亡くなった若者たちを思い出し、平和の尊さを考えるきっかけになれば」と話している。

　富久屋は１８６０年頃に創業した老舗。
海軍から支給された砂糖などを原料に菓子を作って基地に納めており、「海軍御用達　若松菓子店」の看板を掲げていた。

　店に遊びに来る隊員も多く、幼かった北村さんを妹のようにかわいがってくれた。
親しい隊員の出撃日には、屋根の上から空を見上げた。
別れを告げるように低空飛行で旋回し、白いマフラーをなびかせる姿を今も覚えているという。

　昨秋に親族が集まった際、隊員が機内で食べるための菓子を店で作っていたことを初めて聞いた。
基地で働いていた１１歳年上の姉も、出撃前の隊員たちが菓子をポケットに入れていた様子を思い出した。
こうした話を聞き、「彼らが最後に口にした菓子を遺族にも味わってほしい」と考えた。

　レシピや資料が残っていなかったため、姉や店で働いていた人から味や形などを聞いた。
当時、店で用意できた材料からレシピを推測。
今年２月頃から、職人らと試作を重ね、小麦粉と卵、砂糖などを混ぜて焼き上げたスポンジ生地に、小豆あんを挟んだ菓子を完成させた。
空の上でも片手で食べられるようにと、細長く切り、１本ずつパラフィン紙で包んでいた点も再現した。

　４月上旬、北村さんら有志が１６年前から鹿屋市主催の慰霊祭に合わせて営んでいる追悼行事で、参加した遺族に配ったところ、「最後の瞬間にひもじい思いをしていなかったようで安心した」との声を聞いた。

　売り物にする予定はなかったが、戦争について多くの人に考えてもらうきっかけになればと、５月から１本１８０円で販売を始めた。
売り上げの一部は、追悼行事の資金にするという。

　北村さんは、店で菓子を作る時、特攻隊員がどんな思いで食べたのかを想像すると涙があふれるという。
「今の人には物足りない味かもしれないが、彼らにとっては、一瞬でもつらい気持ちが和らいだはず。多くの若者が最後の時間を過ごした鹿屋だからこそ、戦争の記憶をつなぐ責任があると思っています」と話した。

　◆海軍鹿屋航空基地＝１９３６年に設置された。
同基地での特攻作戦は４５年３〜６月に行われ、９０８人の特攻隊員が零式艦上戦闘機（零戦）などで出撃し亡くなった。
隊員の年齢は１６〜３５歳だった。
敷地は現在、海上自衛隊鹿屋航空基地となっている。

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20170607/20170607-OYT1I50004-N.jpg
「海軍御用達」の看板を掲げていた頃の店の写真（富久屋提供）
　


▼前スレ(★１、2017/06/07(水) 08:27:20.30)
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496791640/

2 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:04:48.62 ID:vKl53sVv0.net

母を慕いて

母上様御元気ですか
永い間本当に有難うございました
我六歳の時より育て下されし母
継母とは言え世の此の種の母にある如き
不祥事は一度たりとてなく
慈しみ育て下されし母
有難い母　尊い母
俺は幸福であった

ついに最後迄「お母さん」と呼ばざりし俺
幾度か思い切って呼ばんとしたが
何と意志薄弱な俺だったろう
母上お許し下さい
さぞ淋しかったでしょう
今こそ大声で呼ばして頂きます
2get　2get　2getと（ノート二頁に楷書ペン書）

相花信夫（少尉　昭和２０年５月４日出撃戦死　１８歳）

3 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:04:53.42 ID:aRtbl1Il0.net

戦争中ジャップ兵は、
中国で若い女性を見つければ
即レイプみたいな状態だったろ。

他の民間人なら、見つければ即、殺害みたいな状況だった。

最低でも中国の「民間人」の死者は、３０００万人。
ジャップ兵による食料略奪の結果の死者まで含めると、
１億のオーダーに乗る可能性が高い。

こんな国は、二度と「名誉」や「誇り」
なんて言葉を口にする資格はない。
永遠に「自虐史観」が正解。

それを謝罪どころか、事実の認定さえ拒んでんだから
放射能にまとめて焼かれるのが適当だわ。

死ね糞ジャップ

4 ：￣￣￣∨￣￣￣￣：2017/06/07(水) 20:05:21.17 ID:E8cpFCQ60.net

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　　　|::::::::::( ｀」
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_>
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 半 ッ　| '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | チ パ |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| l ョ　リ |　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

祖国に帰らないうえ同族からも嫌われ
生保に集りながら日本の匿名掲示板で
アベガージャップネトウヨ連呼することで
惨めなアイデンティティを保ってるレス乞食
こいつらみたいなクズになりたくないな

5 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:06:22.78 ID:jPqoMr4Z0.net

イチゴタルトじゃなくて、あんこタルトか

6 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:07:43.26 ID:i9/XMLGh0.net

>最後に機内で食べた菓子
そんなもんどうでもいいでしょってｗ
>国や家族を思って亡くなった若者たち
無責任な軍部の尻拭いだってのｗ

特攻隊は行う必要のなかった敗戦濃厚の大戦末期の『大本営』の尻拭い。
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html

7 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:07:58.00 ID:zPwkR7/F0.net

タルト美味しゅうごさいました(｀･ω･´)ゞ

　　 　 　 　 ,　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　. ,
　　　　　 ｒ´l｀',　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　 　 ,. - ‐-､　,.､
　　　　　 |　!　',　　　　　　　　　　 _,,,,.., ,.-,.-, ‐､ ｒ‐､l ,.､‐'~､´｀)＿/_　',',　　､
　　　　　 |　!　 '､,.､ｯ-__,,..､､､-,─,'_i_i_;';l;;;,l;;;;l::::::!:!:ヽl:>''''''''"",''',''''''','''ヾ',i, /,'
　　_,. ､､-'_‐',."⊃",~‐ ,　　　　 iﾞ　　　　　　!　　　　i　　　 ,,.!l,,,l.......i　 iﾞru‐'-､
　 ｀~~￣　!.,_ 　 　 '､_丿　　 ＿'_,,..､､ -_,.‐=＝＝=‐'､ ､　 ヾ,l,,,l.......l　 l !_,､_,.ノ
　　　　　　　 o'~"""'''''─-´-.､-‐'''"~´　　_､､-‐''"~_）.),,,,＿','､',＿_'､__'/,'l ',
　　　　　　　　　　　_.､.-''‐ﾞ´,　　　￣ "_ｯ､､-‐'_'"~＿ll＿＿'‐--_'‐'　/ ,'　l ',
　　　　　　 _.､ ‐'''"　'--‐'''"_､､-‐''-"~=l　 |/､､........,,,'',,,,,＿＿＿,）　丶' 　 V
　　 　 ‐ﾆﾞ＿_,,,...､､-‐'''''"~　　　　　　　 |　|　　　　　　　　｀"´
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !..,,__,,!l
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8 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:09:10.05 ID:wh4esL7q0.net

ある意味、同じ苦しみを味わえ

9 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:09:22.63 ID:owtSvH5k0.net

しかや？

10 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:09:24.28 ID:xky0eFb40.net

ええ話や。

11 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:10:26.27 ID:P3/iXBpm0.net

悲しいけど温かくなる話

12 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:10:40.53 ID:zPwkR7/F0.net

>>3
　 / | |　|　　　　　|i　:ilｉ、　　 l　　|　　|　 　 　 ヽ　ヽ!　　　　　　　　　 /　　;ｲ
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13 ：名無しさん＠1周年：2017/06/07(水) 20:11:35.33 ID:QhfmaCOo0.net

水まんじゅう
海軍で食べてたみたいな動画にもあった

14 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:11:40.61 ID:StAlGhdU0.net

うーむ、どうなんでしょう。

15 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:11:46.41 ID:0SSeEBRgO.net

>>1の人へ
餡子をカステラで巻いただし巻き玉子みたいな菓子を知りませんか？
もしくは餡子挟んだカステラ。
小さいときに、どこかで誰からか聞いたの。
誰から聞いたんだっけなぁ。

覚えがあるなら、タルトではなくこれかも。
気になるｗ

16 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:12:50.16 ID:Q9Z+iJ810.net

どうせまたネトウヨや軍オタ、まあ事実上同じようなもんだが
これが感動興奮して涙ぐんで敬礼しながらゴーマニズムかなんか押し入れから引っ張り出して
特攻隊の崇高さみたいなものをベラベラ語るわけだｗｗｗ

そんな特攻隊マンセーを連呼し、あんな愚劣な作戦を英雄視しているようだと
こいつらまた次の戦争でも起きた日には称揚するだろうね、特攻自爆攻撃ｗｗｗ
ジャップの人命軽視の低劣なモラルは70年やそこらじゃ変わらないってこったね

17 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:13:11.91 ID:uuiDMPW90.net

>>1
そんな説明付きで、美味いわけないだろ。
(-_-)

18 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:14:52.16 ID:b77gyxVG0.net

完全に無能作戦で無駄死にしたのに

19 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:14:57.01 ID:r580DIYv0.net

特攻隊が最後に食ったのは
間違いなく覚せい剤。

20 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:15:39.86 ID:XNV9x6Gh0.net

>>15
虎巻き

21 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:16:43.78 ID:KEdIjbiT0.net

>>4
gj

22 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:16:46.52 ID:mpl51odD0.net

>>1
若くして、国家のためのとはいえ生きたかったろうな
隊員は成仏しろ！

23 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:16:57.94 ID:wS7pb0Yr0.net

富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。

菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う

倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry

黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry

源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry

太田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿ry

24 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:17:34.19 ID:t/J2GOMt0.net

>>18
現代科学ある前提の高みの見物な

25 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:18:39.55 ID:yrhjrPsa0.net

貴様の家族が死ぬ前に食った菓子がこれだ！
貴様も食らうがいい！
フハハ、ハーッハッハッハッハッハッ！

26 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:18:53.27 ID:mpl51odD0.net

>>13
海軍には和菓子製作船という、隊員超歓迎船があってだな
主力生産品は水羊羹でした！ﾎﾝﾄ

27 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:19:27.44 ID:TW9mQMIa0.net

鹿屋は外出てから、二式大挺の勇姿で癒されるから良い
知覧はダメ、特攻関連のみで精神的な救いがない

28 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:19:46.05 ID:carW4Ryu0.net

>>23

■陸軍特攻の責任者⇒阿南陸軍大臣⇒終戦前自決
■陸軍特攻開始時の責任者⇒杉山元陸軍大臣・参謀総長⇒終戦後自決
■神風特攻の発案者⇒大西中将⇒終戦直後自決
■特攻開始時の軍令部次長⇒伊藤中将⇒大和特攻で戦死
■沖縄海軍特攻の主力部隊の司令官⇒宇垣中将⇒特攻で死亡（終戦後の為戦死ではない）
■人間魚雷回天の発案者⇒黒木大尉・仁科中尉⇒黒木大尉は回天訓練中事故死、仁科中尉は回天特攻で戦死
■桜花部隊・神雷部隊司令官⇒岡村大佐⇒終戦後特攻隊員の慰霊巡りをしたのち自決
■白菊特攻隊司令官⇒加藤大佐⇒終戦時に入水自決
■航空特攻の提唱者⇒城大佐⇒空母千代田で米軍巡洋艦隊と撃ち合って戦死
■航空特攻開始を主張⇒有馬少将⇒自ら陸攻で特攻出撃し戦死

29 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:20:48.79 ID:0SSeEBRgO.net

>>20
ありがとう。ググってみた。
微かに残る記憶からイメージしていたのは、まさにこれだ！
虎巻きじゃなくて、カステラと聞いたような記憶があるんだよね。
小さいときだから記憶曖昧だけどｗ
名前も何となく縁起物みたいで、特攻隊の最後の菓子ぽい。

30 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:21:05.39 ID:bHA+tbFC0.net

■旧日本軍
・新兵に対する悪質なイジメ、リンチの常態化
・異常で理不尽な精神論の押し付け
・特攻隊の常態化。玉砕、自決の強要。断ると非国民
・無能なキチガイの無策のせいで大量の餓死者
・滅茶苦茶なことばかりする軍に絶対的忠誠を誓わされ、国の為に命を捧げることを強要される。もちろん断ると非国民
・国の為に戦うのに粗末に扱われる。小銃以下、馬以下の存在。兵隊に対する異常なまでの人命軽視、人権無視
・兵器はガラクタ。戦法はバンザイ突撃ばかり。挙げ句に自決。兵隊は無意味に死なされた上に戦力を消耗して敵に塩を贈る
・生きて敵と戦う事を美徳とせず死ぬことを美徳とする。そのためには自決までさせる(失笑)
・上官の命令は天皇の命令と一緒。だから何をしても許される(笑)
・高級将校は自惚れて暴走、軍規違反は当たり前

こんなカルト宗教みたいな軍隊が２０世紀に存在し、こんなキチガイみたいな軍隊に紙切れ一枚で駆り出され、虐めぬかれた挙げ句死ぬまで戦わされた事実。

31 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:21:19.45 ID:yrhjrPsa0.net

>>28
宇垣はなぁ
なんでひとりで行かなかったかなぁ

32 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:21:44.29 ID:u2zrf8EU0.net

アメリカ海軍の特攻による人的損失
戦死12000人
負傷33000人
精神障害50000人
合計10万人

4000名の特攻隊員でこの戦果だからキルレシオ20倍以上

→これ初耳だけどやばいな、たまには2ちゃんも役に立つ

33 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:22:05.64 ID:bHA+tbFC0.net

Ａ級戦犯として合祀された木村兵太郎陸軍大将の輝かしい経歴

１、ビルマ方面軍司令官時代、イギリス軍のビルマ侵攻にビビりまくり
恐怖で手が震え、何も話せなくなるほど同様し、作戦指導もほぼ不可能な状態に

２、反対を押し切って部下や同盟国政府首脳、駐ビルマ大使や在留邦人、傷病兵を見捨てて独断で撤退
ちなみに撤退は反対していた参謀長が出張中に決定された

３、ビルマ方面軍司令部の独断による撤退のせいで、方面軍は大混乱に陥り、日本軍は壊滅的な被害を被る
ビルマ戦役における日本軍戦死者(14万4千人)の52%がこの段階で発生

34 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:23:00.08 ID:vUr2MaGY0.net

海軍　大井篤


・海軍の暗号軽視は有名だが、海上護衛総司令部は輪をかけてひどく、恐ろしいことに輸送船舶の通信暗号を開戦後一度も更新していない。
・海上護衛総司令部が輸送船舶に定時に情報発信を義務付けている。しかし上記の原因によってすべてが米軍に筒抜け。
・航路帯の設定が馬鹿すぎな上に硬直しているため、毎度おなじところでおなじようにやられる輸送船多数。
・これらの海上護衛総司令部の致命的な失態により、輸送船が敵に出会う確率が100パーセントを越える月がでる奇跡。
一度敵潜水艦に出会ってなんとか逃げ出しても、また敵に出会って全滅など。

大井「戦力不足が原因だった。使える艦艇はすべて連合艦隊がとっていったんだ！」
ロックウッド「日本の輸送船はおバカなことに定時に位置や航路や発信していた。それを傍受すれば後は簡単だった

35 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:23:17.16 ID:vUr2MaGY0.net

●昭和天皇が語る開戦の原因
　以上緒論及び本文に於て戦争の原因とその防止の不可能なりし所以を縷々述べて来た
が、結論として概括的に私の感想を話そう。
　先ず我が国の国民性に付いて思うことは付和雷同性が多いことで、これは大いに改善の要
があると考える。近頃のストライキの話を聞いてもそうであるが、共産党の者が、その反対者を
目して反動主義者とか非民主主義者とか叫ぶと、すぐこれに付和雷同する。戦前及び戦時
中のことを回顧して見ても、今の首相の吉田などのように自分の主張を固守した人もいるが、
多くは平和論及至親英米論を肝に持っておっても、これを口にすると軍部から不忠呼ばわりさ
れたり非愛国者の扱いをされるものだから、沈黙を守るか又は自分の主義を捨てて軍部の主
戦論に付和雷同して戦争論をふり廻す。
　かように国民性に落ち着きのないことが、戦争防止の困難であった一つの原因であった。
（聖談拝聴録原稿（木下のメモ）「結論」）



●昭和天皇が語る終戦の理由
「敵が伊勢湾附近に上陸すれば、伊勢熱田両神宮は直ちに敵の制圧下に入り、神器の移動の
余裕はなく、その確保の見込が立たない、これでは国体護持は難しい、故にこの際、私の一身は
犠牲にしても講和せねばならぬと思つた」（『昭和天皇独白録』）

36 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:23:21.66 ID:yrhjrPsa0.net

>>32
＞4000名の特攻隊員でこの戦果だからキルレシオ20倍以上

こういう表現見るとなあ
特攻作戦称えてる人たちにとっては英霊と呼んでる隊員の命も所詮数字に過ぎないのがわかって寒々しくなってくるわ

37 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:23:46.60 ID:CnJbI+aF0.net

南無阿弥陀仏
(-人-)(-人-)

38 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:24:06.45 ID:AfH7wQnD0.net

結局は売るんだ

39 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:24:07.31 ID:kFDT259N0.net

>>3
氏ねよ、人間の成り損ない

40 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:24:24.62 ID:ZbtMhd2P0.net

花谷正将軍伝説
・連隊長時代、士官学校同期の部下を執拗に罵倒、更にビール瓶で殴打するなどし自決に追いやる
・師団長時代、部下の連隊長の服装を咎め、公衆の面前でいきなり殴りつける
・師団司令部で一番多く殴られたのは高級副官の中佐で、花谷の前に行くと三度に一度は殴られた
・二番目に殴られたのは軍医部長の大佐で、敬礼の仕方に因縁をつけられ、何度も敬礼をやり直させれる
・弾薬集積所が爆撃されたことで兵器部長の中佐(のちに大佐)の責任を咎め、一ヶ月以上に渡って暴行し自決に追いやる

他にも数々のキチガイエピソードがある花谷だが、のうのうと戦後も生き残り昭和３２年に病死している

41 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:24:30.68 ID:4vxqKw470.net

風船爆弾みたいに効かなければどれだけ良かったか。半端に効いてしまったのが運の尽き。

42 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:25:04.75 ID:b77gyxVG0.net

>>32
完全に基地害

原爆１発でキルレシオとやら出せよw

43 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:25:07.17 ID:yrhjrPsa0.net

ちなみにルメイに勲章が与えられたのは航空自衛隊の創設に尽力してくれたからだから別に悪いことではない

44 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:25:32.45 ID:uYrGIv3b0.net

>>30

1945 年までに、日本陸軍の持つ力は敵に死傷者を生じさせる能力のみになっていた。
その能力は、日本陸軍の戦略を躱し、安価に日本を破る手段として原子爆弾を使用するという
アメリカの決定に影響を及ぼしたが、また、無条件降伏の要求を取り下げ、代わりに皇室と
従来の国家体制の一部を維持するという条件付き和平を採用することも決定された。この
状況は日本のエリートと国民に、ドイツ人が受けた権利から比べると、自らの運命
を制御するはるかに大きい権利をもたらした。日本の戦力と戦闘は実際のところ、
若干の政治的目標を達成したのである。敗北によってある種の勝利を得たのである。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf


組織的は問題はあっても戦争は強かった大日本帝国
大日本帝国の310万人の犠牲は政治的目標を達成した
しかし
ナチのファシスト1000万人の死者は無駄死にの犬死に過ぎなかったのだ

45 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:25:45.66 ID:0pMDygVT0.net

>>4
支持する

46 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:26:09.78 ID:5HhzVFKD0.net

今さら遺族に辛い思いさせるな。
アホどもが。

47 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:26:28.29 ID:uYrGIv3b0.net

>>30

日本を（フィリッピン等占領された）これら地域から排除することは簡単な仕事では無かった。
大日本帝国の兵士達の降伏率は大戦を通じて驚くほど低く１〜３％だった。しかも
そのうち自発的なものはその３分の１だ（残りは自殺できないほど負傷した者)その結果太平洋戦線での米国兵の損耗率は欧州戦線と比較して３．５倍に達した。

Removing Japan from these lands - which fell primarily to the United States- proved
no easy task. Imperial Japanese soldiers surrendered at appallingly low rates.
According to some sources, only one to three percent of Japanese forces surrendered
throughout the war, and only one third of these troops actually wanted to surrender
(the rest were too sick or wounded to commit suicide or continue fighting.)
As a result, most estimates suggest that America’s casualty rate in the Pacific
theater was about three and a half times larger than in Europe

http://nationalinterest.org/feature/the-5-most-precarious-us-allies-all-time-12075
The 5 Most Precarious U.S. Allies of All Time
米にとって最も危険だった同盟国　　　ナショナルインテレスト誌　2015/01/21

しかし、ナチは強力なMe262やパンターを使ってもチハや38式の弱っちい日本軍の1／3の消耗率しか与えられなかった
日本軍にヤクトパンターやパンツァーファーストがあればナチの10倍の消耗率の損害を米軍に与えていただろう
ナチは作った兵器を全て日本軍に無償譲渡すべきで だった

48 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:26:42.75 ID:Xfx+/UXF0.net

まずそう

特攻なんて行って死んだバカがうつりそう

49 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:27:01.98 ID:uYrGIv3b0.net

>>30

アドミラルティ諸島の日本兵は、一人または少人数ではジャングル最良の狙撃兵であった。
完璧に偽装し・・・米軍な弾の無駄遣いを嘲笑っていた（ある日本兵の評「米兵は何でも撃つ、撃った数に応じてボーナスがもらえるに違いない」）
『日本軍と日本兵　米軍報告書は語る』P158

「日本軍、ドイツ軍の司令官はともにそのような命令（死守命令）を乱発するが、実際に守られる可能性は日本軍の方が遥かに高い」
『日本軍と日本兵　米軍報告書は語る』P160

無能な上層部が『天祐を信じて死守命令』を乱発したのは日本軍もナチも変わらなかったが
ナチはその命令を守りもせず戦わずに降参して捕虜収容所で餓死した

ナチ兵にあだ名を付けるなら『全自動餓死兵士』とでも言うべきか(笑)

50 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:27:21.00 ID:yrhjrPsa0.net

>>44
ID:u2zrf8EU0がなにを語っても所詮

＞キルレシオ20倍以上

こういう表現する人だから心には響かないよな
ゲームでもしてろって感じ

51 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:27:25.13 ID:V/xBoYdJ0.net

鹿屋はいいとこ一度はおいで

まず鳥、鹿屋にいって鳥を食わないと一生後悔する
おすすめは「ちくりん」
次は焼酎　メローコヅルがいいね

52 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:27:57.47 ID:sfSs15RQ0.net

嘘やら本当やら分からない話。
日本は秀吉が食った龍馬が食ったで物を売ることが普通の商法になってる国。
どうでもいいことだから誰でもが語るのだろうが当時みんな食ってたちょっと贅沢な
和菓子だよ。

53 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:28:08.57 ID:8ZRbceLv0.net

特攻隊員など英霊には敬意を表するが
一人コソコソ逃げたヒロヒトのクソ野郎は大嫌いだ

54 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:28:12.02 ID:JODytwVd0.net

>>16
浅い思考の人間だな、いや猿か？

55 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:29:12.19 ID:uYrGIv3b0.net

>>30

一九四五年末、西ヨーロッパ戦線は投降した何百万のドイツ兵で溢れ、東部戦線ではソ連軍との最後の戦いがつづいていた。
西部の大量投降と東部の必死の抵抗は、ドイツ軍最高司令官デーニッツの戦略だった。デーニッツは、一兵でも多くを人道的な取り扱いが期待できる、アイゼンハワー麾下の連合国軍に投降させようとしていた。
だが、その試みは絶望的な結果に終わった。五〇〇万人をこえる捕虜は野ざらしで、立錐の余地もない鉄条網囲いに入れられ、最小限の食糧や衛生施設にも事欠いた。
一九四五年四月以降、仏軍の手にあったものも含めて、約一〇〇万人の捕虜が次々に命を落とした。
このような惨事が米軍のもとで起こったのは、南北戦争時のアンダーソンビル監獄以来のことだった

ジェームズ バグー著 消えた百万人―ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道

太平洋方面での日本軍戦死者(含自然死)120万人
同じぐらいのナチ兵が“戦いもせず”捕虜収容所で野垂れ死んでいた
戦わず捕まって勝手に死ぬのがナチ
ゴキブリホイホイにかかるゴキブリ並の知能しかなかったのだ

56 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:29:50.15 ID:QaFiKiL+0.net

死人で儲ける愛国ビジネス

57 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:29:54.26 ID:yrhjrPsa0.net

ちなみに俺のおすすめの二次大戦ゲームはこれね
人的資源にしばりがあってこの手のスレでキルレシオとか言っちゃう人には楽しめると思う

Hearts of Iron IV
http://store.steampowered.com/app/394360/Hearts_of_Iron_IV/?l=japanese

58 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:30:17.83 ID:uYrGIv3b0.net

>>30

研究の趣旨についてロバーツ教授は、「GI（進駐軍兵士）はたくましい男で、常に正義に基づいて行動するとの典型的な『GI神話』の偽りを暴き出すことだった」と、AFPに語った。
教授によると、米軍では当時「フランス人に対して優位に立つ」手段として性欲、買春、レイプが取り入れられていたという。

米兵たちは、ノルマンディーの人々から「性のアバンチュール」を求めてやってきた、セックスに飢えた荒くれ者と見られていた。
これは地元ノルマンディーではよく知られていることだが、一般的な米国人にとっては「大きな驚きだ」とロバーツ教授は述べている。

■「女性を隠せ」、街中いたるところで性行為

米メディアがノルマンディーに上陸した米兵について、キスをする米兵と若いフランス女性の写真を掲載するなどロマンチックな視点で解放者として描いていた間、地元の人々は「問題」に直面していた。
地元には、「ドイツ人を見て隠れるのは男たちだったが、米兵の場合は女たちを隠さねばならなかった」という話が伝わっているという。

米兵たちの放蕩ぶり、不法行為、さらには組織的な人種差別などもあった。
「GIはどこでも所かまわずセックスしていた」とロバーツ教授。

特に、ルアーブルやシェルブールでは米兵たちのマナーの悪さが目立ったという。
米兵たちは、女性を見れば既婚女性でさえ公然とセックスに誘い、公園、爆撃を受けて廃墟と化した建物、墓地、線路の上など、街中いたるところが性行為の場となった。
しかし、全てが両者の合意のもとで行われたわけではなく、米兵によるレイプの報告も数百件残されている。

ロバーツ教授が調べた資料によれば「セックスをしている男女を見かけずに街を歩くことは不可能」なほどで、当時のルアーブル市長が米駐留部隊の司令官に改善を求めたと記されていた。
米軍の上官らは兵士たちの行為について公式な非難声明は出したが、改善の努力はしなかったという。

http://www.afpbb.com/articles/-/2946474?act=all

ナチが弱すぎて暇だったGIはフランス娘とフランスおばさん相手に一戦を挑んでいた(笑)
太平洋の米兵にそんな暇はなかった

59 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:31:19.08 ID:uYrGIv3b0.net

>>30

ナチ軍のやったこと
1　ユダヤ人とスラブ人を沢山殺したこと
2　本土防空を延々とやっていたこと
3　劣等スラブ人にトドメを刺されたこと

60 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:32:00.36 ID:XsjzsE6J0.net

ロッテのトッポでお願いします　（´・ω・｀）

61 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:32:00.40 ID:uYrGIv3b0.net

>>30

ヒムラーはシュナイデミュール要塞の司令官が退却する兵を射殺し、死骸に『臆病者はすべてこうなる』と書いた札を下げたことを称賛している。

負傷もしていないのに、部隊を離れているところを発見された国防軍兵士はすべて銃殺されることになった。

幻想のなかではドイツはどうにか勝利を収める。そのためには無条件の献身と勝利への信頼があれば十分なのであった。
元帥ヴォルターモーデルはドイツ軍上層部を支配していたイデオロギー的認知症をあらわにしている。
彼らがもっと正気であれば、戦争に敗れるのはわかっていただろうに

ナチスの戦争　1918〜1949 リチャード・ベッセル

ナチ兵には『全自動餓死兵士』というあだ名以外にも『全自動銃殺兵士』というあだ名も似つかわしいな

62 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:32:25.67 ID:nvdZqi9Z0.net

食べたら氏にそう

63 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:33:10.32 ID:abIDJdrG0.net

特攻商品とかその振る舞いはずかしくないのか？

64 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:33:25.24 ID:8ZRbceLv0.net

>>28
終戦直後の自決は所詮負けたからであって評価できない
勝ってたら特攻隊の死に責任も感じなかったんだろ？
その中で評価できるのは岡村大佐だけじゃん

65 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:33:33.08 ID:7LFhqilh0.net

特攻隊員(アンコが嫌いなんて言えない…)

66 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:34:05.85 ID:V/xBoYdJ0.net

鹿屋の「ばか踊り」ってもうなくなったのかな
いいネーミングだったのに

67 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:34:29.12 ID:yrhjrPsa0.net

洋ゲーだけど日本語化MODもあるから英語わからない人でも遊べるよ

http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=699539183

あと指揮官追加も出来るからマイナーな士官も登場させることが可能さ

http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=708317144

68 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:37:17.34 ID:vAWBakWf0.net

特攻隊タルトを売り出してOKなら
広島は原爆まんじゅうとか売れば？
儲かるよ

69 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:38:35.61 ID:etwYGN0S0.net

第二次世界大戦で唯一米軍が完封できなかったのが特攻だからな
ドイツのジェット機やミサイルやUボートにしても対策はすぐに打たれて、すぐに大した脅威じゃなくなった
日本軍の機動部隊や零戦も同じ
特攻だけが、対策しまくって基地を集中的にB29まで担ぎ出して攻撃したが終戦まで脅威のままだった
米軍にとっては特攻が一番のトラウマだよ
特にアメリカ海軍な

70 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:39:09.48 ID:QhKm8TeE0.net

シベリアじゃん！

71 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:39:12.58 ID:CnJbI+aF0.net

(-_-；)y-~
デイトレ猛特訓とは言え、俺のカネちゃうからなぁ…
虫の知らせを聞いて、利確した、ユーロで。円に戻せんやないか！
https://www.youtube.com/watch?v=inuUmWoLQ6U

72 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:40:54.80 ID:UCAGG9+A0.net

>>32
太平洋戦争通して米海軍の死者､三万ぐらいだぞ？
特攻で一万二千も死んでる訳ねーだろｗ
どっからこういうデタラメ持ってくんだ？
死ねよ

73 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:41:02.62 ID:CIZ0dmx60.net

戦前はキャラメルとかシベリアとかラムネとかいろんな菓子あったのに、
戦争のせいで一時、菓子が食えなくなった

74 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:41:18.81 ID:b77gyxVG0.net

>>69
低能にも程がある間違いw

75 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:42:23.66 ID:0SSeEBRgO.net

特攻で勘違いされがちなのは、体当たりするだけが特攻ではなかったんだよね。
艦での輸送も「特攻輸送」と呼ばれていた。
戦争終盤だと命を捨てた殴り込みみたいな感じで特攻の言葉が使われていた。

76 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:42:51.42 ID:HLP0yUB00.net

>>53
ばかたれか。
戦後、日本のために命を懸けて行動された。
その勇敢さが日本が立ち直る大きな力になった。
天皇がなぜ戦犯として扱われなかったか。その歴史を考えろ。

77 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:43:28.75 ID:amzxMqXr0.net

>>49
>無能な上層部が『天祐を信じて死守命令』を乱発した

捷号作戦の「天佑を確信し全軍突撃せよ」などは神を信じてとにかく突っ込めという曖昧な電文だが
こういった電文は日本が敗走し始めた頃から出てくるようになった

逆に日本軍が優勢だった頃の第一次ソロモン海戦時の檄文は
「日頃の訓練の成果を発揮しガ島在泊の敵艦隊を殲滅せよ」という簡潔かつ明瞭な電文だった

78 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:44:35.22 ID:V/xBoYdJ0.net

神風特攻隊と自爆テロの違いはないとしか言いようがないよ

だから戦争なんてしちゃいけない

79 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:45:12.34 ID:amzxMqXr0.net

>>75
陸軍では武装や防弾板を外した戦闘機で高高度まで上がってB-29に体当りする部隊もあった
こちらは落下傘を着けていたので4回体当りして生還した猛者もいた

80 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:45:32.72 ID:CnJbI+aF0.net

(-_-；)y-~
結構、凄いアクロバティックにユーロドルユーロドルユーロを増殖させてるで、円に戻せんけど。
今週の為替相場で、リアルタイム円換算マイナスこんだけなん？スゲー！と思うよ、円に戻せんけど。

81 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:45:37.66 ID:nSTH9Zkm0.net

実際はヒロポン入りだろ？

82 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:48:17.35 ID:GUeBR4QV0.net

いいよなあ特攻で死んだやつらの遺族にはたんまり恩給が出て
それに比べて空襲で殺された民間人には一円も出ねえし

83 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:49:20.57 ID:e6cN47Bv0.net

自己犠牲に陶酔するのは結構だが、嫌がる他者を煽ったり脅してそれをやらせようとかせずに自分でやるのが筋

84 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:50:29.34 ID:0SSeEBRgO.net

>>81
マジレスしておくね。
気圧の変化でちょっとの酒でも薬でも廻りやすくなるから、ヒロポンなんて服用したら操縦どころではないぞ。
何の為に出撃前の固めの盛が水杯だったと思っているのよｗ

85 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:51:59.12 ID:wWk6iPS20.net

>>3
すげー全部嘘wwwwwチョンキチガイww

86 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:53:24.49 ID:UrTgq2Q00.net

一方、命令した方は虎屋の羊羹を食っていた

87 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:53:32.42 ID:CnJbI+aF0.net

(-_-；)y-~
水杯だよねぇ。予科練ジジイもそれは知っていたよ。

88 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:54:30.61 ID:zeFeBWIe0.net

当時は天皇陛下万歳だが
今の時代は安倍閣下万歳

89 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:54:52.06 ID:oz49Sqt00.net

特攻隊＝ISの自爆テロ
どっちも愚劣

90 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:55:07.79 ID:UZcW6O5Z0.net

富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。

菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う

倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry

黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry

源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry

太田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿ry

海軍 福留繁：
敵軍に一時捕虜となり重要作戦指令書を奪われるが 自分の責任を問われることを恐れて黙っていたため、後にマリアナ沖海戦の大惨敗の原因となる。
もちろん、天寿を全（ry

91 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:55:29.22 ID:8ZRbceLv0.net

>>76
そりゃ絞首刑逃れたんだからそれくらいやるだろ

92 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:56:29.95 ID:UZcW6O5Z0.net

>>69
撃沈率は1.2%から2%。

ペンタゴンにあるアメリカ空軍歴史研究所によれば、沖縄戦以降2800機の特攻機で撃沈は、わずかに34隻。これで、1.2%。

沖縄戦以前も含めたら損害をうけたのは★★★特攻擁護厨が主張する56隻らしいから分母そのままで、甘めにみて、2%★★★。

計算式

34÷2800=1.2%

56÷2800=2%

特攻に対応して編み出したレーダーピケットライン後の沖縄戦の撃沈率はたった1.2%だよ。

93 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:56:49.30 ID:4BHaoBNj0.net

>>78
自爆テロは平時に一般市民に対する攻撃。
特攻は戦時に戦闘員に対する攻撃。

94 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:57:29.97 ID:UZcW6O5Z0.net

実際に、特攻で戦艦や正規空母は撃沈出来なかったんだよ。空母も通称ベビーの商船構造のカサブランカ級(艦載機28機)しか撃沈できてない。

また、米軍の死亡者は4900人、傷を負ったの兵は4800人。

Approximately 2,800 Kamikaze attackers sank 34 Navy ships, damaged 368 others, killed 4,900 sailors, and wounded over 4,800. Despite radar detection and cuing, airborne interception,
attrition, and massive anti-aircraft barrages, 14 percent of Kamikazessurvived to score a hit on a ship; nearly 8.5 percent of all ships hit by Kamikazes sank.

https://web.archive.org/web/20090505052709/http://www.airforcehistory.hq.af.mil/EARS/Hallionpapers/precisionweaponspower.htm

95 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:57:51.03 ID:yoqAucZe0.net

最後に口にしたのは日本酒だと思ってた

96 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:58:07.28 ID:vz8ZzmSW0.net

16タルトのようなものか。

97 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:58:18.87 ID:8ZRbceLv0.net

>>89
特攻隊→軍事施設や敵軍のみ対象
IS＝民間人でも無差別殺戮の対象＝米軍の民間人大量殺戮の大空襲、原爆と同罪

一緒にするな、神々しさが違うわ。

98 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:58:23.72 ID:zRi+Omdi0.net

中島正には虫酸がはしる

99 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:58:52.51 ID:yoqAucZe0.net

>>78
なんだこのバカは

100 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:58:56.69 ID:amzxMqXr0.net

>>86
甘党の海軍士官はカバンに常時4、5本は忍ばせていたという

戦艦武蔵が倉庫に虎屋の羊羹を積んでたらそこに魚雷が命中して浸水
内地に戻って修理しようと水を抜いて中に入ったら倉庫中が飛び散った羊羹まみれだったという

軍医が「海水に浸かって衛生的にヤバイから絶対食うなよ」と命令したにもかかわらず
廃棄のために陸上に集められた羊羹は毎日のように減っていったという

101 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:59:18.34 ID:8ZRbceLv0.net

天皇が靖国を訪れる事が出来ないのは英霊に会わせる顔が無かったから

102 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 20:59:27.35 ID:AljCWFy30.net

>>84
マジレスすると
酒でベロベロになって出撃したもの多かったぞ
死にいく人間に水しか飲ませないというのも薄情だしな

103 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:00:29.42 ID:V/xBoYdJ0.net

>>93
自殺行為、ということでは同じなんだよ

そんなこと言えば
特攻隊＝旧日本軍がやったこと
自爆テロ＝イスラム諸国がやること
とか何でも区別できらあな

104 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:01:18.86 ID:KRsGkSOt0.net

特攻隊って何ですか？

105 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:01:20.84 ID:V/xBoYdJ0.net

アッラーのために死ぬのも天皇陛下のために死ぬのも
中味は変わらんよ

106 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:01:37.92 ID:U2g9R1RR0.net

T作戦

107 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:04:17.29 ID:AljCWFy30.net

>>93
それは確かにそうだな、大きく違う
ただし
部下や若い者を唆したり強制して死にに行かせ
行かせた人間の方はのうのうと行き残るという点では同じだな

108 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:04:57.24 ID:jj6k4zwxO.net

>>89
特攻隊を賛美する気は全くないけど、お前の意見にも全く賛同出来ない

109 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:05:51.39 ID:0SSeEBRgO.net

>>102
呑むのは前夜であって、出撃の弁当や菓子なんだろうと・・・
「もいた」だから、自分でそんなの例外だとわかってのことだと思うけどね。

110 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:06:22.27 ID:amzxMqXr0.net

>>95
出撃前の写真や映像を見るとスルメを齧ってるシーンもあるな

111 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:06:27.06 ID:AljCWFy30.net

>>95
酒だよ
水しか飲ませないとかない
水杯というのは建前のテロップだけ

112 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:06:36.31 ID:1O2vWvKL0.net

死んだ兵隊には敬意を持つが、作戦自体はくっだらない。
あえて犬死と言わなくちゃならない。
こんなことに意味を持たせるのは間違ってる。

113 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:06:44.29 ID:w4WTAXBg0.net

>>53
源田は特攻に否定的だった
そもそも本土防空を担う部隊にエース集めて
部下に特攻反対の管野がいて、特攻推進の副官を管野の進言で転属させてる
他の部隊から自分とこだけ良い目見やがってと、やっかまれたぐらい
お前が言ってるのは302空の小園だろ

114 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:06:44.92 ID:d+SBk9dN0.net

遺影がビックリするくらい男前ばかりなんだよな

115 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:07:02.18 ID:V/xBoYdJ0.net

ちなみにテロというのは戦闘行為なんだよ
前線も後方もないだけの話

ブラック企業どころのさわぎじゃないだろ？
死ねって言われるんだぜｗ

116 ： 【中部電 73.5 %】 ：2017/06/07(水) 21:09:01.58 ID:24ynYkLGO.net

今はロックオンしたら自分で当たりに行ってくれるミサイルがあるから、
もう特攻はしなくてもいいよね。

その辺が自爆テロルの連中との違い。

117 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:09:18.61 ID:AljCWFy30.net

>>109
ベロベロになるまで飲んだやつが例外なんだよ
同じく本当に水だけじか飲まなかったのも例外な

118 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:09:31.19 ID:ckj4NVJj0.net

>>79
ヘタレとバカにされてるイタリア海軍も人間魚雷実行してたからな
生還できるシステムだったけど、イギリス戦艦も沈めてる

119 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:09:43.38 ID:0SSeEBRgO.net

>>111
わざわざ戦後のテロップで建前にする必要あるのか？
スルメとか茶目っ気出している例外の写真で何を言っているのだろうね。

120 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:10:07.71 ID:/jphlC+g0.net

食べてみたいとは思う

苦心して再現したというが
たぶんずっと味は今の方がよいだろうな

121 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:11:09.73 ID:yoqAucZe0.net

>>94
米軍発表の損害被害者数は
かなり少なく見積もられてるらしいぞ
映像に残っていて修正されたのもある

122 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:12:12.80 ID:amzxMqXr0.net

>>118
特攻艇の震洋も脱出装置が付いてる型もあったが
敵艦隊のど真ん中で脱出しても助からんよなぁ

123 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:12:30.71 ID:U9lpogOf0.net

疲労がポンととれる菓子w

124 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:12:34.14 ID:0SSeEBRgO.net

>>117
だからさ、固めは水だよ。水。
それに弁当や菓子。
酒はこっそり持ち込むとかは別の話。
世界共通で、どこにでも飲兵衛はいる。

125 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:12:47.08 ID:FfjmVxQr0.net

>>68
呉の兵隊や軍人たちがもみじ饅頭食ってた話は聞かないな

126 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:13:14.91 ID:AljCWFy30.net

>>113
レス先が違うと思うが
源田の話は本当だぞ
それを書いた人間が盛ったかもしれないが似たようなことは有ったんだろう

127 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:13:42.98 ID:/qxUGqOH0.net

いくらなんでもかわいそ過ぎる

攻撃はミサイルに特化するという
北朝鮮的な考え方もそれはそれでアリだと思う

128 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:13:54.24 ID:FfjmVxQr0.net

>>114
遺書も毛筆でみんな超達筆

129 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:15:00.39 ID:AljCWFy30.net

>>119
戦後だろうが何だろうが建前が好きな人間は居るんだよ
今ここでさえ多い、お前を含めてな

130 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:16:43.95 ID:dIbzWUG/0.net

特攻で米軍の死傷者と精神障害が激増して米海軍が崩壊寸前だったのは有名な話
>>42
基地害はお前だろ
一般市民向けの大量虐殺にキルレなんてあるかよ
基地害にも限度がある

131 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:17:56.38 ID:AljCWFy30.net

>>124
こっそりじゃねえよ
死にに行くのになんでこっそり酒を飲みたいとか思う人間がいるんだよ
のん兵衛？
宴会にでも行ってるつもりか？
死にに行ってるんだよ死にに

132 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:20:29.88 ID:4Bl4ViByO.net

>>114
母の兄弟の一番上が空軍で撃墜されて亡くなってるが、恐ろしいほどの美男子

133 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:21:49.91 ID:swg+2FP70.net

>>126
何時の時代も処世術に長けた小賢しい奴は居るもんさ。

134 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:21:50.47 ID:pH4PGxsP0.net

これ、シベリアでないか?

135 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:22:04.84 ID:5i4KaFt/0.net

>>72
バカだなぁお前
底抜けのバカだなぁ
輸送艦に乗ってるのは陸軍や海兵隊や商船隊やコーストガードで海軍だけが死んだわけじゃないぞ
バカは一呼吸置いてからレスしろよ

136 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:22:21.63 ID:BSBFH9XK0.net

>>126
盛ったかもしれないw似たような事があったw
本当じゃない=嘘

137 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:23:07.07 ID:AljCWFy30.net

再投稿
特攻を肯定している人間は反論してみろ

>>93
それは確かにそうだな、大きく違う
ただし
部下や若い者を唆したり強制して死にに行かせ
行かせた人間の方はのうのうと行き残るという点では同じだな

138 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:23:14.68 ID:amzxMqXr0.net

>>114
残ってる遺書なんかも今の同年代の人間では書けないような文でビビる

139 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:24:23.73 ID:0SSeEBRgO.net

>>129
本音はあなたの酒推しデマから、あの人かなと疑っているｗ

140 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:25:21.61 ID:g3QHkjmG0.net

これから死ぬとわかってるのに
お菓子が喉を通ると言うのは
すごいものがあるな、と思う(´・ω・｀)

141 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:25:22.57 ID:0+Vob0rc0.net

>>42
狂ってるの？お前は南京事件とかヵティンの森事件とかアウシュビッツでキルレとか数えるのか？
軍事作戦と虐殺の区別もつかないほど狂ってるのか？

142 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:26:06.24 ID:AljCWFy30.net

>>133
まあ源田は言われて引っ込めたからまだまともだろうけどな
卑怯者ならもっと周到に持っていく

143 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:27:09.55 ID:bD7cTV6T0.net

覚せい剤はやらなかったのかな

144 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:27:49.53 ID:HLP0yUB00.net

>>91
逆。
天皇がこの国に必要だと思われたから。

145 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:28:23.10 ID:qXmZFyDc0.net

マッカーサーも軽巡ナッシュビルとボイシで二回特攻で死にそうになったんでｶﾐｶｾﾞノイローゼだった
これ豆な

146 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:29:35.76 ID:AljCWFy30.net

>>139
あの人って誰だ？
コソコソしたことしか言えないのは
特攻肯定の卑怯者の特徴だなｗ
水杯だ水杯だというデマから
お前は無知で馬鹿だと確信するｗ

147 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:30:02.43 ID:amzxMqXr0.net

マッカーサーの副官がポツダム宣言を受諾した日本軍に真っ先に言った言葉が
「今行動中の回天部隊の位置を教えろ」だったんだっけ？

148 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:30:24.75 ID:zjq1mKDv0.net

>>113
神風特攻隊の発案者は大西瀧治郎ではなく黒島仙人参謀と源田大佐
だと聞いている。
343空に特攻の話がでた時に志賀飛行長が「司令！真っ先にあなたが
出撃してください。私もお供します」と言って撤回させたらしい。

>>115
まずは戦争とテロ､戦闘行為とテロ行為の区別が付いてからレスしような？

149 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:30:33.86 ID:amzxMqXr0.net

安価忘れた

>>145
マッカーサーの副官がポツダム宣言を受諾した日本軍に真っ先に言った言葉が
「今行動中の回天部隊の位置を教えろ」だったんだっけ？

150 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:31:39.23 ID:qn1fXbdq0.net

沖縄戦ではレーダーピケット艦の駆逐艦がやられすぎて足らなくなったから
輸送艦や中型揚陸挺まで駆り出したけどそれもやられた

151 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:32:36.77 ID:AljCWFy30.net

>>143
特攻では知らないが
徹夜徹夜で限界まで設計の仕事をする三菱航空機の設計室にはヒロポンが常備だったようだ（使ってるとこの証言ではない）
だから特攻隊員に使わせても不思議ではない

152 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:32:42.27 ID:XXKbz8IN0.net

シャッター街になった商店街で頑張ってるよ

153 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:32:45.37 ID:MeYHJFv10.net

死ぬ前に慰安婦のお姉さまに筆おろししてもらったなんて話もあるんだろうにな。
C級どころか紙袋が必要だったとか言われてるド底辺朝鮮慰安婦の罪は重いぞ。

154 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:33:45.40 ID:qn1fXbdq0.net

>>149
それ本で読んだな
言ったのはマッカーサーの腰巾着のサザーランドだな
不倫で失脚したがw

155 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:33:57.40 ID:hjDVRX+PO.net

>>3
よう！クソ食い

156 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:34:30.28 ID:0SSeEBRgO.net

>>146
コソコソと言うか、はっきり言うの無理じゃね？
無茶言いやがって・・・
勝手に思っているだけだから気にしないで。

157 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:35:20.71 ID:AljCWFy30.net

>>148
その逸話をもって源田が特攻の発案者とは言えないぞ
なぜならその逸話が有ったのは特攻が始まってかなり時間がたってからだから

158 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:35:40.82 ID:ED+2+J9c0.net

シベリアって菓子にちょっと似てる

159 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:36:07.76 ID:+7pU1nyt0.net

中国に乗っ取られつつあるハリウッド…　ハリウッドはもう政治的に日本の敵です。見るの止めましょう
反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
ハリウッドはますます反日親中路線が露骨になってきている

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう

リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201

中国と一体化しつつあるハリウッド
↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ

https://twitter.com/eigahiho/status/788192719445164033
>>『パシフィック・リム2』『GODZILLA ゴジラ2』は中国青島のスタジオで撮影実施！
>>レジェンダリー・ピクチャーズを買収した大連万達グループのスタジオにて撮影が行われる。
>>同所では40％のリベートを受けることが可能

ハリウッドに異変　大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視…　ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？　ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
【ＮＨＫ】 「米国・ハリウッドの映画館が中国投資で改修、リニューアルオープンしました」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379336479/
【中国】「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…同監督にはチベットの解放称える作品も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
【国際】中国に焦点合わせるハリウッドスター
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402027143/

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞　自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。

【中国メディア】オリバー・ストーン監督「安倍首相は日本を非常に危険な方向へ導いている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392731423/
【社会】オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
【人民日報】オリバー･ストーン監督｢日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
【映画】中国に媚びるハリウッド=“媚中”と揶揄される「トランスフォーマー」最新作
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404138651/
【米中】最近のハリウッド映画の中国人はなぜ「いい人」ばかりなのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409223579/
.678+97

160 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:36:22.15 ID:+7pU1nyt0.net

朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。


https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。


次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/


＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/

64987

161 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:37:06.90 ID:q3yCVvWG0.net

>>26
大鯨だっけか？

162 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:37:28.81 ID:AljCWFy30.net

>>156
なら口に出すなよ
臆病者

163 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:38:44.97 ID:amzxMqXr0.net

>>148
源田司令と志賀飛行長の問答は

源田「うちからも特攻を出すか？」
志賀「ならまずは私と兵学校出身者から行きましょう。次に予科練と下士官を。最後は司令が突っ込んでください」

じゃなかったっけ？

大村で山登りの教練中に長崎への原爆投下を目撃してからは343空でも特攻やむなしの空気になったという話を聞いたことがある

>>143
夜間戦闘機月光のパイロットとして有名な黒鳥中尉は当時「夜間の視力が良くなる薬」として覚醒剤を軍医から投与されたと証言している
実際は疲労を感じにくくなったり眠気が収まる効果はあったが夜間の視力が良くなる効果はなかったという

ちなみに黒鳥中尉は5年前まで存命で、覚醒剤の副作用は平成に入るまで続いたという

164 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:39:49.04 ID:3YF/7fis0.net

>>145
海軍のミッチャーもニミッツの命令で特攻の成功率は2%でよゆーだぜとかマスコミに嘘言わされたけど
沖縄戦で目の前に特攻機が命中して参謀が死にまくって精神的におかしくなって翌年ぐらいに早死にしてるな
特攻隊は米軍の将軍キラーだな

165 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:45:47.63 ID:gnwxT8Wf0.net

航空糧食には卵焼きやおにぎりの他、カルピスや甘酒やウィスキーやワインとかの小瓶とかも詰められてたとか。

空軍は食べ物に関しては恵まれてただろう。

166 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:46:20.75 ID:q3yCVvWG0.net

>>61
今はこんな日本軍は創れないだろうが、戦前の日本は本当に特殊だ並木
そのおかげで国体を護持出来てると思うと、祖先に感謝しなくてはな

167 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:47:38.81 ID:o/Oy00Gc0.net

ドラ焼きを細長くして潰した感じ？

168 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:48:48.67 ID:zRi+Omdi0.net

>>148
それって源田が乗るならじゃなく三四三空に命令を出してきたとこの士官を乗せるならだったような

169 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:49:39.23 ID:BSBFH9XK0.net

>>163
上級幕僚から再三圧力かけられて、飛行隊長の志賀にその話しただけだからな
そもそも管野の話聞いて、特攻推進の中島を即追い払ったのは源田
特攻に関しては、反対派の芙蓉部隊の指揮官美濃部少佐ですら
最悪はやるしかないから覚悟しててくれってスタンスだった
アドルフ=ガーランドもエルベ制空隊の時に、基本反対だが敵を落とせないような
未熟なパイロットなら体当たりでもさせるしかないと発言してる

人間0か10しか無い訳じゃないからな

170 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:49:40.74 ID:amzxMqXr0.net

>>165
ゴム風船みたいなやつに包まれてる丸い羊羹も
「操縦桿を握ったまま片手で食えるように」と軍が開発させた物だった気がする

航空糧食に海苔巻きやいなり寿司が多いのもそれが理由

171 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:49:42.99 ID:Zwo3BgHj0.net

>>163
黒島中尉が打たれたのは『暗視ホルモン』とか言う名前のドイツ製の薬だな
メタンフェタミンを結晶化したのは日本人だが市販はヨーロッパの方が早くて特にドイツが熱心だった
メタンフェタミン入りチョコはドイツ空軍パイロットに常用されてた
つまりドイツ空軍パイロットはみんなジャブ中
ヒトラー自身も持病の治療のためメタンフェタミンを注射されてた。
日本もメタンフェタミン入りチョコを真似してヒロポン入りチョコを試作したが、パイロットが食べる前に当番兵の少年兵が全部食べてしまってラリってたと笑えない話がある
メタンフェタミンは日本軍パイロットにはさほど流通しなかった。

172 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:49:56.45 ID:ZZWKOA6c0.net

>>164
そこまでして必死に戦って日本帝国主義を打ち砕いた米軍のおかげでいまの日本があるんだよな
そうした時代を築いてくれたアメリカに感謝しつつ、先祖の恥ずべき過ちを反省しなければならない

民主主義に、乾杯！

173 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:50:17.68 ID:OBwLJ9vz0.net

超拡散希望
特攻隊をｄｉｓる裁判官　非国民もいいとこ
https://twitter.com/okaguchik/status/870552470895837189 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

174 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:52:57.82 ID:zjq1mKDv0.net

>>163
そちらのほうが正しいと思います。
マレー沖海戦でも既に体当たりの発想が隊員から出てたくらいなので
そのような空気が存在したのは否定しない。

175 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:55:33.91 ID:Zwo3BgHj0.net

>>72
>>135
YouTubeに動画あるけどフィリピンでは弾薬輸送船に特攻が命中して原爆なみのきのこ雲ができてたな
あれなら相当陸軍兵や船乗り死んでるだろ

176 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:56:22.92 ID:amzxMqXr0.net

>>174
真珠湾攻撃で被弾したから敵の格納庫に突っ込んだパイロットとかいたしな

177 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:56:44.56 ID:BSBFH9XK0.net

>>165
本土は分からんけど、岩本徹三という有名なパイロットが
ラバウルの戦いで陸軍基地に緊急着陸して応急修理受けた時の事
客人が来たのでちょっと奮発と言って出してくれた食事が割りと貧相だったので
非常に申し訳ない気分になったとか

178 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:57:04.51 ID:WPJ68axm0.net

零戦けしからんと言ってるAERAのあの女史はこういう話もムキーーとなってしまうのだろうか

179 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:58:18.79 ID:CIZ0dmx60.net

戦前のお菓子
http://utsuwaya1.com/wp/wp-content/uploads/DSC02035.jpg
http://pict2.ec-sites.jp/img/4034/466903/480/20151022130252.jpg
http://masuda901.web.fc2.com/hrkshbjykn18.jpg

驚いたのが、ビスコとかも戦前からあるって言うｗ

180 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:58:20.89 ID:Lfv1B63S0.net

でもさ、どんなに戦果が上がったとしても特攻だけはやっちゃいかんし美化もしちゃいかんわ
突っ込まされる若者も何で俺なんだと最後まで思っただろ

181 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 21:58:23.96 ID:AljCWFy30.net

>>169
343空は特攻だけが出来ることじゃないというのを実証しているような部隊だったから
源田が率先してやりたがるというものでもなかったはずだよな

182 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:00:11.16 ID:Q9Z+iJ810.net

>>178
こういう話ってのは特攻のことか？
特攻なんかマンセーする余地なんか１ミリもねえだろ
ついでにゼロ戦？　今現在ネトウヨと軍オタが手に手を取ってホルってる話？
あんなの論外だろ？ｗ　ツイッターあたりじゃゼロ戦マンセーすごいっていうけどね

183 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:01:41.02 ID:slyOAUA10.net

>>181
あんまり話題に上らんけど、特攻隊にも護衛戦闘機はついてて
護衛戦闘機の奮戦のおかげで特攻機が戦果を挙げられたんだよな
活躍した戦闘機部隊は剣部隊だけじゃない

184 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:04:06.84 ID:AljCWFy30.net

>>179
カルピスだってあったからなｗ

185 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:04:10.63 ID:Nc0Yyl+20.net

>>154
じゃあ、何パーセントなんだ。
分子分母を明確にしてかけよw

186 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:04:50.78 ID:jc9/jRBK0.net

>>182
すべてにおいて、心が貧しい人だと
かわいそうに思う、物事の本質が何か理解出来ていない、さぞや人生苦労しなさったやろうに可哀想に

187 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:05:02.04 ID:ElqA8CfH0.net

>>1
もうちょっと良いもん食わせてやれよ

188 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:05:55.85 ID:7GkbhaWs0.net

日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
.
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日　渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM

レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q

池田香代子の「１００人に会いたい」28人目　菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

池田香代子の「１００人に会いたい」39人目　菅野完さんパート２ 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?"　「日本会議の研究」の著者　菅野完氏　日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問　2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=1wo-ubt6Uw8

【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問　2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=fw9_uiV88MQ

Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President　森友学園理事長　籠池泰典氏　日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

用地「特例」の経緯、録音データ配布し説明　籠池氏(17/04/28)
https://www.youtube.com/watch?v=wtwdidyJ9YE

籠池氏との直接対決、実現せず　財務官僚が同席拒む(17/05/16)
https://www.youtube.com/watch?v=hVMjtfWirJ0

新たな忖度問題？加計学園巡る“総理の意向”で波紋(17/05/17)
https://www.youtube.com/watch?v=knJ9MYBWSDU

「総理のご意向」文書の真偽は　文科省から聴取(17/05/18)
https://www.youtube.com/watch?v=smIm1vrEgdA

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw

【緊急会見】「”総理の意向”文書確実に存在」前川喜平・文科省前事務次官が衝撃の会見
https://www.youtube.com/watch?v=Wr7ZEu855hQ

元内閣参与が「よろしく」“渦中”前次官に単独取材(17/06/01)
https://www.youtube.com/watch?v=oDDjVDsfP7o

189 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:06:08.23 ID:amzxMqXr0.net

>>177
坂井三郎は「ラバウル時代に士官連中は銀シャリや刺身をつつきながら一杯やったりタバコをパカパカ吸ってたのに
下士官兵に出された飯はクズ野菜と魚のアラや骨が放り込まれた雑炊もどきだった」と証言しているな

そして空腹に耐えかねて銀蝿した坂井の部下が士官に見つかり罰直を受けたことにキレて
その士官に拳銃を発砲したという逸話がある

普通なら重営倉行きだが当時の坂井の上官だった小園が坂井たち下士官の意を汲んで不問にし
食事も改善させたという

190 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:06:21.66 ID:Nc0Yyl+20.net

>>186
あほかw
何百万の国民を戦地に追いやり、戦死させ、餓死させた国家権力の道具、「インチキ靖国神社」は大日本帝国敗戦の時点で、当然、解体・廃却されるべきだった。

解体・廃却しなかったお陰で、いまだに国民を欺し続け、情弱なカスどもが欺され続けている。あんな神社こそ日本の最大の汚辱だ。
かつての「大日本帝国」の残した「糞」のような存在だ。

侵略戦争に赤紙一枚で狩り出され、戦死、餓死した戦没者は国家を恨みながら死んで行った。

すると、国家権力は
「オマエラ、よく死んだな、英霊だからよ、靖国神社に祀ってやっからよ、まあ、死んでしまった事はあきらめろや。他のヤツラも死んだら靖国に祀ってやっからよ。オラ、オラ、文句言わずにさっさと戦地に行って死んでこいや」
と戦没者とその遺族を欺しながら、勝ち目のない「侵略戦争」に邁進した。

その道具とされたのが「靖国インチキ神社」なのだ。
あの神社には戦没者の怨霊が渦巻いている。
戦没者は自分たちを死地に追いやった国家への恨みを決して忘れる事はない。

戦没者の霊はそんなインチキ神社に眠っていない。
ふるさとの山野、ふるさとの墓地、ふるさとの家の仏壇に眠っているんだ。

あんなインチキ神社に参拝して「国の為に命を捧げた方々の霊に感謝の誠を捧げた」なんてカスのする所行だ。

戦没者は「命を捧げた」のではなくて、無謀な侵略戦争の為に国家権力から「命を奪われた」んだ。

日本国民はその事を決して永遠に忘れてはならない。
「あなた方は、国家権力から命を奪われた犠牲者なんですね」と戦没者に思いを寄せる事こそが、真の慰霊になるのだ。
今こそ、インチキ神社は脱却して、真の「戦没犠牲者慰霊施設」を造らなければならない。

191 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:07:09.22 ID:BSBFH9XK0.net

>>176
それだとアメリカは開戦直後に大統領が大本営やらかして特攻推進したことになるw
B-17を台南空の零戦にあっさり落とされた後、そのB-17は巡洋艦を沈め、被弾で帰投不能になったから戦艦に体当たりした
彼は英雄だが、英雄の家族もまた英雄だから死んでもちゃんと面倒を見ようつって
暗に相討ちで良いから何とかしてこいつったんだよなw

192 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:07:25.74 ID:Nc0Yyl+20.net

あほかw実は、「靖国は朝鮮カルトだ」 ！
靖国と韓国だけが死者の招魂を現代でもやっている。

靖国神社の前身は長州の「招魂社」だ。

「招魂」とは神道ではなく、朝鮮朱子学の葬礼儀式だ。
死人の魂をこの世に留めて守り神のような「鬼」として使役するための儀式だ。

「招魂 朱子学 朝鮮」で検索。

「死して護国の鬼になる」と言うだろ。これが「招魂」の効果だよ。

因みに日本では死んだ人を招魂することは禁忌で、日本書記以来、生者に対してのみ行う治療術であった。

日本書記には天武天皇14年11月24 日（丙寅）条に「是日為天皇招魂之」とあり生きている天皇のために行っている。

死者に対して行うことは禁止されていた。禁を破った者は罰せられた（『左経記』1025年8月23日条）。

また、日本古来の御霊信仰(天満宮とか)なら西郷が祀られているはず。ちがうのだ。

中国では、『晋書』によれば東海王・司馬越の死に際して、その遺骸が焼かれてしまったため、
その遺族が「招魂葬」を嘆願したという記録がある。しかし、中宗が「塚は遺体を蔵すものであり、廟は神を安んずるものである。
招魂葬なるものは神を理める行為である。」という博士の意見を容れて「礼に失する」ということで太興元年（３１８年）に禁止したとされている。

朝鮮のみが過去から現在も死者に招魂を行っている。

また、招魂（초혼）を韓国語wikiで調べて翻訳した。

招魂は、魂を呼ぶ民間の意識である。ゴボク（皐復）とも呼ばれている。

今日、民間では庭で「 ○○同里の○○○服・スーツ・スーツ」と呼んで死んだ者の上着を屋根の上に投げる。
その投げられた服を屋根からひっくり返したご飯と一緒に母屋の外側に置いておいたり、納屋の隅にたたみ入れたり、
死体の胸の上においたたりする。

これは人が死ぬことを魂が抜けたと信じ、
出て行った魂を呼び死者を復活させるせようとする信仰に由来した行為である。

＜Youtubeによる映像＞
韓国原曲「招魂（초혼）」（2010年）・・・韓国固有の信仰（巫俗）をベースにした映像
http://milestone-milestone.blogspot.jp/2012/10/blog-post_23.html?m=1

参考
http://japanese.joins.com/article/348/128348.html

193 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:07:31.65 ID:jc9/jRBK0.net

>>188
あなたの仕事は人生かけて、これですか
？何の為に生まれてきたんですか？
侘しくなる時はないですか？

194 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:07:39.04 ID:ILT2xPc10.net

>>184
ほたるの墓…幸せだったあの頃のカルピス…

195 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:07:49.83 ID:vu3mIDkm0.net

>>187
実際は料亭の折り詰め弁当が出たらしいよ
あと日本酒は勿論、当時は貴重だったビールも出た

196 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:07:58.53 ID:HLJCa4Bv0.net

大和の諸君はおにぎり

197 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:08:33.84 ID:amzxMqXr0.net

>>182
凄い無粋な事を言うがあの零戦のエンジンは米軍のF4Fと同じ物に取り替えられてるから
「当時の零戦のエンジン音を聞いて涙が出た」ってツィートには何とも言えない気分になる

198 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2017/06/07(水) 22:09:40.55 ID:23Vba2370.net

シベリアつうのな　>>1

199 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:09:47.32 ID:Nc0Yyl+20.net

一方、大戦中、安倍の祖父である岸はグルー米国大使とゴルフをしていた。

下記は「CIA秘録」で公知だよ。知らんの？

1 日米開戦後の１９４２年、岸は軟禁中の米国大使、ジョセフ・グルーをゴルフに招いた（聖戦中に岸はなんと、敵性スポーツのゴルフをしていた。それも鬼畜の大使と！）。

二人はそれ以来、友人になった。岸が戦後、巣鴨から釈放されたとき、
グルーはＣＩＡのフロント組織、「自由ヨーロッバ国民委員会」の初代委員長だった。

2 岸は巣鴨から釈放されると、まっすぐ首相官邸に向かった。官房長官の弟、佐藤栄作がスーツを用意して待っていた。
「なんかヘンだね」と岸は佐藤に言った、「いまやわれわれは民主主義者だ」

3 岸は「ニューズウイーク」誌の東京支局長、ハリー・カーンから英語の手ほどきを受け、米国の政治家を紹介してもらった。
カーンはアレン・ダレスの親友で、ＣＩＡの対日パイプになった人物だ。

4 １９５４年５月、岸は東京の歌舞伎座で政治家として復活を果した。岸は歌舞伎座に、米国大使館でＣＩＡの情報・宣伝担当をしていたビル・ハチンソンを招いた。
幕間、岸はハチンソンを連れ、日本の特権層の友人たちに彼を紹介して回った。それは岸の政治的な劇場となった。アメリカの後ろ盾があることを公的にアナウンスしたものだった。

5 その後、１年にわたって、岸はハチンソンの自宅の居間で、ＣＩＡや米国務省の担当者と秘密裏の会合を続けた。ハチンソンはこう証言している。
「彼（岸）は明に、アメリカの少なくとも暗黙の支持を欲しがっていた」。この会合で、その４０年間の日米関係の土台が築かれた。
　岸は支配政党の「自由党」を躓かせ、名前を変えて再建し、それを運営したいと言った。
彼はまた、日本の外交をアメリカの欲望とフィットするかたちに変更することを誓った。その代わり、米国の秘密の支援がほしいと岸は頼んだ。

6 ダレスが岸に会ったのは、１９５５年８月のことだった。ダレス国務長官は、一対一で岸に、支持を期待していると言った。日本の保守層が一体化し、共産主義と闘うアメリカを支持できるかどうか
聞いた。

7 岸は米国大使館の高官であるサム・バーガーに言った。若くて地位の低い、日本で知られていない人間を、連絡役にするのがベストだと。
お鉢は、ＣＩＡのクライド・マカヴォイに回った。マカヴォイは沖縄戦の経験者で、フリーで新聞記者の仕事をしていた。クライドが来日してすぐ、バーガーは彼を岸に紹介した。
これにより、ＣＩＡの外国政治指導者との関係のなかでより強固なもののひとつが生まれることになった。　
　
8 ＣＩＡと自民党の間の最も重要なやりとりは、情報提供に対する金（マネー）の支払いだった。
マネーは自民党の支持の取り付けと、その内部の情報提供者のリクルートすることに使われた。アメリカ人たちは、若い将来性のある自民党政治家に金を支払っていた。
彼らはのちに、国会議員や大臣、長老政治家になっていった。

200 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:10:36.85 ID:amzxMqXr0.net

>>191
実際にミッドウェーではドーントレスが三隈に体当たりしたり
被弾して炎を吐きながら赤城や飛龍に突っ込んできたりと
ヤンキー魂全開だったからな

201 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:10:45.93 ID:DcGGJD3q0.net

>>1
正直興味わいた
実際に機内で食べるのは難しそうだが
飛び立つ前には口にできてたかな
遠方だけど近々旅行に行って買ってみたい

202 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:11:07.57 ID:jc9/jRBK0.net

>>190
こういったやつをいつもしのばせて相手を罵倒するのが唯一の悦びの人生
相手を屈伏させさげずみ罵倒し、悦に浸る人生、あなたは何の為に生まれてきた人生なんですか？
あなたという存在は？

203 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:11:13.49 ID:Nc0Yyl+20.net

靖国へのA級戦犯の合祀は、普通の日本人戦死者の遺族の素朴な追悼の感情を戦前の翼賛体制肯定に動員するため。
いわば、遺族の追悼の感情の政治利用。

戦死者についてはその郷土での自分の宗教での祭祀に任すべき。
死後も薩長などのために「護国の鬼」として働かせてはいけない。

統一教会と自民党清和会の工作。
Ａ級戦犯の合祀をした1978年の末は、小泉が師事した福田赳夫の政権末期だった。
小泉の父の純也は岸信介に繋がる翼賛政治家であり、さらに防衛庁長官を歴任した防衛族である。
しかも、小泉純一郎が何度も歴任した厚生大臣は、管轄官庁である。

Ａ級戦犯合祀の事情
靖国神社を政治化した人物としては、1978年に第6代宮司になった松平永芳（1915-2005）がいる。彼は松平恒雄駐英大使（1877-1949）の長男であり、海軍機関学校を出て海軍に任官し、戦後になって自衛隊を一佐で退官して、
宮司になるとＡ級戦犯の合祀を独断で密かに実行した。陛下の内意を知っていて参拝を止められると予想していて、敢えてやったという。

この合祀強行を知って激怒した昭和天皇（1901-1989）は、それ以降は大祭への参拝を中止してしまい、皇室と靖国の関係は険悪なり、靖国神社について一切触れられない。

　

204 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2017/06/07(水) 22:12:43.79 ID:23Vba2370.net

>>187
お菓子だつうの

>>195
部隊による。　「特攻隊員だからといって特別扱いはせん」　つう指令も居たが
多分戦後責任も取らずに逃げただろう。

205 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2017/06/07(水) 22:13:04.81 ID:23Vba2370.net

>>196
それは戦闘中のみ

206 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:13:29.83 ID:Ro99gT2G0.net

特攻隊かっこいいね
憧れちゃう

207 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:13:53.43 ID:Q9Z+iJ810.net

>>186
物事の本質というが兵器の本質は殺人の道具、ザッツオールだろ？
逆に問いたいがなんか現在の東京？　千葉か知らんけど
その上空をゼロ戦が舞うことが「平和の象徴」らしいんだけど
本質論からいって本当にそう思うか？
ぼくはまったくそうは思わないね

>>197
ツイッターあたりじゃアメリカじゃ逆にゼロ戦の空爆ショーをやってるとか
かつての敵味方の戦闘機が一緒に飛んでいるのは平和だからこそ、とか
当時生存していたご老人が支持しているのでいいことだ、みたいな扱いになって
概ねゼロ戦はマンセーで異を唱える人間はえらいことになっているようだがｗ
ああいう日本のいじめ文化を可視化したようなところだからツイッターは嫌いなんだｗｗｗ

208 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2017/06/07(水) 22:13:59.27 ID:23Vba2370.net

>>190
赤紙は一般人には来ない。　元兵隊にのみ来る

209 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:14:08.47 ID:Nc0Yyl+20.net

>>202
日本人は今こそ知れ！ 
日本人が被害者！朝鮮帰化人が加害者！

外務省の薩摩の帰化人血脈が日本を対米戦争に誘導し敗戦させ慰安婦問題をつくりだした。 
何百万もの日本人が殺された。 
特攻に行かされ、原爆で焼かれた。 
日本人こそ朝鮮人支配の被害者。 

帰化人子孫の東郷茂徳がルーズベルト親電を握り潰し開戦になった。宣戦布告も遅れた。 

そしてその血脈はユダヤ人と融合し、朝日新聞と外務省に流れている。 
まさに恐ろしい暗部だ。 

日本は朝鮮系帰化人とコミンテルンによって日米開戦に誘導されたのだ。 

朝鮮独立と敗戦革命狙いだったんだよ。だから若い男を特攻させたし本土決戦したがった。 

ルーズベルトの電報や日本の宣戦布告の伝達をワザと遅らせ開戦させた外務大臣の東郷 茂徳は朴という朝鮮人陶工の子孫。 

A級戦犯として靖国に祀られている。 

東郷茂徳は豊臣秀吉の朝鮮出兵の際に捕虜になり島津義弘の帰国に同行した朝鮮人陶工の子孫である。陶工達が集められた「苗代川」（現在の日置市東市来町美山）と呼ばれる地域では幕末まで朝鮮語が使われていたという。 

薩摩藩は苗代川衆を保護、優遇し藩内の身分は士分とした。父・朴寿勝は優れた陶工で、横浜や神戸にも積極的に出かけ、外国人にも焼き物を売り込む実業家としての手腕にも長けていた。 

で、郷士株を金で買った。 

夫人はユダヤ系ドイツ人のエディ・ド・ラロンド（婚約後に「東郷エヂ」と改名）。 

外務省事務次官を務めた東郷文彦は、女婿。 

双子の孫は外務省と朝日新聞。 
外務省の東郷和彦は、外務省で慰安婦問題担当し、国費謝罪を主張。
朝日新聞の茂彦は、ちびくろサンボ問題提起記事執筆、雅子妃殿下ご成婚スクープし、 
少女に痴漢で逮捕実刑。 

210 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:14:25.04 ID:AljCWFy30.net

>>197
まあしゃあない
オタだって区別つかないだろ
あんなものｗ

211 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:15:20.32 ID:Nc0Yyl+20.net

>>202
未だ残存するアホウヨというかネトサポは日本人じゃないから。
日本人を右傾化させ憲法改正をさせ戦争に巻き込むための工作員。

その証拠にネトウヨネトサポは尖閣の政府対応やダーイッシュ(ISIS)の日本人人質への対応は批判しないだろ。

安倍やネトウヨにとっては、国土や国民の生命を守ることは本当の目的じゃない。
国民を騙すダシには使うけど。

国民は使い捨てるものが彼らの認識。
だから特攻や英霊を称揚している。

212 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2017/06/07(水) 22:15:30.45 ID:23Vba2370.net

なお　航空兵の飛行中の飯は切ってない海苔巻きであった。
片手で食えるからね

213 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:15:42.39 ID:jc9/jRBK0.net

>>209
可哀想に....

214 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2017/06/07(水) 22:16:23.50 ID:23Vba2370.net

特攻より　長文を張る馬鹿のほうが問題

215 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:16:54.07 ID:oJzbtH9i0.net

>>151
ナチは頭目のヒトラー自らがシャブ中だったので覚醒剤への嫌悪感が全く無かった
東部戦線で兵士にメタンフェタミン錠剤のタンクチョコレートを配りまくり
ハイになったナチ兵は雪の中で防寒着も着用せず文字通り不眠不休で戦い続けて野垂れ死んだ

216 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:17:11.63 ID:Q9Z+iJ810.net

>>197
おっと失敬、>>207での君へのレスはちょいと君の僕に対するレスとは噛み合わないレスになったね
書き直し

テセウスの船の挿話じゃないけど
何をもって同一のものとみなすかって問題はあるよね

まあまさか当時のまま動態保存されているゼロ戦があるのか
これはありそうな気もするし、ないのかもしれないけど、
少なくても今回は違うでしょ？　じゃあどこまでって問題はあるし、
逆に言えばどこまで似せれば平和の名のもとに非難すべきかって問題は
こっち側としては、あるねｗ

217 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:17:20.80 ID:Nc0Yyl+20.net

帰化人東郷一族は外務省と朝日で、日本人絶滅を狙っていた。

ハルノートを最後通牒とし、撹乱発言で終戦を避け日本人がより死ぬよう仕向けた
東郷外相などの外務省と朝日に3代巣食う薩摩の朝鮮系帰化人の東郷一族７つの大罪。

・東郷重徳は、回答期限は付いておらず、「暫定」「交渉基盤」とある単なる強い調子の交渉文であったハル・ノートを「最後通牒」であると偽りの上奏を行った。これを受けた御前会議の決定によって太平洋戦争開戦決定となった。

・東郷重徳は、陛下宛のルーズベルト親電を握り潰し開戦になった。宣戦布告も遅れ日本が騙し討ちしたことになった。

・東郷重徳は、小磯国昭内閣で重光葵外相が進めたスウェーデンを仲介者とする和平工作を切ち切った。

・仮想敵国で対日参戦を伺っているソ連を和平仲介に選び、ポツダム宣言発表後もソ連仲介の和平に固執し続けた。

・東郷重徳は、ポツダム宣言は拒絶せず少なくともソ連から返事が来るまで回答を延ばすように待つという意見を述べ、それが採用された。その結果、ポツダム宣言の対応が遅れ、2発の原爆投下とソ連の対日参戦を招いた。

・東郷重徳の双子の孫の東郷和彦は、外務省に入り、慰安婦問題を担当し条約局長までなった。2001年、在オランダ日本国全権大使になり、2009年オランダ、ライデン大学で博士号取得。
2007年にはオランダ下院慰安婦問題謝罪要求決議が決議された。現在では大学教授となり、「慰安婦問題解決の第一歩は政府予算による償い金」という主張をしている。

・東郷重徳の双子の孫の東郷茂彦は、朝日新聞の記者となり、ちびくろサンボ問題提起記事執筆し、雅子妃殿下ご成婚を外務省からリークを受け報道、国会見学に来た少女に痴漢で逮捕。

218 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:18:07.15 ID:AI4q8UOn0.net

バカウヨは毎日これ喰って糖尿でくたばれ

219 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:18:32.49 ID:amzxMqXr0.net

>>210
当時のオリジナルのエンジンで飛ぶ零戦が1機だけ残ってて日本に来た時にエンジン音を聞いたことがあるが
今回の零戦とは「明らかに違う」とわかるくらい音が違う

>>216
>まあまさか当時のまま動態保存されているゼロ戦があるのか

アメリカに1機だけ残ってるよ

220 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:18:55.33 ID:iInPs6h20.net

>>186
神社の鳥居をくぐれない教えの宗教でも信じているのか？
真の「戦没犠牲者慰霊施設」とやらを作ったところで戦没者は神扱いだよ。
日本人は何でもかんでも神にして拝むからな。

初日の出を見ては手を合わせ、富士山を見ては手を合わせる。
神道とは教義宗教ではなく日本土着の民族精神（Volksgeist）だし。

221 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:19:05.02 ID:UJ1grHew0.net

>>211
といいつつ選挙は自民が圧勝
民進党なんてゴミみたいな議席しか持っていないからネトウヨのがマジョリティやろな
東京都知事選でもクソパヨが必死に応援してた鳥越が獲得票率で2割行くか逝かないか位やったろ

222 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:19:16.99 ID:Nc0Yyl+20.net

特攻を継続し本土決戦したら統治能力を失い本土分割統治になり東日本は東日本人民共和国になっていた。

特攻と本土決戦を唱えていた大西なんかアホだろw
陛下のご聖断が日本人を一億総特攻から救いだした。

223 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:19:46.88 ID:sckGFco20.net

>>176
そもそも真珠湾攻撃の特殊潜航艇が…

224 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:20:54.04 ID:jc9/jRBK0.net

>>211
そもそも、良きにつれ悪きにつれ日本を想って逝った方々には普通に思想関係なく感謝するべきでしょう、それが普通の人のあるべき姿だと私は想いますが、

225 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:20:58.23 ID:AI4q8UOn0.net

おまいらこの前幕張で飛んでんの見たか？




作ったやつの責任は大きいぞ。

226 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:20:58.53 ID:UJ1grHew0.net

アホパヨ「ネトウヨは絶滅しかけ」

　　　　　　↓これが現実

安倍内閣が支持率6割超、民進党支持率7％、前回都知事選で惨敗・・保守分裂するも、8割が自民候補に流れた

227 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:21:05.01 ID:amzxMqXr0.net

>>223
あれは一応帰還することが前提だったから……

228 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:21:05.37 ID:vu3mIDkm0.net

>>223
甲標的の魚雷が戦艦オクラホマを転覆させてるからな大戦果だな

229 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:22:01.63 ID:AI4q8UOn0.net

ID:UJ1grHew0＜＝こいつ、バカだな。

230 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:22:29.31 ID:Q9Z+iJ810.net

あとスレの話題で特攻隊に覚醒剤投与したかどうかって問題あるけど
あくまで当て推量だけどこれは与えてたんじゃないの？
だってそもそも法禁物じゃないしね。
仮に法禁だったとしても特攻作戦、国家プロジェクトだからね
憲兵だって特攻隊員、逮捕できないと思うけどｗ

練度の低い隊員を速成で育てて特攻作戦に従事させるとなったら
これは当然使うでしょ。なぜって？　短期的には実際眠らなくても訓練できるし、
高揚した気分とか死を恐れない、なんていうのかな、ある種の敢闘精神は即席でえられるわけで。

副作用？　シャブ中？　幻覚？　妄想？　操縦不能？　廃人化？
人にもよるけれどそういうのが出る前に費消しちゃうだろうね。
人体も、機体もね。

231 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:23:54.36 ID:7R7L+Dc10.net

>>3
×　オーダー
〇　大台
ちゃんと勉強しましょ

232 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:24:02.48 ID:zjq1mKDv0.net

>>219
プレーンズオブフェイムの五二型と今回の二二型では排気管の
レイアウトが異なるからそれの影響のほうが大きいと思う。

233 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:25:05.75 ID:AljCWFy30.net

>>219
ほんとかよｗ
いつの話だよ前回マロニーのゼロ戦が日本に来たときなんて
20年くらい前じゃないか？
おれだったらもう記憶の彼方で比較なんて出来ないがなｗ
まあ集合排気管と単排気管の音の違いはあるはずだが

234 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:25:13.99 ID:Q9Z+iJ810.net

>>214
文句があるなら安価を打ちたまえよ
敢闘精神に欠けるんじゃないかい？　ﾁﾐｗ

>>221
大政翼賛会だって一応選挙の洗礼、受けとるけどねｗｗｗ
あと都知事選？　ネトウヨは都知事選についてとやかく言わん方がいいと
これは思うけどね。老婆心ながらｗ　ババアじゃねえけどｗｗｗ

235 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:25:17.56 ID:yI057QUY0.net

>>222
陛下は一撃講和主義だったから特攻には期待してた
硫黄島で空母ビスマークシー撃沈サラトガ大破の戦果が上がって（当然陛下には割増で伝わってるが）
沖縄でも特攻をやらんのか・・とおおせになっている

236 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:26:12.12 ID:AljCWFy30.net

>>228
どうして判る

237 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:26:33.92 ID:jc9/jRBK0.net

悲しい事に、日本人より海外の人のほうが、しんぷう特別攻撃隊の戦後に繋がるべき意義を理解してますね、悲しきかな日本人

238 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:27:27.91 ID:vu3mIDkm0.net

>>236
アメリカのテレビの動画を見た

239 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:28:37.93 ID:amzxMqXr0.net

>>233
2012年に所沢の航空公園に里帰りした時にエンジン始動見学会で聞いたよ
52型は「バルンバルン」みたいな音だったが今回のは「ブロロロロロ」みたいな音で違うのは分かった

>>232
なるほど

240 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:29:48.32 ID:Z9ErBPGj0.net

>>230
戦前・戦中で覚せい剤に幻覚作用があるとかわかってなかった
わかってないから普通に市販されてた
だからお前の推量は大外れ

241 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:30:25.87 ID:amzxMqXr0.net

>>236
10数年前に真珠湾攻撃の写真を検証したら海面からスクリューらしきものを出した甲標的と
甲標的から発射された魚雷が敵戦艦に向かってるのが写ってた

242 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:31:56.30 ID:Q9Z+iJ810.net

>>240
？？？？？

幻覚作用が分かってないならなおさらいいじゃん

ついでに市販されてたことは知ってるよ、
法禁じゃないって意味、わからなかったか？
すくなくとも頭脳明晰とか疲労回復という効能は知られてたんだから
これは投与したと考えるのが普通じゃないかって書いたんだけどね

243 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:32:27.56 ID:lREZuSba0.net

特攻隊員の遺族ですらない関係の無い糞どもが知ったような口を聞くなよ
ネットに張り付いて延々レスバトルするしか能がないてめえらの為に曽祖父が死んだと思うと腹が立つわ

244 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:32:39.33 ID:Lfv1B63S0.net

そりゃあ特攻受けた側は文字通り命を捨てて向かって来た相手の事を好意的に見る者も居るだろうさ
でも自国民からすれば自国の政府が強制させて特攻やらせてたなんて恥でしかねえわ
特攻させられた兵士達がただただ可哀想だよ

245 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:36:12.51 ID:vu3mIDkm0.net

>>244
可哀想だからこそ、戦果は大きかったと素直に誉めたいのですよ

246 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:36:32.16 ID:tZFUYzPH0.net

この前ゼロ戦が空飛んでたんだけどどう言うことなの

247 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:37:25.02 ID:iInPs6h20.net

特攻隊員に覚醒剤が投与されたことをとやかく言う奴が散見されるが
それこそ今の価値観で昔を非難する類の事だな。
前大戦中は覚醒剤なんて薬局で簡単に買える薬だぞ。もちろん合法。
受験生なんかでも眠気覚ましに覚醒剤の錠剤を飲んでいた。
言ってみればコーヒーやレッドブルなんかと同じ覚醒作用を期待しての事だな。
カフェインとメタンフェタミンの違いはあるけど。

覚醒剤が一気に広まったのは戦後の闇市で血管に直接入れる強烈な品が売られたから。
それで頭がおかしくなったり依存性や副作用みたいなダークサイドが問題化した。
まあ覚醒剤使用を正当化することは出来ないが、アメリカ軍は未だにパイロットに
覚醒剤を投与してきつい任務をこなさせていることは言い添えておく。

248 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:40:43.86 ID:Bi7D0EW80.net

>>3
戦争とはそういうものだよ。

どこの国でも・・・

249 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:40:58.82 ID:AljCWFy30.net

>>238
ググッてみたがそういう検証もあるようだな
しかし動画でも撮ってなきゃ攻撃機が放ったのか潜水艦が放ったのか
簡単にはわからないだろ？

250 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:42:53.72 ID:V5XZNk1U0.net

>>6
ゴミみたいなブログ貼るな
ついつい踏んじまったじゃねーか
ウジ虫野郎

251 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:45:46.78 ID:AljCWFy30.net

>>241
写ってたのか
じゃあ確かだな

252 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:50:07.10 ID:ceIu/W0R0.net

>>30
こういう池沼コピペ貼る基地外って何が楽しくて生きてるのかな
オナニー？

253 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 22:50:07.16 ID:IsN2j4yc0.net

永遠の0を見たくなった

254 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:01:49.51 ID:vu3mIDkm0.net

>>112
お前が何をわめこうが意味はあった

米軍戦略爆撃調査団(米軍４軍統一)の報告書による特攻への評価

1944年10月から沖縄作戦終了まで、日本は2550機のカミカゼを飛ばし、うち475機18.6％が有効で、
確実に命中あるいは至近弾効果となった。

空母12隻、戦艦15隻、16隻の軽空母・護衛空母を含むあらゆる艦種の軍艦が損害を受けた。
沈没艦で護衛空母より大きい艦はなかった。およそ45隻が沈没したが、その多くは駆逐艦だった

しかしアメリカが被った実際の被害は深刻であり、米軍に深い懸念をもたらした。
その為延べ2000機のB29が日本の都市と産業への直接攻撃から、九州のカミカゼ飛行場を攻撃する為に振り向けられた。
日本がより大きな打撃力で集中的な特攻攻撃を持続し得たなら、 我々を撤退させるか若しくは
戦略計画を大きく変更させ得たかもしれない。

http://www.anesi.com/ussbs01.htm
の10Ｐ

米軍をあと一押しで撃退できたかもな

255 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:06:18.35 ID:AljCWFy30.net

>>254
ああ、お前が行って死んだら良かったな
今からでも遅くないからアメリカ大使館へでも特攻して死ねよ日本のために
褒めてやるから

256 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:07:43.19 ID:iShoOAEd0.net

富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。

菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う

倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry

黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry

源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry

太田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。
自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿ry

海軍 福留繁：
敵軍に一時捕虜となり重要作戦指令書を奪われるが
自分の責任を問われることを恐れて黙っていたため、後にマリアナ沖海戦の大惨敗の原因となる。
もちろん、天寿を全（ry

257 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:10:06.43 ID:ELpCM+TL0.net

>>255
犯罪教唆をしてるのか
それともこのイカレポンチの頭の中はまだ日米戦争中なのか
どっちにしてもヤバいヤツだな

258 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:11:35.24 ID:Ug4vCJCB0.net

>>257
>>254のゲーム感覚のほうが腐ってね

259 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:11:56.04 ID:SOv2UYQg0.net

>>256

■陸軍特攻の責任者⇒阿南陸軍大臣⇒終戦前自決
■陸軍特攻開始時の責任者⇒杉山元陸軍大臣・参謀総長⇒終戦後自決
■神風特攻の発案者⇒大西中将⇒終戦直後自決
■特攻開始時の軍令部次長⇒伊藤中将⇒大和特攻で戦死
■沖縄海軍特攻の主力部隊の司令官⇒宇垣中将⇒特攻で死亡（終戦後の為戦死ではない）
■人間魚雷回天の発案者⇒黒木大尉・仁科中尉⇒黒木大尉は回天訓練中事故死、仁科中尉は回天特攻で戦死
■桜花部隊・神雷部隊司令官⇒岡村大佐⇒終戦後特攻隊員の慰霊巡りをしたのち自決
■白菊特攻隊司令官⇒加藤大佐⇒終戦時に入水自決
■航空特攻の提唱者⇒城大佐⇒空母千代田で米軍巡洋艦隊と撃ち合って戦死
■航空特攻開始を主張⇒有馬少将⇒自ら陸攻で特攻出撃し戦死

260 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:12:48.10 ID:w043eZZz0.net

日本語の使い方間違ってるわ
味わってっていうのは苦しみとか痛みを与えたいときに使う

261 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:14:09.10 ID:amzxMqXr0.net

>>256
福留の件(作戦書を米軍に奪われた)に関しては海軍も把握していたが
「連合艦隊参謀長更迭の理由が「作戦書を奪われたうえに本人は生き残った」では海軍のメンツに関わる」と
事件自体をなかったことにした

262 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:15:02.39 ID:5rfSKQiV0.net

>>255
特攻擁護したらお前も特攻しろとかいう基地外がこのように多いが
こういう基地外って俺は侍にあこがれるとかいうやつに
じゃあ腹切りしろよとでもいうのかな？
全く意味が解らん
病気なんだろうね

263 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:17:08.45 ID:SOv2UYQg0.net

>>256
太田が出撃できなかったのは太田のせいじゃねーだろ
ごまかすなｶｽ

264 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:19:28.08 ID:yIxk6xVx0.net

>>255
なんでこいつ興奮してるの？

265 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:19:40.55 ID:N79QjkDl0.net

少し美化しすぎだよ
南方の島に上陸してた兵も特攻と同じように殺されたことを忘れるなよ

266 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:20:02.52 ID:kTpdy+fJ0.net

大日本帝国の特攻が後の世に影響を与えたことって何かある？

267 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:22:33.05 ID:yIxk6xVx0.net

>>266
2ちゃんで基地害パヨクを産み出した

268 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:22:41.92 ID:SrcOqf4k0.net

もうこんな狂った事はさせないようにとならないのが日本

269 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:23:07.76 ID:N79QjkDl0.net

>>266
悪いほうに多大な影響与えているだろ

270 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:23:46.77 ID:iGizMNRf0.net

>>254
Had the Japanese been able to sustain an attack of greater power and concentration they might have been able to cause us to withdraw or to revise our strategic plans.
誤訳だな、最後は・・・
「〜なら、我々の戦略計画を中止するか見直す原因になったかもしれない」
であって、カミカゼでいくら押しても米軍の全面撤退はあり得ない

271 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:24:30.61 ID:iGizMNRf0.net

>>266
自爆テロのお手本

272 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:25:22.49 ID:mdvYnZ8+0.net

あら美味しそう

273 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:26:02.46 ID:frMmwOCu0.net

>>270
戦略計画の中止って退却のことだよ
軍事に疎いなお前

274 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:27:31.26 ID:iGizMNRf0.net

>>273
撤退し、そして、新たな戦略を練って侵攻してくるよ

275 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:28:13.55 ID:rZV/VzHR0.net

>>274
それでまた撤退するんだなｗ

276 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:29:09.95 ID:iGizMNRf0.net

>>275
いや、俺なら核を20発お見舞いするね

277 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:29:19.83 ID:e6cN47Bv0.net

特攻隊を称えないと承知しない連中がいて、異を唱えようならお前など兵士にして戦地に送り込んでそこでしね嫌なら死刑だとさらに脅しにかかる

278 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:30:09.29 ID:nq0gUoAS0.net

>>274
なんだ日本軍の『転進』みたいな言い回し(誤魔化し)かよ
どこの国でも似たようなことやってんのな

279 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:31:46.56 ID:rZV/VzHR0.net

>>276
お前は家に核を２０発も持ってんのかｗｗ
一発ぐらい爆発させてくれｗｗ

280 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:34:04.72 ID:iGizMNRf0.net

>>279
どんな戦術とっても、アメを屈服させることは不可能だったんだよ
救国の一手は、早期講和のみ

281 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:37:26.79 ID:EALqgNIF0.net

>>280　女にも戦争させてれば勝てた。

282 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:37:57.41 ID:GMGj06dF0.net

何百万の国民を戦地に追いやり、戦死させ、餓死させた国家権力の道具、「インチキ靖国神社」は大日本帝国敗戦の時点で、当然、解体・廃却されるべきだった。

解体・廃却しなかったお陰で、いまだに国民を欺し続け、情弱なカスどもが欺され続けている。あんな神社こそ日本の最大の汚辱だ。
かつての「大日本帝国」の残した「糞」のような存在だ。

侵略戦争に赤紙一枚で狩り出され、戦死、餓死した戦没者は国家を恨みながら死んで行った。

すると、国家権力は
「オマエラ、よく死んだな、英霊だからよ、靖国神社に祀ってやっからよ、まあ、死んでしまった事はあきらめろや。他のヤツラも死んだら靖国に祀ってやっからよ。オラ、オラ、文句言わずにさっさと戦地に行って死んでこいや」
と戦没者とその遺族を欺しながら、勝ち目のない「侵略戦争」に邁進した。

その道具とされたのが「靖国インチキ神社」なのだ。
あの神社には戦没者の怨霊が渦巻いている。
戦没者は自分たちを死地に追いやった国家への恨みを決して忘れる事はない。

戦没者の霊はそんなインチキ神社に眠っていない。
ふるさとの山野、ふるさとの墓地、ふるさとの家の仏壇に眠っているんだ。

あんなインチキ神社に参拝して「国の為に命を捧げた方々の霊に感謝の誠を捧げた」なんてカスのする所行だ。

戦没者は「命を捧げた」のではなくて、無謀な侵略戦争の為に国家権力から「命を奪われた」んだ。

日本国民はその事を決して永遠に
忘れてはならない。
「あなた方は、国家権力から命を奪われた犠牲者なんですね」と戦没者に思いを寄せる事こそが、真の慰霊になるのだ。
今こそ、インチキ神社は脱却して、真の「戦没犠牲者慰霊施設」を造らなければならない。

283 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:38:25.01 ID:iGizMNRf0.net

>>281
皆殺しか、良くてレイープ祭りになるだけ

284 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:38:35.64 ID:GMGj06dF0.net

「安倍ウヨ」は朝敵と判明。
朝鮮王族である李晋三を新皇とする大日本帝国復活と信じている信者がいる。安倍革命を目指す「安倍ウヨ」だ。

○過去レスから
籠池の「昭恵さま〜」って変だろw
籠池の保育園の応接は「玉座の間」w
皇室でもあるまいし。理由おしえてやるよ。
実は、コア信者は安倍が李王朝の後継者と信じているらしいよ。

李 晋 1921年8月18日 生まれ
大韓帝国最後の皇太子で李垠の第一子。母は日本の皇族・方子女王
1922年5月11日に謀殺されたとされる。

安倍晋太郎 1924年4月29日生まれ
政治家・安倍寛、静子夫妻の長男として東京に生まれる。たまたまw寛とは、誕生日が同じである。
政界のプリンスと呼ばれた。

安倍晋三
三男でもないが、なぜか晋三。

都市伝説だが、晋太郎は李王朝のプリンスだからプリンスと呼ばれたとか.安倍を新皇になるとか、信者は信じているらしい。

★確かに、晋太郎と李垠は酷似してる。ググれ。★

だから妻は信者から昭恵さま。清和会本部はランドプリンスホテル赤坂（旧赤坂プリンスホテル）の旧館（旧李王家邸）内に事務局を設置。

○レスに対してこんなレスありました。
0911 名無しさん＠１周年 2017/02/24 11:06:22
>>157
都市伝説じゃないよ。熱烈な安倍党の人間
(この国を憂う本当の日本人だけど。私もその一人)は
今回の今上譲位意思表明を受けて
密かに安倍首相への皇位禅譲を狙ってる。

神武朝の功績は十分に理解しているけど、
これからの世界情勢を考えると
安倍首相が
皇位につき、親政開始した方が日本のためだと
本当の日本人なら分かるんだよね。

今上御一家には京都に引っ越して頂いて、
(もちろん安倍新朝は生活を十分ケアするし)
旧八百万の神々を奉る穏やかな日々を過ごして
いただけばいいんじゃない？

安倍首相の政治力は日本史上ぶっちぎり
最高だし、
その方が日本の未来は明るいんだよね。

285 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:39:08.79 ID:GMGj06dF0.net

満州は、政治も経済も岸一族の支配下にあった。岸一族の野望だった満州のため日本は開戦し敗戦した。
今また、日本は同じ国家私物化の道を歩もうとしている。

特に鮎川義介・岸信介・松岡洋右の3人は満州三角同盟とも呼ばれ東條内閣を倒閣するなど、最終的には力があった。
3人共山口県周防地方の生まれ・
育ちであり、鮎川義介・岸信介・松岡洋右の間には姻戚関係もある。

松岡の妹の夫は、岸の母方の叔父である。岸の実弟である佐藤栄作は、叔父夫妻の長女で松岡の姪の寛子と結婚して婿養子となっている。
のちのことになるが、岸の長男の妻は、日産の鮎川の従兄の娘である。

東條は、満州三角同盟が使った表向き用のコマでしかなかった。

286 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:39:48.81 ID:e6cN47Bv0.net

戦後とにかく女の気を惹いたり一目置かれるために、俺は特攻隊だったと復員兵は揃って故郷で大嘘ついた、そして威張り散らした

287 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:40:55.53 ID:GMGj06dF0.net

特攻隊員に選ばれたとき、上官に「志願者は一歩前へ」といわれた。「周りに同期もいる中で、一歩を踏み出さないという“勇気”はなかった」と振り返る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161204-00000502-san-soci

288 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:43:36.61 ID:jgmn9Mg00.net

>>281
おまえはまだギリギリ正気を保ってるよ
最近では自己肥大を患って米国に勝ったと主張する輩も出てきているからな

289 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:44:30.55 ID:0IcC+emA0.net

>>161
間宮羊羹

290 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:44:46.16 ID:Jt/1WAeA0.net

そうなんだよな
特攻やあの頃の日本は間違いだったと認めるのが本当の勇気であり
特攻隊員に報いる行為なんだよな
特攻隊を美化する奴はクズ
本当の意味での愛国心がない

291 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:45:29.61 ID:VxBYo3AT0.net

>>280
アメリカは、ドイツが先に原爆を作ってしまう事を最も恐れてた
だから対独戦の手を緩める事は絶対に出来なかった
もし太平洋に戦力を回さないと米本土が危ない状況になれば
日本と講和せざるを得なかったんだよね

292 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:45:40.72 ID:8LaSziQX0.net

navgunschl2.s●kura.ne.jp/tenji/USSBS_Pac/USSBS_Sum_Pac_J.pdf
●はa

上の防衛大学の翻訳では
彼等は我々を撤退せしめ或いは我々を戦略計画を計画を修正させる事ができたであろう
になってる
当然あんたの2ちゃんの糞レスよりは防衛大学が絶対に正しい

293 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:46:51.99 ID:8LaSziQX0.net

>>292
は>>270へのレスね

294 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:47:06.14 ID:eLEFqi/L0.net

国民をしこたま捨て駒にして
自分は生き延びた天皇一味がいる限りは、
日本は敗戦後だよ
天皇制を無くしたらようやく民主主義になる

295 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:48:56.35 ID:AljCWFy30.net

>>257
犯罪教唆？
特攻が犯罪だと言ってるわけか
目出度い馬鹿だなｗ
他人がやるなら日本のためだと持ち上げておいて
自分がやれと言われたら犯罪になるから嫌ですとか
どんだけ身勝手なんだよ
このクズはｗ

296 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:49:17.29 ID:EALqgNIF0.net

昭和天皇は特Ａ級戦犯で処刑されるべきだった

297 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:49:27.21 ID:GMGj06dF0.net

>>292
同じレポートに集中運用出来ないってかいてあるから実現できない仮定だねw

298 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:49:33.36 ID:e6cN47Bv0.net

戦後よく威張る特攻隊員とそれに怒った陸軍復員兵が大喧嘩したたそうだが、英雄であるはずの特攻パイロットは陸軍兵にまったく歯が立たなかったそうだ

299 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:52:10.53 ID:+w+Zh0fI0.net

>>291
チュニジアとガダルカナル侵攻のウオッチタワー作戦はほぼ同時期だぞ
ウオッチタワー作戦にはほぼ米海軍の主戦力全てを注ぎ込んでたし
ドイツの原爆が完成には遠いと知ってたからオーバーロード作戦は1944年に入ってやっと行われてる
ドイツに全力を尽くしたというのは無知蒙昧の典型的な勘違い

300 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:52:22.69 ID:AljCWFy30.net

>>262
他人の特攻はもてはやすくせに
自分が特攻しろと言われたら真っ青になって言い訳を始める
特攻を崇めるやつはしょせんお前のような身勝手なクズだと
おまえ自身で証明しているじゃねえかよ
何を嫌がってるんだよ
日本のためだろ
他人がするのは喜ぶんだろ
自分が行って死ねよ
靖国に祀って感謝してやるから
ｗｗｗ

301 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:52:58.44 ID:AljCWFy30.net

>>264
お前は何を悔しがってるんだよ
ゴミｗ

302 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:54:10.47 ID:rZV/VzHR0.net

基地外に火が付いたｗ

303 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:55:11.92 ID:iGizMNRf0.net

>>292
withdraw がどこまで掛かるかの問題だけど、文意を嫁ばおれ>>270が正しいって分かるよ

304 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:55:43.23 ID:PRP65sV10.net

パヨクって有田ヨシフを筆頭に煽り耐性低いよなあ

305 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:55:49.77 ID:WjDWWMka0.net

>>2
やめなよ、下らない改変は。

306 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:57:52.74 ID:WjDWWMka0.net

>>204
天皇からして逃げたからなw

307 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:58:07.04 ID:8LaSziQX0.net

>>303
なんで2ちゃんの糞レスの方が防衛大学の教材より正しいと信じてもらえると思ったのか
軍板にはこんな奴いないわけだが

308 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:59:27.06 ID:8zZn+aK10.net

>>1
タルトとか敵性語なのに普通に使えてたんだよな。
敵性語を使用禁止とかごく一部のキチガイ愛国婦人会の妄言を、
さも全国で徹底してたようにデタラメまきちらすパヨクは本当にクソだ。

309 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:59:35.16 ID:iGizMNRf0.net

>>307
防大だから絶対ではない
まあ、原文読んで見なよ

310 ：名無しさん＠１周年：2017/06/07(水) 23:59:46.44 ID:rZV/VzHR0.net

>>303
なんだこの根拠のない自信は
完全にイカレてるようだ

311 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:00:47.59 ID:Qz5NsvPs0.net

>>309
僕は防大を信じる(キッパリ)

312 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:01:49.11 ID:7JH9HxTd0.net

>>309
当然読んだうえで言ってるんだが
まぁ何言っても無駄か

313 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:01:49.22 ID:rhZoHyr80.net

>>307
withdrawが自動詞なら、from 〜って節が続かないとおかしいだろ？
ここでは他動詞なんだよ

314 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:02:10.70 ID:/ePrrLs80.net

下手にヒットすると特攻菓子の商品が店頭にあふれるかも試練な、最後に食べたシリーズ

315 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:02:48.98 ID:7JH9HxTd0.net

>>313
はいはいｗ
よかったねｗ

316 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:05:39.42 ID:nQLpLOfNO.net

>>299
ガダルカナルは、すさまじい激戦だったんだろ。
まさに、やるかやられるかの世界だろうし…

まあ、アメリカが経験した初めての総力戦だったのかもしれないね

317 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:06:33.01 ID:3v3nmsCr0.net

>>28
天皇→神をやめて人間になる！(実質何も変わらない)

318 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:06:40.51 ID:rhZoHyr80.net

>>313
納得？
よしよし

319 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:07:28.68 ID:hGt0tLkH0.net

「特攻に志願するもの前に1歩！」
これで1歩前に出なかった場合のその後の恐怖は死よりも怖かったと想像

すべてがこのパターンではなかったにしろ
このパターンが少なからずあり得たと思うと
素直に神格化して見れん

320 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:07:36.42 ID:7JH9HxTd0.net

>>318
おちつけよｗ

321 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:11:13.42 ID:MTlWdHAP0.net

>>319
回顧録読むとそういうパターンで誰もが出ずにじゃあ指名するって言われた後
6〜10人くらいで押しかけて上官てめえが出ろやｋｓｇって怒鳴って無しにしたってのがあった
20年の話だが思った以上に皆抵抗感感じてた例ではある

322 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:13:40.03 ID:MTlWdHAP0.net

知覧の方で確か特攻饅頭ってあったよね。どんな饅頭か忘れたけど。
いま読んでる「死闘の水偵隊」っていう回想録だと特攻部隊に
前日ふるまわれてたのはあんこ餅だったね
（著者は特攻隊員じゃないけど余ってたのをもらった）

323 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:13:53.18 ID:v49nx+FI0.net

硫黄島やノルマンディみたいな戦いでは連合国だって無謀な突撃でけっこう多くの戦死者を出しているので
あの時代日本だけが狂っていたわけではなさそう

324 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:14:52.04 ID:xD17dtF60.net

ちゃんとシャブも混ぜろよ
実物通り

325 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:15:31.60 ID:PhqsCX9Q0.net

>>141
完全に病気w

原爆投下が軍事作戦ではないと言う基地害w

326 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:16:21.19 ID:hGt0tLkH0.net

>>323
ノルマンディー上陸作戦の
先行部隊（米海兵隊）
あれもいわゆる特攻だよな

ああいう上陸作戦は当時たくさんあったんだろうけど
あれは特別ひどい

327 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:17:11.45 ID:PhqsCX9Q0.net

>>130
なんという基地害ストーリー信じてんだ？このアポぅw

アメリカ海軍が崩壊寸前だったてよw

328 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:20:02.95 ID:1GKSTIR50.net

>>316
そうでもない
アメリカはやるかやるかの戦いで
日本はやられるかやられるかの戦い
確かにアメリカは大軍を集結したがそれは余裕を持つためのもの
ガダルカナルにおいてアメリカ側に危うい場面は無かった

329 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:24:02.22 ID:7JH9HxTd0.net

>>325
原爆は虐殺
反戦団体の皆さんは概ねそう言ってるから
論破してきなよ

330 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:25:54.41 ID:rhZoHyr80.net

>>326
徹底した空爆と艦砲射撃のあとだから、以外と楽勝だった戦場もおおいよ
一部に特攻化した海岸があったって程度

331 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:26:07.59 ID:fteQ2jhD0.net

>>328
ガダルカナルで米軍が危ない時期が無かったとか無知にも程があるだろ
なんで知りもしない分野のスレにわざわざレスすんだよ

332 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:26:12.91 ID:1GKSTIR50.net

アメリカが対日戦に力を入れたか対独戦にかという議論があったが
問題なくドイツだぞ
大げさに言えば太平洋戦争が有ったことを知らないアメリカ人さえいる
彼らにとって第二次世界大戦とは欧州でのドイツとの戦いのことだ

333 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:26:31.66 ID:PhqsCX9Q0.net

>>329
基地害の低能ゲスw

戦争中でこれは虐殺でこれは違うとかまるで三国人だな〜　いや、三国人に違いないw

334 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:27:18.04 ID:rhZoHyr80.net

>>329
広島も長崎も軍隊が駐留してる防守都市なんだから、攻撃は合法だろ
えげつないとは思うが、それが戦争
いらならやらなきゃいいだけの話だよ

335 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:27:47.12 ID:1GKSTIR50.net

>>331
じゃあなんだよ
そのアメリカが危うかった場面ってのは

336 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:28:40.93 ID:tgNTKf2A0.net

綺麗ごとで終わらせて責任に言及しないの何なんだろうな

337 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:29:07.85 ID:MDFi6ULW0.net

このお菓子ってシベリアじゃないんか

338 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:29:16.46 ID:7JH9HxTd0.net

>>333
>>334
お前らの意見を反戦団体の皆さんにぶつけてみるんだ

339 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:30:01.48 ID:/2TRIgH20.net

>>332


1945 年までに、日本陸軍の持つ力は敵に死傷者を生じさせる能力のみになっていた。
その能力は、日本陸軍の戦略を躱し、安価に日本を破る手段として原子爆弾を使用するという
アメリカの決定に影響を及ぼしたが、また、無条件降伏の要求を取り下げ、代わりに皇室と
従来の国家体制の一部を維持するという条件付き和平を採用することも決定された。この
状況は日本のエリートと国民に、ドイツ人が受けた権利から比べると、自らの運命
を制御するはるかに大きい権利をもたらした。日本の戦力と戦闘は実際のところ、
若干の政治的目標を達成したのである。敗北によってある種の勝利を得たのである。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf


組織的は問題はあっても戦争は強かった大日本帝国
大日本帝国の310万人の犠牲は政治的目標を達成した
しかし
ナチのファシスト1000万人の死者は無駄死にの犬死に過ぎなかったのだ

340 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:31:03.93 ID:/2TRIgH20.net

>>332

日本を（フィリッピン等占領された）これら地域から排除することは簡単な仕事では無かった。
大日本帝国の兵士達の降伏率は大戦を通じて驚くほど低く１〜３％だった。しかも
そのうち自発的なものはその３分の１だ（残りは自殺できないほど負傷した者)その結果太平洋戦線での米国兵の損耗率は欧州戦線と比較して３．５倍に達した。

Removing Japan from these lands - which fell primarily to the United States- proved
no easy task. Imperial Japanese soldiers surrendered at appallingly low rates.
According to some sources, only one to three percent of Japanese forces surrendered
throughout the war, and only one third of these troops actually wanted to surrender
(the rest were too sick or wounded to commit suicide or continue fighting.)
As a result, most estimates suggest that America’s casualty rate in the Pacific
theater was about three and a half times larger than in Europe

http://nationalinterest.org/feature/the-5-most-precarious-us-allies-all-time-12075
The 5 Most Precarious U.S. Allies of All Time
米にとって最も危険だった同盟国　　　ナショナルインテレスト誌　2015/01/21

しかし、ナチは強力なMe262やパンターを使ってもチハや38式の弱っちい日本軍の1／3の消耗率しか与えられなかった
日本軍にヤクトパンターやパンツァーファーストがあればナチの10倍の消耗率の損害を米軍に与えていただろう
ナチは作った兵器を全て日本軍に無償譲渡すべきで だった

341 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:32:10.71 ID:BTxKH0Qg0.net

>>331
ガダルカナル戦初期は三川艦隊の突入を恐れた輸送艦隊がロクに
物資も揚陸しないうちにヌーメアに引き返したので食料不足が深刻
だった。

342 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:33:14.30 ID:1GKSTIR50.net

>>339　>>340
おれのレスにそんなテンプレ張ってくんな
ボケ

343 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:33:44.44 ID:/2TRIgH20.net

>>332
一九四四年秋に戦われたレイテでの激戦ゆえに、アメリカ軍はルソン島上陸作戦や硫黄島、および沖縄の攻略を時期を遅らせて実施せざるをえなかった。
案の定、そうした上陸作戦はアメリカに多大な損害を強いるものとなった。硫黄島戦では、太平洋戦争始まって以来、初めて、ひとつの戦いにおけるアメリカ軍の戦死傷者数が日本軍の戦死者数を上回った。
また沖縄戦は、第二次世界大戦中、アメリカ海軍がもっとも数多くの戦死傷者を出した戦いとなったし、アメリカ陸軍も沖縄戦で、太平洋戦争中、最大の損害を被った。
イギリス軍の損害もまた大きかった。
チャーチルがドイツ分割占領に対する考えを、突然、変更したのも、夥しい血が流されたこうした作戦のさなかであった。
チャーチルはソ連にドイツの中央部を分け与えるように線引きされたローズベルトの占領計画案を以前は拒否していたにもかかわらず、今度は自分の計画を変更して、強引に仮協定に調印した。

太平洋の戦いとヨーロッパの戦い　
ノース・カロライナ大学教授　ゲルハルト・Ｌ・ワインバーグ
http://www.nids.go.jp/publication/senshi/pdf/199803/08.pdf

日本軍の敢闘はナチの運命すら変えてしまった
ナチ憐れﾅﾘ

344 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:34:42.66 ID:/2TRIgH20.net

>>332
竹槍とバケツリレー相手の安全なはずの日本爆撃のB29とあまり変わらない損失率のドイツ戦略爆撃のB17やB24って

戦略爆撃における損失率
B-25　0.6％
B-26　0.7％
B-17　1.60％
B-24　1.61％
B-29　1.32％

B-29とB-17の性能差を考えるとナチって何もやってないも同然だよね

345 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:34:47.18 ID:atXpvsVe0.net

>>281
>>296

これは図鑑にのせてもいいくらいの
アカのサンプルだな

346 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:34:51.56 ID:PhqsCX9Q0.net

>>338
反戦団体w

日本は戦争してませんけどw　どこの国のゴミ？

347 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:35:28.48 ID:/2TRIgH20.net

>>332

スターリングラード攻防戦に投入される以前、チュイコフは軍事顧問団の団長として、中国で日本との戦いを支えていました。
チュイコフがスターリングラードで取った戦法は、中国での日本との戦いの経験から得られたものだったのです。
　このように、スターリングラード攻防戦を勝利に導いたのは、ノモンハンや中国での、日本との戦いの経験があったためです。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2006/01/15/212449

チュイコフは、このとき四二歳。大戦勃発のとき、中国の大使館付き武官をつとめており、一九四二年三月に帰国した
ばかりであった。彼は七月まで作戦に参加しなかったが、それ以後は、非常によく活動した。果断、誠実、そして楽天的な男であった。
　スターリンは、もちろんこの任命を承認した。彼はエレメンコに「君は、彼をよく知っているかね」と訊ねただけであった。
　エレメンコは「チュイコフは指揮官として信頼できる男だとおもっています」と答えた。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU/sobiet5.htm

ゴロツキシナ軍の戦術を学んだ赤軍に敗けたナチ

日本軍＞＞シナ軍＞＞ソ連軍＞＞＞＞＞ナチ

348 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:36:24.50 ID:1GKSTIR50.net

>>341
それで日本軍の攻撃を防げなかったとかなら別だが
腹が減っただけわな
危機でもなんでもない

349 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:37:01.16 ID:/2TRIgH20.net

>>332

日本軍はバンザイ突撃を命令したが
ナチの最高司令官は捕虜収容所で野垂れ死ぬことを命令していたw

一九四五年末、西ヨーロッパ戦線は投降した何百万のドイツ兵で溢れ、東部戦線ではソ連軍との最後の戦いがつづいていた。
西部の大量投降と東部の必死の抵抗は、ドイツ軍最高司令官デーニッツの戦略だった。デーニッツは、一兵でも多くを人道的な取り扱いが期待できる、アイゼンハワー麾下の連合国軍に投降させようとしていた。
だが、その試みは絶望的な結果に終わった。五〇〇万人をこえる捕虜は野ざらしで、立錐の余地もない鉄条網囲いに入れられ、最小限の食糧や衛生施設にも事欠いた。
一九四五年四月以降、仏軍の手にあったものも含めて、約一〇〇万人の捕虜が次々に命を落とした。
このような惨事が米軍のもとで起こったのは、南北戦争時のアンダーソンビル監獄以来のことだった

ジェームズ バグー著 消えた百万人―ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道

350 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:37:13.01 ID:2J+kSYLJ0.net

シャブ喰わされると食欲なくなんじゃねえの

351 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:37:25.76 ID:3v3nmsCr0.net

>>32
キルしてないのを入れるなよw

352 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:37:31.16 ID:1GKSTIR50.net

>>343　>>344
なもの張ってくるなと言ってるだろうが
ボケ

353 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:37:39.21 ID:atXpvsVe0.net

んで、断罪くんはまだキーキーいってんのかいwww

荒い言葉を叩きつけて相手を凹ませよう
ってんなら、もう少し人に聞いてもらえるような事言わんと、だれも堪えないわな

354 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:38:15.47 ID:1GKSTIR50.net

>>347　>>349
キチガイ
ペッ

355 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:38:39.92 ID:/2TRIgH20.net

>>332
バトルオブブリテンでナチをメタメタに叩きのめしたスピットファイアでも零戦には勝てなかったんだが

連合軍による(元)蘭印(インドネシア)などへの攻撃に、
オーストラリアの基地が使用される事を遅らせるため、
日本帝国海軍や日本帝国陸軍の航空機が、
1942年2月19日〜1943年11月12日まで計64回にわたり、オーストラリア本土、
地域の主要空域、周辺諸島、沿岸輸送ラインの船舶などを攻撃した。

昭和18年初春から行われたオーストラリアのダーウィンに対する、チモール島からの日本海軍
のキャンペーンでは、ゼロ戦と中攻部隊が健闘しています。
753空（一式陸攻）と202空（ゼロ）のコンビ+陸軍の百式重が参加し、相手は欧州戦線で鳴らした
クライブ・コールドウェル中佐率いる1FW（457sq&457sqRAAFプラス54sqRAF）のスピット5型で、
アゴフィルターつきのやつです。
同年3月から9月までの半年間、戦闘損失はゼロが3機に対して、スピット38機（双方ともすべての
未帰還機の累計）です。これは双方の自軍損害レポートによるもので、いわゆる「誇大戦果」ではありません。
日本側の出撃回数は半年間で大小合わせて20回足らずですが、そのうち200キロメートル内陸部、
USAAFのB-24部隊がいたフェントン飛行場へは6回攻撃をかけています。いずれも高度は7000メートル以上。
相手のスピットを考えての行動であり、特に他の戦線に比べて陸攻の被害も少なく、豪側からは「爆撃機
の防御砲火も比較的堅固であった」のようなコメントもあります。
追記2006/02/06 一式陸攻は高高度性能に優れていて、ダグラスP-70（A-20ハボックにレーダーを搭載
して夜間戦闘機としたもの）などは上昇性能で及ばなかったといいます。
戦訓による陸攻の自動消火装置も有効に作動した、と記録に述べられています。
（資料出所：「第8章　ダーウィン上空の零戦」、秦郁彦著「過信の結末（下巻）」から、中公文庫#532）

356 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:39:18.31 ID:qU4c3BIH0.net

>>179
アーモンドキャラメル
デザインも今と同じでびっくり

357 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:39:28.21 ID:3v3nmsCr0.net

>>130
どこで有名だったんだ？w

幻覚見えてるなら病院行けよ(´･ω･`)

358 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:39:53.04 ID:/2TRIgH20.net

>>332

ところで、マッカーサーの第6軍の兵士の死因のトップは異常な高率の小火器によるヘッドショット
死因の約二割にもなった。
日本軍の38式狙撃はナチのアハトアハトやティーガー戦車よりもアメリカ兵をぶち殺したって知ってたか？

Statistics for& Army on Leite indicate that almost half of all fatal wounds
were from small arms fire, and a little more than half of fatal small arms
wounds were from hits to the torso, with head wounds accounting for about 20% of fatalities. On the other hand,
the majority of nonfatal wounds were inflicted by shell or grenade fragments.

http://pwencycl.kgbudge.com/C/a/Casualties.htm

359 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:40:28.33 ID:1GKSTIR50.net

>>353
誰のことを言ってるんだよ
はっきり言えない臆病者か？

360 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:40:50.15 ID:/2TRIgH20.net

>>332
第62軍司令官に任命されたワシリー・イワノビッチ・チュイコフ中将

http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU/sobiet5.htm
またドイツ軍の歩兵は、近接戦闘を好まないということに気がついた。ドイツ兵は、一〇〇〇メートルもさきから、自動火器の弾丸をばらまきながら前進する方法を好んでとっていた。
これら二つの要素――つまり協同戦闘と、近接戦の不得手――にたいしとるべき戦法は、できるだけ敵に近接することだ、と彼は結論した。

白兵戦から逃げるヘタレナチ(笑)

361 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:41:29.72 ID:/2TRIgH20.net

>>332
まず海軍ですが、ナチスのＵボートや高性能な攻撃機や誘導爆弾がさも米海軍に大損害を与えたようなイメージがありますが、
それは大きな間違いで、ドイツ軍が第二次世界大戦中沈めた米海軍の軽巡洋艦以上の艦船は、護衛空母ブロックアイランドたった1隻、
駆逐艦にしても10隻程度に過ぎません。ドイツ海軍は通商破壊戦に特化した海軍であり、その象徴ともいえるＵボートが大戦初期は、
旧式の英軍艦や丸腰の輸送艦相手に大暴れしました。
しかし、大戦中盤になると米軍や米軍の供与した護衛空母隊と対潜哨戒機隊と駆逐艦にいいようにカモられ1000隻以上も製造した
のにその832隻を撃沈されるという一方的虐殺を食らうことになります。
ドイツ軍の主な相手だった英海軍がいかに旧式で、日米海軍と比較にならないかは、ドイツ軍が歯が立たなかった新鋭戦艦
キングジョージ5世級のプリンスオブウェールズを、日本海軍がほぼ損失なしで撃沈してること、ドイツ軍がよってたかって一隻
も沈められなかった英海軍の重巡も日本軍はほぼ完封勝利で4隻も沈めてることを見れば明らかでしょう。Ｕボートやドイツ海軍
やドイツ空軍の対艦攻撃は旧式の英海軍相手だから通用したにすぎないのです。
それに対し日本海軍は米海軍に壊滅させられることになりますが、日本海軍も空母10隻撃沈（護衛空母も含む）やドイツ軍が
損傷すら殆ど与えてない重・軽巡洋艦も10隻撃沈しています。
駆逐艦に至っては、海戦・潜水艦・航空攻撃特攻による撃沈艦・スクラップ艦を合わせれば70隻以上損失させてるのですから、
米海軍にとってどちらが主戦場だったか常識的に考えれば判ることでしょう。
特に沖縄戦では、米海軍は日本軍の特攻攻撃に徹底的に苦戦し36隻沈没368隻撃破（内多数の廃艦あり）の史上空前の
損失を食らって、ニミッツら海軍首脳は一時期真面目に沖縄からの海軍の一時撤収も検討し、沖縄攻略の海軍司令だった
スプルアンスは海軍のあまりの損害に精神的におかしくなり司令を更迭されたのですから、ドイツ軍より遥かに米軍を追い詰めたと言えるでしょう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10128100820

362 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:42:37.55 ID:/2TRIgH20.net

>>332
日本軍が特攻を始めた頃ナチは自国民をインチキ裁判で銃殺し最後はめんどくさいから自殺を奨励してた

ドイツ軍の崩壊が進み、将軍たちが部隊に与えることができるのは、信念と全滅だけだった。一般市民も、文字通り最前線に配置された。
オットー・ゲオルク・ティーラック法相は1945年2月15日に略式軍事法廷を設置する命令を発した。
『敵軍が迫りつつある防御領域』に設けられ、『臆病や利己心』のために『一般市民に対する自らの義務を回避』しようとした全ての者に対し『必要な厳しさをもって』対処することとなっていた。
その権限は『ドイツ人の戦闘力と戦意が危機にさらされる行為』全般に及ぶ。
判決は三種類しかなかった。死刑か無罪、あるいは別の裁判所への引き渡しである。

すでに戦争が終盤に入った頃に、ナチは自殺は称賛するようになっていた。

1945年春のドイツには死体があふれ、国中の人々が自殺者を目にしていた。

ドイツ軍の崩壊後、自殺は大衆現象と言っていいほど一般的になっている。

すべてが破壊されたことによる無気力と絶望感から、数万人のドイツ人が自殺するに至った。

メクレンブルクの小さな町テテロウの埋葬記録には120件の自殺の詳細が示されている。
銃、首吊り、入水、服毒に加え、父親が家族全員を殺したあと自殺するケースも多かった。

アントニー・ビーヴァー『ベルリン陥落1945』

363 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:43:18.74 ID:atXpvsVe0.net

>>359
こんなとこでなにカリカリきてんだよ、アホかw
持論に自信あるならもっと余裕もてよww

364 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:43:27.69 ID:0hfwawgp0.net

ナチスよえーｗ

365 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:44:21.01 ID:COroE/OH0.net

おかみも当時は５歳の幼女か

366 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:45:24.34 ID:/2TRIgH20.net

>>332

ところでイギリス潜水艦はよくイタリア軍に撃沈されてるが、 イタリア海軍の対潜技術ってドイツよりも優れていたのか？

　　　　　　　　　LOSS BY ENEMY
ROYAL NAVY
Warship types　　　German　Italian　Japanese　French　Other(a)　Unknown　Total
Capital ships 　　 　　　3　　　　-　　　　　　2　　　　　-　　　　-　　　　　　-　　　　　5
Carriers 　　　　 　　　　8　　　　-　　　　　　1　　　　　-　　　　1　　　　　　-　　　　10
Cruisers 　　　　　　　　20　　　　6　　　　　5　　　　　-　　　　　3　　　　　-　　　　　34
Destroyers 　　　　　　114　　　15　　　　　8　　　　　1(b)　　　15　　　　　-　　　　153
Submarines (c) 　　　 24　　　　37 　　　　4 　　　　　- 　　　　6 　　　　　5 　　　　76
TOTALS 　　　　　　　169 　　　58　　　　　20 　　　　1　　　　25　　　　　5　　　　　278

http://www.naval-history.net/WW2CampaignRoyalNavy.htm

367 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:45:29.53 ID:4M1fe7YH0.net

タルトって、敵性語じゃん。>>1

368 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:45:44.22 ID:WMrY4Hed0.net

特攻隊員ね。

天皇裕仁のために犬死させられた哀れな若者たち。それが特攻隊員。
特攻などという馬鹿げた作戦を若者たちに強制した上官と天皇裕仁は敗戦のその日に割腹するべきだった。

特攻など、何の価値もない単なる犬死に。連合国兵士も将校も嘲笑した無意味な作戦。
そんな死に方をさせられた若者たちは、さぞ悲しかっただろう。

369 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:45:56.12 ID:BSOZjKdy0.net

米軍の欧州戦線での戦死者は約27万人で、太平洋戦線は約15万人
陸戦と海戦の違いだと言われるけど、日本軍は太平洋で150万人も死んでる
米軍にとっては対独戦の方が楽だったとはとても思えない

370 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:46:32.66 ID:nIQeFE5B0.net

案の定チョンが蠢いてるなｗ

371 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:47:14.39 ID:o2OtMC+V0.net

>>2は空気が読めないバカ

372 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:47:21.93 ID:1GKSTIR50.net

>>363
どいてろよ
ペッ

373 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:48:21.58 ID:/2TRIgH20.net

>>332
戦闘機6万機と高射砲10万も作ったのに米軍がヨーロッパで失った航空機はたった18000機
日本軍なんて戦闘機2万機に高射砲なんて1万も作ってないのに、米軍が失った航空機は27000機
日本にナチなみの生産力があれば米英軍の航空戦力は一掃されてただろ

374 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:52:02.25 ID:v9gyChUi0.net

>>26
戦艦大和にはアイスクリームやラムネ製造所が設置されてたらしいな
海軍の方が少しは兵隊を人間的な扱いしていたのかな？

375 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:52:13.25 ID:atXpvsVe0.net

>>372
気のきいた事一つ言えんのかね


期待してないけどさ
まあ、続けなよ

376 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:54:46.18 ID:/2TRIgH20.net

>>369
そりゃ、簡単だナチは856万人も死ぬか捕虜になったからな
900万人近くもやられてたった27万人(その内8万人はパイロット)しか倒せなかったナチ


The break-down of German and Italian losses against American,
British, and French forces in the war in Europe follows:
　　　　　　Battle dead　Permanently disabled　　Captured　　　 Total
Tunisia 　　　　19,600 　 　　 19,000 　　　　　　　　 130,000 　　 168,600
Sicily 　　　　　　5,000 　 　　　 2,000 　　　　　　　　　7,100 　　　14,100
Italy 　　　　　　86,000 　　　 15,000 　　　　　　　　　 357,089 　 458,089
Western Front　263,000　　　49,000　　　　　　　7,614,794　　　7,926,794
Total 　　　　　　373,600 　　 85,000 　　　　　　　8,108,983　　 　8,567,583
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/COS-Biennial/COS-Biennial-3.html

「無条件降伏後、西側三国に占領されたドイツ地域には、米兵よりも、
ドイツ人捕虜の方が多かった･･････」
　連合軍は一九四五年六月に捕虜の数を数え終え、収容された「戦争捕虜及
び武装解除された憲兵」は七六一万四七九四名、うち「四二九万九〇〇〇名
は降伏時にすでに捕虜となっていた」と公表した。
パウル・カレル／ギュンター・ベデカー
『捕虜――誰も書かなかった第二次大戦ドイツ人虜囚の末路』

377 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:55:56.70 ID:/2TRIgH20.net

>>369
「沖縄戦はアメリカ軍と日本軍の交戦の中でもっとも苛烈なものであった、
沖縄の占領に莫大な人的、物的代価を払ったことが、原子爆弾の使用に関する決定に大きな影響を及ぼしたことは言うまでもない事である。
アメリカの指導者たちは、アメリカ軍が日本本土に接近するにつれて人的損失が激増する事に疑問をもってはいなかった。
沖縄での経験から、アメリカの指導者たちは日本本土侵攻の代価は高すぎて払えない事を確信していたのである。」

イアン・ガウ『Okinawa 1945: gateway to Japan』

日本陸軍が強すぎて、あまりの死傷率の高さに米軍は日本本土上陸を躊躇した
しかしナチの首都ベルリンを目指す赤軍にも米英軍にも何の躊躇もなかった

378 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:57:06.86 ID:1GKSTIR50.net

>>374
それ兵隊が食わせてもらってたのか？

379 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:57:11.56 ID:WMrY4Hed0.net

昭和館とかに展示してある特攻隊員の遺書を読んで涙を流したりしている奴を見ると、心底馬鹿かと思うね。
あんなもの、テンプレの丸写しだよ。
「死にたくない」とか本音を書いたら検閲に引っかかるから書けないわけでね。

380 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:58:31.39 ID:/2TRIgH20.net

>>369

兵士の多くが一八歳の少年だったことから「ダイアパー」（おむつ）師団とのあだ名をちょうだいした
第七十五歩兵師団は、一九四四年の秋、ケンタッキー州ブレッケンリッジ・キャンプで戦闘訓練を
終えようとしていた。元一兵士のハーヴィー・カッツは回想する。
「ある日、われわれは列車に乗せられた。そして、全員じっと座ったまま、列車は西へ行くのだろう
か東へ行くのだろうかと考えていた。東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。
行く先はヨーロッパだとわかったからだ」
＜日本殲滅　日本本土侵攻作戦の全貌　トーマス・アレン　ノーマン・ポーマー　181頁＞

MILITARY　　　　　　HOSTILE 　　　　　　　　　　　　　　NON-HOSTILE
ACTION　　　　　　　DEATHS　　　　　　WOUNDED　　　　DEATHS　　　　　　　　　　　　　　
World War II
(1941-45)
Total 　　　　　　　　　293,121 　　　　　 　670,846 　　　　　　115,185
European Theater 　185,179 　　　　　　　498,948 　　　　　　66,805
Pacific Theater 　　　107,903 　　　　　　 171,898 　　　　　　48,380
Korean War
(1950-53) 　　　　　　　33,739 　　　　　　103,284 　　　　　　　　2,835
Vietnam War
(1961-73)　　　　　　　47,434 　　　　　　　153,303 　　　　　　　10,786
Iraq War
(2001-2016)　　　　　　　3,519　　　　　　　　32,246　　　　　　　　965
http://www.tavvntc.org/cost.htm

↑
負傷者と死者の比率を比べてみれば、兵士にとって過酷な戦場はどこなのかは自明だ。

異常な戦死率の太平洋には米兵は行きたがらなかった、そりゃ、そうだろうナチ狩りは楽だからな

381 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:58:48.71 ID:1GKSTIR50.net

>>375
>まあ、続けなよ
先回りして気にしないと言ってるのかよｗ
お前ホントに臆病者だなｗ

382 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:58:58.76 ID:OQExyhjr0.net

>>3-4

383 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 00:59:54.22 ID:/2TRIgH20.net

>>369
http://www.history.navy.mil/library/online/ww2_statistics.htm
米海軍戦死傷者100392名の内
ナチにやられたのは大西洋10966名　地中海4597名

↑
少なすぎﾜﾛﾀw

384 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:00:15.94 ID:F1H2J+MY0.net

最後にこんなものしか食えなかったなんてなあ

385 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:00:32.66 ID:atXpvsVe0.net

>>379
そういうとこも含めて泣いてんだろ
どんだけ人情の機微に疎いんだよ、幼稚園児じゃあるまいしw

386 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:01:27.60 ID:atXpvsVe0.net

>>381
いや君は話しててもつまらん、物も知らなそうなので得るところがないわ

387 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:01:53.25 ID:/2TRIgH20.net

>>369
第二次世界大戦中、アメリカ軍は日本侵略をした場合に生じるであろう死傷者数を推定して
約５０万ものパープルハート章を製造した。このパープルハート章は戦後６５年たっても尽きるこ
となく２００３年当時で残っているパープルハート章の総数は１２万ほどだった
http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/6347441.html

ポツダムに私が行った理由は、多くある。しかしもっとも重要な理由は、ソ連から、自ら対日参戦の確約を得ること、すなわち米軍首脳が狙っていたことである。
　（『トルーマン回顧録１』トルーマン著、７６年、恒文社、 292頁)
中国に大兵を入れて日本軍を中国本土より追い払うよりも、私の希望は常に十分なソ連兵力を満州(ﾏﾏ)に入れ、日本軍を追い出すことにあった。それがこの際できる唯一の道である。(同226頁)
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=one;page=2400

「日本本土に侵入すれば、日本軍の大部隊をアジアと中国大陸に釘づけにできた場合でも、
少なくとも五〇万人の米国人の死傷を見こまなければならない。したがってソ連の対日参戦は
われわれにとって非常に重大なことであった」（『トルーマン回顧録』）
http://nekotomo.at.webry.info/201211/article_2.html

388 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:02:27.70 ID:1GKSTIR50.net

>>386
なら黙って尻尾巻いてろよ
ゴミ

389 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:03:32.06 ID:Puvhx/fQ0.net

まるで若者たちが自分から特攻隊に志願して散っていったみたいな印象操作ばかり
神風で死んだ若者たちの本音は「死にたくねー」だったに決まってる
彼らはただの犠牲者であって
政治家や将校がいかに糞だったかというのが神風の真実

390 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:04:38.98 ID:/2TRIgH20.net

>>369
全ての事例において、 連合軍の戦死者 1 名に対して 2〜3 名の兵士が負傷のため戦列を離れその多くが生涯残る障害を負った。
ルソン島と沖縄ではアメリカ軍戦闘要員の約 50%が死傷したのである。硫黄島では、アメリカ軍死傷者の総計が日本軍のそれを上回っていた。
こうした死傷者の規模と比率は重要であった。なぜなら、1944 年後半以降、日本 軍の戦略策定者たちは、どれほど一方的な戦いで国民に重い代償を課すとしても、 人員 1 名の損失と引き換えにアメリカ人の意志を打ち砕くという新しい戦略を研究していたからである。
彼らの狙いは、アメリカ政府に、天皇制と国体の護持、さらにおそらく一部の海外領土の領有を認める条件付き和平を受け入れさせることであった。
この戦略を実現するには、アメリカが日本に侵攻し、信じがたいほどの大損害を蒙って攻撃が頓挫し、一方日本は継戦能力を誇示する、ということが必要であった。

http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf

太平洋の主要戦場の米兵の戦闘要員の死傷率は50％
こりゃ米兵は太平洋にはいきなくないよなぁ

391 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:05:01.93 ID:atXpvsVe0.net

>>388
はぁ
バカだのゴミだの使わないと罵倒もできないとか
こういうところで話するの向いてないよ君

392 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:06:30.45 ID:/2TRIgH20.net

>>369

一九四五年末、西ヨーロッパ戦線は投降した何百万のドイツ兵で溢れ、東部戦線ではソ連軍との最後の戦いがつづいていた。
西部の大量投降と東部の必死の抵抗は、ドイツ軍最高司令官デーニッツの戦略だった。デーニッツは、一兵でも多くを人道的な取り扱いが期待できる、アイゼンハワー麾下の連合国軍に投降させようとしていた。
だが、その試みは絶望的な結果に終わった。五〇〇万人をこえる捕虜は野ざらしで、立錐の余地もない鉄条網囲いに入れられ、最小限の食糧や衛生施設にも事欠いた。
一九四五年四月以降、仏軍の手にあったものも含めて、約一〇〇万人の捕虜が次々に命を落とした。
このような惨事が米軍のもとで起こったのは、南北戦争時のアンダーソンビル監獄以来のことだった

ジェームズ バグー著 消えた百万人―ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道

太平洋方面での日本軍戦死者(含自然死)120万人
同じぐらいのナチ兵が“戦いもせず”捕虜収容所で野垂れ死んでいた
どっちが気楽な戦場かバカじゃなきゃわかるはず

393 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:10:16.71 ID:WMrY4Hed0.net

米軍にとっては痛くもかゆくもない特攻をさせられて無駄に死んでいった特攻隊員はかわいそうだな。
戦局に全く影響を与えない文字通りの犬死に。

一方、天皇裕仁と上官どもは美味い飯を食べて酒を飲んで、さぞかし楽しかったでしょうなあ。

394 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:11:12.57 ID:1GKSTIR50.net

>>391
お前のようなのにゴミ以上の表現は不要なんだよ
思い上がるな
ゴミｗ

395 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:11:59.09 ID:ZaFERUhY0.net

>>393
しかも若者を犬死させた連中を英霊などと言ってるのだからおわっとる

396 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:12:23.14 ID:MkCjk1tX0.net

みんな笑顔で飛び立って行ったんだよ
ヒロポン打たれてな

397 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:13:11.29 ID:mBcmWckY0.net

もし俺が陛下の立場だったら神風なんか認めなかったね

398 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:13:24.27 ID:wY0iGaSI0.net

これNHKでやってたけど、教育としてお客さんが連れてる子に食べる？と聞かれてうん！と元気だった子供らが
食べてる最中に聞かされて気まずくて口が進まず頷かなければイケないという状況だった
貰う時は社交的だったお母さんも帰り際は会釈で立ち去ったよ

399 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:16:50.78 ID:LNDbZO/N0.net

>>69
やっぱり特攻って効いてたんだな

400 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:18:47.18 ID:WMrY4Hed0.net

特攻隊員は、野たれ死にした哀れな人々。
特攻隊員が戦ってくれたから今の日本があるとか抜かすバカもいるが、特攻隊員が特攻してもしなくても
何も変わらなかった。ならば、生きて日本に尽くしてもらいたかった。

天皇裕仁と軍将校により、自ら野たれ死にするよう強制された甚だかわいそうな特攻隊員たち。

401 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:19:16.11 ID:CnfwuA4A0.net

>>2
非常に残念でならない
センス云々を飛び越えている。一生ROMってろ

402 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:19:25.91 ID:MkCjk1tX0.net

これから死ぬっていう人間に
これがタルトというものなんだよって騙したのかよ
全然タルトじゃないじゃん

403 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:20:21.64 ID:OgxmmFrm0.net

>>3
惨めな奴だな
死ねよ

404 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:20:39.34 ID:LWKXT9x50.net

>>292
アメリカが退却寸前とかマジかよすごいな

405 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:22:06.67 ID:OgxmmFrm0.net

>>379
キムチ臭えゴキブリらしい考えだな

406 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:22:27.47 ID:+0Gnt1XB0.net

32 名無しさん＠１周年 2017/06/07(水) 20:21:44.29 ID:u2zrf8EU0
アメリカ海軍の特攻による人的損失
戦死12000人
負傷33000人
精神障害50000人
合計10万人

4000名の特攻隊員でこの戦果だからキルレシオ20倍以上

→これ初耳だけどやばいな、たまには2ちゃんも役に立つ

↑
これほんとか？
パネェ

407 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:25:38.63 ID:utikh2hs0.net

>>145
あと一息でマックを仕留め損なったのか
惜しいな

408 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:26:12.63 ID:4HnoAg8D0.net

>>406
それがほんとでも嘘でも、日本軍の戦死者が３００万人は事実。

威張れることじゃない。

409 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:27:08.78 ID:SYFrzsil0.net

>>408
お前バカだろ
戦死って辞書で引いて来いよ

410 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:28:13.36 ID:F9+p34qE0.net

>>408
こんなバカってなんで書き込むをクリックする前に一呼吸入れないのか

411 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:30:10.84 ID:4HnoAg8D0.net

>>409>>410
君たちは日本が勝ったと思ってるの？

特攻を含めた、愚かな作戦で日本は壊滅的な打撃を受けたんだよ？

412 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:30:30.70 ID:eyviQUm10.net

>>406
へー
これは知らなかった
Twitterで拡散しなきゃ（義務感）

413 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:31:14.15 ID:/ROHnDGw0.net

>>411
駄目だコリアw

414 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:34:51.41 ID:j8gLztl40.net

マジレスすると満州事変からの15年間での戦死者240万人のうちで50万人が日中戦争
50万人で3500万人の中国人を蹴散らしたんだからとんでもないキルレだよな

415 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:35:49.02 ID:bzdl3mpZ0.net

一六タルトもタルトって名前だが、タルトじゃないよな。

416 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:36:23.06 ID:V+RQn2PS0.net

戦時中は外来語が禁止されてたというのはデマか

417 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:39:05.57 ID:j8gLztl40.net

>>332
清々しいほど論破されてますね

418 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:39:51.34 ID:T9JCGwd40.net

>>13
あ、山本五十六食ってたシーンあったな
確かに美味そうだったw

419 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:42:18.45 ID:77AlvEei0.net

タルトというよりかす巻きっぽいな
おばあちゃんには悪いが特攻隊員はもっといいもの食ってたと思うぜ

420 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:46:29.08 ID:1GKSTIR50.net

>>417
お前もあのコピペで反論してるつもりになってる基地外の同類か？
それともＩＤ変えて自演している本人か？
ゴミ

421 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:46:53.11 ID:GMSZDLdx0.net

>>369
>陸戦と海戦の違いだと言われるけど、日本軍は太平洋で150万人も死んでる
南方戦線の日本兵のほとんどは餓死したんだよ。
南方軍の総司令官である寺内寿一が超絶バカだったことが原因。
部下の意見を無視し現実を見ず対本営の意向に従うだけ、
フィリピン決戦の際は自分だけベトナムに逃げ、
日本から呼び寄せた芸者と豪遊してた。
日本は寺内寿一のせいで戦争に負けたといってもいいくらい。

422 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:47:32.13 ID:ZIUaBj4S0.net

>>396
それは俗説
それにヒロポンは経口投与だ

423 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:50:01.27 ID:m5mkJs7K0.net

>>421
ドイツ軍なんて東西で600万人も死んでるからドイツの将軍なんて寺内以下の池沼しかいなかったんだな

424 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:52:36.99 ID:4HnoAg8D0.net

>>423
そうじゃなきゃ、ヒトラーが独裁できてないよｗ

ま、知的底辺同士の、惨めな背比べというべきだろう。

425 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:54:32.45 ID:ADt7rWEQ0.net

>>421
>>423
ロンメルなんて北アフリカ戦線が一番厳しいときに仮病で10万人の枢軸軍置いて逃げて
ノルマンディの時は嫁の誕生日() で帰国だからな
あんな恥ずかしい愚将は日本軍にはさすがにいないよ
そりゃヒトラーも自殺教唆するわ

426 ：牟田口廉也：2017/06/08(木) 01:56:39.73 ID:jFnd2oT60.net

>>421
失礼なこと言うな！
寺内さんは部下の気持ちを大切にするすばらしい指揮官ですよ！
大本営にかけあってくれて実現不可能な作戦まで認可し、
作戦の障害となる奴を排除までしてくれた最高の上司ですよ！

427 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:56:48.88 ID:fCrq+8B40.net

>>424
そしたら
ドイツは日本の５倍バカで
中国は30倍バカなのか
わかりやすくていいなおいｗ

428 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:58:03.32 ID:oxEBu8Dp0.net

>>1
うーん
こういうの、在日朝鮮人

429 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:58:41.37 ID:IuzizMAY0.net

岸信介は極右ではないよ。
サイパンが陥落したとき、今後は本土への空襲が増えて敗戦は確実と考えた政治家たちがいる。
岸信介もその1人で、終戦の前年の7月に東條首相に終戦講和を要求している。

430 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:58:57.18 ID:oxEBu8Dp0.net

>>428
韓国人、在日朝鮮人にはわからない、理解できないよな

途切れてすまそ

431 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 01:59:41.70 ID:BtjIyT2z0.net

>>424
底辺中の底辺って感じのレスだな
こいつのレスには知性の欠片も感じられん

432 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 02:01:38.02 ID:Cs2GJvwU0.net

>>16
おまえ随分と頭悪そうだな
てめえもネトウヨとやらと同じ思考だという事を自覚しろよ

433 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 02:02:56.38 ID:IuzizMAY0.net

>>429
講和は停戦ではなく終戦。無条件降伏と違い、軍事力を放棄しない。
しかし、宣戦布告したのは日本だから講和するにはかなり条件が悪い。満州、台湾、朝鮮は撤退が必至だったろう。

434 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 02:06:36.77 ID:fvcgwwg50.net

>>421
逆言えば食料ありゃ勝てたんだな
ザワークラウトを腹一杯食えたナチは何であんなに弱かったのか

435 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 02:08:38.59 ID:r5OWnwgh0.net

　人間爆弾

　日本人の大恥じ

　テロリストの間では自爆を「カミカゼ」と言う

436 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 02:11:18.48 ID:rTgOsRoD0.net

>>435
こんなレスするヤツって大抵の場合日本語が不自由ですよね
大恥じとは普通書きませんよね

437 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 02:20:08.91 ID:r5OWnwgh0.net

>>436

　「ヤツ」って、普通の人は言いませんよね
　
　品の悪さが出ていますね

　家族間でもヤツ、ヤツ、と話し合っているんでしょうね

438 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 02:23:22.82 ID:ld4tYpbS0.net

特攻隊の飽和攻撃してれば勝てたな。
いかんせん数が少なすぎた

439 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 02:35:13.69 ID:Bt6BuhhX0.net

アメリカ｢そんなもんか。全然痛くねーな｣
キチガイのように殴るが全然効かない。
アメリカ｢さーてそろそろいかしてもらういますか｣
バキィィィーーーーーーーーン！!!!!!!!!

440 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 02:42:26.89 ID:4AtboKfN0.net

そんな縁起の悪いもん食えるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

441 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 02:42:49.36 ID:daFEvqJX0.net

アメリカ人「カミガゼとか大層な名前付けてるけど要は自爆テロ集団じゃん
「お国のために死にます」って「アラーアクバル（アラーは偉大だ!!）」って自爆テロをするイスラム過激派と行動原理や心理は全く一緒だよね？
しかもそんな集団を英雄として今なお讃える始末
よく考えてごらん？先進国で自爆テロを賛美してるのは日本人ぐらいだよ」



って大学のディベートでアメリカ人に言われたｗｗｗｗｗ
こいつ言うなぁと思ったけど図星だったから何も言えんかったｗｗｗｗｗ
んにゃろーｗｗｗ痛いとこつきやがるｗｗｗｗｗ

442 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 02:46:09.65 ID:tbpMXBr40.net

【の】

443 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 02:57:45.40 ID:wq9v0bys0.net

>>409
戦死？　違うだろ。日本がバカな戦争をやったおかげで、同じ日本人に殺された
だけの殺人被害者なんだよ。

特攻は誰が見ても、イスラムの自爆テロと同じ。まだ向こうの方が効率がいいの
笑えるわ。

444 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 03:00:41.39 ID:p38i1Y5V0.net

>>122
脱出か、突入前に撃沈されたかわからんが、泳いでいる乗員は米軍に撃ち殺された。

445 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 03:01:20.78 ID:pwgjjUlT0.net

>>374
艦隊勤務で海の上にいる時の最大の楽しみは食事だったからね
それに乗組員の栄養状態＝その艦の戦闘力に直結するので
その辺はだいぶ苦心していたみたい

真珠湾に出撃する前の単冠湾ではロープの先に円形に加工した針金を取り付けて
その針金に炊事場から貰ったタラや鮭の頭を付けて沈めて餌にしがみついたカニを採り
そのカニを炊事場の主計科に渡して塩ゆでにしてもらって食ったという話があったりする

>>378
ラムネは「衛生水」という名で艦内の酒保で売られていた(下っ端の水兵でも購入可能)
アイスは士官などの食事にデザートとして出されていた

446 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 03:04:38.36 ID:r5OWnwgh0.net

　当時、米軍もまさか人間爆弾とは思いもしなかったもんな〜
　それに人間魚雷とか、もう酷い国だったねぇ〜、日本は
　第二国歌とも言われてた「海ゆかば」　聞いてたらゾッとするわ

447 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 03:04:45.04 ID:wq9v0bys0.net

>>444
それのどこがいけないんだ？　アメリカからしたら、日本軍は敵なんだから。

448 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 03:12:12.84 ID:p38i1Y5V0.net

>>200
三隈への体当たりは操縦士が戦死（もしくは負傷）して意識がなく、そのまま突っ込んだ事故。

449 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 03:21:17.35 ID:r5OWnwgh0.net

>>447

　いけませんよ、違反です
　戦う事も出来ない状態なら敵でも殺してはいけませんね
　捕虜を撃ち殺してるようなもんです
　ま、勝った国はそれも無視されますが
　敗戦国の日本の虐殺は問題になりましたがね

　

450 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 03:21:24.58 ID:p38i1Y5V0.net

>>441
その話がお前の妄言ではなく、本当だとしたらそのアメリカ人は相当なバカだ。

正規軍同士の戦闘と戦争でもないのに民間人を虐殺する行為が等価ではないことくらい誰でも分かっている。
特攻に関しては、戦後に徹底的に自虐史観を叩きこまれた日本人よりも、アメリカ人の評価の方が高い。

451 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 03:22:46.79 ID:p38i1Y5V0.net

>>447
一応、戦犯で裁かれる対象になる行為だぞ。

452 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 03:45:14.89 ID:NC1o9ZqE0.net

一方、ネトエラはトンスルを飲んでた

453 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 03:51:05.21 ID:mDWUNXAF0.net

>>441
自爆テロを容認しないなら合衆国国歌もない。
アラモの砦は国際法上メキシコのものだった。

454 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 03:53:18.03 ID:NC1o9ZqE0.net

日本人は飛行機に乗って軍艦に特攻した

ネトエラは顔のエラで飛行して肥溜めへ特攻した

455 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 04:35:28.03 ID:3ERTth1v0.net

>>441
対象が敵軍人か市民かって差すら理解できないお前もそうとうバカだな。

456 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 04:58:03.91 ID:KPpZ7Up70.net

天皇「ちょっと戦闘機乗って特攻してきてよｗ」

洗脳された若者「うおおおお！！！天皇様のご命令とあればああああ！！！！」

マジでキチガイ

457 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 04:58:07.03 ID:8Vc5mnTg0.net

特攻というキチガイがじみた行為を平然とやるマジキチ国家の大日本帝国を叩き潰してくれたアメリカのおかげで今の平和な日本があるんだよな

こういうニュースを見る度にアメリカへの感謝の念が湧き上がるよ

458 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 05:22:13.22 ID:j+YpAAZ10.net

富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。

菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う

倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry

黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry

源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに
勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry

太田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。
自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿ry

海軍 福留繁：
敵軍に一時捕虜となり重要作戦指令書を奪われるが
自分の責任を問われることを恐れて黙っていたため、後にマリアナ沖海戦の大惨敗の原因となる。
もちろん、天寿を全（ry

459 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 05:28:18.16 ID:fMogy9Dp0.net

おまえら、死ぬ前に何が食いたいん？

460 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 05:55:51.60 ID:j+YpAAZ10.net

>>220
ダウト！
神道は日本の神仏混淆の伝統宗教に朝鮮朱子学が背乗りして江戸時代半ばにできた新興宗教。

大義名分論を強調した李退渓の学説は、その系統を嗣ぐ姜��（カンハン）という学者が、１６世紀末に日本の捕虜となって日本に連れて行かれ、後に京都に招かれて藤原惺窩と交流し、強い影響をあたえた。
藤原惺窩によって取り入れられた朱子学は林羅山らによって江戸時代の公認の学問とされることになった。

そして儒教側からも「儒家神道」と呼ばれる合体論が多く生まれたのである。江戸初期の朱子学者である藤原惺窩にはじまり、その門人の林羅山によって、
　神道と儒教の一致を説く思想が積極的に提唱された。羅山はその著『本朝神社考』の序文において、

従来の本地垂迹説や神仏混淆説を批判し、「日本が神国であり、神武天皇が天神（あまつかみ）のあとを継ぎ、その道を広めた。これがすなわち神道であり、王道である」とし、この王道こそはシナの聖賢の道と同一のものであることを唱えた。

この「神道即王道」の観念によって神儒一致論を主張した羅山は、その考えを『神道伝授』において一歩進め、自らその神道説を「理当心地神道」と名づけたのである。
http://www.heisei-shin.com/writings_box/religion_page/religion_26_3.html

461 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 05:56:28.57 ID:j+YpAAZ10.net

>>220
江戸時代の朝鮮朱子学からきた儒家神道を起源とする薩長の朝鮮帰化人が作った国家神道は、新興宗教に近い。
神仏習合の日本の伝統の破壊者だ。

ちなみに靖国は新興宗教。

神仏分離だけじゃなく
江戸時代半ばから明治初期に多くの神社で祭神変わっているんだよ。
「合祀令」で検索。

馬頭観音とか天狗とか男根の神様がやられた。

有名なとこでは神田明神なんて平将門は本殿からはずされた。 また、品川神社は江戸時代は牛頭天王が祭神だった。出雲大社ですら江戸半ばに祭神が変更をされてる。

記紀神話の天皇につながる神以外はジェノサイドされたんだよ。

そして新興宗教の靖国とか作られた。

それぞれ地域の古地図はネットにもある。古地図で神社をみろ。名前も祭神も違う。あなたの知識は改変後の神道を古来の神道とする捏造されたものでしかない。帰化した朝鮮人に騙されていたんだ。

品川神社が、牛頭天王だった話。
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/page000010700/hpg000010623.htm

神田明神に平将門が居なかった話。
http://www.news-postseven.com/archives/20121228_162646.html

出雲大社の祭神がスサノオだった話。
http://www.izumo-murasakino.jp/yomimono-010.html

462 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:04:42.05 ID:E1TAtMfu0.net

カミカゼタルトとかお土産になりそう

463 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:07:47.24 ID:j+YpAAZ10.net

>>462
愛国商法だな。

464 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:10:10.81 ID:PbaMikZU0.net

なんだかかんだと言っても観光地の土産品レベルの話
なんかしっくりしない
茶菓子たくなるよね

465 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:11:47.49 ID:j+YpAAZ10.net

特攻擁護厨が、合衆国戦略爆撃調査委員会レポートで、
「日本がより大きな打撃力で集中的な特攻攻撃を持続し得たなら、 我々を撤退させるか若しくは戦略計画を大きく変更させ得たかもしれない。 」
とあるのを読んで「特攻スゲー」を叫んでいるが、一部だけ取り出しのミスリード。

その直前に「集中的運用が日本軍はできない」とありえない条件と明示されているからだw

原文9ページから10ページ
By American standards, the Japanese never fully appreciated the importance of adequate maintenance, logistic support, communications and control, and air fields and bases adequately prepared to handle large numbers of planes.

As a result, they were unable to concentrate any large percentage of their air strength at any one time or place. Neither did they appear to have the ability to control large formations in the air with any degree of efficiency.

訳文19ページ
「米国の標準によると、日本軍は常に十分な整備、兵站援助、通信管理の重要性を全く理解せず又、沢山の飛行機を操作する飛行場や基地を十分に整備しなかった。
そのけっか彼らはその空軍力を適時適所に集結することができなかった。」

とかかれている。
そりゃそうだろ。
特攻しかない状況って、制空権もなくパイロットの練度も低い状況。つまり、特攻は効果的に運用することが自体が、戦略的に矛盾してるんだよ。

合衆国戦略爆撃調査委員会レポート
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
防衛大学校による日本語訳
合衆国戦略爆撃調査委員会でググれ

466 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:13:51.65 ID:wq9v0bys0.net

>>450
特攻で死んだヤツは、バカ死に、ムダ死に、惨め死に、ムダ死に、クソ死に、
犬死にになっただけ。本当に無意味に死んで、戦後の復興に何の役にも
立たなかったクソ中のクソ。ただの自爆テロを、日本人がやったからって、
綺麗事に持ち上げる様なクソバカにはなりたくないねえｗｗ　お前らみたいな
クソ人間は、自虐史観って言うけど、まともな日本人からしたら、反省史観だしね。

アメリカは、原爆投下や大空襲で日本を軍国主義から救ってくれた、神様の様な国。
いくら感謝してもし足りない。

>>451
で、捌かれたのか？　オレだったら、浮いてる兵隊を順番に撃って、サメの餌になるのを、
艦の上から笑って見てるよｗｗ

467 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:18:12.43 ID:j+YpAAZ10.net

何百万の国民を戦地に追いやり、戦死させ、餓死させた国家権力の道具、「インチキ靖国神社」は大日本帝国敗戦の時点で、当然、解体・廃却されるべきだった。

解体・廃却しなかったお陰で、いまだに国民を欺し続け、情弱なカスどもが欺され続けている。あんな神社こそ日本の最大の汚辱だ。
かつての「大日本帝国」の残した「糞」のような存在だ。

侵略戦争に赤紙一枚で狩り出され、戦死、餓死した戦没者は国家を恨みながら死んで行った。

すると、国家権力は
「オマエラ、よく死んだな、英霊だからよ、靖国神社に祀ってやっからよ、まあ、死んでしまった事はあきらめろや。他のヤツラも死んだら靖国に祀ってやっからよ。オラ、オラ、文句言わずにさっさと戦地に行って死んでこいや」
と戦没者とその遺族を欺しながら、勝ち目のない「侵略戦争」に邁進した。

その道具とされたのが「靖国インチキ神社」なのだ。
あの神社には戦没者の怨霊が渦巻いている。
戦没者は自分たちを死地に追いやった国家への恨みを決して忘れる事はない。

戦没者の霊はそんなインチキ神社に眠っていない。
ふるさとの山野、ふるさとの墓地、ふるさとの家の仏壇に眠っているんだ。

あんなインチキ神社に参拝して「国の為に命を捧げた方々の霊に感謝の誠を捧げた」なんてカスのする所行だ。

戦没者は「命を捧げた」のではなくて、無謀な侵略戦争の為に国家権力から「命を奪われた」んだ。

日本国民はその事を決して永遠に忘れてはならない。
「あなた方は、国家権力から命を奪われた犠牲者なんですね」と戦没者に思いを寄せる事こそが、真の慰霊になるのだ。
今こそ、インチキ神社は脱却して、真の「戦没犠牲者慰霊施設」を造らなければならない。

468 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:20:13.33 ID:j+YpAAZ10.net

>>466
特攻で死んだ人は無駄死にだし犠牲者。
悪いのは支配層。
で、アメリカは支配層は維持した。
アメリカは別に神のような国ではない。単にスーパーパワーの他国。

469 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:20:53.61 ID:j+YpAAZ10.net

>>466
大戦中、安倍の祖父である岸はグルー米国大使とゴルフをしていた。

下記は「CIA秘録」で公知だよ。知らんの？

1 日米開戦後の１９４２年、岸は軟禁中の米国大使、ジョセフ・グルーをゴルフに招いた（聖戦中に岸はなんと、敵性スポーツのゴルフをしていた。それも鬼畜の大使と！）。

二人はそれ以来、友人になった。岸が戦後、巣鴨から釈放されたとき、
グルーはＣＩＡのフロント組織、「自由ヨーロッバ国民委員会」の初代委員長だった。

2 岸は巣鴨から釈放されると、まっすぐ首相官邸に向かった。官房長官の弟、佐藤栄作がスーツを用意して待っていた。
「なんかヘンだね」と岸は佐藤に言った、「いまやわれわれは民主主義者だ」

3 岸は「ニューズウイーク」誌の東京支局長、ハリー・カーンから英語の手ほどきを受け、米国の政治家を紹介してもらった。
カーンはアレン・ダレスの親友で、ＣＩＡの対日パイプになった人物だ。

4 １９５４年５月、岸は東京の歌舞伎座で政治家として復活を果した。岸は歌舞伎座に、米国大使館でＣＩＡの情報・宣伝担当をしていたビル・ハチンソンを招いた。
幕間、岸はハチンソンを連れ、日本の特権層の友人たちに彼を紹介して回った。それは岸の政治的な劇場となった。アメリカの後ろ盾があることを公的にアナウンスしたものだった。

5 その後、１年にわたって、岸はハチンソンの自宅の居間で、ＣＩＡや米国務省の担当者と秘密裏の会合を続けた。ハチンソンはこう証言している。
「彼（岸）は明に、アメリカの少なくとも暗黙の支持を欲しがっていた」。この会合で、その４０年間の日米関係の土台が築かれた。
　岸は支配政党の「自由党」を躓かせ、名前を変えて再建し、それを運営したいと言った。
彼はまた、日本の外交をアメリカの欲望とフィットするかたちに変更することを誓った。その代わり、米国の秘密の支援がほしいと岸は頼んだ。

6 ダレスが岸に会ったのは、１９５５年８月のことだった。ダレス国務長官は、一対一で岸に、支持を期待していると言った。日本の保守層が一体化し、共産主義と闘うアメリカを支持できるかどうか
聞いた。

7 岸は米国大使館の高官であるサム・バーガーに言った。若くて地位の低い、日本で知られていない人間を、連絡役にするのがベストだと。
お鉢は、ＣＩＡのクライド・マカヴォイに回った。マカヴォイは沖縄戦の経験者で、フリーで新聞記者の仕事をしていた。クライドが来日してすぐ、バーガーは彼を岸に紹介した。
これにより、ＣＩＡの外国政治指導者との関係のなかでより強固なもののひとつが生まれることになった。　
　
8 ＣＩＡと自民党の間の最も重要なやりとりは、情報提供に対する金（マネー）の支払いだった。
マネーは自民党の支持の取り付けと、その内部の情報提供者のリクルートすることに使われた。アメリカ人たちは、若い将来性のある自民党政治家に金を支払っていた。
彼らはのちに、国会議員や大臣、長老政治家になっていった。

470 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:21:44.79 ID:j+YpAAZ10.net

>>466
実は、 満州国と大日本帝国は、
長州が廃帝を担ぐという同じパターンで作られた。

満州は、溥儀を傀儡にして政治も経済も
岸一族の支配下にあった。岸一族の野望だった満州のため日本は開戦し敗戦した。
今また、日本は天皇制下の
岸一族による国家私物化の道を歩もうとしている。

実は、実権を失った廃帝再利用という満州建国は明治維新による大日本帝国建国のコピーだった。

特に鮎川義介・岸信介・松岡洋右の3人は満州三角同盟とも呼ばれ、東條内閣を倒閣するなど、最終的には力があった。
3人共山口県周防地方の生まれ・育ちであり、鮎川義介・岸信介・松岡洋右の間
には姻戚関係もある。

松岡の妹の夫は、岸の母方の叔父である。岸の実弟である佐藤栄作は、叔父夫妻の長女で松岡の姪の寛子と結婚して婿養子となっている。
のちのことになるが、岸の長男の妻は、日産の鮎川の従兄の娘である。

東條は満州三角同盟が使った表向き用のコマでしかなかった。

471 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:23:31.45 ID:MRhH2pOo0.net

まだいってるよな
戦後ＣＩＡが絡んでたのってせいぜい何年かくらいだろ
それでいまだに食ってるんだったら国内の問題じゃん

472 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:23:40.07 ID:mDWUNXAF0.net

また根拠の出せない虚言を始めたサヨク

473 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:24:00.32 ID:PbaMikZU0.net

どうでもいいスレ状態

474 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:24:29.08 ID:j+YpAAZ10.net

>>472
まともな反論もできずにサヨクサヨクw

475 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:25:20.19 ID:r5OWnwgh0.net

>>456

　天皇陛下は「そこまでしなくても良いではないか」　とのご意見でしたよ

476 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:25:48.19 ID:mDWUNXAF0.net

>>474
反論は前スレで山ほど出て、ID:j+YpAAZ10は抗弁すら無く逃げたよね。

477 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:26:30.77 ID:j+YpAAZ10.net

特攻機の敵艦への命中率14%。

撃沈率は1.2%から2%。

ペンタゴンにあるアメリカ空軍歴史研究所によれば、沖縄戦以降2800機の特攻機で撃沈は、わずかに34隻。これで、1.2%。

沖縄戦以前も含めたら損害をうけたのは★★★特攻擁護厨が主張する56隻らしいから分母そのままで、甘めにみて、2%★★★。

計算式

34÷2800=1.2%

56÷2800=2%

478 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:28:05.12 ID:j+YpAAZ10.net

>>474

>>465のレス書いてたんだよ。

479 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:28:54.80 ID:mDWUNXAF0.net

そして、文藝春秋や会津武士道とやらが保守から消滅した理由は、
サヨクの虚偽に利用されたから。

野口英世や小保方晴子のような、捏造を引きずる武士道では、世間に受け入れられない。

480 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:29:03.61 ID:j+YpAAZ10.net

>>474
まともな反論も無かったがなw

481 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:29:51.72 ID:j+YpAAZ10.net

>>479
会津武士道をふくめ江戸から明治にかけての朱子学も武士道も神道も朝鮮の影響が強く、日本の伝統ではない。

特に明治維新以降の国家神道は、日本の伝統神道を破壊して出来た新興カルト。

下剋上ありの武士道と神仏習合こそ朝鮮の影響なしの日本の伝統だから神仏習合に戻るべき。

日本の伝統に反する国家神道を進める神社本庁は解体されるべきだと思う。

482 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:30:06.44 ID:PbaMikZU0.net

>>477
特攻の主戦場は奄美大島
ここで7割の航空機が散っている
島の観測所が精細に記録しているから、日本側の主張もあながち間違いじゃないよ

483 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:30:44.14 ID:mDWUNXAF0.net

>>481
ほら、サヨクが虚偽に使うし、根拠もない。

484 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:32:16.76 ID:mDWUNXAF0.net

というわけで、ID:j+YpAAZ10は反論もないまま逃げた。

485 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:33:26.65 ID:wq9v0bys0.net

>>479
会津の白虎隊は、勝手に『城が落ちた』って思って自害した、クソバカ集団なんだよね。
負けて埋葬もされなかった事を、今でも会津の人はしつこく恨んでるけど、朝敵だったんだから
当たり前だよね。いい気味だわｗｗ　生き残った人も斗南藩に押し込められたのも、
自業自得だしね。

486 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:33:32.51 ID:mDWUNXAF0.net

>>480
反論は全て根拠があり、ID:j+YpAAZ10は抗弁すら出来ない。

487 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:33:32.52 ID:ZzWRgE2l0.net

＞1
日本軍の無責任な作戦の犠牲となった若者。
なぜ、こう表現しないのか？
まるで先の戦争は誰にも責任が無いような書き方は止めろ。
日本軍の上層部は逃げ回って自決なんてしやしない
無様にアメリカに捕まって、西洋では恥とされる絞首刑で殺害された。
これが無能日本軍の正体ｗｗｗ

488 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:34:21.80 ID:wq9v0bys0.net

>>482
日本は数字の捏造を平気でするから、全く信用ができないよ。

489 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:34:48.95 ID:mDWUNXAF0.net

>>485
埋葬はされている。
されなかった説のひとは広義連呼しかしない。

490 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:35:24.15 ID:2vLXyaMj0.net

前スレで一人で150レス書いたキチガイは居ないのかw

491 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:36:36.52 ID:wq9v0bys0.net

>>485
そうなんだ。オレが会津若松に行った時に乗った、観光バスのガイドさんが、
涙ながらにそれを訴えたから、そうかと思ってたわ。この辺の事は、学校でも
あまりやらないしね。

492 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:37:23.30 ID:mDWUNXAF0.net

>>490
本日はID:j+YpAAZ10だそうです。
まあ、すぐ変える性癖もあるという話。

493 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:38:14.09 ID:j+YpAAZ10.net

富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。

菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う

倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry

黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。
なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry

源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry

太田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿ry

海軍 福留繁：
敵軍に一時捕虜となり重要作戦指令書を奪われるが
自分の責任を問われることを恐れて黙っていたため、後にマリアナ沖海戦の大惨敗の原因となる。
もちろん、天寿を全（ry

494 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:39:21.12 ID:j+YpAAZ10.net

>>492
すぐ変えて150か？
単に日をまたぐからではw
ニワカか？

495 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:42:24.95 ID:DiZxzT890.net

>>465
すげえな
アメリカを撤退寸前まで追い込んだのかよ

496 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:43:28.09 ID:j+YpAAZ10.net

>>495
>>465の日本語よめないのか？

497 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:44:55.06 ID:APGR3STA0.net

今のイスラムの自爆テロも起源を辿れば日本なんじゃね？
基地ってたなぁ‥ご冥福やわ

498 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:46:48.34 ID:21Yu6/3l0.net

>>164
イギリス軍のラムズデン中将にアメリカ軍のチャンドラ中将も特攻で死んでる

中将クラスを直接・間接で3人も戦死させた戦法なんて特攻以外にはないよ

499 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:49:42.22 ID:D4w+xg1Q0.net

>>497
そりゃこれだけ大戦果なら真似するだろ
ただ自爆テロはせいぜい丸腰の民間人相手だが
特攻はドイツ軍なんて全く歯が立たなかった最強米海軍だから
相手が雲泥の差があるがな

500 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:50:01.10 ID:j+YpAAZ10.net

>>498
比較が間違っているなwww
ガタガタ議論するまでもない。

米軍の通常攻撃>>>>>日本軍の特攻>>>>>日本軍の通常攻撃

米軍の通常攻撃が最強の段階で根本から話が成り立ってない。

少なくとも
日本軍の特攻>米軍の通常攻撃
が成り立って初めて無駄死でないことになる。

大体、日本軍の通常攻撃が話にならない兵力、装備、練度なのが問題なんだよ。

アホか?

501 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:51:41.43 ID:1qh0/2/M0.net

>>32
キルレシオ20倍ってwカミカゼやばすぎw

502 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:52:46.73 ID:ncaJt0Ug0.net

現在のタルトとは違うんだな

503 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:54:14.11 ID:4nDa9+HS0.net

>>465
特攻に対する米軍将軍らの評価

チェスター・ニミッツ元帥（太平洋方面最高指揮官・太平洋艦隊司令）
「神風特別攻撃隊という攻撃兵力はいまや連合軍の侵攻を粉砕し撃退するために、長い間考え抜いた方法を実際に発見したかのように見え始めた」
「もう持ち堪えられない」
「海軍は、毎日1.5隻ずつ艦船を失っている。その為、五日以内に第一線が動かなければ、このいまいましいカミカゼから逃れる為に、
他の誰かを司令官に変えて前進させるぞ。」
「我が海軍が（沖縄戦で）被った損害は、大戦中のどの海戦よりもはるかに大きかった。沈没30隻、損傷300隻以上、9000人以上が死亡、行方不明または負傷した。
この損害は主に日本の航空攻撃とくに特攻攻撃によるものであった。」
「日本との戦争において起きた殆どの事は、この教室（War Gaming Department）において多くの学生らにより想定されており驚く事はなかったが、
唯一大戦末期のカミカゼだけが予測できなかった」

ダグラス・マッカーサー元帥（南西太平洋方面最高司令官）
「カミカゼが本格的に姿を現した。この恐るべき出現は、連合軍の海軍指揮官たちをかなりの不安に陥れ、連合国海軍の艦艇が至るところで撃破された。
空母群はカミカゼの脅威に対抗して、搭載機を自らを守る為に使わねばならなくなったので、レイテの地上部隊を掩護する事には手が回らなくなってしまった」
「大部分が特攻機から成る日本軍の攻撃で、アメリカ側は艦船の沈没36隻、破壊368隻、飛行機の喪失800機の損害を出した。
これらの数字は、南太平洋艦隊がメルボルンから東京までの間に出したアメリカ側の損害の総計を超えている」
「特攻機は我々の軍艦を狙っているが、ほとんどの軍艦は一撃をくらっても耐えうるだろう。
しかし、もし奴らが我々の軍隊輸送船をこれほど猛烈に攻撃してきたら、我々は引き返すしかないだろう。」

レイモンド・スプルーアンス（第五艦隊司令）
「特攻は非常に効果的な兵器で、我々はこれを決して軽視することはできない。私は、この作戦地域内にいたことのない者には、
それが艦隊に対してどのような力を持っているか理解する事はできないと信じる」
「特攻機の技量と効果および艦艇の喪失と被害の割合がきわめて高いので、今後の攻撃を阻止するため、
利用可能なあらゆる手段を採用すべきである。第20空軍を含む、投入可能な全航空機をもって、九州および沖縄の飛行場にたいして、
実施可能なあらゆる攻撃を加えるよう意見具申する」
「沖縄に対する作戦計画を作成していたとき、日本軍の特攻機がこのような大きな脅威になろうとは誰も考えていなかった。」

504 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:54:55.43 ID:4nDa9+HS0.net

>>465
ウィリアム・ハルゼー（第三艦隊司令）
「いかに勇敢なアメリカ軍兵士と言えども、少なくとも生き残るチャンスがない任務を決して引き受けはしない」
「切腹の文化があるというものの、誠に効果的なこの様な部隊を編成するために十分な隊員を集め得るとは、我々には信じられなかった」
「情報部から我々に対して、カミカゼが編成されたという警告が送られてきたが、
我々の内大半の者はそれをこけおどしや張子の虎であると受け取っていた」
「少なくとも、(特攻に対する)防御技術が完成するまでは 大兵力による戦局を決定的にするような攻撃だけが、
自殺攻撃に高速空母をさらすことを正当化できる」

ジェームズ・フォレスタル（海軍省長官）
「海軍による沖縄上陸作戦への継続的な支援は困難な業務であり、高価な代償を伴うものであることをアメリカ国民の皆様に理解して頂きたい」

オリバー・P・スミス大将（海兵隊副参謀長）
「バックナー（沖縄攻略部隊司令）には、沖縄近海に展開している海軍が、特攻による甚大な損害に耐えている間に進撃を加速させろという
大きなプレッシャーが加えられていた。」→その後バックナーは戦死

ダニエル・バーベイ少将（アメリカ海軍第7水陸両用部隊司令）
「日本航空部隊の実力に対して何の疑問もなかった。オルモック湾（フィリピン戦）での特攻による戦果が
日本航空部隊の実力に対する疑問を残らず拭い去った」
「日本軍は自殺機という恐るべき兵器を開発した。日本航空部隊がその消耗に耐えられる限り、
アメリカ海軍が日本に近づくにつれて大損害を予期せねばならない。」

モートン・デヨ少将（第54任務部隊司令）
「駆逐艦の消耗具合が容易ならざる水準に達している」

リッチモンド・K・ターナー中将（アメリカ海軍水陸両用部隊司令）
「艦隊より優秀な艦を選んでレーダーピケット艦としたが、それはそのピケット艦と乗組員に対する死刑宣告も同然だった」

サミュエル・モリソン少将（アメリカ海軍公式戦史著者）
「ゼウス神の電光の様に青空からうなり出てくる炎の恐怖」
「かつてこのような炎の恐怖、責め苦の火傷、焼けつくような死に用いられた兵器は無かった」

505 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:55:29.36 ID:4nDa9+HS0.net

>>465

米軍戦略爆撃調査団報告書『Japanese air power』より

「44ヵ月続いた戦争のわずか10ヵ月の間にアメリカ軍全損傷艦船の48.1%　全沈没艦船の21.3%が特攻機（自殺航空機）による成果であった」
「アメリカが（特攻により）被った実際の被害は深刻であり、極めて憂慮すべき事態となった」
「日本人によって開発された唯一の、最も効果的な航空兵器は特攻機（自殺航空機）であり、戦争末期数か月に日本全軍航空隊によって、連合軍艦船に対し広範囲に渡って使用された。」
「十分な訓練も受けていないパイロットが旧式機を操縦しても、集団特攻攻撃が水上艦艇にとって非常に危険であることが沖縄戦で証明された。
終戦時でさえ、日本本土に接近する侵攻部隊に対し、日本空軍が特攻攻撃によって重大な損害を与える能力を有していた事は明白である。」

506 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:58:03.68 ID:4nDa9+HS0.net

>>465

https://web.archive.org/web/20090505052709/http://www.airforcehistory.hq.af.mil/EARS/Hallionpapers/precisionweaponspower.htm

アメリカ空軍の精密誘導兵器についての報告書
神風についてのパラグラフは、精密誘導兵器の歴史的経験について書かれた部分の一部で、

＞1944年秋に初めて登場した様々な神風攻撃は、精密誘導兵器と考えられることはあまりないが、
＞そのままそっくり現代の対艦ミサイルのように機能し、したがって、正当に精密誘導兵器の話の一部と
＞考えられるのだ。

から始まり、>>101に引用された数的な説明があり、パラグラフの最後は

＞神風が登場してからすぐに、その数は比較的少数であったにも関わらず、
＞彼らは同盟国海軍の計画と作戦に対し、顕著な変化を強制する力をあらわにした。
＞明確に、のちの時代の対艦巡航ミサイルのように、
＞その実際の力をはるかに超えて事態に影響を与えるポテンシャルを持っていた。

＞Clearly, like the antishipping cruise missile of a later era, the Kamikaze had the potential to influence events all out of proportion to its actual strength.

文章全体が、精密誘導兵器の重要性について書かれたもので、そのひとつとして神風の影響力に言及
している。
アメリカ空軍は神風を現在の精密誘導ミサイル並の兵器と分析していた。

507 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:59:07.02 ID:4nDa9+HS0.net

>>465
なぜかチョンモメンが火病るWikipediaによる正しい特攻戦果一覧表

航空特攻による撃沈艦
フィリピン戦　25隻
護衛空母セント・ロー　オマニー・ベイ
駆逐艦アブナ・リード　マハン　レイド　
輸送駆逐艦ワード
掃海駆逐艦ロング
駆潜艇744号
掃海艇パルマー　ハビ
魚雷艇ＰＴ-323　ＰＴ-300
戦車揚陸艦ＬＳＴ-472　ＬＳＴ-738　ＬＳＴ-460　ＬＳＴ-749　LST-1075
中型揚陸艦ＬＳＭ-20　ＬＳＭ-318　
輸送艦ウィリアムＳラッド　リューイスＬダイチ　ジョンバーク
歩兵揚陸艇　ＬＣＩ1065
タンカー　ボーキュバイン
艦隊曳船ソノ

硫黄島戦
護衛空母　ビスマルク・シー　1隻

沖縄戦　29隻
駆逐艦ブッシュ　コルホーン　マナートＬアベール　ピリングル
駆逐艦ルース　モリソン　リトル　キャラハン　トゥィッグス　
駆逐艦オバーレンダー　ドレクスラー　ウィリアムＤポーター
輸送駆逐艦ディカーソン　ベイツ　バリー
掃海駆逐艦エモンズ
掃海艇スワロー
戦車揚陸艦ＬＳＴ-447　ＬＳＴ-675
中型揚陸艦ＬＳＭ-59　ＬＳＭ-135　ＬＳＭ-190　ＬＳＭ-194　ＬＳＭ-195
上陸用舟艇援護艦　ＬＣＳ-15　ＬＣＳ-33
輸送艦　ローガンビクトリー　ホッブスビクトリー　カナダビクトリー

プーケット
掃海艦　ヴェステル

合計56隻

ソース
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/特攻で損害を受けた艦船の一覧

508 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 06:59:59.45 ID:4nDa9+HS0.net

>>465
航空特攻によるアメリカ軍空母部隊の特攻による損傷艦と死傷者

【第58任務部隊第1群】[TG58.1]
ワスプ　1945年3月19日九州沖航空戦で大破　戦死者101名　負傷者269名
ベローウッド　1944年10月30日フィリピン戦で大破　戦死者92名　負傷者56名
サン・ジャシント　145年4月6日沖縄戦で損傷　戦死者1名　負傷者5名
【第58任務部隊第2群】[TG58.2]
レキシントン　1944年11月5日フィリピン戦で大破　戦死者50名　負傷132名（沖縄戦開始時は本土で修理中）
エンタープライズ　1945年4月11日及び5月14日、沖縄戦で損傷と大破、合計戦死者18名　負傷者86名
ランドルフ　1945年3月11日ウルシー環礁で中破　戦死25名　負傷者106名
フランクリン　1944年10月30日フィリピン戦で大破　戦死者56名　負傷者14名
【第58任務部隊第3群】[TG58.3]
タイコンデロガ　1945年1月21日台湾沖で大破　戦死者144名　負傷203名（沖縄戦開始時では本土で修理中）
エセックス　1944年11月25日フィリピン戦で中破　戦死者15名　負傷者44名
ハンコック　1945年4月7日沖縄戦で大破、戦死者62名　負傷者71名
バンカーヒル　1945年5月11日沖縄戦で大破、戦死者402名　負傷者264名
カボット　1944年11月25日フィリピン戦で損傷、戦死者36名　負傷者16名
バターン　1945年4月18日沖縄戦で損傷、戦死者9名　負傷者50名
【第58任務部隊第4群】[TG58.4]
イントレピッド　フィリピン戦1944年10月30日損傷、1945年11月25日大破、九州沖航空戦1945年3月18日損傷、沖縄戦1945年4月16日大破、戦死者合計97名　負傷者236名
ラングレー　1945年1月21日台湾沖で損傷
【第58任務部隊第5群】[TG58.5]※硫黄島戦時に編成
サラトガ　1945年2月21日硫黄島戦で大破、戦死者123名、負傷者192名（沖縄戦開始時は本土で修理中）

第58任務部隊の20隻の正規空母・軽空母の内、特攻で損害を受けた事のない艦はたった4隻である。

509 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:01:34.18 ID:ObSp+hDb0.net

　
Ｑ）キムチ臭いのが「日本軍将校は無責任ニダ！我々劣等民族と同じニダ！」なんてはしゃいでいるけど
Ａ）劣等種は３年前船長が真っ先に逃げて数百人が溺死したセマウル号事件をみれば分かる通り、
　　これ以上ないほど無責任です。自分たちが異常だと思いたくないのでしょう

Ｑ）実際どうなの？
Ａ）敗戦の責任を感じてなくなられた方は多いです。受け継いでいきたいものです。
----
★【大西瀧治郎：海軍中将軍令部次長の遺書】(1945/08/16自刃)

「特攻隊の英霊に曰す。良く戦いたり。深謝す。吾死をもって旧部下の英霊と
　その遺族に謝せんとす。次に一般青壮年に告ぐ。隠忍するとも日本人たる矜持を
　失うなかれ。諸子は国の宝なり。平時に処し、猶ほよく特攻精神を堅持し、
　日本民族の福祉と世界人類の和平の為、最善を尽くせよ」

510 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:04:26.86 ID:qNEXd7df0.net

>>32
今の日本ってやり方がまずいから結果も出ないというのが多いけど

特攻はやり方は非常にまずいが結果はよく残している

という典型的な例

511 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:06:33.84 ID:j+YpAAZ10.net

>>509
大戦中、安倍の祖父である岸はグルー米国大使とゴルフをしていた。

下記は「CIA秘録」で公知だよ。知らんの？

1 日米開戦後の１９４２年、岸は軟禁中の米国大使、ジョセフ・グルーをゴルフに招いた（聖戦中に岸はなんと、敵性スポーツのゴルフをしていた。それも鬼畜の大使と！）。

二人はそれ以来、友人になった。岸が戦後、巣鴨から釈放されたとき、
グルーはＣＩＡのフロント組織、「自由ヨーロッバ国民委員会」の初代委員長だった。

2 岸は巣鴨から釈放されると、まっすぐ首相官邸に向かった。官房長官の弟、佐藤栄作がスーツを用意して待っていた。
「なんかヘンだね」と岸は佐藤に言った、「いまやわれわれは民主主義者だ」

3 岸は「ニューズウイーク」誌の東京支局長、ハリー・カーンから英語の手ほどきを受け、米国の政治家を紹介してもらった。
カーンはアレン・ダレスの親友で、ＣＩＡの対日パイプになった人物だ。

4 １９５４年５月、岸は東京の歌舞伎座で政治家として復活を果した。岸は歌舞伎座に、米国大使館でＣＩＡの情報・宣伝担当をしていたビル・ハチンソンを招いた。
幕間、岸はハチンソンを連れ、日本の特権層の友人たちに彼を紹介して回った。それは岸の政治的な劇場となった。アメリカの後ろ盾があることを公的にアナウンスしたものだった。

5 その後、１年にわたって、岸はハチンソンの自宅の居間で、ＣＩＡや米国務省の担当者と秘密裏の会合を続けた。ハチンソンはこう証言している。
「彼（岸）は明に、アメリカの少なくとも暗黙の支持を欲しがっていた」。この会合で、その４０年間の日米関係の土台が築かれた。
　岸は支配政党の「自由党」を躓かせ、名前を変えて再建し、それを運営したいと言った。
彼はまた、日本の外交をアメリカの欲望とフィットするかたちに変更することを誓った。その代わり、米国の秘密の支援がほしいと岸は頼んだ。

6 ダレスが岸に会ったのは、１９５５年８月のことだった。ダレス国務長官は、一対一で岸に、支持を期待していると言った。日本の保守層が一体化し、共産主義と闘うアメリカを支持できるかどうか
聞いた。

7 岸は米国大使館の高官であるサム・バーガーに言った。若くて地位の低い、日本で知られていない人間を、連絡役にするのがベストだと。
お鉢は、ＣＩＡのクライド・マカヴォイに回った。マカヴォイは沖縄戦の経験者で、フリーで新聞記者の仕事をしていた。クライドが来日してすぐ、バーガーは彼を岸に紹介した。
これにより、ＣＩＡの外国政治指導者との関係のなかでより強固なもののひとつが生まれることになった。　
　
8 ＣＩＡと自民党の間の最も重要なやりとりは、情報提供に対する金（マネー）の支払いだった。
マネーは自民党の支持の取り付けと、その内部の情報提供者のリクルートすることに使われた。アメリカ人たちは、若い将来性のある自民党政治家に金を支払っていた。
彼らはのちに、国会議員や大臣、長老政治家になっていった。

512 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:07:03.38 ID:wq9v0bys0.net

>>507
で、何故負けたんだ？　ネトウヨも韓国人並の妄想脳なんだなｗｗ

>>509
だったら、初めから戦争なんかしかけるなよ。クソボケがｗｗ　日本人としての
矜持なんかよりも金の方が大事だしね。お前みたいな無能が特攻とかをやらせといて、
何をエラそうに言ってるんだよｗｗ

513 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:07:55.89 ID:yrrAZiIL0.net

>>506
カミカゼが精密ミサイルか
さすがアメリカは合理的で的を射てるな

514 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:08:04.77 ID:j+YpAAZ10.net

>>510
撃沈率は1.2%から2%。

ペンタゴンにあるアメリカ空軍歴史研究所によれば、沖縄戦以降2800機の特攻機で撃沈は、わずかに34隻。これで、1.2%。

沖縄戦以前も含めたら損害をうけたのは★★★特攻擁護厨が主張する56隻らしいから分母そのままで、甘めにみて、2%★★★。

計算式

34÷2800=1.2%

56÷2800=2%

515 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:09:41.09 ID:dJpOl9QD0.net

>>2
なるほど、腹立つわこれは
二度とするなカスが

516 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:10:40.96 ID:wq9v0bys0.net

>>503
それなのに負けたんだね。ネトウヨの妄想よりも現実は厳しいねｗｗ

517 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:10:49.63 ID:j+YpAAZ10.net

>>513
なんど論破されたら気がすむんだw

ポテンシャルは発揮されないからポテンシャルなんだよ。

518 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:10:56.80 ID:gtTKyV5E0.net

餡子入りのタルト？
本当のタルトを知らずに特効したのかよ

519 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:11:58.82 ID:fxndmCBZ0.net

>>503
日本軍は負けたが特攻が唯一頑張ったんだ
英霊に敬礼(^_^ゞ

520 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:12:26.40 ID:wq9v0bys0.net

>>518
オレの田舎の愛媛県では、タルトと言ったら餡子を巻いたロールケーキだぞ。

521 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:12:58.06 ID:gtTKyV5E0.net

>>519
イギリス兵に敬礼すんのかよ

522 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:13:29.49 ID:gtTKyV5E0.net

>>520
本物のタルト知らないのかよ
哀れだ

523 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:14:33.12 ID:MmvtQW4L0.net

>>505
本土決戦まできてたら特攻はスゲー戦禍を挙げてたんだろうね

524 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:15:16.32 ID:2Zy9zm/o0.net

特攻要員はヒロポン打つの黙認だったとか

525 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:17:26.06 ID:QjOuC9tb0.net

>>1
米海軍機動部隊の邀撃能力は史実のマリアナ沖海戦時ではぎりぎりの状況
もう一押しすればよかった

米海軍が特攻機に手を焼いたのはCAPとピケットラインを突破してから
高速で突入してくる事
これはニミッツの戦記にも明言されている

通常攻撃の場合は投弾コースを妨害すれば良いが特攻攻撃は撃墜するまで安心できない
より遠くでより確実に仕留めなくてはならない
ボフォース40mmの間合いで漸く撃墜できたケースは無視できない
このためカミカゼ対策として初期上昇力の良いF2Gの開発やリーチの長い3インチ両用砲への移行を強いる

沖縄戦までに特攻戦術は編成、接敵、突入方法、いずれも洗練されている
優良機に搭乗した熟練搭乗員が制空部隊となり訓練時間の短い特攻要員が突入を図る
練習機特攻は単に訓練時間30時間の練習機過程を卒業した搭乗員が操縦できるのが
練習機であるという合理的な理由による
もちろん対機動部隊攻撃に高速機が必要なら例えば四式戦などを積極的に用いている

さて源田實はサイパン失陥後
編成中の陸軍四式戦部隊を空母に乗せることも含め日本陸海軍の航空打撃力を総動員して
奪回作戦を実施せよと言った
どのみち絶対国防圏を突破されれば時間の問題なのである

これを特攻戦力を用いてマリアナ海戦時に実施すべき
戦後のソ連海軍が案出した長射程高速対艦ミサイル群による米機動部隊に対する飽和攻撃
その先駆をマリアナ沖で目の当たりにすることができたであろう

526 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:18:10.68 ID:F1H2J+MY0.net

>>507
沖縄戦の駆逐艦マナート・L・アベールは桜花唯一の戦果だね。発射した母機は鹿屋基地に無事帰投してる
あと特筆すべきなのは駆逐艦キャラハン。これは複葉木製の九三式中間練習機（赤とんぼ）の特攻で撃沈

527 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:21:46.38 ID:Gbl2KVyk0.net

>>524
間違い
ヒロポンは経口投与
メタンフェタミンの注射はドイツ軍がやってた
日本も少量を暗視ホルモンという名前で
夜間戦闘機のパイロットに夜間視力向上目的で
打ってたけどメタンフェタミンにそんな効果はなかった
みんなバカナチのせい
ちなみにヒトラーもパーキンソン病の治療で
毎日メタンフェタミンを注射していた
あほすぎ

528 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:23:35.00 ID:RyqeZj3Z0.net

>>367
これは郷土菓子の方のタルトやな。カステラやテンプラと同様で、英語ではない。

529 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:23:43.07 ID:j+YpAAZ10.net

特攻擁護厨は一生懸命擁護するけど、アメリカの結論は、

「特攻は、制空権があり集中的に大量に集中運用したら効果的だが、日本軍は兵站援助、通信管理、整備不良、基地不足などで制空権もなく大量集中運用できずポテンシャルを発揮出来なかった」

なんだがw
レポートまず読めよ。

530 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:25:56.28 ID:/ePrrLs80.net

土人のちんこケースみたいなもんで、特攻は日本民族の対白人への威嚇と自尊心維持の儀礼と考えるほうがいい、米軍側は日本人は負けすぎてついに国ごと狂ったなというのが本音
果たして相手が中国軍だったら窮しても特攻したんかいと言う疑惑がぬぐえない

531 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:26:36.82 ID:i2j54lA90.net

実際はどんな気持ちなんだろうな
俺にはセカンドレイプにしか思えないが

532 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:28:06.92 ID:2Zy9zm/o0.net

・覚醒剤
ご存知、大日本帝国時代の日本で開発されたのが覚醒剤。太平洋戦争の始まる1941年に大日本製薬がヒロポンを発売。特攻隊員に「突撃錠」としてヒロポンの錠剤が与えられた話は有名ですが、それ以外の戦闘員や軍需工場の作業員にも与えていました。

533 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:29:42.12 ID:bMC2zTLN0.net

特攻隊の遺書を読むと、カールとか喉を通らないや

534 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:29:48.49 ID:j+YpAAZ10.net

>>525
あほだな。
日本に敗戦時にあった飛行場は一万機。
全機特攻したら撃沈率1.2%だから120隻、護衛空母以下なら撃沈できたかもな。

でも意味ないな。

535 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:30:30.16 ID:L+dSSYHO0.net

>>524
何言うてるのか知らんが
アンフェタミン現在でも飛行機絡みで使われてるよ
死ぬよりマシ、だからな

536 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:31:24.28 ID:F1H2J+MY0.net

>>532
てか当時は合法だし、中毒なんかも未解明だった。大日本製薬「ヒロポン」錠は今で言うところの市販薬
普通に薬局に行けば買えた薬だよ

537 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:31:35.59 ID:5eozNrlU0.net

>>507
費用対効果で考えるとアメリカの駆逐艦が当時1000万ドル日本円換算で4000万円
一方零戦がこみこみで15万円くらい
だからアメリカの駆逐艦一隻で零戦250機分ぐらい
そう考えるとすごいコスパがいい戦術なんだよな
>>529
だから集中的に運用できた沖縄戦では特攻は有効だった
目の前の敵につっこむだけの本土決戦ならもっと集中的に運用できただろう

538 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:35:20.64 ID:acnWpV2T0.net

>>532
メタンフェタミンは口から摂取しても大した効果はないぞ
だからポン中はみんな注射する
日本で覚醒剤を注射するようになったのは戦後

539 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:38:19.77 ID:oSL7wIgA0.net

>>508
アメリカの空母はほぼ全部やられてるのかよ

540 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:38:29.75 ID:j+YpAAZ10.net

>>537
あほやなw
撃沈率は2%だから50倍。
15万かける50で、750万。

541 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:40:07.39 ID:j+YpAAZ10.net

>>525
付け加えると、
大戦末期の日本の航空機の稼働率は3割。
これも考慮したら36隻撃沈できたかもな。
護衛空母以下なら。

542 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:40:25.66 ID:oSL7wIgA0.net

>>537
4000万で15万って
スクーターでフェラーリの新車壊すようなもんかたまらんな

543 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:41:52.05 ID:j+YpAAZ10.net

>>539
アホかw
特攻で戦艦や正規空母は撃沈出来なかった。
空母も通称ベビーの商船構造のカサブランカ級(艦載機28機)しか撃沈できてない。

Approximately 2,800 Kamikaze attackers sank 34 Navy ships, damaged 368 others, killed 4,900 sailors, and wounded over 4,800. Despite radar detection and cuing, airborne interception,
attrition, and massive anti-aircraft barrages, 14 percent of Kamikazessurvived to score a hit on a ship; nearly 8.5 percent of all ships hit by Kamikazes sank.

https://web.archive.org/web/20090505052709/http://www.airforcehistory.hq.af.mil/EARS/Hallionpapers/precisionweaponspower.htm

544 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:42:08.40 ID:mE/lQqvY0.net

シベリアに似てるな

545 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:43:42.09 ID:j+YpAAZ10.net

>>542
アホか、撃沈率2%なら750万、沖縄戦以降の撃沈率1.2%なら1250万が正しい原価。

546 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:45:42.18 ID:j+YpAAZ10.net

特攻擁護厨は、英語は長文読めない、計算できない。アホかw

547 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:46:57.89 ID:j+YpAAZ10.net

特攻擁護厨は、アホすぎるな。私大での読売や産経の記者かなんかなのか？

548 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:49:01.13 ID:j+YpAAZ10.net

富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。

菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う

倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry

黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry

源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry

太田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿(ry

海軍 福留繁：
敵軍に一時捕虜となり重要作戦指令書を奪われるが
自分の責任を問われることを恐れて黙っていたため、後にマリアナ沖海戦の大惨敗の原因となる。
もちろん、天寿を全（ry

549 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:50:31.75 ID:b33AiV+i0.net

>>537
アメリカは金持ちだから軍艦は耐えられるが人的損失がやばかったんだよ
死ねば遺族補償せんといかんし、カタワになったらもっと金がかかる
結局戦争も最後は金よ

550 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:51:50.95 ID:TcP0GNZDO.net

そんなもんいらないっす

551 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:53:01.10 ID:j+YpAAZ10.net

>>549
だからなんだw

552 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:53:21.32 ID:XOw9WwDr0.net

まーた155レス基地害が火病ってるのか
特攻スレはネトウヨよりパヨクやチョンモメンが狂うのは何でなんだか

553 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:54:02.43 ID:j+YpAAZ10.net

>>549
だからなんだw

特攻し続けたら
アメリカは日本に降伏するはずだったのかw

554 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:54:05.24 ID:Vp+8zt660.net

いろんな便乗商法があるんだな

555 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:55:36.58 ID:j+YpAAZ10.net

>>552

言い返せなくなったら朝鮮人かw
最近はネトサポは朝鮮人ってみんな知ってるよ。

自分の最も言われたくないことを、まず相手に言うのが朝鮮声闘の戦法らしいなw

556 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:55:58.51 ID:xd4fE6tY0.net

http://i.imgur.com/VrmqYUP.jpg

557 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:56:24.42 ID:j+YpAAZ10.net

天皇陛下譲位スレで明確になった。
安倍信者は統一教会だ。

安倍信者は、生長の家の信者でもなく、三代目から分離した雅春派の生長の家本流運動の信者でもない。

生長の家の信者が天皇陛下を否定することはないからだ。
教祖の谷口雅春は、天皇という制度や伝統や血脈でなく、生身の天皇個人を真理の鍵と定義している。
天皇陛下を否定する教義は統一教会しかない。

谷口雅春 「天皇陛下絶対論」

天皇が単なる時空的滅盡の流れに浮ぶ個身のみにあり給わずして、個身その儘にして
宇宙に満ち給い、我等日本民族の族長にてあり給うと同時に宇宙神として、宇宙一切の
内的生命として、生きとし生けるもの、有りとしあらゆるものを総攬し遊ばさるゝ真理を
開く鍵として説かれたるなり。

558 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:56:34.07 ID:aQS0+RD40.net

>>506
カミカゼ＝巡航ミサイルか
米軍は面白いこと考えるな
誘導装置が人間というのはやばすぎるがそれだけ脅威だったんだろうな

559 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:57:00.29 ID:j+YpAAZ10.net

「安倍ウヨ」は朝敵と判明。
朝鮮王族である李晋三を新皇とする大日本帝国復活と信じている信者がいる。安倍革命を目指す「安倍ウヨ」だ。

○過去レスから
籠池の「昭恵さま〜」って変だろw
籠池の保育園の応接は「玉座の間」w
皇室でもあるまいし。理由おしえてやるよ。
実は、コア信者は安倍が李王朝の後継者と信じているらしいよ。

李 晋 1921年8月18日 生まれ
大韓帝国最後の皇太子で李垠の第一子。母は日本の皇族・方子女王
1922年5月11日に謀殺されたとされる。

安倍晋太郎 1924年4月29日生まれ
政治家・安倍寛、静子夫妻の長男として東京に生まれる。たまたまw寛とは、誕生日が同じである。
政界のプリンスと呼ばれた。

安倍晋三
三男でもないが、なぜか晋三。

都市伝説だが、晋太郎は李王朝のプリンスだからプリンスと呼ばれたとか.安倍を新皇になるとか、信者は信じているらしい。

★確かに、晋太郎と李垠は酷似してる。ググれ。★

だから妻は信者から昭恵さま。清和会本部はランドプリンスホテル赤坂（旧赤坂プリンスホテル）の旧館（旧李王家邸）内に事務局を設置。

○レスに対してこんなレスありました。
0911 名無しさん＠１周年 2017/02/24 11:06:22
>>157
都市伝説じゃないよ。熱烈な安倍党の人間
(この国を憂う本当の日本人だけど。私もその一人)は
今回の今上譲位意思表明を受けて
密かに安倍首相への皇位禅譲を狙ってる。

神武朝の功績は十分に理解しているけど、
これからの世界情勢を考えると
安倍首相が
皇位につき、親政開始した方が日本のためだと
本当の日本人なら分かるんだよね。

今上御一家には京都に引っ越して頂いて、
(もちろん安倍新朝は生活を十分ケアするし)
旧八百万の神々を奉る穏やかな日々を過ごして
いただけばいいんじゃない？

安倍首相の政治力は日本史上ぶっちぎり
最高だし、その方が日本の未来は明るいんだよね。

560 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:57:24.33 ID:j+YpAAZ10.net

コアな安倍カルト信者は、日本人ではないし、保守でもなく朝敵だ。

◾陛下が靖国参拝止められたという 指摘を受けて

0788 名無しさん＠１周年 2016/08/13 05:06:44
マッカーサーと面会して、みっともない２ショット写真を撮られる以前に青酸カリでも飲んで死んどけば、永六輔や石原慎太郎あたりも天皇主義者になってたかもしれんでマジで。

◾安保関連法案の衆議院通過を受けて

344 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 12:27:38.41 ID:5XnsvQ4O0
これで我が大韓民国は安泰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ジャップざまぁぁぁぁああああああああ


267 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 17:55:13.79 ID:q/E83C7t0
>>188
糞ジャップ悔しいか
ちゃんと壁に使ってやるから安心しろ
なんならお前も志願してこいよw

485 ：名無しさん＠１周年：2015/07/15(水) 20:39:02.27 ID:mEkHZD840
仏像返して貰えるのにやっぱ集団的自衛権止めますなんて言えると思ってんのかごみども

◾朝敵安倍信者ネトサポネトウヨの反逆宣言
971 ：自治スゲスさでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015す/01/03(土) 00:21:34.83 ID:UXs8JR6N0
時は満ちた

朝敵反日護憲ブサヨ国賊今上アキヒトの(不敬のため略)をあげ
安倍新皇陛下の御代の到来を全世界に高らかに宣言せよ

我ら皇軍＋民は安倍新皇の錦の御旗の下にあり


1000 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 17:34:03.13 ID:1vpHKQ260
もう天皇は廃位しろよ
んで、安部家をあらたな天皇として立てれば良い
これは我々ネトウヨの総意だよ


359 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:28:25.78 ID:+5b3zMVe0
安倍が天王に就任したらいいと思う
いまの天王は朝鮮にお帰り願おう

370 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 21:30:41.49 ID:gTLHV+O70
安倍ちゃんにはとことんやってもらいたい
すなわち、相容れない天皇を廃し、自らが王位につくことを宣言してもらいたい
そこまでやったら安倍は本物だよ

648 ：名無しさん＠１周年：2015/07/27(月) 22:33:56.80 ID:0GE2TqFb0
主権者たる国民の直接選挙で選ばれた政治家、それも総理大臣をお飾りが批判するなど許されることではない。

選挙権も被選挙権もないくせに政治的発言してんじゃねーぞ、ボケが。
政治的発言したかったら皇籍離脱しろ。

561 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:57:35.58 ID:5r+2cjp60.net

軍靴の音が聞こえる

562 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:58:27.78 ID:j+YpAAZ10.net

>>558
ポテンシャルって書いてあるだろ。
発揮出来なかったからポテンシャルなんだよ。

563 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:59:22.54 ID:lPlCnxcA0.net

>>508
特攻機が命中すれば正規空母でもこうなる
エンタープライズ
http://soranokakera.lekumo.biz/tesr/images/2014/12/10/fire_fighting_on_uss_enterprise_cv6.jpg
ランドルフ
http://mc-liners.main.jp/gunneta/img/06e.jpg
イントレピッド
http://www.intrepidmuseum.org/Latest-News-Image-Viewer/kamikaze/images/kamikaze1.aspx
http://www.navweaps.com/index_tech/tech-042_Intrepid_pic.jpg
エセックス
http://www.wright.edu/~jack.mcknight/diary/photo/kam11a.jpg
http://www.wright.edu/~jack.mcknight/diary/photo/kam10.jpg

564 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 07:59:57.02 ID:lPlCnxcA0.net

>>508
フランクリン
http://www.navsource.org/archives/02/021330.jpg
バンカーヒル
http://ktymtskz.my.coocan.jp/J/aircraft/air/a228c.jpg
カボット
http://3.bp.blogspot.com/-te5C0ig0qZM/UGm8ZV0QuvI/AAAAAAAAAdE/OQ4rjA_8R-M/s400/cabot+kamikaze.jpg
サラトガ
http://www.navsource.org/archives/02/saratoga/19a.jpg

565 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:01:05.50 ID:KtLZ7u7p0.net

こういうのって反米の共産党とかなの？

566 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:01:16.41 ID:4bBrufOG0.net

対艦戦って物凄い様変わりしたもんだね
一番変わったのは海軍かも

567 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:02:48.54 ID:NlaWW2fK0.net

>>562
潜在能力はあったんだろ
本土決戦でその潜在能力が開花したんだろうね
原爆がなきゃ本土決戦やって台湾ぐらいは返さなくて済む講和ができたかもな

568 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:05:17.03 ID:8ife0mNb0.net

彼らと同じものを味わえ！

569 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:05:43.99 ID:j+YpAAZ10.net

>>563
アメリカの正規空母には被害は限定的でしかなかった。

まだ、大本営発表かw
例えば、エセックスは中破なのか？
エセックスのwikiには、1944年11月の特攻から後もすぐ直り作戦継続したとある。

火はすぐ消され、艦載機の被害は無かった。

A kamikaze hit the port edge of her flight deck landing among planes gassed for takeoff, causing extensive damage, killing 15, and wounding 44.

Following quick repairs, she operated with the task force off Leyte supporting the occupation of Mindoro on 14 to 16 December 1944.

570 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:06:58.29 ID:j+YpAAZ10.net

>>567
大戦末期の日本の航空機の数は一万機。
稼働率は3割。
撃沈率は1.2%。
つまり、あと36隻撃沈できたかもなw

571 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:09:00.44 ID:GwQ65oQH0.net

>>563
特攻はけっこう破壊力あったんやな

572 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:11:14.26 ID:j+YpAAZ10.net

>>571
火災だけで消しとめられたのがほとんど。
正規空母には250キロ爆弾では一時的な足止めが標準。

573 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:12:42.14 ID:j+YpAAZ10.net

>>571
ランドルフ
ウルシー泊地へ停泊中の3月11日、九州の鹿屋基地から発進した梓特別攻撃隊の銀河が飛行甲板後部に突入、25名が死亡し106名が負傷した。ウルシーでの修復後、ランドルフは4月7日に沖縄攻略部隊に参加する。

574 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:13:34.41 ID:gViUkUoI0.net

>>570
もう少し戦争が長引いたら
ソ連軍が北海道と東北に侵攻、米軍が九州に侵攻
共に沖縄戦を上回る規模の地上戦が起きる
本州と四国には次々に原爆投下
日本人が死滅するレベル

575 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:14:26.59 ID:E7f7VgQ90.net

>>378
アイス製造機は大和にもあったくらいメジャーな存在。

576 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:15:45.89 ID:j+YpAAZ10.net

>>571
エンタープライズ
エンタープライズは大きな損害を受けたが、そのまま任務を2日間継続、14日にウルシーに引き返した。喫水線下の損害であったが、工作艦ジェイソンの支援もあり16日で修理を終わらせた。

577 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:17:44.41 ID:E7f7VgQ90.net

>>532
今でも作ってますよ。大日本住友製薬だったかね。
もちろん作るのも、医師が投薬するのも合法です。

578 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:19:45.16 ID:gAzxDjPZ0.net

方角を瞬時計算しての運用だった
当時の飛行機乗れるレベルの奴を死なせて
コスパ良かったとかアホかよ

579 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:28:07.95 ID:j+YpAAZ10.net

>>578
そりゃ、特攻擁護厨はアホに決まってる。
または、日本人絶滅に誘導したい統一教会だろw

580 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:30:37.66 ID:ETG/j+2s0.net

ここでキチガイが張り付いて否定してるってことは有効だったということだな。

581 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:30:56.89 ID:ETG/j+2s0.net

ここでキチガイが張り付いて否定してるってことは有効だったということだな。jtm

582 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:31:18.76 ID:j+YpAAZ10.net

>>571

イトレピッド
3月18日と4月16日の二度にわたって神風特別攻撃隊の特攻機の体当たり攻撃により損傷したが、沈むことなく無事に終戦を迎えている。1945年8月に日本が連合国に対して降伏すると、イントレピッドは8月21日に占領の支援を開始する

583 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:32:34.00 ID:j+YpAAZ10.net

>>581
お前が日本人なら洗脳されているよ。

統一教会のネトサポ・ネトウヨが作り出したのが二次ネトウヨ。

二次ネトウヨは、統一教会とは無関係な善良だが低知能の日本人である。

二次ネトウヨになると善悪の判断が、
「日本-韓国」
「自民-共産」
「愛国教育-日教組」
などの行為者の二項対立のみになり思考が単純化し大衆制御が容易になるので、低コスト奴隷化が可能になる。特アの反日と同じ手法。

安倍が統一教会とばれ激減中だがw

584 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:32:53.82 ID:fD8JFux10.net

>>576
それは一回目だね。2回目の富安俊助中尉機の特攻では喫水下に被害はなかったものの
前部エレベーター全壊、格納庫の半分を焼損という被害を受けてサンディエゴへ修理回航
終戦直前に修理完了するも前線復帰は間に合わなかった

585 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:37:34.71 ID:j+YpAAZ10.net

エンタープライズ
エンタープライズは大きな損害を受けたが、そのまま任務を2日間継続、14日にウルシーに引き返した。喫水線下の損害であったが、工作艦ジェイソンの支援もあり16日で修理を終わらせた。

ランドルフ
ウルシー泊地へ停泊中の3月11日、九州の鹿屋基地から発進した梓特別攻撃隊の銀河が飛行甲板後部に突入、25名が死亡し106名が負傷した。ウルシーでの修復後、ランドルフは4月7日に沖縄攻略部隊に参加する。

イトレピッド
3月18日と4月16日の二度にわたって神風特別攻撃隊の特攻機の体当たり攻撃により損傷したが、沈むことなく無事に終戦を迎えている。1945年8月に日本が連合国に対して降伏すると、イントレピッドは8月21日に占領の支援を開始する。

エセックス
すぐ直り作戦実行。

A kamikaze hit the port edge of her flight deck landing among planes gassed for takeoff, causing extensive damage, killing 15, and wounding 44.

Following quick repairs, she operated with the task force off Leyte supporting the occupation of Mindoro on 14 to 16 December 1944.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/USS_Essex_(CV-9)

586 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:41:47.40 ID:c6iDz4620.net

>>3
そのジャップの世話になり生きている
生保受給韓国人とはお前のこと
恥知らずの痰以下大便以下これ以上ない
下の下の下の最下等生物のお前

587 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:42:47.64 ID:fD8JFux10.net

富安機のエンタープライズ突入は突入、命中の写真がはっきり残ってる（単機突入だった）
背面飛行で急降下し、前部エレベーターに突入、前部エレベーターが上空に吹き上げられてる
なお、突入後の被害写真に写ってる大破した艦載機数機はナンバーから調べると書類上は無傷になってるので米軍の記録も割と当てにならない

588 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:44:07.54 ID:fD8JFux10.net

>>585
で、エンタープライズの二回目はあくまで無視するのね。都合が悪いのかな

589 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:45:31.17 ID:N7D0L0PhO.net

何を今更って感じか
大したこと無い原料を使った美味くもない物を高額で売り付けんだろ？

590 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:49:34.00 ID:ETG/j+2s0.net

>>589
民間人なんだから当然だろ？ケチつけるお前はコジキ公務員か？

591 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:54:32.00 ID:J4DaUe5k0.net

関西、裏日本人が仕切るとろくなことにならない

592 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:55:17.30 ID:ldBuYn6r0.net

>>441
もうさ、そろそろそういう「脳内欧米人」に自分の異見言わす癖、卒業しないかね？
精神的に自立できてないって言ってるようなもんだぞ？

大学生のやるディベートにしては、その「アメリカ人」の意見も、おまえさん含め誰も異見を挟めない所もレベルが低すぎて不自然過ぎる
中学とかならまだ説得力あるけど

593 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:56:55.41 ID:j+YpAAZ10.net

>>563
エンタープライズ
エンタープライズは大きな損害を受けたが、そのまま任務を2日間継続、14日にウルシーに引き返した。喫水線下の損害であったが、工作艦ジェイソンの支援もあり16日で修理を終わらせた。

5月14日
富安機は機体を横滑りさせるなどして回避、オーバーシュートする寸前に艦の真上で180度に左回転し、背面飛行の状態から急降下し、前部エレベーターの後部に突入した。
前部エレベーターは爆発によって400フィート(≒120m)上空まで吹き上げられた。これによりエンタープライズは大破炎上し、破孔からの浸水によって前部は2.2メートル沈下し、深刻な損傷を負った[57]。
エンタープライズのダメージコントロール班は即座に行動し、17分で火災の延焼を食い止めて誘爆を阻止した。被弾から30分で火災は消火され、エンタープライズは対空戦闘を継続して更に2機を撃墜、速度を落とすことなく旗艦として任務部隊の配置を守り続けた。
修理のため6月7日、ピュージェット・サウンド海軍工廠に到着した。8月15日の終戦時には第6番埠頭に停泊していた。

ランドルフ
ウルシー泊地へ停泊中の3月11日、九州の鹿屋基地から発進した梓特別攻撃隊の銀河が飛行甲板後部に突入、25名が死亡し106名が負傷した。ウルシーでの修復後、ランドルフは4月7日に沖縄攻略部隊に参加する。

イトレピッド
3月18日と4月16日の二度にわたって神風特別攻撃隊の特攻機の体当たり攻撃により損傷したが、沈むことなく無事に終戦を迎えている。1945年8月に日本が連合国に対して降伏すると、イントレピッドは8月21日に占領の支援を開始する。

エセックス
すぐ直り作戦実行。

A kamikaze hit the port edge of her flight deck landing among planes gassed for takeoff, causing extensive damage, killing 15, and wounding 44.

Following quick repairs, she operated with the task force off Leyte supporting the occupation of Mindoro on 14 to 16 December 1944.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/USS_Essex_(CV-9)

フランクリン
上部構造物は全壊。
重巡洋艦ピッツバーグ (USS Pittsburgh, CA-72) に牽引され、ウルシー泊地に到着した。その後、フランクリンは14ノット(26km/h)の速度で真珠湾に到着。応急処置を行った後、自力でニューヨークのブルックリン海軍工廠へ4月28日到着した。

バンカーヒル
戦死者は346名、行方不明43名、負傷者264名となり、バンカー・ヒルはウルシー環礁まで撤退し、真珠湾経由でワシントン州ブレマートンに帰投し、大修理を受けた。

ガボット
、左舷の20ミリ機銃台座を破壊し、40ミリ機関砲が使用不能となった。多数の破片が四散し、カボットの乗組員62名が死傷した。しかしながら乗組員によるダメージコントロールは速やかに行われた。
上空で警戒していたカボットの艦載機は、ハンコック (USS Hancock, CV-19) に突入する4機の特攻機のうち2機を撃墜した[5]。
カボットは任務に支障がないことを確認し、応急修理の後作戦行動を継続したが、11月28日に本格的な修理のためウルシーに帰投する。

サラトガ
日本海軍第二御盾隊による特攻で衝突4機と爆弾2発を受けて大破した。死者・行方不明者あわせて123人、負傷者192人に達した。

サラトガはエニウェトクを経由してブレマートンに到着し修理を行った。5月22日に修理は完了し、ピュージェット・サウンド工廠を発って6月3日に真珠湾へ戻り、再び航空隊の訓練に従事した。

594 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:57:18.40 ID:hpLtLIrU0.net

「おばちゃん、グルテンフリーで」
「あいよ、バナナ」

595 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:58:39.45 ID:j+YpAAZ10.net

>>592
つーかさ、日本人からみても、アメリカ人からみても特攻は無駄死だし、岸など支配層は生き残り見苦しい限り。

596 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 08:59:47.80 ID:j+YpAAZ10.net

>>592
大戦中、安倍の祖父である岸はグルー米国大使とゴルフをしていた。

下記は「CIA秘録」で公知だよ。知らんの？

1 日米開戦後の１９４２年、岸は軟禁中の米国大使、ジョセフ・グルーをゴルフに招いた（聖戦中に岸はなんと、敵性スポーツのゴルフをしていた。それも鬼畜の大使と！）。

二人はそれ以来、友人になった。岸が戦後、巣鴨から釈放されたとき、
グルーはＣＩＡのフロント組織、「自由ヨーロッバ国民委員会」の初代委員長だった。

2 岸は巣鴨から釈放されると、まっすぐ首相官邸に向かった。官房長官の弟、佐藤栄作がスーツを用意して待っていた。
「なんかヘンだね」と岸は佐藤に言った、「いまやわれわれは民主主義者だ」

3 岸は「ニューズウイーク」誌の東京支局長、ハリー・カーンから英語の手ほどきを受け、米国の政治家を紹介してもらった。
カーンはアレン・ダレスの親友で、ＣＩＡの対日パイプになった人物だ。

4 １９５４年５月、岸は東京の歌舞伎座で政治家として復活を果した。岸は歌舞伎座に、米国大使館でＣＩＡの情報・宣伝担当をしていたビル・ハチンソンを招いた。
幕間、岸はハチンソンを連れ、日本の特権層の友人たちに彼を紹介して回った。それは岸の政治的な劇場となった。アメリカの後ろ盾があることを公的にアナウンスしたものだった。

5 その後、１年にわたって、岸はハチンソンの自宅の居間で、ＣＩＡや米国務省の担当者と秘密裏の会合を続けた。ハチンソンはこう証言している。
「彼（岸）は明に、アメリカの少なくとも暗黙の支持を欲しがっていた」。この会合で、その４０年間の日米関係の土台が築かれた。
　岸は支配政党の「自由党」を躓かせ、名前を変えて再建し、それを運営したいと言った。
彼はまた、日本の外交をアメリカの欲望とフィットするかたちに変更することを誓った。その代わり、米国の秘密の支援がほしいと岸は頼んだ。

6 ダレスが岸に会ったのは、１９５５年８月のことだった。ダレス国務長官は、一対一で岸に、支持を期待していると言った。日本の保守層が一体化し、共産主義と闘うアメリカを支持できるかどうか
聞いた。

7 岸は米国大使館の高官であるサム・バーガーに言った。若くて地位の低い、日本で知られていない人間を、連絡役にするのがベストだと。
お鉢は、ＣＩＡのクライド・マカヴォイに回った。マカヴォイは沖縄戦の経験者で、フリーで新聞記者の仕事をしていた。クライドが来日してすぐ、バーガーは彼を岸に紹介した。
これにより、ＣＩＡの外国政治指導者との関係のなかでより強固なもののひとつが生まれることになった。　
　
8 ＣＩＡと自民党の間の最も重要なやりとりは、情報提供に対する金（マネー）の支払いだった。
マネーは自民党の支持の取り付けと、その内部の情報提供者のリクルートすることに使われた。アメリカ人たちは、若い将来性のある自民党政治家に金を支払っていた。
彼らはのちに、国会議員や大臣、長老政治家になっていった。

597 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 09:01:43.18 ID:fD8JFux10.net

>>593
そのエンタープライズ写真は二回目。あんたの書いてるのは一回目の損傷
わざと？

598 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 09:04:11.15 ID:j+YpAAZ10.net

>>597
よく読めよ。5月14日の2回目もかいてあるよ。

599 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 09:05:13.85 ID:j+YpAAZ10.net

>>597
脊髄反射でレスするなよw

600 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 09:09:19.22 ID:j+YpAAZ10.net

>>597
アホでもわかるように追記したよ。

エンタープライズ
4月11日
エンタープライズは大きな損害を受けたが、そのまま任務を2日間継続、14日にウルシーに引き返した。喫水線下の損害であったが、工作艦ジェイソンの支援もあり16日で修理を終わらせた。

5月14日
富安機は機体を横滑りさせるなどして回避、オーバーシュートする寸前に艦の真上で180度に左回転し、背面飛行の状態から急降下し、前部エレベーターの後部に突入した。
前部エレベーターは爆発によって400フィート(≒120m)上空まで吹き上げられた。これによりエンタープライズは大破炎上し、破孔からの浸水によって前部は2.2メートル沈下し、深刻な損傷を負った[57]。
エンタープライズのダメージコントロール班は即座に行動し、17分で火災の延焼を食い止めて誘爆を阻止した。被弾から30分で火災は消火され、エンタープライズは対空戦闘を継続して更に2機を撃墜、速度を落とすことなく旗艦として任務部隊の配置を守り続けた。
修理のため6月7日、ピュージェット・サウンド海軍工廠に到着した。8月15日の終戦時には第6番埠頭に停泊していた。

ランドルフ
ウルシー泊地へ停泊中の3月11日、九州の鹿屋基地から発進した梓特別攻撃隊の銀河が飛行甲板後部に突入、25名が死亡し106名が負傷した。ウルシーでの修復後、ランドルフは4月7日に沖縄攻略部隊に参加する。

イトレピッド
3月18日と4月16日の二度にわたって神風特別攻撃隊の特攻機の体当たり攻撃により損傷したが、沈むことなく無事に終戦を迎えている。1945年8月に日本が連合国に対して降伏すると、イントレピッドは8月21日に占領の支援を開始する。

エセックス
すぐ直り作戦実行。

A kamikaze hit the port edge of her flight deck landing among planes gassed for takeoff, causing extensive damage, killing 15, and wounding 44.

Following quick repairs, she operated with the task force off Leyte supporting the occupation of Mindoro on 14 to 16 December 1944.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/USS_Essex_(CV-9)

フランクリン
上部構造物は全壊。
重巡洋艦ピッツバーグ (USS Pittsburgh, CA-72) に牽引され、ウルシー泊地に到着した。その後、フランクリンは14ノット(26km/h)の速度で真珠湾に到着。応急処置を行った後、自力でニューヨークのブルックリン海軍工廠へ4月28日到着した。

バンカーヒル
戦死者は346名、行方不明43名、負傷者264名となり、バンカー・ヒルはウルシー環礁まで撤退し、真珠湾経由でワシントン州ブレマートンに帰投し、大修理を受けた。

ガボット
、左舷の20ミリ機銃台座を破壊し、40ミリ機関砲が使用不能となった。多数の破片が四散し、カボットの乗組員62名が死傷した。しかしながら乗組員によるダメージコントロールは速やかに行われた。
上空で警戒していたカボットの艦載機は、ハンコック (USS Hancock, CV-19) に突入する4機の特攻機のうち2機を撃墜した[5]。
カボットは任務に支障がないことを確認し、応急修理の後作戦行動を継続したが、11月28日に本格的な修理のためウルシーに帰投する。

サラトガ
日本海軍第二御盾隊による特攻で衝突4機と爆弾2発を受けて大破した。死者・行方不明者あわせて123人、負傷者192人に達した。

サラトガはエニウェトクを経由してブレマートンに到着し修理を行った。5月22日に修理は完了し、ピュージェット・サウンド工廠を発って6月3日に真珠湾へ戻り、再び航空隊の訓練に従事した。

601 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 09:11:54.41 ID:j+YpAAZ10.net

何百万の国民を戦地に追いやり、戦死させ、餓死させた国家権力の道具、「インチキ靖国神社」は大日本帝国敗戦の時点で、当然、解体・廃却されるべきだった。

解体・廃却しなかったお陰で、いまだに国民を欺し続け、情弱なカスどもが欺され続けている。あんな神社こそ日本の最大の汚辱だ。
かつての「大日本帝国」の残した「糞」のような存在だ。

侵略戦争に赤紙一枚で狩り出され、戦死、餓死した戦没者は国家を恨みながら死んで行った。

すると、国家権力は
「オマエラ、よく死んだな、英霊だからよ、靖国神社に祀ってやっからよ、まあ、死んでしまった事はあきらめろや。他のヤツラも死んだら靖国に祀ってやっからよ。オラ、オラ、文句言わずにさっさと戦地に行って死んでこいや」
と戦没者とその遺族を欺しながら、勝ち目のない「侵略戦争」に邁進した。

その道具とされたのが「靖国インチキ神社」なのだ。
あの神社には戦没者の怨霊が渦巻いている。
戦没者は自分たちを死地に追いやった国家への恨みを決して忘れる事はない。

戦没者の霊はそんなインチキ神社に眠っていない。
ふるさとの山野、ふるさとの墓地、ふるさとの家の仏壇に眠っているんだ。

あんなインチキ神社に参拝して「国の為に命を捧げた方々の霊に感謝の誠を捧げた」なんてカスのする所行だ。

戦没者は「命を捧げた」のではなくて、無謀な侵略戦争の為に国家権力から「命を奪われた」んだ。

日本国民はその事を決して永遠に忘れてはならない。
「あなた方は、国家権力から命を奪われた犠牲者なんですね」と戦没者に思いを寄せる事こそが、真の慰霊になるのだ。
今こそ、インチキ神社は脱却して真の「戦没犠牲者慰霊施設」を造らなければならない。

602 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 09:21:43.41 ID:j+YpAAZ10.net

富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。

菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う

倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry

黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry

源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。 戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。
議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry

太田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿(ry

海軍 福留繁：
敵軍に一時捕虜となり重要作戦指令書を奪われるが
自分の責任を問われることを恐れて黙っていたため、後にマリアナ沖海戦の大惨敗の原因となる。
もちろん、天寿を全（ry

603 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 09:22:37.71 ID:8YGmawl+0.net

>>553
米軍自体が本土上陸した際の試算やり直して
本土決戦やれば追加で50万人程死にかねないが
日本の降伏受け入れておけばそれがない
だからと最初は国体護持は認めない方針だったのを翻して
政府の解体はせず、戦後は間接統治で終わらせたんだよ

ソ連はルーズベルトと約束してると日本の割譲を要求したがトルーマンはシカトした

604 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 09:26:55.65 ID:j+YpAAZ10.net

>>603
つまり、国体の美名の下で岸とか支配層が生き残るために特攻隊は死んだってことだなw

605 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 09:37:35.51 ID:j+YpAAZ10.net

実は、 満州国と大日本帝国は、
長州が廃帝を担ぐという同じパターンで作られた。

満州は、溥儀を傀儡にして政治も経済も
岸一族の支配下にあった。岸一族の野望だった満州のため日本は開戦し敗戦した。
今また、日本は天皇制下の
岸一族による国家私物化の道を歩もうとしている。

実は、実権を失った廃帝再利用という満州建国は明治維新による大日本帝国建国のコピーだった。

特に鮎川義介・岸信介・松岡洋右の3人は満州三角同盟とも呼ばれ、東條内閣を倒閣するなど、最終的には力があった。
3人共山口県周防地方の生まれ・育ちであり、鮎川義介・岸信介・松岡洋右の間
には姻戚関係もある。

松岡の妹の夫は、岸の母方の叔父である。岸の実弟である佐藤栄作は、叔父夫妻の長女で松岡の姪の寛子と結婚して婿養子となっている。
のちのことになるが、岸の長男の妻は、日産の鮎川の従兄の娘である。

東條は、満州三角同盟が使った表向き用のコマでしかなかった。

606 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 09:42:48.61 ID:8YGmawl+0.net

沖縄戦での特攻の被害拡大に、ニミッツが陸軍が沖縄攻略に時間かけすぎてるせいだと
陸軍のバックナーを無能の臆病者とこき下ろし、海軍なのに陸軍の指揮官を直接面会して罵倒した
海軍の部長フォレスタルは、戦費が嵩んでるという批判に対して
陸軍のせいで特攻機による被害が拡大しているせいだ、ご理解下さいと陸軍批判
海軍の英雄スプールアンスは三度旗艦を撃破され、指揮を放棄して一時間以上部下の前に出て来なかった
精神衰弱ということで事実上更迭されたスプールアンスだったが
交代に来たハルゼーとその部下は、スプールアンスやその部下のやつれた姿見て、最初は誰か分からないレベルだった
他方陸軍のバックナーは海兵隊のバンデクリフト、陸軍のマッカーサーにも
特攻機による海軍の被害拡大はバックナーの無能ぶりのせいだと言われ追い詰められる
ニミッツは慌てて発言を訂正して、バックナーを庇ったが
追いつめられたバックナーは部下に八つ当たりを繰り返したあげく
前線に視察に行った際に日本の攻撃で戦死

米戦略爆撃調査団の戦後の調査では撃破含むと有効打は18%
強化された対空砲火、ピケットによる迎撃管制あった上で
往事の日本海軍の攻撃力を発揮したことから、戦法の是非はともかく有効だったとしている

607 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 09:46:55.44 ID:Uny/1OWP0.net

そういう商売するなよ

608 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 09:47:34.91 ID:8YGmawl+0.net

>>604
独立国としての主権を放棄させられて、中国や朝鮮みたいに
ローソクデモ阿Qが大量生産されかねないと考えれば
国体護持は正解だったと思うよ

その前はしっかりと民主主義が根付くまでアメリカが直接統治するだったし

609 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 09:48:10.33 ID:j+YpAAZ10.net

>>606
命中率は10%代はあったが、撃沈率は1.2%から2%。

ペンタゴンにあるアメリカ空軍歴史研究所によれば、沖縄戦以降2800機の特攻機で撃沈は、わずかに34隻。これで、1.2%。

沖縄戦以前も含めたら損害をうけたのは★★★特攻擁護厨が主張する56隻らしいから分母そのままで、甘めにみて、2%★★★。

計算式

34÷2800=1.2%

56÷2800=2%

特攻に対応して編み出したレーダーピケットライン後の沖縄戦の撃沈率はたった1.2%だよ。

また、特攻機で何らかの被害を受けた艦艇の中で沈んだのはそのなかで、僅か8.5%だけ。

つまり命中率は14%だが、250kg爆弾では撃沈は難しく、8.5%しか撃沈できなかった。それで撃沈率は1.2%。

610 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 09:55:05.25 ID:8YGmawl+0.net

>>609
米軍の公式で、それに加え無力化108隻、大破83隻
全期間中の撃破の50%、撃沈の20%は特攻の被害としている

源田の件といい、また嘘、大袈裟、紛らわしい

611 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 09:58:42.02 ID:xL6eTzPC0.net

そりゃまあ、
結局は日本は敗戦し、米軍に占領される事や

その米軍が、末端の狼藉はあったものの
中国がチベットでやったような民族浄化はしなかった事や

戦後講和条約を結んで国際社会へ復帰する事や

ちょうど折よく、共産主義が勃興したためにフロントラインとして重宝され
重点的な保護と援助の対象となり
反抗の芽を摘むための平和憲法が奏功して、経済成長にほぼ全リソースを投入できたため
高度成長を遂げ、アメリカに次ぐ経済大国となるにいたり

それにより国内の治安は安定し、インフラは整備され、暖衣飽食し暮らしていける


当時の人は、「負けた後」のそんな未来は想像もできなかったからな
当時の感覚は「国破れて山河あり」の詩の通りだろ
あれは国はなくなったけど自然は変わらないよねーみたいなのんきな詩じゃないからなあ
勘違いしてる奴もいるかもしれんが

612 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 10:02:38.62 ID:j+YpAAZ10.net

>>610
あほだな。

撃沈56
無力化108
大破83

合計247隻

特攻機2800で247隻なら9%しかならない。
なんか足りないぞ。探せよw

さらに日本海軍の通常攻撃の撃沈が少ないだけだから分母を全数にしても意味ないだろ。

613 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 10:10:47.21 ID:8YGmawl+0.net

>>612
中規模程度以下の損傷は除いてるからな
それ含むと損傷した船は359隻になる

アイテム使えば傷が直る世界だとタイシタ被害じゃねえんだろうな
当の米軍はそう思ってなくて、ニミッツが発狂して
毛嫌いして反面教師にしてるマッカーサーの様な事やったわけだが

614 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 10:10:54.40 ID:j+YpAAZ10.net

>>610
算数できないのか？

615 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 10:12:47.27 ID:xL6eTzPC0.net

当時の常識っていうと現代から見ての善悪はさておき

・白人は当然のように植民地を持ち有色人種を搾取している
・彼らから見ると、有色人種は「半人間」に過ぎず対等に扱う相手ではない
・国家間の利害を戦争で解決する事は、普通の行為
・領土を侵奪する事は、強い国家の当然の権利、弱肉強食
・負けた国家は（下手すると永劫に）主権を失い滅亡し、国民は奴隷同然の植民地の「現地人」となる

・国際連盟で日本の行った人種差別撤廃提案は、鎧袖一触のごとく否決された
・ＷＷ１で敗れたドイツは国家が破壊されるほどの重責を、当然のごとく負わされた
・通州事件で、無力な民間人は匪賊に虐殺された、国際的な非難などなし

こういう世界で、欧米列強と「戦争」してた訳だからな
おのずと、最後の一兵まで戦うような思考になってしまうのではなかろうか

現代の、降伏しても最低限これだけは保証されるよね、的な感覚と後知恵の上から
馬鹿だの無駄死にだと喚くのっていかがなもんかね？

616 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 10:20:05.18 ID:aByLAQbe0.net

作戦の異常性が問題視されてんのに戦果の話にすり替えてる馬鹿多すぎでワロタ

617 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 10:23:36.11 ID:j+YpAAZ10.net

>>615
太平洋戦争末期でも本土決戦はできなかったし、支配層もやらない。
ちなみに、戦争中も岸信介はアメリカ大使とゴルフしてた。

日本は、制海権を失った時点でゲームオーバー。特攻は、国体護持の美名の下での支配層生き残りのための条件闘争のためにおこなわれただけ。

618 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 10:27:37.44 ID:8YGmawl+0.net

>>614
はぁ…
米戦略爆撃調査団の有効打は攻撃した数÷命中し有効とされた数だぞ?
脆い日本の空母でも一発で沈まないし、他方米軍の軽空母プリンストンみたいに
一発でいきなり吹き飛んで、消火に来てた護衛の船巻き込んで大爆散ってのもあったりする

619 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 10:30:35.49 ID:j+YpAAZ10.net

>>618
数字だせよ。

620 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 10:30:45.12 ID:xL6eTzPC0.net

>>617
そういう上級国民ルサンチマンはもういいからｗｗ
それで言い始めたら、どの辺までさかのぼればいいのやら

原始共産制が大好きなんだろうけどさ、それやってると他の
「上級国民が己の栄華の為に国を引っ張る」体の国家群に食い物にされるだけだぞｗｗ

621 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 10:33:20.72 ID:jFnd2oT60.net

>>613
米兵が発狂した事実はあるようだし、命を捨てる攻撃が米兵にとってどれだけ精神的打撃を与えたことはべつにして、
単純に、攻撃の成果の部分、３％だの５％だの確率をだして、特攻攻撃の効果がないとほざいてる連中は
戦争の事実をまったく知らないアホでしかないんだけどね、

実際、爆弾落として帰ってくることを前提にした攻撃をしたとして、実際どうなるか？
おそらく、まったく効果ないままほとんど全部撃墜されただけ。
少ない数字がでるように必死に計算してるアホは、前提が間違ってるんだよ。

622 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 10:36:08.84 ID:mxKRseVr0.net

イスラムの自爆攻撃には、ゾッとするけど、昔は日本も国がやってたんだよな。
親父も予科練に自ら志願して、1か月終戦が遅かったら、出撃してたと言ってた。同期の半数以上が特攻で戦死してるそうだ。
　

623 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 10:37:32.32 ID:8YGmawl+0.net

>>619
フィリピンで約650機、沖縄で約1900機
計2550機が特攻し、合計470機程度が命中もしくは有効至近弾

米戦略爆撃調査団の戦後報告

624 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 10:46:31.74 ID:B1WXfQsM0.net

鹿児島なので、なんとか砂糖は確保できたのかも知れん、卵も何とか
小麦や小豆を手配するのは大変やったやろうな

死んだ父が宮崎県の串間市出身だが
異常に小豆好き　だったのを考えると
無かったら訳では無さそうだけどな

625 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 10:50:34.19 ID:GwQ65oQH0.net

>>606
カミカゼはアメリカ追い詰めすぎだろ

626 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 10:52:09.82 ID:j+YpAAZ10.net

>>625
特攻擁護厨が、合衆国戦略爆撃調査委員会レポートで、
「日本がより大きな打撃力で集中的な特攻攻撃を持続し得たなら、 我々を撤退させるか若しくは戦略計画を大きく変更させ得たかもしれない。 」
とあるのを読んで「特攻スゲー」を叫んでいるが一部だけ取り出しのミスリード。

その直前に「集中的運用が日本軍はできない」とありえない条件であることが明示されているからだw

原文9ページから10ページ
By American standards, the Japanese never fully appreciated the importance of adequate maintenance, logistic support, communications and control, and air fields and bases adequately prepared to handle large numbers of planes.

As a result, they were unable to concentrate any large percentage of their air strength at any one time or place. Neither did they appear to have the ability to control large formations in the air with any degree of efficiency.

訳文19ページ
「米国の標準によると、日本軍は常に十分な整備、兵站援助、通信管理の重要性を全く理解せず又、沢山の飛行機を操作する飛行場や基地を十分に整備しなかった。
その結果、彼らはその空軍力を適時適所に集結することができなかった。」

とかかれている。
そりゃそうだろ。
特攻しかない状況って、制空権もなくパイロットの練度も低い状況。つまり、「特攻を効果的に運用する」ことが自体が、戦略的に矛盾しており実現困難。

例えば、真珠湾攻撃直後から制空権を維持し戦略を集中しながら特攻したら効果的だっただろう。しかし、パイロットの要請が追いつかずさらに敗戦は早まったかもしれないなw

まあ、特攻擁護厨は日本語でも英語でもよいが全文読んでからレスしろよw

合衆国戦略爆撃調査委員会レポート
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
防衛大学校による日本語訳
合衆国戦略爆撃調査委員会でググれ

627 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 10:52:20.55 ID:GwQ65oQH0.net

>>609
100機14隻を再起不能にして1隻は沈没か
意外と割りがいい作戦だったんやな

628 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 10:53:16.46 ID:GwQ65oQH0.net

>>626
アメリカが撤退(敗退)するかも知れなかったって相当だろ

629 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 10:55:56.39 ID:j+YpAAZ10.net

>>623

合衆国戦略爆撃調査委員会のレポートなら撃沈数は45隻。
撃沈率は45➗2550で1.8%だな。

630 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 10:58:10.82 ID:j+YpAAZ10.net

>>623

合衆国戦略爆撃調査委員会のレポートなら撃沈数は45隻。
撃沈率は45➗2550で1.8%だな。
有効率は475➗2550なら18.6%となる。

631 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 10:58:48.86 ID:5s9SiNgI0.net

人の不幸を商売にするとか…。

632 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 10:59:51.98 ID:j+YpAAZ10.net

>>623

合衆国戦略爆撃調査委員会のレポートなら撃沈数は45隻。
撃沈率は45➗2550で1.8%だな。
有効率は475➗2550なら18.6%となる。
つまり、命中しても撃沈出来る可能性は1割以下。
しかも、撃沈できたねは商船仕様の護衛空母以下でほとんどが駆逐艦。

633 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:01:03.91 ID:j+YpAAZ10.net

>>623

合衆国戦略爆撃調査委員会のレポートなら撃沈数は45隻。
撃沈率は45➗2550で1.8%だな。
有効率は475➗2550なら18.6%となる。
つまり、命中しても撃沈出来る可能性は1割以下。
しかも、撃沈できたのは商船仕様の護衛空母以下でほとんどが駆逐艦。

正規空母や戦艦や巡洋艦は沈まないんだよ。250キロ爆弾では。

634 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:01:24.45 ID:7wJXuKs30.net

白い飯をはらいっぱいくわせてやりたいと、

関係ない世代でも思う。

635 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:01:47.37 ID:8YGmawl+0.net

>>629
ゲームの世界だと数字放り込めば損傷艦直るからそうなんだろうね
普通は損傷艦を損害に含めるし、人的被害も計上するからニミッツのようになったんだよね
昨日さんざん否定された源田が特攻推進したとか大嘘こいたの
未だ訂正せずに連投してる人に言ってもしかたねえよなあ
話は盛ってる、近いことはあったかもしれないとかだもんな
それすらもなかった訳だがw

636 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:03:02.04 ID:j+YpAAZ10.net

>>635
変な言いがかりだな。源田の件なんか俺は議論してないが？

637 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:03:27.98 ID:A9Bulog80.net

特攻隊員ばっかリスペクトされるけどガタルカナルとかインパール作戦の兵士のほうが悲惨だよね
テレビじゃ全然やらないけど

638 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:03:52.07 ID:rzpWBOfh0.net

未だに遺族とか笑う
非戦闘員の方がたくさん死んでるのだが
何れにしても権力機構維持のための時間稼ぎの犬死にだぜ
未だにか特攻ありがたがってる奴隷國民

639 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:04:47.08 ID:2El8hT8K0.net

最期に西洋のお菓子か…日本男児なら大福餅を食ってて欲しかった。

640 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:05:32.15 ID:B1WXfQsM0.net

考えて見れば
特攻機を迎撃する
戦闘機無しで
B29に日本の大都市が
ほぼ火の海にされ
民間人が殺戮された訳だ

641 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:06:19.83 ID:6lhC/nbq0.net

>>3
なら戦争でも仕掛けてみろよ
ホラホラ

642 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:08:42.05 ID:rzpWBOfh0.net

>>637
やらないんじゃなくてやれないんだろう

643 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:09:42.09 ID:8YGmawl+0.net

>>636
ついでに言えば廃棄処分すらも損害に含まないと思う脳みそだと
マーク=ミッチャーが骸骨みたいになって、部下の介助が必要な状態になった理由も考えられないんだろう

644 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:10:09.70 ID:elpU13b40.net

シャブ杯で涙の別れ、最後に甘いものとシャブドリンクか酷すぎる。人間兵器反対。

645 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:10:51.05 ID:j+YpAAZ10.net

>>643
だからなんなんだ？
戦略上意味あんの？

646 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:11:15.62 ID:GwQ65oQH0.net

>>623
けっこう当たってるんだね

こりゃたまらんわけだ

647 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:13:57.41 ID:B1WXfQsM0.net

>>646
相手は武器を持った軍人
どうってことない

鬼畜は武器を持たないのを
無差別殺戮した

ゲリラが怖いなんて詭弁

648 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:15:21.03 ID:W7ntHl4r0.net

戦略上の勝利がなくなった時点で講和するしかないのに、保身のために引き延ばすくそ軍人とバカ政府

649 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:16:36.40 ID:CRyTVHcf0.net

>>629
航空母艦の場合は撃沈など必要ない
発着甲板に穴が空けば機能停止する

650 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:16:51.00 ID:8YGmawl+0.net

>>645
廃棄処分と大破後送は大ありだが?頭大丈夫?
だからフォレスタルが陸軍のせいでつって、国民の批判かわしたんだろ?
連日連投してる疲労でヒロポン打ち過ぎたか?

651 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:18:23.51 ID:W7ntHl4r0.net

おまけに戦後は米国に媚びへつらいルメイに勲章を授けちまう

652 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:18:42.05 ID:E7I+Ts3M0.net

>>640
特攻に出撃したのはB29迎撃には役にたたない零戦や爆撃機が中心
でも特攻対策で米軍はB29を都市爆撃からあまり効果がなかった飛行場爆撃に回してる
その数が2000機にもなったから、特攻は間接的に都市爆撃をかなり軽減させた


しかしアメリカが被った実際の被害は深刻であり、米軍に深い懸念をもたらした。
その為延べ2000機のB29が日本の都市と産業への直接攻撃から、九州のカミカゼ飛行場を攻撃する為に振り向けられた。
日本がより大きな打撃力で集中的な特攻攻撃を持続し得たなら、 我々を撤退させるか若しくは
戦略計画を大きく変更させ得たかもしれない。

http://www.anesi.com/ussbs01.htm
の10Ｐ

米軍をあと一押しで撃退できたかもな

653 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:18:59.32 ID:yCdL8o7K0.net

食べ物を、こうゆう気の滅入る話と関連付けるてどうなん。

654 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:19:45.94 ID:W7ntHl4r0.net

>>650
特攻と竹槍は一緒
体制維持のための捨て駒
ありがたがってるお前がアホ

655 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:21:06.55 ID:j+YpAAZ10.net

>>650
エンタープライズ
4月11日
エンタープライズは大きな損害を受けたが、そのまま任務を2日間継続、14日にウルシーに引き返した。喫水線下の損害であったが、工作艦ジェイソンの支援もあり16日で修理を終わらせた。

5月14日
富安機は機体を横滑りさせるなどして回避、オーバーシュートする寸前に艦の真上で180度に左回転し、背面飛行の状態から急降下し、前部エレベーターの後部に突入した。
前部エレベーターは爆発によって400フィート(≒120m)上空まで吹き上げられた。これによりエンタープライズは大破炎上し、破孔からの浸水によって前部は2.2メートル沈下し、深刻な損傷を負った[57]。
エンタープライズのダメージコントロール班は即座に行動し、17分で火災の延焼を食い止めて誘爆を阻止した。被弾から30分で火災は消火され、エンタープライズは対空戦闘を継続して更に2機を撃墜、速度を落とすことなく旗艦として任務部隊の配置を守り続けた。
修理のため6月7日、ピュージェット・サウンド海軍工廠に到着した。8月15日の終戦時には第6番埠頭に停泊していた。

ランドルフ
ウルシー泊地へ停泊中の3月11日、九州の鹿屋基地から発進した梓特別攻撃隊の銀河が飛行甲板後部に突入、25名が死亡し106名が負傷した。ウルシーでの修復後、ランドルフは4月7日に沖縄攻略部隊に参加する。

イトレピッド
3月18日と4月16日の二度にわたって神風特別攻撃隊の特攻機の体当たり攻撃により損傷したが、沈むことなく無事に終戦を迎えている。1945年8月に日本が連合国に対して降伏すると、イントレピッドは8月21日に占領の支援を開始する。

エセックス
すぐ直り作戦実行。

A kamikaze hit the port edge of her flight deck landing among planes gassed for takeoff, causing extensive damage, killing 15, and wounding 44.

Following quick repairs, she operated with the task force off Leyte supporting the occupation of Mindoro on 14 to 16 December 1944.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/USS_Essex_(CV-9)

フランクリン
上部構造物は全壊。
重巡洋艦ピッツバーグ (USS Pittsburgh, CA-72) に牽引され、ウルシー泊地に到着した。その後、フランクリンは14ノット(26km/h)の速度で真珠湾に到着。応急処置を行った後、自力でニューヨークのブルックリン海軍工廠へ4月28日到着した。

バンカーヒル
戦死者は346名、行方不明43名、負傷者264名となり、バンカー・ヒルはウルシー環礁まで撤退し、真珠湾経由でワシントン州ブレマートンに帰投し、大修理を受けた。

ガボット
、左舷の20ミリ機銃台座を破壊し、40ミリ機関砲が使用不能となった。多数の破片が四散し、カボットの乗組員62名が死傷した。しかしながら乗組員によるダメージコントロールは速やかに行われた。
上空で警戒していたカボットの艦載機は、ハンコック (USS Hancock, CV-19) に突入する4機の特攻機のうち2機を撃墜した[5]。
カボットは任務に支障がないことを確認し、応急修理の後作戦行動を継続したが、11月28日に本格的な修理のためウルシーに帰投する。

サラトガ
日本海軍第二御盾隊による特攻で衝突4機と爆弾2発を受けて大破した。死者・行方不明者あわせて123人、負傷者192人に達した。

サラトガはエニウェトクを経由してブレマートンに到着し修理を行った。5月22日に修理は完了し、ピュージェット・サウンド工廠を発って6月3日に真珠湾へ戻り、再び航空隊の訓練に従事した。

656 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:21:11.26 ID:W7ntHl4r0.net

>>652
どこの仮想戦記よ？
紺碧の艦隊とか見て興奮しちゃうの？

657 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:21:45.63 ID:qgV4xBTN0.net

>>651
ルメイも特攻で潰しておくべきだった
サイパンに義烈空挺特攻隊をつっこませておけばルメイも討ち取れたはず

>>652
もはや、戦闘機としては物足りなかった零戦の有効活用と言えるな

658 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:22:32.93 ID:evsFxCUJ0.net

これだけは言える

お菓子の話してる奴　　１％以下

659 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:23:47.52 ID:8YGmawl+0.net

>>655
源田特攻君は、その抜けた穴の事何も考えてない事だけは、よーく分かったわ

660 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:24:32.93 ID:j+YpAAZ10.net

富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。

菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う

倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry

黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry

源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、
日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry

太田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿(ry

海軍 福留繁：
敵軍に一時捕虜となり重要作戦指令書を奪われるが
自分の責任を問われることを恐れて黙っていたため、後にマリアナ沖海戦の大惨敗の原因となる。
もちろん、天寿を全（ry

661 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:24:57.43 ID:EPfu9qFM0.net

またいつものやつか。
通常攻撃の戦果と特攻の戦果を決して比較しようとはしないんだよな

662 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:25:10.67 ID:E7I+Ts3M0.net

>>655
イントレピッドは特攻にやられすぎたからアダ名がドライアイ(ずっと乾ドックに入ってるから)とかデグレピット(ヨレヨレの意味)と呼ばれてたらしいね
特攻はエセックス級の天敵と言えるな

663 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:26:15.59 ID:j+YpAAZ10.net

>>659
空母はローテーション運用が普通なんだよ。
常識だろ。
修理にだすだけそれだけ米軍に余裕あったんだよ。

664 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:26:38.52 ID:Sy61F7TD0.net

俺も後から続くからと何百何千の若者を死の空路に送った
基地司令官、参謀将校
そのほとんどが、後に続くどころか終戦になるといちもくさんに故郷に逃げ帰り
社会から人殺し卑怯者と糾弾されるのを避けるために偽装葬儀まであげていたというｗｗｗ

こういう事実をなぜもっと公表しないのか？
今の自衛隊の上、安倍や元自衛の議員とか同じような卑怯者のいやしい心を継承しているだろう
さっさとクビにしないといけないｗ

665 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:28:44.77 ID:qgV4xBTN0.net

>>506
これよく分析してあるな
第二次世界大戦の時に日本軍だけ誘導ミサイルを持っていたようなもんだからそりゃ有効だわ
当たり前

666 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:29:30.14 ID:W7ntHl4r0.net

>>661
戦略上必要のない戦果は害でしかないのだが
おかげで中国にも敗戦し、半島には未だにたかられている
戦争指揮とゲームを混同するなよ

667 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:30:50.14 ID:j+YpAAZ10.net

>>663
カサブランカ級なら一週間に一隻建艦してたし、エセックス級なら一月に一隻建艦してた。

668 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:30:57.46 ID:EPfu9qFM0.net

>>666
特攻の話をしろよ。

669 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:31:10.84 ID:xL6eTzPC0.net

作戦としては外道だし、効果はなかったとは言えないけど
どれだけ成果があがろうが、喜々として語るような性質のものではないと思う

逆に、結果として戦局を覆すことはなかったけれども
自分の命を犠牲にした人たちの行為をけなす事も許されて良いものではないだろうな


しかしあれだ
自らの命を犠牲にしてくれた人達への畏敬　≠　国民の命を犠牲にする行為の奨励
ではないのだけれど、そこがどうしても理解できない連中がいるのが不思議でならない
・・・というか、ためにする発狂ってやつなんだろうな

670 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:31:22.61 ID:8YGmawl+0.net

>>663
余裕があったならミッチャーもスプールアンスもああなってねえし
ニミッツはキレて陸軍の指揮官を直接罵倒しにいかないし
フォレスタルも責任は全て陸軍にあるかのように発言しない
源田特攻君は言っても分からないかもしれんが

671 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:34:00.79 ID:E7I+Ts3M0.net

>>664
特攻の士官らが幸せな老後を送ったのに
特攻に打ち勝ったスプルーアンスは特攻の心労で精神的におかしくなったし
ミッチャーは目の前で幕僚が沢山死んで精神から体調崩して早死にしたから
どっちが勝者か判らんよなw

672 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:34:22.27 ID:W7ntHl4r0.net

>>669
国が進む方向を間違えて国土が荒廃し子女が焼き殺される様になったのなら、国を正すのが国民の役割だ
それをしない、出来ないのは奴隷、二等国民

673 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:34:47.09 ID:B1WXfQsM0.net

中国には負けてないだろ
アメリカは中国の戦法を見て
日本上陸を止めて
無差別爆弾攻撃にしたのかも知れん

沖縄は基地として攻略したかったんだろうな
もっと悲惨だったと思う。

674 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:36:18.78 ID:/T/+MH6u0.net

海軍御用達のお菓子って当時としては貴重で高級な食材をふんだんに使ってて憧れの的だったんだよな
まあさすがに豊かになった今の時代には普通レベルかもしれないけど

675 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:36:24.42 ID:qgV4xBTN0.net

>>666
本土決戦まで特攻で戦い抜けば半島にたかられずにすんだかもな
>>626に書いてる通り米軍は撤退寸前だったらしいし

676 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:36:51.34 ID:8Vc5mnTg0.net

>>669
自らの命を犠牲にして日本人を帝国主義支配から救い出し自由を与えてくれたアメリカ人たちには
感謝してもしきれないくらいの恩があるよな
俺ら戦後生まれの日本人はアメリカのおかげで自由を謳歌できているわけだし

677 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:38:27.22 ID:j+YpAAZ10.net

>>675
特攻を継続し本土決戦したら統治能力を失い本土分割統治になり東日本は東日本人民共和国になっていた。

特攻と本土決戦を唱えていた大西なんかアホだろw
陛下のご聖断が、日本人を一億総特攻から救いだした。

678 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:39:07.35 ID:E7I+Ts3M0.net

>>667
月一隻なら特攻を倍出しとけば種切れだったかもな
護衛空母はスペースの問題でヘルキャットを搭載できなかったし

679 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:40:02.60 ID:xL6eTzPC0.net

>>664
同様に、市井では
マスコミだの、知識人だの、学校の教師だのが
前日までは体制の片棒を担いで、各々が目を付けた「非国民」たちを虐め倒して
玉音放送の翌日からは、もう半世紀も民主主義の申し子やってますみたいな面をして
こんどは元軍人やその家族を非難し始めたよね

さしずめ、あなたみたいなタイプなんだろうなあと想像するけど

680 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:40:36.90 ID:8Vc5mnTg0.net

>>677
原爆を投下し本土決戦の無意味さを日本人に教えてくれたアメリカのおかげで日本人は滅亡せずに済んだからな

681 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:41:32.47 ID:RXY2VsJ00.net

若いやつに爆弾積んで自殺させるくせに、死ぬときは、こうして丁重に送ってやる
日本的な矛盾した感覚だよな

尊重してやる気遣いがあるなら特攻なんかに行かせるなよ、と思うわけだがｗ

サイコパスっぽくもあるんだよな
過労自殺に追い込んでおいて「社員の夢を応援します！」と抜け抜けと言っちゃうワタミに伝統が引き継がれているｗ

682 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:42:34.42 ID:L/51b5KY0.net

>>40
部落の苗字だしな

683 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:43:01.16 ID:W7ntHl4r0.net

燃料も枯渇してるのにいつまでやれる？
戦略上意味のない戦闘を継続し国力をとことん疲弊させたために戦後大量の餓死者を出したのを忘れたのか？

684 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:43:07.24 ID:qgV4xBTN0.net

>>677
陛下も一撃講和主義で特攻には期待されてたよ。

硫黄島の第2御盾隊の大戦果を非常に喜ばれて『沖縄でも特攻は出さないのか？』とお尋ねされ

菊水作戦中も特攻の戦果報告を一番楽しみにされてた
戦果報告の際には特攻隊が突入した方面に向かって深々と礼をされていたそうな

685 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:44:14.01 ID:EPfu9qFM0.net

>>681
原始時代の部族間戦争の頃から全く変わらない人類の習性だと思うけどね、俺は。

686 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:44:40.86 ID:ETG/j+2s0.net

>>627
人的損害で考えたらかなり割りが良いと思うね。飛行機の搭乗員はせいぜい1名ないし2名だろうし。1艦を戦闘不能にすれば数百名だ。

687 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:47:07.97 ID:RXY2VsJ00.net

一瞬「良い話かな？」と思っちゃったけど、これが美談として語られる事に恐怖を覚えるな
普通の感覚なら、こんな「死出の料理」は作る気にならん
レシピから黒歴史として封印しちゃうはず

菓子屋さんを批判するわけじゃなく、戦中派ってやっぱどっかネジがズレてると思うね
こういう感覚だと、同じ事を何度も繰り返すだろう

688 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:48:22.91 ID:EPfu9qFM0.net

人類社会が個人に価値を見出した、なんてのは半分ウソで、
社会のために犠牲になるヤツがいるのは当然だと思っている
それが社会の現実でしょう

689 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:48:23.47 ID:j+YpAAZ10.net

>>687
愛国商法だろw
稲田や櫻井ババアと同じ。

690 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:49:10.09 ID:RXY2VsJ00.net

>>686
戦争の目的は殺傷じゃないよ

お前、リアルに狂ってる

691 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:49:22.95 ID:UefB376G0.net

>>84
あれー？坂井三郎がヒロポン打って飛んでたっていってたけど。
そもそも眠気対策じゃなかった？

692 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:49:27.82 ID:j+YpAAZ10.net

>>686
数百人にの被害がでたのは数隻だけだよ。
すぐ消火されておわり。

693 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:49:43.95 ID:KpccyTBl0.net

>>683
戦後に大量の餓死者なんて出てないが
吉田茂がマッカーサーに餓死者が大量に出るからという理由で食料援助を頼んだら、セコいマッカーサーは吉田が頼んだ1/7ぐらいの量の質が悪い小麦しか寄越さなかった
それでも死者がほとんど出なかったからマッカーサーが吉田に嘘言うなと怒ると吉田はそんな計算が出来てれば日本は戦争に勝ってたとジョークで返している

694 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:49:46.11 ID:8YGmawl+0.net

>>684
アメリカが国体護持を盛り込むまでは降伏できないってのは
政府、軍部の一致した見解だったからな
トルーマンは日本人の骨をナイフにして遊んでるルーズベルトと違うと知ったのは戦後だし
ヤルタでは分割統治で話されてたし

そういやルーズベルトは独軍も見せしめに五万程殺そうぜって
スターリンとヤルタの時に話しててチャーチルが世界はどうなるのかと、嘆いてたそうだ

695 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:49:46.38 ID:j+YpAAZ10.net

>>686
数百人にの被害がでたのは数隻だけだよ。
すぐ消火されておわり。

あるならリスト化してみなw

696 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:50:43.30 ID:EPfu9qFM0.net

>>687
同じことって、特攻隊員に菓子を配る行為を繰り返すってこと？

697 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:51:29.79 ID:j+YpAAZ10.net

>>696
日本人を帰化人の野望のために無駄死にさせることだろ。

698 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:51:39.83 ID:n4xWGeC60.net

>>686
アメリカ海軍の特攻による人的損失
戦死12000人
負傷33000人→多くが再起不能の重症
精神障害50000人
合計10万人

4000名の特攻隊員でこの戦果だからキルレシオ20倍以上

→これだからね
人命重視のアメリカはたまらんよ

699 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:52:15.89 ID:j+YpAAZ10.net

>>696
帰化人東郷一族は外務省と朝日で、日本人絶滅を狙っていた。

ハルノートを最後通牒とし、撹乱発言で終戦を避け日本人がより死ぬよう仕向けた
東郷外相などの外務省と朝日に3代巣食う薩摩の朝鮮系帰化人の東郷一族７つの大罪。

・東郷重徳は、回答期限は付いておらず、「暫定」「交渉基盤」とある単なる強い調子の交渉文であったハル・ノートを「最後通牒」であると偽りの上奏を行った。これを受けた御前会議の決定によって太平洋戦争開戦決定となった。

・東郷重徳は、陛下宛のルーズベルト親電を握り潰し開戦になった。宣戦布告も遅れ日本が騙し討ちしたことになった。

・東郷重徳は、小磯国昭内閣で重光葵外相が進めたスウェーデンを仲介者とする和平工作を切ち切った。

・仮想敵国で対日参戦を伺っているソ連を和平仲介に選び、ポツダム宣言発表後もソ連仲介の和平に固執し続けた。

・東郷重徳は、ポツダム宣言は拒絶せず少なくともソ連から返事が来るまで回答を延ばすように待つという意見を述べ、それが採用された。その結果、ポツダム宣言の対応が遅れ、2発の原爆投下とソ連の対日参戦を招いた。

・東郷重徳の双子の孫の東郷和彦は、外務省に入り、慰安婦問題を担当し条約局長までなった。2001年、在オランダ日本国全権大使になり、2009年オランダ、ライデン大学で博士号取得。
2007年にはオランダ下院慰安婦問題謝罪要求決議が決議された。現在では大学教授となり、「慰安婦問題解決の第一歩は政府予算による償い金」という主張をしている。

・東郷重徳の双子の孫の東郷茂彦は、朝日新聞の記者となり、ちびくろサンボ問題提起記事執筆し、雅子妃殿下ご成婚を外務省からリークを受け報道、国会見学に来た少女に痴漢で逮捕。

700 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:53:27.17 ID:EPfu9qFM0.net

>>692　>>695
頭おかしいのか？
同じことを２回言ったあげく、何らかのリストを作れとか言っているけど

701 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:54:06.33 ID:KpccyTBl0.net

>>690

1945 年までに、日本陸軍の持つ力は敵に死傷者を生じさせる能力のみになっていた。
その能力は、日本陸軍の戦略を躱し、安価に日本を破る手段として原子爆弾を使用するという
アメリカの決定に影響を及ぼしたが、また、無条件降伏の要求を取り下げ、代わりに皇室と
従来の国家体制の一部を維持するという条件付き和平を採用することも決定された。この
状況は日本のエリートと国民に、ドイツ人が受けた権利から比べると、自らの運命
を制御するはるかに大きい権利をもたらした。日本の戦力と戦闘は実際のところ、
若干の政治的目標を達成したのである。敗北によってある種の勝利を得たのである。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf

人的損失を強要することが戦争の目的になりうる

702 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:54:42.69 ID:EPfu9qFM0.net

>>697
菓子を作るだけでテロリスト扱いされるってことか

703 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:55:06.35 ID:B1WXfQsM0.net

>>696
それを作るのが大変なのを
理解できるエリートばかり
だったからな
誠意は通じたと思うぞ

死なせない方が良いんだけどな
賢いから行けたのかもな

704 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:55:43.85 ID:n4xWGeC60.net

>>695
航空特攻によるアメリカ軍空母部隊の特攻による損傷艦と死傷者

【第58任務部隊第1群】[TG58.1]
ワスプ　1945年3月19日九州沖航空戦で大破　戦死者101名　負傷者269名
ベローウッド　1944年10月30日フィリピン戦で大破　戦死者92名　負傷者56名
サン・ジャシント　145年4月6日沖縄戦で損傷　戦死者1名　負傷者5名
【第58任務部隊第2群】[TG58.2]
レキシントン　1944年11月5日フィリピン戦で大破　戦死者50名　負傷132名（沖縄戦開始時は本土で修理中）
エンタープライズ　1945年4月11日及び5月14日、沖縄戦で損傷と大破、合計戦死者18名　負傷者86名
ランドルフ　1945年3月11日ウルシー環礁で中破　戦死25名　負傷者106名
フランクリン　1944年10月30日フィリピン戦で大破　戦死者56名　負傷者14名
【第58任務部隊第3群】[TG58.3]
タイコンデロガ　1945年1月21日台湾沖で大破　戦死者144名　負傷203名（沖縄戦開始時では本土で修理中）
エセックス　1944年11月25日フィリピン戦で中破　戦死者15名　負傷者44名
ハンコック　1945年4月7日沖縄戦で大破、戦死者62名　負傷者71名
バンカーヒル　1945年5月11日沖縄戦で大破、戦死者402名　負傷者264名
カボット　1944年11月25日フィリピン戦で損傷、戦死者36名　負傷者16名
バターン　1945年4月18日沖縄戦で損傷、戦死者9名　負傷者50名
【第58任務部隊第4群】[TG58.4]
イントレピッド　フィリピン戦1944年10月30日損傷、1945年11月25日大破、九州沖航空戦1945年3月18日損傷、沖縄戦1945年4月16日大破、戦死者合計97名　負傷者236名
ラングレー　1945年1月21日台湾沖で損傷
【第58任務部隊第5群】[TG58.5]※硫黄島戦時に編成
サラトガ　1945年2月21日硫黄島戦で大破、戦死者123名、負傷者192名（沖縄戦開始時は本土で修理中）

第58任務部隊の20隻の正規空母・軽空母の内、特攻で損害を受けた事のない艦はたった4隻である。

705 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:55:54.29 ID:j+YpAAZ10.net

>>703
アホかw

706 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:55:57.49 ID:RXY2VsJ00.net

殺傷するのが目的じゃテロじゃん
戦争は領土や統治権争いが目的の「政策」なのであり「沢山殺せるから効率が良い」なんてのは完全にテロリストの発想
故に「降伏」や「撤退」だって作戦の1つだからな
追い詰められたテロリストは自爆しちゃうわけだが

そう考えると、当時の日本は、国全体が一種のテロリズムにおかされていたとも言える
（勝てないと知ってたくせに、引かず、鬼畜米帝を殺せ！自体が目的化していた）

707 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:57:55.23 ID:+WSN7qSm0.net

シベリアみたいな味かな

708 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:58:28.67 ID:KpccyTBl0.net

>>706

全ての事例において、 連合軍の戦死者 1 名に対して
2〜3 名の兵士が負傷のため戦列を離れその多くが生涯残る障害を負った。
ルソン島と沖縄ではアメリカ軍戦闘要員の約 50%が死傷したのである。
硫黄島では、アメリカ軍死傷者の総計が日本軍のそれを上回っていた。
こうした死傷者の規模と比率は重要であった。
なぜなら、1944 年後半以降、日本 軍の戦略策定者たちは、
どれほど一方的な戦いで国民に重い代償を課すとしても、
人員 1 名の損失と引き換えにアメリカ人の意志を打ち砕くという新しい戦略を研究していたからである。
彼らの狙いは、アメリカ政府に、天皇制と国体の護持、
さらにおそらく一部の海外領土の領有を認める条件付き和平を受け入れさせることであった。
この戦略を実現するには、アメリカが日本に侵攻し、信じがたいほどの大損害を蒙って攻撃が頓挫し、
一方日本は継戦能力を誇示する、ということが必要であった。

http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf

日本軍の米軍に出血を強いる“新しい戦術”は結果的に最低限の『国体の護持』に成功した
兵士同士が戦って死ぬのがテロとか愉快なこと考えるなw
パヨクって根っからのバカなんだなw

709 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:58:55.64 ID:EPfu9qFM0.net

原爆落とした国に言われる筋合いは無いな

710 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 11:59:24.83 ID:UefB376G0.net

>>706
テロの定義がおかしくね？
戦争中の戦場における作戦行動は手段が何であれテロとは言われないはずだが。

711 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:00:25.38 ID:ETG/j+2s0.net

>>695
>>704が昨日から貼っている通り
負傷者が1名出れば3人が搬送に必要になるから死者が少ないから損害が少ないことにはならないよ、バーカWWW

712 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:00:40.34 ID:n4xWGeC60.net

>>706
米軍がやった日独都市の無差別爆撃に殺傷する以外の目的があるのか？

713 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:00:57.95 ID:B1WXfQsM0.net

>>705
悪い
国のために死んでいった人を
過去のことだからと言って
バカにできない性分なんでな

714 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:02:52.36 ID:L/51b5KY0.net

特攻は間違っていたのかもしれないが
彼らが国を護る為に命を投げ出したのは事実だし必死の思いで家族を守ったのも事実ですよ
もうその時代まで時間を巻き戻してやめさせることは出来ないのだから

おまえたちの言ってることも分かるけど
GHQの洗脳教育に随分と侵食されてしまったこともまた事実みたいだ

715 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:07:46.60 ID:akGUrAbk0.net

>>692
4000人の戦死者で数百人の死傷者がゴロゴロあるってすごかね？

716 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:09:14.11 ID:8YGmawl+0.net

>>704
そういや、割りと早期に航空攻撃受けると火災が起きやすく
火傷の治療は非常に困難なので、暑くても長袖、長ズボンヘルメット着用
って米海軍はきっちり規程してたはずなのに、沖縄では火傷で死傷者増えてるんだよなぁ

717 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:09:27.44 ID:n4xWGeC60.net

>>663
ローテーションなんかしねーよ
嘘言うなｶｽ

718 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:09:29.28 ID:OI0bES/r0.net

首都高特攻隊も食べた？

719 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:12:10.84 ID:xL6eTzPC0.net

>>676
たいがい考え方が卑屈だねえ

もともとアメリカも世界に正義を広めるために戦争していたわけではないので
自国の生存と伸長、覇権をかけて戦ってた訳でしょ

ただ、戦勝国としては異例に寛大だったのは事実
ソビエトによって解放された東欧
中共によって「解放」されたチベットを見たら一目瞭然だ

その寛大だった背景として
戦前戦中からのいろいろな事象の積み重なりがあるんだろうと思うよ

720 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:14:03.71 ID:B1WXfQsM0.net

>>719
後ろ目かっただけだろ
と解釈してるけど

721 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:14:37.96 ID:W7ntHl4r0.net

>>715

722 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:16:50.49 ID:W7ntHl4r0.net

>>715
その間に数万人単位で空襲で国民が焼き殺されていくのだが
特攻は国民の生贄を増やしただけ

723 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:17:30.13 ID:7/EM3Crs0.net

>>1
間違いじゃないだろうが、タルトという名称は当時大丈夫だったのか？
餡包みなどだったんじゃないかと想像するんだが。

724 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:17:58.24 ID:EPfu9qFM0.net

別に通常攻撃でも国民の犠牲は変わらないよね

725 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:19:47.52 ID:7/EM3Crs0.net

>>714
そのような命の無駄をやめなきゃいけない！とか言ってる輩が現代でサビ残強要などをやらしてるんだからお笑いだよな。
彼らの犠牲の精神などを何ら理解してないw

726 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:24:41.10 ID:EPfu9qFM0.net

特攻隊員はサービス残業といっしょにされたら嫌がるんじゃないか

727 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:26:29.87 ID:ETG/j+2s0.net

>>722
>>724
有効打を繰り出す特攻基地を叩くのに艦船航空機その他の資源を割かなくてはならなくなるから、その意見はあたらない。

728 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:29:05.63 ID:ouxyp7Sd0.net

狂信者が薬物やって自殺攻撃したのを美化すんなよ
イスラム国の自爆攻撃を非難できんわな

729 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:33:23.87 ID:zOjTURUm0.net

ジャップがどう特攻を美化しようと世界では神風＝自爆テロの認識だからね

730 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:34:21.58 ID:j+YpAAZ10.net

富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。

菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う

倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry

黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry

源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry

太田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから
開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿(ry

海軍 福留繁：
敵軍に一時捕虜となり重要作戦指令書を奪われるが
自分の責任を問われることを恐れて黙っていたため、後にマリアナ沖海戦の大惨敗の原因となる。
もちろん、天寿を全（ry

731 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:36:25.10 ID:IGB3qUJY0.net

重いw

732 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:39:10.75 ID:oMTlYODo0.net

縁起悪いやろ

733 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:39:33.56 ID:gpF1zKZ20.net

>>507
セント・ロー撃沈は金剛の戦果だろ？

734 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:41:30.74 ID:JXbAQkLQ0.net

>>727
実際米軍、特にニミッツとハルゼーは陸軍に責任感じてるなら
特攻機の基地の無力化ぐらいやれや、自慢のB-29でなと
陸軍に嫌み言ってるしね
艦載機ならピンポイントで攻撃できるから、無差別爆撃みたいな
みっともないことしなくても、日本の都市機能奪えるってのもあったらしいが

そして最後まで見つからないのが芙蓉部隊というねw

735 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:41:54.43 ID:gpF1zKZ20.net

>>526
マナート・L・アベールには零戦も突入しています。

736 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:44:32.00 ID:r5OWnwgh0.net

　今から考えるとほんと、キチ外の国だったね
　　日本

　あ、今も大して変わらんわ

737 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:45:28.16 ID:g/mClZRR0.net

ここまで執念深いとイヤミだな。

738 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:53:30.85 ID:N7D0L0PhO.net

>>590
何処をどう斜め読みすりゃそんな解釈になるんだよボンクラ
始めに書いてあんだろ何で今更って
文盲はレスして来るなキチガイ

739 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:57:42.49 ID:W7ntHl4r0.net

当時の日本は今の北朝鮮に毛が生えた程度
同調圧力かけまくりで特攻に送り出したわけ

740 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:59:00.03 ID:ETG/j+2s0.net

>>738
レシピの復刻が出来たのが最近なんだろう。行間読めないやつはレスすんな。

741 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 12:59:16.98 ID:TJLgRLxU0.net

>>723
友邦のドイツ語だよｗ

742 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:08:29.20 ID:+tToqE3I0.net

>>4
ナイス！

743 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:09:11.50 ID:7/EM3Crs0.net

>>741
＞>>723
＞友邦のドイツ語だよｗ

調べてみたらオランダだが・・・。
ABCD包囲網の一員だろ？確か。
なおさら良いのかよ？と。

744 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:14:05.48 ID:vLtQy5/30.net

>>2
腹立つわ
なんで腹立つのかわからないけど腹立つわ

745 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:14:45.91 ID:8YGmawl+0.net

>>743
四国でタルトって言うと、洋菓子のタルトよりご当地メニューのあんこのロールケーキの和菓子タルトが出てくる
多分それからきてるからカタカナでも問題なしだったんじゃね?

746 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:14:50.58 ID:ZHpO46iv0.net

見た目はぺったんこのシベリアみたいだね

747 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:15:07.53 ID:VBOg6ZM40.net

特攻隊員は尊重されるべきだけど、遺族会とか偉そうにしてるのがわからん
日本人ならほとんど遺族だよな

748 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:16:19.00 ID:RXY2VsJ00.net

>>708
＞最低限の『国体の護持』に成功した


占領されて憲法まで変えられたんだから国体の護持は「失敗」だよ

日本は一度死んだ

749 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:20:19.75 ID:j+YpAAZ10.net

>>747
統一教会が靖国で例大祭で昇殿参拝してる。

実は靖国参拝問題は統一教会得意のマッチポンプのツールだ。

天皇の名代たる勅使、そして防衛庁、日本遺族会、英霊に応える会、神社本庁、靖国崇敬奉賛会、それぞれの代表が、必ずその順で玉串を祭神に供え、祭神を拝む。

http://www.relnet.co.jp/kokusyu/brief/kkouen13.htm

で、

靖国での例大祭に遺族会と並んで参加している「英霊に応える会」会長の元陸軍少佐・元陸上自衛隊西部方面総監・元参議院議員（自民）の
堀江正夫が会長の「アジアと日本の平和と安全を守る全国フォーラム」事務局が所在するのは、東京都新宿区新宿五ー十三ー二成約ビルである。
このビル自体が統一教会のものであり、全フロアが統一教会系の団体だ。
堀江正夫は統一教会だよ。

12月1日東京蒲田の大田区民ホール“アプリコ”、約1500人の統一協会信者が動員され『アジアと日本の平和と安全を守る全国大会』なる
集会が開催された。
主催は“アジアと日本の平和と安全を守る全国大会実行委員会”、
後援は“国際勝共連合”“世界平和連合”“平和大使協議会”と統一協会。

アジアと日本の平和と安全を守る全国フォーラムの会長は、元陸軍少佐・元陸上自衛隊西部方面総監・元参議院議員（自民）の堀江正夫氏だ。
メインスピーカーは文鮮明教祖の四男國進氏など。

750 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:21:51.84 ID:ZHpO46iv0.net

>>744
wwなんかわかる
終わりで台無しと思うんだけど、2踏んだらそりゃそうかとも思う
でもやっぱりイッとなる

751 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:21:54.68 ID:j+YpAAZ10.net

>>748
岸とか長州閥の観点では護持できたw

大戦中、安倍の祖父である岸はグルー米国大使とゴルフをしていた。

下記は「CIA秘録」で公知だよ。知らんの？

1 日米開戦後の１９４２年、岸は軟禁中の米国大使、ジョセフ・グルーをゴルフに招いた（聖戦中に岸はなんと、敵性スポーツのゴルフをしていた。それも鬼畜の大使と！）。

二人はそれ以来、友人になった。岸が戦後、巣鴨から釈放されたとき、
グルーはＣＩＡのフロント組織、「自由ヨーロッバ国民委員会」の初代委員長だった。

2 岸は巣鴨から釈放されると、まっすぐ首相官邸に向かった。官房長官の弟、佐藤栄作がスーツを用意して待っていた。
「なんかヘンだね」と岸は佐藤に言った、「いまやわれわれは民主主義者だ」

3 岸は「ニューズウイーク」誌の東京支局長、ハリー・カーンから英語の手ほどきを受け、米国の政治家を紹介してもらった。
カーンはアレン・ダレスの親友で、ＣＩＡの対日パイプになった人物だ。

4 １９５４年５月、岸は東京の歌舞伎座で政治家として復活を果した。岸は歌舞伎座に、米国大使館でＣＩＡの情報・宣伝担当をしていたビル・ハチンソンを招いた。
幕間、岸はハチンソンを連れ、日本の特権層の友人たちに彼を紹介して回った。それは岸の政治的な劇場となった。アメリカの後ろ盾があることを公的にアナウンスしたものだった。

5 その後、１年にわたって、岸はハチンソンの自宅の居間で、ＣＩＡや米国務省の担当者と秘密裏の会合を続けた。ハチンソンはこう証言している。
「彼（岸）は明に、アメリカの少なくとも暗黙の支持を欲しがっていた」。この会合で、その４０年間の日米関係の土台が築かれた。
　岸は支配政党の「自由党」を躓かせ、名前を変えて再建し、それを運営したいと言った。
彼はまた、日本の外交をアメリカの欲望とフィットするかたちに変更することを誓った。その代わり、米国の秘密の支援がほしいと岸は頼んだ。

6 ダレスが岸に会ったのは、１９５５年８月のことだった。ダレス国務長官は、一対一で岸に、支持を期待していると言った。日本の保守層が一体化し、共産主義と闘うアメリカを支持できるかどうか
聞いた。

7 岸は米国大使館の高官であるサム・バーガーに言った。若くて地位の低い、日本で知られていない人間を、連絡役にするのがベストだと。
お鉢は、ＣＩＡのクライド・マカヴォイに回った。マカヴォイは沖縄戦の経験者で、フリーで新聞記者の仕事をしていた。クライドが来日してすぐ、バーガーは彼を岸に紹介した。
これにより、ＣＩＡの外国政治指導者との関係のなかでより強固なもののひとつが生まれることになった。　
　
8 ＣＩＡと自民党の間の最も重要なやりとりは、情報提供に対する金（マネー）の支払いだった。
マネーは自民党の支持の取り付けと、その内部の情報提供者のリクルートすることに使われた。アメリカ人たちは、若い将来性のある自民党政治家に金を支払っていた。
彼らはのちに、国会議員や大臣、長老政治家になっていった。

752 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:22:30.35 ID:RXY2VsJ00.net

>>683
枯渇というか、日本はそもそもアメリカにエネルギーの90％を頼ってたのに、そこと戦争したわけだから
最初からムチャクチャな「集団自殺」みたいなもんだわ

ニートが親からの送金を断って家に立て篭もるのと同じだからな
追い詰められ家に放火する寸前に鉄球をぶち込まれ制圧

皮肉な話だが、浅間山荘に立てこもった連合赤軍は、彼らが批判した戦前軍部と同じだったｗ

753 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:22:41.80 ID:3fWquh5GO.net

>>1
｢これ食ったらさっさと自爆して死んで来い。
俺は生き残るけどな。ほな、さいなら〜｣

754 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:22:43.54 ID:W7ntHl4r0.net

国体の護持などと大層な事を言っているが、要は支配階級の維持
自己目的化した権力機構が天皇制を錦の御旗して保身を図っただけ

755 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:27:20.99 ID:RXY2VsJ00.net

微妙に不愉快なのが、当時に日本人だった朝鮮人は、むしろ日本人以上の天皇崇拝者が多かったんだよな
朝鮮人は「模範的日本人」を日本人以上に正しく演じるために、過激な愛国ポーズを取り、非理性的な振る舞いを加速させた
ここが今のウヨクのルーツｗ

アメリカのトランプ支持者も、古い帰化移民が多いらしい
オールドカマーはニューカマーに厳しく、自らを模範的なアメリカ国民だとアピールするために愛国ポーズを取ろうとする

756 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:28:11.00 ID:j+YpAAZ10.net

>>754
大体、国体なんて江戸時代にできたエセ伝統。

朝鮮朱子学が素の一種の汚鮮思想。

山崎闇斎とその学統が有名である。山崎闇斎は神儒一致（神道と儒教との一体化）の垂加神道を唱え、

その弟子浅見絅斎は『靖献遺言』を著し尊皇思想の源流となった。闇斎は、皇統はそれ自体が道の存在を示しており、さらには天皇こそが儒教的な人倫の道の体現者であるとした。

一説には、孫弟子の栗山潜峰（1671年（寛文11年） - 1706年（宝永3年））は、国体の語を日本独自の国家観の意味で初めて用いたといわれている。

757 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:28:55.40 ID:7/EM3Crs0.net

>>745
そういう事か。
カステラとかみたいなもんかな。
それにしても言い換えからよく逃れた物の１つだな、そうすると。

758 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:30:27.25 ID:j+YpAAZ10.net

>>755
つーか、開戦と終戦時の外務大臣は朝鮮帰化人だったんだが。

759 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:30:43.82 ID:j+YpAAZ10.net

帰化人東郷一族は外務省と朝日で、日本人絶滅を狙っていた。

ハルノートを最後通牒とし、撹乱発言で終戦を避け日本人がより死ぬよう仕向けた
東郷外相などの外務省と朝日に3代巣食う薩摩の朝鮮系帰化人の東郷一族７つの大罪。

・東郷重徳は、回答期限は付いておらず、「暫定」「交渉基盤」とある単なる強い調子の交渉文であったハル・ノートを「最後通牒」であると偽りの上奏を行った。これを受けた御前会議の決定によって太平洋戦争開戦決定となった。

・東郷重徳は、陛下宛のルーズベルト親電を握り潰し開戦になった。宣戦布告も遅れ日本が騙し討ちしたことになった。

・東郷重徳は、小磯国昭内閣で重光葵外相が進めたスウェーデンを仲介者とする和平工作を切ち切った。

・仮想敵国で対日参戦を伺っているソ連を和平仲介に選び、ポツダム宣言発表後もソ連仲介の和平に固執し続けた。

・東郷重徳は、ポツダム宣言は拒絶せず少なくともソ連から返事が来るまで回答を延ばすように待つという意見を述べ、それが採用された。その結果、ポツダム宣言の対応が遅れ、2発の原爆投下とソ連の対日参戦を招いた。

・東郷重徳の双子の孫の東郷和彦は、外務省に入り、慰安婦問題を担当し条約局長までなった。2001年、在オランダ日本国全権大使になり、2009年オランダ、ライデン大学で博士号取得。
2007年にはオランダ下院慰安婦問題謝罪要求決議が決議された。現在では大学教授となり、「慰安婦問題解決の第一歩は政府予算による償い金」という主張をしている。

・東郷重徳の双子の孫の東郷茂彦は、朝日新聞の記者となり、ちびくろサンボ問題提起記事執筆し、
雅子妃殿下ご成婚を外務省からリークを受け報道、国会見学に来た少女に痴漢で逮捕。

760 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:31:15.22 ID:j+YpAAZ10.net

>>755
日本絶滅を目指して開戦させた帰化人東郷は、統一教会と日本会議の英雄！

『歴史通』11月号から

加瀬英明・呉善花加瀬 朴政権時代、韓国政府の招待で日韓関係について講演した事があります。私はこう言いました。

「私の父・加瀬俊一は、先の大戦の開戦時と終戦時に外務大臣だった東郷茂徳氏の秘書官だった。東郷外相が鹿児島県出身で、
もともと朴茂徳（パクムトク）という名前の韓国人でした。
五歳の時、姓を東郷に変えた。だから、戦前の日本には、韓国人に対する差別はなかった。
私は学習院で学んだが、李王家の李王垠殿下のご長男がおられて、私達は神に対するように接した」と。

すると、講演が終わるとそこにいた金聖鎮広報部長が、「今後、日帝時代の外務大臣が韓国人だったことなど仰らないでください。われわれは、日帝時代にいかにひどく差別されていたか教育していますから」と叱られました。

加瀬俊一と加瀬英明
日本会議の前身のひとつ「日本を守る国民会議」で議長を務めた加瀬俊一は、久保木修己と対談するなど統一教会とは親密だった。

同じく息子の加瀬英明も、国際勝共連合が主導して立ち上げた「スパイ防止法制定促進国民会議」の発起人で、教団系列の光言社から出版した著書があるなど統一教会とは親しく、日本会議では東京都本部の会長を任されている。

761 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:31:42.03 ID:j+YpAAZ10.net

稲田が統一教会シンパとのソースとして稲田本人のブログは十分だろう。
http://www.inada-tomomi.com/katsudou/k_201004.html
4月24日に統一教会ダミー組織の世界平和女性連合の春の集いに参加w

で、世界平和女性連合（せかいへいわじょせいれんごう）
WFWP (Women's Federation for World Peace)とは統一教会ダミーのNGO（非政府組織）。

1992年4月に 統一教会教祖の文鮮明とその妻、韓鶴子により創設。
1997年には国際連合・経済社会理事会の諮問資格を有するNGOに認定される。世界各国に支部を持つが会員数は不明。総裁は韓鶴子。

で、稲田が参加しているWFWPとは、こんな会議を開く組織。
ソースはWFWPのサイトw

http://www.wfwp.org/index.cfm?/At-the-UN/DPINGO-Conferences/page/66th--YWCA-Workshop
http://megalodon.jp/2016-1018-1838-55/www.wfwp.org/index.cfm?/At-the-UN/DPINGO-Conferences/page/66th--YWCA-Workshop

会議での参加者発言
「日本の植民地期に日本の兵士の為のセックススレイブに強制的にならされた朝鮮人少女の真実の歴史的出来事に基づき、
ミス・リーは、
無垢な若い女性が合意なしに売春させられたことを説明し、真の平和が実現されるためには、慰安婦問題が解決されなければならない」と説明した。

762 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:34:53.60 ID:j+YpAAZ10.net

帰化人一族である岸家の真実とは？

岸家と佐藤家にまつわる余談の挿話だが、「郷里田布施の選挙戦のとき佐藤派はなんとかして岸信介にケチをつけたいと頭をひねった。
思いついたのが、土地に古くから言い伝えられていた“ガン”の故事である。もともと岸家は悪代官の家系ではないかとだれかが言い始めた。

というのは、毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦って大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の調達人が“ガン”と称する帰化人
であったという。
周防長門を手中におさめた毛利公は、その功績によって“ガン”を田布施周辺の代官に召し立てた。
ところがこれが悪代官で、年貢はきびしく取り立てるし、女を囲う、金を貯める。
このガンの子孫こそ、ほかならぬ“岸（がん）”ではないか、というのであった。選挙戦となると、佐藤陣営はこの昔話を“岸家”にこじつけて“岸信介は悪代官の子孫だ!”と、喚きたてた。
龍太郎も最初のうちは、そうだ、そうだ、と同調していたが、しだいに照れくさくなって言わなくなった。
…考えてみると信介が岸家に養子にいったのは事実だがそれ以前に信介栄作の父佐藤秀助は岸家から佐藤家へ養子に来た男である。
栄作にも、そして龍太郎にも岸家の血が流れている。悪代官の子孫だ、と佐藤派の者が叫ぶたびにヘンな気がしてきたという。天にツバするとはこのことか。
岸家と佐藤家は、異なるようで同じく、同じようで違う。両者“悪代官”の果てかどうかは定かでないが、この挿話は両家の関係をよくあらわしている」[110]という。
引用
110] ^ 岩川隆 1984, pp. 58-59.忍魁・佐藤栄作研究 (徳間文庫)

763 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:35:29.95 ID:j+YpAAZ10.net

安倍の母方の岸家や佐藤家は帰化人だ。

安倍は、岸家や佐藤家に一体化している。
東京や地元で父方については話すことはない。
母方の岸の話ばかり。
安倍の実弟は岸家に養子に行っている。

恐らく帰化人の価値観では東北の俘囚の長の子孫では嫌なんだろう。
http://www.dailyshincho.jp/article/2016/06210553/?all=1
以下は韓国の雑誌から翻訳。

このような事実は金忠植（キム・チュンシク）東亜日報論説委員が最近発刊した本『悲しい列島−永遠の異邦人四百年の記録』
（ヒョヒョン出版）で明かされたことで、
壬辰の乱直後の１５９８年日本に連行された陶工で日本の陶磁器宗家を成すまでになった
沈寿官家門の１４代子孫をインタビューする過程で明らかになった。

「佐藤さんの言うことは驚くべきことでした。私に'あなたは日本へ来てからどれくらいになりましたか'と問うので、
４００年近くなったと言ったら、'私たちの家門はその後に渡って来た家'というのです。
半島のどの故郷からいつ来たかは詳らかに分からないが、自分の先祖が朝鮮から渡って来て山口 に定着した、という話だったです。」


論語の述而編に出る表現という。
（中略）この揮毫から、佐藤元総理の心情を推し量ることができる。

このように見る時、岸総理と佐藤総理はもちろん安倍長官にも韓国人の血統が混じっているわけだ。
これと共に安倍長官の父親で同時に８０年代４期連続日本外相を引き受けた安倍晋太郎にも韓国系が
多い山口県出身という事実は、安倍に韓国人の血が濃く流れていることを傍証する。

佐藤は彼に「言葉にせず黙々とあっていても、認めることはすべて認めて通じる」と言う意味の「黙而識之」という言葉を書いて去った。

「対韓半島タカ派の先頭走者が韓民族後裔だなんて…」
金委員は本で「日本総理の
靖国神社参拜を積極支持するナショナリスト
（国家主義者）に韓半島血統が伝えられているということはまことに皮肉だ」と
言った。

（後略）

ソース(証拠となる佐藤栄作による揮毫写真あり)：
プレシアン（韓国語）
2006年5月17日 日本次期総理
１順位安倍晋三は韓国系
http://megalodon.jp/2016-0805-1952-07/m.pressian.com/m/m_article.html?no=49423
http://m.pressian.com/section_view.html?no=49423

764 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:40:36.33 ID:12S1Pccj0.net

「諸君らだけを逝かせはしない、本職もまた最後の出撃で逝くのである！」



約束守ったんだろうな？当然。

765 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:42:56.18 ID:j+YpAAZ10.net

富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。

菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う

倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry

黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、
「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry

源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry

太田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿(ry

海軍 福留繁：
敵軍に一時捕虜となり重要作戦指令書を奪われるが
自分の責任を問われることを恐れて黙っていたため、後にマリアナ沖海戦の大惨敗の原因となる。
もちろん、天寿を全（ry

766 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:44:25.72 ID:Df93sA8l0.net

>>729
国同士の戦争で軍隊が戦闘行為を行っているのにテロだって…。馬鹿じゃないか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

767 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:45:31.92 ID:j+YpAAZ10.net

「安倍ウヨ」は朝敵と判明。
朝鮮王族である李晋三を新皇とする大日本帝国復活と信じている信者がいる。安倍革命を目指す「安倍ウヨ」だ。

○過去レスから
籠池の「昭恵さま〜」って変だろw
籠池の保育園の応接は「玉座の間」w
皇室でもあるまいし。理由おしえてやるよ。
実は、コア信者は安倍が李王朝の後継者と信じているらしいよ。

李 晋 1921年8月18日 生まれ
大韓帝国最後の皇太子で李垠の第一子。母は日本の皇族・方子女王
1922年5月11日に謀殺されたとされる。

安倍晋太郎 1924年4月29日生まれ
政治家・安倍寛、静子夫妻の長男として東京に生まれる。たまたまw寛とは、誕生日が同じである。
政界のプリンスと呼ばれた。

安倍晋三
三男でもないが、なぜか晋三。

都市伝説だが、晋太郎は李王朝のプリンスだからプリンスと呼ばれたとか.安倍を新皇になるとか、信者は信じているらしい。

★確かに、晋太郎と李垠は酷似してる。ググれ。★

だから妻は信者から昭恵さま。清和会本部はランドプリンスホテル赤坂（旧赤坂プリンスホテル）の旧館（旧李王家邸）内に事務局を設置。

○レスに対してこんなレスありました。
0911 名無しさん＠１周年 2017/02/24 11:06:22
>>157
都市伝説じゃないよ。熱烈な安倍党の人間
(この国を憂う本当の日本人だけど。私もその一人)は
今回の今上譲位意思表明を受けて
密かに安倍首相への皇位禅譲を狙ってる。

神武朝の功績は十分に理解しているけど、
これからの世界情勢を考えると
安倍首相が
皇位につき、親政開始した方が日本のためだと
本当の日本人なら分かるんだよね。

今上御一家には京都に引っ越して頂いて、
(もちろん安倍新朝は生活を十分ケアするし)
旧八百万の神々を奉る穏やかな日々を過ごして
いただけばいいんじゃない？

安倍首相の政治力は
日本史上ぶっちぎり最高だし、その方が日本の未来は明るいんだよね。

768 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:47:21.89 ID:j+YpAAZ10.net

>>766
まあ、海外メディアでダーイッシュのテロをkamikazeと報道しているメディアがあるのは事実。

769 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:49:14.02 ID:yCdL8o7K0.net

なんでここ荒れてんの

770 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:49:15.12 ID:j+YpAAZ10.net

>>766
こういうのとか。

Plongée dans la tête des kamikazes
Par Soren Seelow

http://mobile.lemonde.fr/societe/article/2017/06/07/dans-la-tete-des-kamikazes_5139774_3224.html?xtref=https://www.google.co.jp/

771 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:49:48.27 ID:j+YpAAZ10.net

>>769
特攻擁護厨が湧いてるからw

772 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:54:21.08 ID:j+YpAAZ10.net

安倍信者が朝鮮人とよく分かるサンプルがとれました！自爆してますw

0282 名無しさん＠１周年 2017/05/24 06:04:27
>>1>>280

m9(^Д^)お前のかーちゃん朝鮮人ｗｗ

そもそも家畜以下の身分でしかない、パンチョッパリの糞キョッポ在日エベンキ朝鮮人白丁が日本国の皇室問題に口を出す資格は無い。
　
返信 1 ID:YfzHkvkX0(30/30)


↓

0285 名無しさん＠１周年 2017/05/24 06:05:54
>>282
よくよめば、その通りだな。
朝鮮人は日本に関わらないで欲しい。
基本賛成する。

白丁差別は無用。日本人には関係ない。

つーか、白丁差別なんか言いだすのってお前が朝鮮人だからじゃないのか？

日本人にはどうでもよいこと。

↓

0295 名無しさん＠１周年 2017/05/24 06:09:23
>>1>>294

m9(^Д^)お前のかーちゃん朝鮮人ｗｗ
　
返信 ID:YfzHkvkX0(33/33)

773 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:58:10.01 ID:/OBd6pJt0.net

>>771
クラスのみんなが一丸となってイベントに頑張っているときに
教室の片隅で誰にも相手にされずに｛なんで下らない事に必死になってるの」と
自分の惨めさを精神的勝利で自慰していた奴が何かいってらｗｗｗ

774 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 13:59:49.30 ID:j+YpAAZ10.net

>>773
なに妄想で、精神勝利法を実践してんだw

775 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:01:13.18 ID:RrrYX7Mg0.net

道徳の教科書に載ったら愛国心が足りないって
タルトじゃなくどら焼きとかにねじ曲げられるんだろうな

776 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:01:23.63 ID:j+YpAAZ10.net

>>773

自分の最も言われたくないことを、まず相手に言うのが朝鮮声闘の戦法らしいなw

777 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:02:17.07 ID:j+YpAAZ10.net

>>775
確かにタルトなど愛国心が足りないなw

778 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:04:57.43 ID:dY6JYyxT0.net

日本兵が甘いもの食ってたのって意外だな
甘えるなとか怒られそうなものだが

779 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:05:26.19 ID:dQXmM/2X0.net

>>2
半分泣いてたのにクソ…

780 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:10:24.42 ID:j+YpAAZ10.net

最近はすっかり「特攻凄い」とか特攻礼賛も激減して、特攻の責任を問うマトモな奴ふえたな。
5年前とは大違いだよ。

781 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:10:43.77 ID:dY6JYyxT0.net

昔は羊羮でさえ若い男たちがむしゃぶりついたんだよなあ
今は若い人はアスリートとか除けば食べない
和菓子の人気が下がっているのは確かだろうな

782 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:11:29.11 ID:j+YpAAZ10.net

>>781
だから愛国商法に走ったんだろうなw

783 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:16:45.57 ID:j+YpAAZ10.net

特攻擁護厨もダンマリw

784 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:22:59.95 ID:9Xebz8vJ0.net

なんだよ結局上級国民がー、アベがー、かよw
それでこんだけ粘着できるパトスには脱帽するがww

785 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:25:16.73 ID:ragZCjF20.net

飛行機でしょ？
俺ならＵターンして帰るけど
なんで突っ込んでったんだろう

786 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:26:22.50 ID:j+YpAAZ10.net

>>784
今また、日本は天皇制下の
岸一族による国家私物化の道を歩もうとしている。




実は、 満州国と大日本帝国は、
長州が廃帝を担ぐという同じパターンで作られた。

満州は、溥儀を傀儡にして政治も経済も
岸一族の支配下にあった。岸一族の野望だった満州のため日本は開戦し敗戦した。


実は、実権を失った廃帝再利用という満州建国は明治維新による大日本帝国建国のコピーだった。

特に鮎川義介・岸信介・松岡洋右の3人は満州三角同盟とも呼ばれ、東條内閣を倒閣するなど、最終的には力があった。
3人共山口県周防地方の生まれ・育ちであり、鮎川義介・岸信介・松岡洋右の間
には姻戚関係もある。

松岡の妹の夫は、岸の母方の叔父である。岸の実弟である佐藤栄作は、叔父夫妻の長女で松岡の姪の寛子と結婚して婿養子となっている。
のちのことになるが、岸の長男の妻は、日産の鮎川の従兄の娘である。

東條は満州三角同盟が使った表向き用のコマでしかなかった。

787 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:28:26.80 ID:j+YpAAZ10.net

>>785
組織ってそんなもんだ。
東芝みたいに会社が悪事を働いても反抗したり内部告発する奴は殆どいないだろ。

特攻隊員に選ばれたとき、上官に「志願者は一歩前へ」といわれた。「周りに同期もいる中で、一歩を踏み出さないという“勇気”はなかった」と振り返る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161204-00000502-san-soci

788 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:28:40.89 ID:9Xebz8vJ0.net

>>785
それをするなら、搭乗する前に逃げるか搭乗後不調を装ってどこかへ不時着するだろw

789 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:28:43.93 ID:gpF1zKZ20.net

>>785
残された家族や親族が迫害されることを怖れたから。

790 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:32:12.86 ID:7b9Kpx1H0.net

>>70
シベリアだよね
俺の子供の頃は普通にスーパーマーケットの団子なんかの半生菓子が置いてある売り場にあったものだが、最近はどうだろう

791 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:32:15.06 ID:Ft5XmDsJ0.net

>>785
オレなら燃料の残ってるうちにＵターンして、出撃した基地に突っ込んでやるけどな。

>>789
自分は死んでるんだから、残された家族がどうなろうと、知ったこっちゃないわな。

792 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:33:10.74 ID:Ft5XmDsJ0.net

>>781
他に甘いモノがなかったからだろうね。

793 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:34:03.04 ID:W7ntHl4r0.net

>>785
実際に会敵出来なかったり故障で戻った機はあった
搭乗員は隔離後再度出撃

794 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:34:07.45 ID:hpLtLIrU0.net

長い間、いろいろありがとう。
おばちゃんのようないい人は見たことがないよ。
俺、ここにいると朝鮮人っていうことを忘れそうになるんだ。
でも、俺は朝鮮人なんだ。
長い間、本当に親身になって世話してもらってありがとう。
実の親も及ばないほどだった。

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795 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:35:00.85 ID:Ft5XmDsJ0.net

>>773
おかしな事に一丸となるのは、バカのする事だろ。そんな冷静なヤツも必要。

796 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:35:31.07 ID:tewqhxkZ0.net

二代目の黄門様もそれで帰ってきたら戦争が終わったらしい。

797 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:36:08.31 ID:9Xebz8vJ0.net

>>789

それを恐れた人たちは
まさか戦後になったとたんに同じ奴が同じ口で
特攻隊を含む軍人の家族を、人殺しの家族として迫害しはじめるとは思わなかっただろうね

それの究極が、自衛隊子弟を「人殺しの子供」として教室で糾弾会やった日教組教匪だな

戦争は愚かだけど、単に愚かなだけじゃなく醜い人間も沢山産んだんだね

798 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:36:25.14 ID:j+YpAAZ10.net

>>791
そういう計画もあった。
振武寮で倉澤にいじめ抜かれた隊員が振武寮に突っ込み倉澤殺害を計画していたらしい。

799 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:37:59.23 ID:j+YpAAZ10.net

>>797
一番汚いのは岸。




大戦中、安倍の祖父である岸はグルー米国大使とゴルフをしていた。

下記は「CIA秘録」で公知だよ。知らんの？

1 日米開戦後の１９４２年、岸は軟禁中の米国大使、ジョセフ・グルーをゴルフに招いた（聖戦中に岸はなんと、敵性スポーツのゴルフをしていた。それも鬼畜の大使と！）。

二人はそれ以来、友人になった。岸が戦後、巣鴨から釈放されたとき、
グルーはＣＩＡのフロント組織、「自由ヨーロッバ国民委員会」の初代委員長だった。

2 岸は巣鴨から釈放されると、まっすぐ首相官邸に向かった。官房長官の弟、佐藤栄作がスーツを用意して待っていた。
「なんかヘンだね」と岸は佐藤に言った、「いまやわれわれは民主主義者だ」

3 岸は「ニューズウイーク」誌の東京支局長、ハリー・カーンから英語の手ほどきを受け、米国の政治家を紹介してもらった。
カーンはアレン・ダレスの親友で、ＣＩＡの対日パイプになった人物だ。

4 １９５４年５月、岸は東京の歌舞伎座で政治家として復活を果した。岸は歌舞伎座に、米国大使館でＣＩＡの情報・宣伝担当をしていたビル・ハチンソンを招いた。
幕間、岸はハチンソンを連れ、日本の特権層の友人たちに彼を紹介して回った。それは岸の政治的な劇場となった。アメリカの後ろ盾があることを公的にアナウンスしたものだった。

5 その後、１年にわたって、岸はハチンソンの自宅の居間で、ＣＩＡや米国務省の担当者と秘密裏の会合を続けた。ハチンソンはこう証言している。
「彼（岸）は明に、アメリカの少なくとも暗黙の支持を欲しがっていた」。この会合で、その４０年間の日米関係の土台が築かれた。
　岸は支配政党の「自由党」を躓かせ、名前を変えて再建し、それを運営したいと言った。
彼はまた、日本の外交をアメリカの欲望とフィットするかたちに変更することを誓った。その代わり、米国の秘密の支援がほしいと岸は頼んだ。

6 ダレスが岸に会ったのは、１９５５年８月のことだった。ダレス国務長官は、一対一で岸に、支持を期待していると言った。日本の保守層が一体化し、共産主義と闘うアメリカを支持できるかどうか
聞いた。

7 岸は米国大使館の高官であるサム・バーガーに言った。若くて地位の低い、日本で知られていない人間を、連絡役にするのがベストだと。
お鉢は、ＣＩＡのクライド・マカヴォイに回った。マカヴォイは沖縄戦の経験者で、フリーで新聞記者の仕事をしていた。クライドが来日してすぐ、バーガーは彼を岸に紹介した。
これにより、ＣＩＡの外国政治指導者との関係のなかでより強固なもののひとつが生まれることになった。　
　
8 ＣＩＡと自民党の間の最も重要なやりとりは、情報提供に対する金（マネー）の支払いだった。
マネーは自民党の支持の取り付けと、その内部の情報提供者のリクルートすることに使われた。アメリカ人たちは、若い将来性のある自民党政治家に金を支払っていた。
彼らはのちに、国会議員や大臣、長老政治家になっていった。

800 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:40:43.01 ID:ragZCjF20.net

>>793
それだったら
１「いやあ会敵できませんでした」
隔離　出撃
２「いやあ機の調子が悪くて」
隔離　出撃
３「いやあまた会敵できませんでした」
みたいにできんものかね

４「ゴミが目に入って」
５「突然眠気に襲われ」
６「鳥を避けようと」

教官「貴様っ！菓子を食いたいだけだなっ！」

801 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:41:18.47 ID:j+YpAAZ10.net

お前らは、長州と岸信介と韓国の繋がりの深さを知らんのか？

満州国は、日本人と朝鮮人が、支配階級になる予定の国だったからだ。
というか、満州こそ岸や朝鮮人の発祥地だったから、満州と半島と列島で岸一族支配の大高麗を再建するつもりだった。

岸が満州国の設計者の1人だったのは流石に知っているだろう。
岸を含め満州の二キ三スケの三スケは長州出身だ。満州は長州支配なんだよ。

この時の満州にはクネの親父の朴 正煕が満州国の軍人としていた。また、大同学院という日本人と朝鮮人が一緒に学び満州国の官僚を育成する学校が新京あった。

これが、大日本帝國の大陸進出の真実だ。

朴 正煕の後を継いだ大統領の崔圭夏は大同学院の卒業生。大同学院出身の朝鮮人が韓国の政治、経済、軍の基盤を作った。
昭和49年に韓国で大同学院の同窓会を初めて開いた時には、大蔵、外務、司法の長官が同窓生だったという。

この満州人脈が集まるのが善隣協会という組織。善隣協会の会長が岸。

朴 正煕はクーデター成功後、訪日し善隣協会を訪問し、「維新の志士のつもりでやる気だ」と岸に報告したという。
だから、韓国ではこのクーデター後の新憲法は「維新憲法」と名付けられた。

802 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:41:20.14 ID:Ft5XmDsJ0.net

>>797
自衛隊は人殺し集団なんだから、隊員は人殺しだろ。で、その子供は人殺しの子供。

ちゃねらーだったら、いじめていじめていじめ抜いて自殺に追いやるだろ。

803 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:42:34.42 ID:j+YpAAZ10.net

>>800
→
7 振武寮で倉澤に竹刀で失神するまで殴られる。

804 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:43:34.86 ID:ETG/j+2s0.net

>>802
自衛隊は人を殺すことは目的としていないんだよね(´・ω・｀)

805 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:43:46.12 ID:j+YpAAZ10.net

>>802
俺は自衛隊に同情してるよ。

稲田防衛大臣の信じる生長の家の教え

「多くの人たちは戦争の悲惨な方面ばかりを見てゐて、その道徳的、宗教的意義を理会しない。（中略）肉体の無と、大生命への帰一とが同時に完全融合して行はれるところの最高の宗教的行事が戦争なのである。

戦争が地上に時として出て来るのは、地上に生れた霊魂進化の一過程として、それが戦地に赴くべき勇士たちにとつては耐へ得られるところの最高の宗教的行事であるからだと観じられる。」

（戦前版『生命の實相』第十六巻、二四六〜二四七頁）

806 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:45:31.91 ID:9Xebz8vJ0.net

>>791
そもそもそういう考えなら、自分が死んでまでどうこうしようとは思わんもんなあ

ま、水と油で平行線だよな

807 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:49:37.56 ID:j+YpAAZ10.net

敗戦は維新の帰結。

長州や薩摩の志士は帰化人。
天皇を利用した維新の真実はこうだ。

関ヶ原で負けた長州は対馬を通じて朝鮮との密貿易で藩を維持した。
同様に、薩摩は琉球を通じててチャイナ及び朝鮮と密貿易していた。

このため、薩摩藩の藩校では年に2回
朝鮮語のスピーチ大会が行われていた。
そして、
大久保利通の父親など朝鮮系帰化人が琉球館で通詞として活躍。

薩摩から上方への密輸品の輸送は、一旦、下関に集積したから薩摩藩と長州藩は密貿易では連携していた。

因みにこの密輸品の瀬戸内海での
内海輸送を担当していたのが安倍の先祖の一人である松岡洋右の生まれた廻船問屋の今津屋。巨額の利益を得て大名貸しを行い、幕末には志士に資金提供していた。

で、両藩は幕末にはイギリスとも密貿易を開始。オランダが幕府に密告してる。

だから坂本龍馬が薩長を繋いだのウソでもある。英国から薩摩が密輸した銃を長州に廻したのは密貿易の通常業務。

そして、密貿易の商品だった陶磁器のビジネスと通詞を通じて朝鮮系帰化人の下級武士の存在をイギリスが知る。

攘夷の世論操作をしてからテロを演出し、

(高杉晋作らの英国公使館焼き討ち事件を思い出して欲しい。実は生麦事件もある意味やらせだった。なぜなら薩摩藩は生麦事件以前から攘夷などではなく藩内に英国人が居た)

イギリスと両藩が開戦、藩内クーデターを支援し朝鮮系帰化人下級武士に権力奪取させ、両藩を掌握。

明治維新へ。

これが真相。わかりやすいだろw

808 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:49:57.28 ID:9Xebz8vJ0.net

>>802
そいつは流石に物知らなすぎっつか、釣り針デカすぎっていうか

809 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:50:47.94 ID:j+YpAAZ10.net

薩摩帰化人東郷から朝鮮防衛密約継承した国家安全保障局初代局長の谷内は、KCIAエージェントのエージェントw

谷内正太郎初代NSC局長と“元KCIAエージェント”との親密交際が発覚！
2013.12.24 18:00

 2014年1月に、日本版NSC（国家安全保障会議）の国家安全保障局初代局長に就任する谷内（やち）正太郎・内閣官房参与が、
元KCIAのエージェントとされる在日韓国人実業家と、きわめて近い関係にあることがわかった。
 この実業家・K氏は、谷内氏が中心となって発足した勉強会「寛総会」の事務局長を務める人物。
谷内氏は、自らの会社をK氏の関係する会社が複数入っているビルに設立。
2013年5月にはK氏や申珏秀駐日韓国大使（当時）らと高麗神社を訪問、8月にはK氏と青森に旅行するなど、公私にわたって親交がある。
 大阪でK氏が営んでいた不動産会社は、1990年代後半、住宅金融専門会社の不良債権が問題化した際、大口融資先として報じられた。
K氏は韓国に太いパイプを持ち、
公安関係者によれば、韓国の情報機関KCIA（現・国家情報院）の元エージェントで、日本国内では韓国大使館の一等書記官の指揮下にあったという。
 谷内氏は、週刊文春の取材に事務所を通じて「個人情報に関わることですので回答は控えさせていただきます」と回答。
K氏は弁護士を通じて「事実無根」と回答した。
 一方、谷内氏は、韓国でカジノリゾートを建設し、日本国内でのカジノ進出を目指すパチンコ・パチスロメーカー・セガサミー（里見治会長）の顧問も務めている。
アメリカなどの情報機関と機密情報を共有する日本版NSCの司令塔である谷内氏の“人脈”は、今後も注目を集めそうだ。

810 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:51:19.78 ID:j+YpAAZ10.net

帰化人東郷一族は外務省と朝日で、ずっと日本人絶滅を狙っていた。

ハルノートを最後通牒とし、撹乱発言で終戦を避け日本人がより死ぬよう仕向けた
東郷外相などの外務省と朝日に3代巣食う薩摩の朝鮮系帰化人の東郷一族７つの大罪。

・東郷重徳は、回答期限は付いておらず、「暫定」「交渉基盤」とある単なる強い調子の交渉文であったハル・ノートを「最後通牒」であると偽りの上奏を行った。これを受けた御前会議の決定によって太平洋戦争開戦決定となった。

・東郷重徳は、陛下宛のルーズベルト親電を握り潰し開戦になった。宣戦布告も遅れ日本が騙し討ちしたことになった。

・東郷重徳は、小磯国昭内閣で重光葵外相が進めたスウェーデンを仲介者とする和平工作を切ち切った。

・仮想敵国で対日参戦を伺っているソ連を和平仲介に選び、ポツダム宣言発表後もソ連仲介の和平に固執し続けた。

・東郷重徳は、ポツダム宣言は拒絶せず少なくともソ連から返事が来るまで回答を延ばすように待つという意見を述べ、それが採用された。その結果、ポツダム宣言の対応が遅れ、2発の原爆投下とソ連の対日参戦を招いた。

・東郷重徳の双子の孫の東郷和彦は、外務省に入り、慰安婦問題を担当し条約局長までなった。2001年、在オランダ日本国全権大使になり、2009年オランダ、ライデン大学で博士号取得。
2007年にはオランダ下院慰安婦問題謝罪要求決議が決議された。現在では大学教授となり、「慰安婦問題解決の第一歩は政府予算による償い金」という主張をしている。

・東郷重徳の双子の孫の東郷茂彦は、朝日新聞の記者となり、ちびくろサンボ問題提起記事執筆し、雅子妃殿下ご成婚を外務省からリークを受け報道、国会見学に来た少女に痴漢で逮捕。

811 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:51:33.70 ID:W7ntHl4r0.net

メンツや保身の為、兵卒と国民が犬死させられたのがミッドウェー以降
戦闘は戦略的意味を失っていた

812 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:51:55.04 ID:j+YpAAZ10.net

日本人は被害者です！

日本絶滅を目指して開戦させた帰化人東郷は、統一教会と日本会議の英雄！

『歴史通』11月号から

加瀬英明・呉善花加瀬 朴政権時代、韓国政府の招待で日韓関係について講演した事があります。私はこう言いました。

「私の父・加瀬俊一は、先の大戦の開戦時と終戦時に外務大臣だった東郷茂徳氏の秘書官だった。東郷外相が鹿児島県出身で、
もともと朴茂徳（パクムトク）という名前の韓国人でした。
五歳の時、姓を東郷に変えた。だから、戦前の日本には、韓国人に対する差別はなかった。
私は学習院で学んだが、李王家の李王垠殿下のご長男がおられて、私達は神に対するように接した」と。

すると、講演が終わるとそこにいた金聖鎮広報部長が、「今後、日帝時代の外務大臣が韓国人だったことなど仰らないでください。われわれは、日帝時代にいかにひどく差別されていたか教育していますから」と叱られました。

加瀬俊一と加瀬英明
日本会議の前身のひとつ「日本を守る国民会議」で議長を務めた加瀬俊一は、久保木修己と対談するなど統一教会とは親密だった。

同じく息子の加瀬英明も、国際勝共連合が主導して立ち上げた「スパイ防止法制定促進国民会議」の発起人で、教団系列の光言社から出版した著書があるなど統一教会とは親しく、日本会議では東京都本部の会長を任されている。

813 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:52:45.75 ID:j+YpAAZ10.net

「安倍ウヨ」は朝敵と判明。
朝鮮王族である李晋三を新皇とする大日本帝国復活と信じている信者がいる。安倍革命を目指す「安倍ウヨ」だ。

○過去レスから
籠池の「昭恵さま〜」って変だろw
籠池の保育園の応接は「玉座の間」w
皇室でもあるまいし。理由おしえてやるよ。
実は、コア信者は安倍が李王朝の後継者と信じているらしいよ。

李 晋 1921年8月18日 生まれ
大韓帝国最後の皇太子で李垠の第一子。母は日本の皇族・方子女王
1922年5月11日に謀殺されたとされる。

安倍晋太郎 1924年4月29日生まれ
政治家・安倍寛、静子夫妻の長男として東京に生まれる。たまたまw寛とは、誕生日が同じである。
政界のプリンスと呼ばれた。

安倍晋三
三男でもないが、なぜか晋三。

都市伝説だが、晋太郎は李王朝のプリンスだからプリンスと呼ばれたとか.安倍を新皇になるとか、信者は信じているらしい。

★確かに、晋太郎と李垠は酷似してる。ググれ。★

だから妻は信者から昭恵さま。清和会本部はランドプリンスホテル赤坂（旧赤坂プリンスホテル）の旧館（旧李王家邸）内に事務局を設置。

○レスに対してこんなレスありました。
0911 名無しさん＠１周年 2017/02/24 11:06:22
>>157
都市伝説じゃないよ。熱烈な安倍党の人間
(この国を憂う本当の日本人だけど。私もその一人)は
今回の今上譲位意思表明を受けて
密かに安倍首相へ皇位禅譲を狙ってる。

神武朝の功績は十分に理解しているけど、
これからの世界情勢を考えると
安倍首相が
皇位につき、親政開始した方が日本のためだと
本当の日本人なら分かるんだよね。

今上御一家には京都に引っ越して頂いて、
(もちろん安倍新朝は生活を十分ケアするし)
旧八百万の神々を奉る穏やかな日々を過ごして
いただけばいいんじゃない？

安倍首相の政治力は日本史上ぶっちぎり
最高だし、その方が日本の未来は明るいんだよね。

814 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:54:09.29 ID:j+YpAAZ10.net

>>811
メンツでなく支配層の温存だよ。
人質は日本国民。

815 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 14:55:15.81 ID:j+YpAAZ10.net

安倍昭恵が、親韓な理由を教えよう。
森永製菓の創業者で曾祖父の森永太一郎は佐賀県伊万里市の生まれ。

ちなみに森永太一郎はキリスト教。 だから森永はエンゼルマーク。
父は常次郎、母はキク。
生家は伊万里で一番の陶器問屋だった。

伊万里焼の陶工は秀吉が連れてきた朝鮮人の子孫。
だから昭恵は耳たぶを隠した髪型だ。イヤリングはえらい工夫して見せているがw

ちなみに森永製菓社長は新井。

反日の花王の社長の尾崎の実家も佐賀県伊万里市の陶器問屋だ。
尾崎陶器http://www.ozaki-touki.com/company/history

日米開戦時外相の東郷重徳も鹿児島の薩摩焼の問屋。幕末までは朴さんだった。

816 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 15:04:37.70 ID:YUy/ZT9n0.net

動画はいろいろつべにあるけど、ジョンバーク(輸送船)の特攻が一番
見応えあるな
https://www.youtube.com/watch?v=uMs4IJQVRYM

817 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 15:13:05.28 ID:Ft5XmDsJ0.net

>>807
キモいｗｗ

818 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 15:20:12.38 ID:DiPD9tDi0.net

日本会議から「日本人なら和菓子を出せ！」って電話掛かってきそう

819 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 15:30:11.79 ID:PIRJysrK0.net

>>816
すげぇ・・・
弾薬でも輸送してたんかな

820 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 15:32:38.33 ID:CRyTVHcf0.net

>>816
輸送船や補給艦を叩くのが戦略上一番効果があるんだが
日本軍はどうしても主力艦を叩きたがるサムライ戦法なんだな

821 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 16:17:01.68 ID:j+YpAAZ10.net

>>820
まあ、潜水艦の使い方も同じ間違いしてたから。
多分、アメリカを総力戦で屈服させて講和みたいなゴール設定が無かったのが問題。
唯一の勝機は、日露戦争型の艦隊撃破→講和と思っていたのだろうが、そもそもアメリカから燃料が輸入できないならば勝ち目は無かった。

822 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 16:18:36.14 ID:j+YpAAZ10.net

>>807
キモいが事実。

東郷重徳一族を調べれば分かる。

823 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 16:36:06.84 ID:YibOpSBG0.net

>>816
これで近くの輸送船も勢いで転覆沈没
アメリカの報告書にもカミカゼのダブルプレーと書いてある
死傷者も数百人出てるはず

824 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 16:40:30.66 ID:yzdzT3XP0.net

>>803
振武寮で竹刀で殴られたのは生意気な態度をとってた大貫妙子の親父だけ
他の隊員は女学生や女子社員と楽しくやってた
大貫妙子の親父も粘り勝ちで最後は倉澤も文句を言わなくなった
お前大貫の本読んでないだろ
知ったかぶりでレスすんな

825 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 16:43:45.29 ID:neEF46Um0.net

>>506
特攻＝空対艦ミサイルかよ
特攻の威力を一番わかってたのはやはり米軍なんだな

826 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 16:52:32.19 ID:j+YpAAZ10.net

>>824
倉澤は朝、泥酔して隊員を毎朝いびっていたらしいなw

827 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 16:55:24.41 ID:j+YpAAZ10.net

>>825
特攻擁護厨が、合衆国戦略爆撃調査委員会レポートで、
「日本がより大きな打撃力で集中的な特攻攻撃を持続し得たなら、 我々を撤退させるか若しくは戦略計画を大きく変更させ得たかもしれない。 」
とあるのを読んで「特攻スゲー」を叫んでいるが一部だけ取り出しのミスリード。

その直前に「集中的運用が日本軍はできない」とありえない条件であることが明示されているからだw

原文9ページから10ページ
By American standards, the Japanese never fully appreciated the importance of adequate maintenance, logistic support, communications and control, and air fields and bases adequately prepared to handle large numbers of planes.

As a result, they were unable to concentrate any large percentage of their air strength at any one time or place. Neither did they appear to have the ability to control large formations in the air with any degree of efficiency.

訳文19ページ
「米国の標準によると、日本軍は常に十分な整備、兵站援助、通信管理の重要性を全く理解せず又、沢山の飛行機を操作する飛行場や基地を十分に整備しなかった。
その結果、彼らはその空軍力を適時適所に集結することができなかった。」

とかかれている。
そりゃそうだろ。
特攻しかない状況って、制空権もなくパイロットの練度も低い状況。つまり、「特攻を効果的に運用する」ことが自体が、戦略的に矛盾しており実現困難。

例えば、真珠湾攻撃直後から制空権を維持し戦略を集中しながら特攻したら効果的だっただろう。しかし、パイロットの要請が追いつかずさらに敗戦は早まったかもしれないなw

まあ、特攻擁護厨は日本語でも英語でもよいが全文読んでからレスしろよw

合衆国戦略爆撃調査委員会レポート
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
防衛大学校による日本語訳
合衆国戦略爆撃調査委員会でググれ

828 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 16:55:38.63 ID:klRfkxXc0.net

>>704
米軍の空母は一時期壊滅状態だったのか

829 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 16:56:25.07 ID:FS7l1gv+0.net

>>825
戦術的な成功は戦略的な勝利には必ずしも結び付かない
散々語り尽くされたが、太平戦争の場合はミッドウェーで空母を失った時点で一撃講和の様な御都合主義の戦略も成り立たなくなった
それから後は終戦を無意味に引き伸ばし犠牲を増やしただけ
カミカゼなんてやるものだから艦載機に子供まで狙い撃ちされる始末

830 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 16:56:51.80 ID:klRfkxXc0.net

>>827
米軍が撤退寸前だったのか！
そりゃこれだけ空母やられれば逃げたくもなるだろう

831 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 16:59:46.76 ID:j+YpAAZ10.net

>>830
アホかw
大戦末期の日本の航空機は一万機。
稼働率は3割。
撃沈率は1.2%。
つまり36隻追加で撃沈できたかもな。

しかし、護衛空母以下しか撃沈できないが。
これで米国に勝てるかなw

832 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:00:31.10 ID:I9axGNW60.net

>>32
ほー
キルレシオ20倍
こりゃ一つ利口になったわい

833 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:01:21.36 ID:j+YpAAZ10.net

富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。

菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う

倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry

黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry

源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代に日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry

太田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿(ry

海軍 福留繁：
敵軍に一時捕虜となり重要作戦指令書を奪われるが
自分の責任を問われることを恐れて黙っていたため、後にマリアナ沖海戦の大惨敗の原因となる。
もちろん、天寿を全（ry

834 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:01:50.41 ID:j+YpAAZ10.net

何百万の国民を戦地に追いやり、戦死させ、餓死させた国家権力の道具、「インチキ靖国神社」は大日本帝国敗戦の時点で、当然、解体・廃却されるべきだった。

解体・廃却しなかったお陰で、いまだに国民を欺し続け、情弱なカスどもが欺され続けている。あんな神社こそ日本の最大の汚辱だ。
かつての「大日本帝国」の残した「糞」のような存在だ。

侵略戦争に赤紙一枚で狩り出され、戦死、餓死した戦没者は国家を恨みながら死んで行った。

すると、国家権力は
「オマエラ、よく死んだな、英霊だからよ、靖国神社に祀ってやっからよ、まあ、死んでしまった事はあきらめろや。他のヤツラも死んだら靖国に祀ってやっからよ。オラ、オラ、文句言わずにさっさと戦地に行って死んでこいや」
と戦没者とその遺族を欺しながら、勝ち目のない「侵略戦争」に邁進した。

その道具とされたのが「靖国インチキ神社」なのだ。
あの神社には戦没者の怨霊が、渦巻いている。
戦没者は自分たちを死地に追いやった国家への恨みを決して忘れる事はない。

戦没者の霊はそんなインチキ神社に眠っていない。
ふるさとの山野、ふるさとの墓地、ふるさとの家の仏壇に眠っているんだ。

あんなインチキ神社に参拝して「国の為に命を捧げた方々の霊に感謝の誠を捧げた」なんてカスのする所行だ。

戦没者は「命を捧げた」のではなくて、無謀な侵略戦争の為に国家権力から「命を奪われた」んだ。

日本国民はその事を決して永遠に忘れてはならない。
「あなた方は、国家権力から命を奪われた犠牲者なんですね」と戦没者に思いを寄せる事こそが、真の慰霊になるのだ。
今こそ、インチキ神社は脱却して、真の「戦没犠牲者慰霊施設」を造らなければならない。

835 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:01:53.21 ID:alFw8vC70.net

送るも往くも今生の

別れと知れど微笑みて

爆音高く基地を蹴る

嗚呼�~鷲の肉弾行


数をば頼んで寄せ来る只中

必ず勝つぞと飛び込むときは

胸にさしたる基地の花も

にっこり笑うラバウル航空隊

836 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:06:27.44 ID:htC4TGTO0.net

特攻の戦果
定期貼り

航空特攻による撃沈艦
フィリピン戦　25隻
護衛空母セント・ロー　オマニー・ベイ
駆逐艦アブナ・リード　マハン　レイド　
輸送駆逐艦ワード
掃海駆逐艦ロング
駆潜艇744号
掃海艇パルマー　ハビ
魚雷艇ＰＴ-323　ＰＴ-300
戦車揚陸艦ＬＳＴ-472　ＬＳＴ-738　ＬＳＴ-460　ＬＳＴ-749　LST-1075
中型揚陸艦ＬＳＭ-20　ＬＳＭ-318　
輸送艦ウィリアムＳラッド　リューイスＬダイチ　ジョンバーク
歩兵揚陸艇　ＬＣＩ1065
タンカー　ボーキュバイン
艦隊曳船ソノ

硫黄島戦
護衛空母　ビスマルク・シー　1隻

沖縄戦　29隻
駆逐艦ブッシュ　コルホーン　マナートＬアベール　ピリングル
駆逐艦ルース　モリソン　リトル　キャラハン　トゥィッグス　
駆逐艦オバーレンダー　ドレクスラー　ウィリアムＤポーター
輸送駆逐艦ディカーソン　ベイツ　バリー
掃海駆逐艦エモンズ
掃海艇スワロー
戦車揚陸艦ＬＳＴ-447　ＬＳＴ-675
中型揚陸艦ＬＳＭ-59　ＬＳＭ-135　ＬＳＭ-190　ＬＳＭ-194　ＬＳＭ-195
上陸用舟艇援護艦　ＬＣＳ-15　ＬＣＳ-33
輸送艦　ローガンビクトリー　ホッブスビクトリー　カナダビクトリー

プーケット
掃海艦　ヴェステル

合計56隻

ソース
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/特攻で損害を受けた艦船の一覧

837 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:07:22.89 ID:htC4TGTO0.net

特攻に対する米軍将軍らの評価

チェスター・ニミッツ元帥（太平洋方面最高指揮官・太平洋艦隊司令）
「神風特別攻撃隊という攻撃兵力はいまや連合軍の侵攻を粉砕し撃退するために、長い間考え抜いた方法を実際に発見したかのように見え始めた」
「もう持ち堪えられない」
「海軍は、毎日1.5隻ずつ艦船を失っている。その為、五日以内に第一線が動かなければ、このいまいましいカミカゼから逃れる為に、
他の誰かを司令官に変えて前進させるぞ。」
「我が海軍が（沖縄戦で）被った損害は、大戦中のどの海戦よりもはるかに大きかった。沈没30隻、損傷300隻以上、9000人以上が死亡、行方不明または負傷した。
この損害は主に日本の航空攻撃とくに特攻攻撃によるものであった。」
「日本との戦争において起きた殆どの事は、この教室（War Gaming Department）において多くの学生らにより想定されており驚く事はなかったが、
唯一大戦末期のカミカゼだけが予測できなかった」

ダグラス・マッカーサー元帥（南西太平洋方面最高司令官）
「カミカゼが本格的に姿を現した。この恐るべき出現は、連合軍の海軍指揮官たちをかなりの不安に陥れ、連合国海軍の艦艇が至るところで撃破された。
空母群はカミカゼの脅威に対抗して、搭載機を自らを守る為に使わねばならなくなったので、レイテの地上部隊を掩護する事には手が回らなくなってしまった」
「大部分が特攻機から成る日本軍の攻撃で、アメリカ側は艦船の沈没36隻、破壊368隻、飛行機の喪失800機の損害を出した。
これらの数字は、南太平洋艦隊がメルボルンから東京までの間に出したアメリカ側の損害の総計を超えている」
「特攻機は我々の軍艦を狙っているが、ほとんどの軍艦は一撃をくらっても耐えうるだろう。
しかし、もし奴らが我々の軍隊輸送船をこれほど猛烈に攻撃してきたら、我々は引き返すしかないだろう。」

レイモンド・スプルーアンス中将（第五艦隊司令）
「特攻は非常に効果的な兵器で、我々はこれを決して軽視することはできない。私は、この作戦地域内にいたことのない者には、
それが艦隊に対してどのような力を持っているか理解する事はできないと信じる」
「特攻機の技量と効果および艦艇の喪失と被害の割合がきわめて高いので、今後の攻撃を阻止するため、
利用可能なあらゆる手段を採用すべきである。第20空軍を含む、投入可能な全航空機をもって、九州および沖縄の飛行場にたいして、
実施可能なあらゆる攻撃を加えるよう意見具申する」
「沖縄に対する作戦計画を作成していたとき、日本軍の特攻機がこのような大きな脅威になろうとは誰も考えていなかった。」

838 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:07:58.81 ID:htC4TGTO0.net

ウィリアム・ハルゼー中将（第三艦隊司令）
「いかに勇敢なアメリカ軍兵士と言えども、少なくとも生き残るチャンスがない任務を決して引き受けはしない」
「切腹の文化があるというものの、誠に効果的なこの様な部隊を編成するために十分な隊員を集め得るとは、我々には信じられなかった」
「情報部から我々に対して、カミカゼが編成されたという警告が送られてきたが、
我々の内大半の者はそれをこけおどしや張子の虎であると受け取っていた」
「少なくとも、(特攻に対する)防御技術が完成するまでは 大兵力による戦局を決定的にするような攻撃だけが、
自殺攻撃に高速空母をさらすことを正当化できる」

ジェームズ・フォレスタル（海軍省長官）
「海軍による沖縄上陸作戦への継続的な支援は困難な業務であり、高価な代償を伴うものであることをアメリカ国民の皆様に理解して頂きたい」

オリバー・P・スミス大将（海兵隊副参謀長）
「バックナー（沖縄攻略部隊司令）には、沖縄近海に展開している海軍が、特攻による甚大な損害に耐えている間に進撃を加速させろという
大きなプレッシャーが加えられていた。」→その後バックナーは戦死

ダニエル・バーベイ少将（アメリカ海軍第7水陸両用部隊司令）
「日本航空部隊の実力に対して何の疑問もなかった。オルモック湾（フィリピン戦）での特攻による戦果が
日本航空部隊の実力に対する疑問を残らず拭い去った」
「日本軍は自殺機という恐るべき兵器を開発した。日本航空部隊がその消耗に耐えられる限り、
アメリカ海軍が日本に近づくにつれて大損害を予期せねばならない。」

モートン・デヨ少将（第54任務部隊司令）
「駆逐艦の消耗具合が容易ならざる水準に達している」

リッチモンド・K・ターナー中将（アメリカ海軍水陸両用部隊司令）
「艦隊より優秀な艦を選んでレーダーピケット艦としたが、それはそのピケット艦と乗組員に対する死刑宣告も同然だった」

サミュエル・モリソン少将（アメリカ海軍公式戦史著者）
「ゼウス神の電光の様に青空からうなり出てくる炎の恐怖」
「かつてこのような炎の恐怖、責め苦の火傷、焼けつくような死に用いられた兵器は無かった」

839 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:08:54.84 ID:htC4TGTO0.net

米軍戦略爆撃調査団報告書『Japanese air power』より

「44ヵ月続いた戦争のわずか10ヵ月の間にアメリカ軍全損傷艦船の48.1%　全沈没艦船の21.3%が特攻機（自殺航空機）による成果であった」
「アメリカが（特攻により）被った実際の被害は深刻であり、極めて憂慮すべき事態となった」
「日本人によって開発された唯一の、最も効果的な航空兵器は特攻機（自殺航空機）であり、戦争末期数か月に日本全軍航空隊によって、連合軍艦船に対し広範囲に渡って使用された。」
「十分な訓練も受けていないパイロットが旧式機を操縦しても、集団特攻攻撃が水上艦艇にとって非常に危険であることが沖縄戦で証明された。
終戦時でさえ、日本本土に接近する侵攻部隊に対し、日本空軍が特攻攻撃によって重大な損害を与える能力を有していた事は明白である。」

840 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:09:33.81 ID:htC4TGTO0.net

米軍戦略爆撃調査団の報告書による特攻への評価

1944年10月から沖縄作戦終了まで、日本は2550機のカミカゼを飛ばし、うち475機18.6％が有効で、
確実に命中あるいは至近弾効果となった。

空母12隻、戦艦15隻、16隻の軽空母・護衛空母を含むあらゆる艦種の軍艦が損害を受けた。
沈没艦で護衛空母より大きい艦はなかった。およそ45隻が沈没したが、その多くは駆逐艦だった

しかしアメリカが被った実際の被害は深刻であり、米軍に深い懸念をもたらした。
その為延べ2000機のB29が日本の都市と産業への直接攻撃から、九州のカミカゼ飛行場を攻撃する為に振り向けられた。
日本がより大きな打撃力で集中的な特攻攻撃を持続し得たなら、 我々を撤退させるか若しくは
戦略計画を大きく変更させ得たかもしれない。

http://www.anesi.com/ussbs01.htm
の10Ｐ

米軍をあと一押しで撃退できたかもな

841 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:10:00.23 ID:htC4TGTO0.net

https://web.archive.org/web/20090505052709/http://www.airforcehistory.hq.af.mil/EARS/Hallionpapers/precisionweaponspower.htm

アメリカ空軍の精密誘導兵器についての報告書
神風についてのパラグラフは、精密誘導兵器の歴史的経験について書かれた部分の一部で、

＞1944年秋に初めて登場した様々な神風攻撃は、精密誘導兵器と考えられることはあまりないが、
＞そのままそっくり現代の対艦ミサイルのように機能し、したがって、正当に精密誘導兵器の話の一部と
＞考えられるのだ。

から始まり、>>101に引用された数的な説明があり、パラグラフの最後は

＞神風が登場してからすぐに、その数は比較的少数であったにも関わらず、
＞彼らは同盟国海軍の計画と作戦に対し、顕著な変化を強制する力をあらわにした。
＞明確に、のちの時代の対艦巡航ミサイルのように、
＞その実際の力をはるかに超えて事態に影響を与えるポテンシャルを持っていた。

＞Clearly, like the antishipping cruise missile of a later era, the Kamikaze had the potential to influence events all out of proportion to its actual strength.

文章全体が、精密誘導兵器の重要性について書かれたもので、そのひとつとして神風の影響力に言及
している。
アメリカ空軍は神風を現在の精密誘導ミサイル並の兵器と分析していた。

842 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:10:39.11 ID:j+YpAAZ10.net

>>830
アホかw
アメリカは空母を開戦まで9隻保有、開戦後に約120隻建艦。
合計約130隻。

内、撃沈されたのは12隻だけ。

第二次世界大戦中に建造
エセックス級24隻（退役）
インディペンデンス級9隻（1隻戦没、8隻退役）
チャージャー（退役）
ボーグ級11隻（1隻戦没、10隻退役）
サンガモン級4隻（退役）
カサブランカ級50隻（5隻戦没、45隻退役）
コメンスメント・ベイ級19隻（退役）
ミッドウェイ級3隻 *一部第二次世界大戦後にかけて建造（退役）
ウルヴェリン（退役）
セーブル（退役）

第二次世界大戦前まで
ラングレー（戦没）
レキシントン級2隻（1隻戦没、1隻退役）
レンジャー（退役）
ヨークタウン級3隻（2隻戦没、1隻退役）
ワスプ（戦没）
ロング・アイランド（退役）

843 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:10:54.12 ID:xL6eTzPC0.net

>>834
共産主義という名の思想的娼婦が
WGIPに股を開いて
生まれてきた子供がこれかｗｗ

語るに落ちるｗｗｗｗ

844 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:11:50.16 ID:s0mOgIuk0.net

>>833
冨永は最愛の息子を特攻に出したのか
人の親ならその辛さはよくわかる
自分が死ぬより遥かにつらかっただろう

845 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:11:58.49 ID:j+YpAAZ10.net

>>841
特攻擁護厨が、合衆国戦略爆撃調査委員会レポートで、
「日本がより大きな打撃力で集中的な特攻攻撃を持続し得たなら、 我々を撤退させるか若しくは戦略計画を大きく変更させ得たかもしれない。 」
とあるのを読んで「特攻スゲー」を叫んでいるが一部だけ取り出しのミスリード。

その直前に「集中的運用が日本軍はできない」とありえない条件であることが明示されているからだw

原文9ページから10ページ
By American standards, the Japanese never fully appreciated the importance of adequate maintenance, logistic support, communications and control, and air fields and bases adequately prepared to handle large numbers of planes.

As a result, they were unable to concentrate any large percentage of their air strength at any one time or place. Neither did they appear to have the ability to control large formations in the air with any degree of efficiency.

訳文19ページ
「米国の標準によると、日本軍は常に十分な整備、兵站援助、通信管理の重要性を全く理解せず又、沢山の飛行機を操作する飛行場や基地を十分に整備しなかった。
その結果、彼らはその空軍力を適時適所に集結することができなかった。」

とかかれている。
そりゃそうだろ。
特攻しかない状況って、制空権もなくパイロットの練度も低い状況。つまり、「特攻を効果的に運用する」ことが自体が、戦略的に矛盾しており実現困難。

例えば、真珠湾攻撃直後から制空権を維持し戦略を集中しながら特攻したら効果的だっただろう。しかし、パイロットの要請が追いつかずさらに敗戦は早まったかもしれないなw

まあ、特攻擁護厨は日本語でも英語でもよいが全文読んでからレスしろよw

合衆国戦略爆撃調査委員会レポート
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
防衛大学校による日本語訳
合衆国戦略爆撃調査委員会でググれ

846 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:12:36.25 ID:j+YpAAZ10.net

>>844
そうかな。本人にげたw

847 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:13:56.33 ID:j+YpAAZ10.net

>>844
例えば、卑怯な民族から子供を殺しても親が生き残ろうとしたり、子供の死をダシにカネを揺すろうとするよね。

848 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:14:16.44 ID:j+YpAAZ10.net

>>844
例えば、卑怯な民族なら、
子供を殺しても親が生き残ろうとしたり、子供の死をダシにカネを揺すろうとするよね。

849 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:14:19.85 ID:s0mOgIuk0.net

>>842
エセックス級24隻の内15隻が特攻で大破したのか
かなり高い確率だな
メリケンのキャリア乗りも命がけだったんだね

850 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:14:45.35 ID:A4iLrkOB0.net

きんつば食うよ

851 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:14:57.66 ID:znP2FVdr0.net

パヨクが食うと軍靴が聞こえるらしい

852 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:15:09.72 ID:j+YpAAZ10.net

>>849
書いてないが？
そんなこと。

853 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:15:50.42 ID:j+YpAAZ10.net

>>849
妄想かw

854 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:16:11.25 ID:8K4wPh9n0.net

>>837
マッカーサーにここまで言わせたのかよ
マックもカミカゼだけにはかなわなかったのか

855 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:17:14.99 ID:j+YpAAZ10.net

>>843
じつは「靖国は朝鮮カルトだ」 ！

靖国神社の前身は長州の「招魂社」だ。

「招魂」とは神道ではなく、朝鮮朱子学の葬礼儀式だ。死人の魂をこの世に留めて守り神のような「鬼」として、使役するための儀式だ。

「招魂 朱子学 朝鮮」で、ぐぐれ！

「死して護国の鬼になる」と言うだろ。これが「招魂」の効果だよ。

因みに平安以降日本では死んだ人を招魂することは禁忌だった。
日本では、生者に対してのみ行う術であり、死者に対して行うことは禁止されていた。禁を破った者は罰せられた（『左経記』1025年8月23日条）。

中国では、『晋書』によれば東海王・司馬越の死に際して、その遺骸が焼かれてしまったため、
その遺族が「招魂葬」を嘆願したという記録がある。しかし、中宗が「塚は遺体を蔵すものであり、廟は神を安んずるものである。
招魂葬なるものは神を理める行為である。」という博士の意見を容れて「礼に失する」ということで太興元年（３１８年）に禁止したとされている。

また、招魂（초혼）を韓国語wikiで調べて翻訳した。

招魂は、魂を呼ぶ民間の意識である。ゴボク（皐復）とも呼ばれている。

今日、民間では庭で「 ○○同里の○○○服・スーツ・スーツ」と呼んで死んだ者の上着を屋根の上に投げる。
その投げられた服を屋根からひっくり返したご飯と一緒に母屋の外側に置いておいたり、納屋の隅にたたみ入れたり、
死体の胸の上においたたりする。

これは人が死ぬこと魂が抜けたと信じ、出て行った魂を呼び死者を復活させるせようとする信仰に由来した行為である。

＜Youtubeによる映像＞
韓国原曲「招魂（초혼）」（2010年）・・・韓国固有の信仰（巫俗）をベースにした映像
http://milestone-milestone.blogspot.jp/2012/10/blog-post_23.html?m=1

856 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:17:45.98 ID:s0mOgIuk0.net

>>845
撤退＝敗退のことだよな
アメリカが敗けを認めるって相当なことだろ

857 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:17:49.63 ID:j+YpAAZ10.net

>>843
朝鮮勢力は江戸時代から日本の宗教を破壊し続けてきた。

江戸時代の朝鮮朱子学からきた儒家神道を起源とする薩長の朝鮮帰化人が作った国家神道は、新興宗教に近い。
神仏習合の日本の伝統の破壊者だ。

ちなみに靖国は新興宗教。

神仏分離だけじゃなく
江戸時代半ばから明治初期に多くの神社で祭神変わっているんだよ。
「合祀令」で検索。

馬頭観音とか天狗とか男根の神様がやられた。

有名なとこでは神田明神なんて平将門は本殿からはずされた。 また、品川神社は江戸時代は牛頭天王が祭神だった。出雲大社ですら江戸半ばに祭神が変更をされてる。

記紀神話の天皇につながる神以外はジェノサイドされたんだよ。

そして新興宗教の靖国とか作られた。

それぞれ地域の古地図はネットにもある。古地図で神社をみろ。名前も祭神も違う。あなたの知識は改変後の神道を古来の神道とする捏造されたものでしかない。帰化した朝鮮人に騙されていたんだ。

品川神社が、牛頭天王だった話。
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/page000010700/hpg000010623.htm

神田明神に平将門が居なかった話。
http://www.news-postseven.com/archives/20121228_162646.html

出雲大社の祭神がスサノオだった話。
http://www.izumo-murasakino.jp/yomimono-010.html

858 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:18:03.99 ID:OTL9DWX70.net

>>799
ジョセフ・グルーってアメリカきっての知日派外交官で日本を破滅から救ったアメリカ側の立役者なんだけど
バーンズが余計な事をしなければ原爆なしで終戦出来たかも知れない

859 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:18:39.92 ID:5G1rCgUS0.net

>>3
大きく増やしてきたなぁｗ

860 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:18:40.81 ID:j+YpAAZ10.net

>>843
天皇崇拝および日本崇拝(忠君愛国教)は、その日本の新しき宗教であって、もちろん自発的に発生した現象ではない。
二十世紀の忠君愛国という日本の宗教は、まったく新たなものである。

一般の人民はなおも仏教に対して愛情を抱いていたし、一般の祭礼も仏式であり、死者を葬るところも仏寺であった。
しかし支配階級はこのすべてを変えようとした。天皇は太陽女神の直系の子孫であり、彼自身は地上の生き神 (現神 あきつかみ)で
あって、自分の臣民に対して絶対的な忠誠を当然に要求できるものである、という神道の教義を主張した。

神話と古代史と称するものが同一の書物に記載され、どちらにも同じようにありうるべからざる奇蹟が麗々しくでて
いる。年代記は明白に虚偽である。古代の天皇の口から出たという勅語は、中国の古典から抜粋した寄せ集めである。

日本国民は、その支配者の超自然的美徳にあやかるところがあって、『武士道』と称して、劣等の国々には知られて
いない高尚なる騎士道によって特に秀でていると主張している。
官僚階級があらん限りの力を
用いて組み立てようとしている思想の構造は、以上のごとくものである。

『日本事物誌』バジル・ホール・チェンバレン
http://masterlow.net/?p=2012

861 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:20:17.55 ID:Z47fEPu00.net

>>842
護衛空母の半分がUボート対策で大西洋にいたから
特攻で正規空母と護衛空母60隻の半分以上を撃沈撃破したわけか

862 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:20:36.98 ID:j+YpAAZ10.net

>>858
敗戦処理の遅れは帰化人東郷が悪い。

・仮想敵国で対日参戦を伺っているソ連を和平仲介に選び、ポツダム宣言発表後もソ連仲介の和平に固執し続けた。

・東郷重徳は、ポツダム宣言は拒絶せず少なくともソ連から返事が来るまで回答を延ばすように待つという意見を述べ、それが採用された。その結果、ポツダム宣言の対応が遅れ、2発の原爆投下とソ連の対日参戦を招いた。

863 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:20:39.99 ID:SYtIV7Qp0.net

特攻隊員って国のために死んだというより国のせいで死んだ感が半端ないんだよなぁ
ほんと、成仏して欲しい

864 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:21:49.11 ID:j+YpAAZ10.net

>>861
12隻撃沈だから太平洋には24隻しかいなかったのかw

865 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:22:33.03 ID:FS7l1gv+0.net

愛国オナニーが炸裂してるな

866 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:22:55.77 ID:j+YpAAZ10.net

>>863
その通り。
しかし、靖国神社で護国の鬼として指摘され続けている。

867 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:23:07.49 ID:s0mOgIuk0.net

>>863
特攻って言わず戦死者はみんな国に殺されたんだよ
アメリカも特攻隊員の犠牲の10倍が国と特攻隊によって殺された

868 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:24:51.75 ID:j+YpAAZ10.net

特攻機の敵艦への命中率14%。

撃沈率は1.2%から2%。

ペンタゴンにあるアメリカ空軍歴史研究所によれば、沖縄戦以降2800機の特攻機で撃沈は、わずかに34隻。これで、1.2%。

沖縄戦以前も含めたら損害をうけたのは★★★特攻擁護厨が主張する56隻らしいから分母そのままで、甘めにみて、2%★★★。

計算式

34÷2800=1.2%

56÷2800=2%

特攻に対応して編み出したレーダーピケットライン後の沖縄戦の撃沈率はたった1.2%だよ。

869 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:25:19.68 ID:7emga6li0.net

特攻の空母撃沈撃破30隻以上て・・・・
そりゃアメリカも特攻にビビるわ

870 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:26:37.13 ID:s0mOgIuk0.net

>>836
凄い戦果だ、何回見ても惚れ惚れする英霊に敬礼(^o^ゞ

871 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:26:44.40 ID:RC0d0UR00.net

>>97
＞神々しさが違うわ。

うわぁ…キモッ

872 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:27:05.31 ID:j+YpAAZ10.net

>>869
妄想だよ。どこの数字なんだよw

873 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:27:52.98 ID:j+YpAAZ10.net

>>869
ペンタゴンにあるアメリカ空軍歴史研究所によれば、沖縄戦以降2800機の特攻機で撃沈は、わずかに34隻。これで、1.2%。

874 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:28:33.28 ID:WpkKsAA70.net

みんまみーや

875 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:28:40.96 ID:j+YpAAZ10.net

>>869
アホかw
アメリカは空母を開戦まで9隻保有、開戦後に約120隻建艦。
合計約130隻。

内、撃沈されたのは12隻だけ。

第二次世界大戦中に建造
エセックス級24隻（退役）
インディペンデンス級9隻（1隻戦没、8隻退役）
チャージャー（退役）
ボーグ級11隻（1隻戦没、10隻退役）
サンガモン級4隻（退役）
カサブランカ級50隻（5隻戦没、45隻退役）
コメンスメント・ベイ級19隻（退役）
ミッドウェイ級3隻 *一部第二次世界大戦後にかけて建造（退役）
ウルヴェリン（退役）
セーブル（退役）

第二次世界大戦前まで
ラングレー（戦没）
レキシントン級2隻（1隻戦没、1隻退役）
レンジャー（退役）
ヨークタウン級3隻（2隻戦没、1隻退役）
ワスプ（戦没）
ロング・アイランド（退役）

876 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:29:29.83 ID:cnqOAKdc0.net

>>840
28隻の空母がやられるって現在なら米海軍全滅ていうことだよな

877 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:31:22.55 ID:7emga6li0.net

>>837
アメリカ軍をここまで追い詰めたのは世界史上で特攻だけ

878 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:32:50.14 ID:j+YpAAZ10.net

>>876
どこに空母28隻ってかいてあるんだw

879 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:35:54.86 ID:Ft5XmDsJ0.net

>>844
ええかっこしたかっただけだろ。バカバカしい。

>>876
そうなんだけど、擁護厨は信用しないんだよ。

>>877
じゃあ、何で負けたんだ？　買いかぶりすぎｗｗ

880 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:38:56.99 ID:j+YpAAZ10.net

恥ずかげも無く愛国オナニーしてる奴らは日本人の敵。

都合の悪い数字は無視や捏造しひたすら日本マンセー。
先の大戦もそうやって戦果を過大評価し敵を過小評価し続けて負けた。

まずは、数字をきちんと抑えて、何故敗戦したかを反省できない軍オタは日本人の敵だよ。

881 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:40:04.53 ID:j+YpAAZ10.net

富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。

菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う

倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry

黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry

源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry

太田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿(ry

海軍 福留繁：
敵軍に一時捕虜となり、重要作戦指令書を奪われるが
自分の責任を問われることを恐れて黙っていたため、後にマリアナ沖海戦の大惨敗の原因となる。
もちろん、天寿を全（ry

882 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:40:42.16 ID:Ft5XmDsJ0.net

>>880
米軍から出てる数字が正しいんだろうね。日本軍は成果を平気で捏造するからね。

883 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:42:40.15 ID:j+YpAAZ10.net

恥ずかげも無く愛国オナニーしてる奴らは日本人の敵。

都合の悪い数字は無視や捏造しひたすら日本マンセー。
先の大戦もそうやって戦果を過大評価し敵を過小評価し続けて負けた。

ウリナラ半万年と変わらない。

まずは、数字をきちんと抑えて、何故敗戦したかを反省できない軍オタは日本人の敵だよ。

884 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:43:22.35 ID:tEVQzFsE0.net

>>871
神々しいとかは気持ち悪いが、特攻隊とISを一緒にするのは知能が低すぎるな

885 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:44:30.28 ID:j+YpAAZ10.net

>>884
海外メディアではダーイッシュのテロをkamikazeと呼んでいるから世界的には間違いではない。

886 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:44:46.48 ID:cnqOAKdc0.net

>>840
空母12隻に軽空母16隻だから空母28隻撃沈撃破か
米海軍の資料だから正しいんだよな
バカパヨクはすぐに捏造して戦果を誤魔化すからな
米海軍が苦しむわけだよ

887 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:46:30.87 ID:j+YpAAZ10.net

>>886
撃沈じゃないな。

888 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:46:51.10 ID:Ft5XmDsJ0.net

>>871
あっちの方が機械も使わずに沢山殺してるぞ。向こうの方が上だ。

889 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:47:23.42 ID:KZWbHX/I0.net

>>845
米軍が退却寸前だったのか
勉強になったサンクス

890 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:47:44.63 ID:qILwtvFA0.net

遺族が食べたら、絶対しょっぱい味にしかならんだろうなあ。

891 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:48:06.28 ID:Cr3y/8r60.net

特攻作戦が非情で外道なのはおいといても
ニミッツだったかがバックナーにお前が沖縄本島をさっさと落とさないから特攻機のせいで俺の艦隊が大打撃だ！てブチキレたのは事実だしな
撃沈しなくても艦の設備がやられたら修理の為に戦列を離れなければならないからアメリカ軍としては参ってたんだろうよ

892 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:49:35.50 ID:6c6OxjPoO.net

タルトではなく、虎巻きであった説。

893 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:51:13.57 ID:j+YpAAZ10.net

>>889
英語も読めず日本語もよめないようだなw

894 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:51:28.95 ID:3KTe6l+X0.net

駆逐艦中心に特攻すれば、もう少し効果絶大だったけどね。
一機一人で1隻撃沈して、50人〜200人巻き添えに出来る。

895 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:51:58.68 ID:j+YpAAZ10.net

>>891
だからなんだ。
戦略上意味あんのかw

896 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:52:19.48 ID:3KTe6l+X0.net

200隻の駆逐艦を特攻で沈没させたほうが良かったな。
大型艦はどうせ無理難題なんだし。

897 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:53:07.76 ID:j+YpAAZ10.net

>>894
レーダーピケット体制になったからそれも簡単じゃなかった。でも駆逐艦狙いは正しいな。

898 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:54:11.66 ID:Cr3y/8r60.net

>>895
もう少し特攻作戦が続いたらアメリカの艦隊は撤退しただろうって書いてあるんだな

899 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:54:52.75 ID:80XAScjP0.net

>>886
28隻も空母やっつければ死傷者も何万人にもなるよ

900 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:56:24.66 ID:j+YpAAZ10.net

>>899
ならない。
エンタープライズ
4月11日
エンタープライズは大きな損害を受けたが、そのまま任務を2日間継続、14日にウルシーに引き返した。喫水線下の損害であったが、工作艦ジェイソンの支援もあり16日で修理を終わらせた。

5月14日
富安機は機体を横滑りさせるなどして回避、オーバーシュートする寸前に艦の真上で180度に左回転し、背面飛行の状態から急降下し、前部エレベーターの後部に突入した。
前部エレベーターは爆発によって400フィート(≒120m)上空まで吹き上げられた。これによりエンタープライズは大破炎上し、破孔からの浸水によって前部は2.2メートル沈下し、深刻な損傷を負った[57]。
エンタープライズのダメージコントロール班は即座に行動し、17分で火災の延焼を食い止めて誘爆を阻止した。被弾から30分で火災は消火され、エンタープライズは対空戦闘を継続して更に2機を撃墜、速度を落とすことなく旗艦として任務部隊の配置を守り続けた。
修理のため6月7日、ピュージェット・サウンド海軍工廠に到着した。8月15日の終戦時には第6番埠頭に停泊していた。

ランドルフ
ウルシー泊地へ停泊中の3月11日、九州の鹿屋基地から発進した梓特別攻撃隊の銀河が飛行甲板後部に突入、25名が死亡し106名が負傷した。ウルシーでの修復後、ランドルフは4月7日に沖縄攻略部隊に参加する。

イトレピッド
3月18日と4月16日の二度にわたって神風特別攻撃隊の特攻機の体当たり攻撃により損傷したが、沈むことなく無事に終戦を迎えている。1945年8月に日本が連合国に対して降伏すると、イントレピッドは8月21日に占領の支援を開始する。

エセックス
すぐ直り作戦実行。

A kamikaze hit the port edge of her flight deck landing among planes gassed for takeoff, causing extensive damage, killing 15, and wounding 44.

Following quick repairs, she operated with the task force off Leyte supporting the occupation of Mindoro on 14 to 16 December 1944.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/USS_Essex_(CV-9)

フランクリン
上部構造物は全壊。
重巡洋艦ピッツバーグ (USS Pittsburgh, CA-72) に牽引され、ウルシー泊地に到着した。その後、フランクリンは14ノット(26km/h)の速度で真珠湾に到着。応急処置を行った後、自力でニューヨークのブルックリン海軍工廠へ4月28日到着した。

バンカーヒル
戦死者は346名、行方不明43名、負傷者264名となり、バンカー・ヒルはウルシー環礁まで撤退し、真珠湾経由でワシントン州ブレマートンに帰投し、大修理を受けた。

ガボット
、左舷の20ミリ機銃台座を破壊し、40ミリ機関砲が使用不能となった。多数の破片が四散し、カボットの乗組員62名が死傷した。しかしながら乗組員によるダメージコントロールは速やかに行われた。
上空で警戒していたカボットの艦載機は、ハンコック (USS Hancock, CV-19) に突入する4機の特攻機のうち2機を撃墜した[5]。
カボットは任務に支障がないことを確認し、応急修理の後作戦行動を継続したが、11月28日に本格的な修理のためウルシーに帰投する。

サラトガ
日本海軍第二御盾隊による特攻で衝突4機と爆弾2発を受けて大破した。死者・行方不明者あわせて123人、負傷者192人に達した。

サラトガはエニウェトクを経由してブレマートンに到着し修理を行った。5月22日に修理は完了し、ピュージェット・サウンド工廠を発って6月3日に真珠湾へ戻り、再び航空隊の訓練に従事した。

901 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:57:50.38 ID:6c6OxjPoO.net

>>891
アメリカは修理するにもハワイまで戻らないといけないから、工作艦ではまかなえないから壊れたのをハワイまで持っていくのはそれは大変。

902 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 17:58:42.31 ID:j+YpAAZ10.net

>>899
正規空母なら250キロ爆弾では沈まない。
エレベーターを壊し足止め止まり。

903 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:03:07.79 ID:MiRF8wGo0.net

安倍の祖父に洗脳されてたんだね。罪深い安倍。
そのくせ、戦争に対する反省の気持ちは全くないどころか開き直ってるし

904 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:03:36.52 ID:7emga6li0.net

>>899
何万どころじゃない10万人

アメリカ海軍の特攻による人的損失
戦死12000人
負傷33000人→多くが再起不能の重症
精神障害50000人
合計10万人

4000名の特攻隊員でこの戦果だからキルレシオ20倍以上

→これだからね
人命重視のアメリカはたまらんよ

905 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:04:02.09 ID:9vGlsPhK0.net

アベ「とってもジューシー」

906 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:07:22.36 ID:o8kDlJdR0.net

>>900
ほとんど大修理のために本土に帰ってるのか
死傷者が大量に出るし長期離脱させられるし
沈まなきゃセーフというわけにはいかんのな

907 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:09:12.49 ID:7emga6li0.net

>>900
>>906
そう
修理って言ったって程度によれば新築並みのコストがかかるし
費用も時間もばかにならない

908 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:11:41.34 ID:8SRIZRkh0.net

シベリアってお菓子に似てる

909 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:13:24.39 ID:d4vWKJot0.net

>>904
こりゃスゲー
カミカゼ頑張りすぎ

910 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:16:31.66 ID:5mPTD/gh0.net

>>836
その戦果はすべて爆弾なり魚雷をぶちあてれば一番貴重なパイロットを失わずに
もっと数十倍戦果をあげれたな。

911 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:16:50.80 ID:6c6OxjPoO.net

>>906
アメリカは沈まないとセーフ
他に数があったから、応急処置以下の状態で復帰させていた。
記録上は特攻で小破扱いだけど、実質は大破とかあるみたいよ。

因みに、アメリカは工作艦明石をバケモノ扱いするほどだから。
リアル記者は掘り下げると面白い記事になると思うよ。

912 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:17:12.77 ID:FnoMqVKK0.net

たまには回転のことも思い出してあげて

913 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:19:30.51 ID:12S1Pccj0.net

>>904
そんなに損害与えたのに何で降伏したの？4000人の無駄死にやん。

914 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:22:11.58 ID:6c6OxjPoO.net

>>912
たまには、競艇に行き森くん見てSMAPのことを思い出してあげてください。
森くんが乗る競艇こそ、特攻兵器震洋の正統的末裔。
意外と知らない人が多いよね。

915 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:23:31.94 ID:FnoMqVKK0.net

>>914
森君オートだろ

916 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:25:43.65 ID:00mzvyWT0.net

>>910正確に急降下爆撃なり雷撃ができる熟練パイロットと十分な機体数が
あればそうするだろ。

917 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:27:33.59 ID:6c6OxjPoO.net

>>915
(￣○￣;)ハッ！間違えました。

でも、あんな感じで敵艦に向けて特攻していったのかと思うと泣ける。

918 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:28:23.36 ID:RrrJ8jWq0.net

悲劇で儲ける
左翼みたいだな

919 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:30:04.68 ID:3KTe6l+X0.net

>>910
レーダー時代に雷撃機は重すぎて、途中で撃墜される。
それで特攻になったんだよ。

920 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:33:12.84 ID:3KTe6l+X0.net

>>917
泣けるね。↓史実やメカ的には間違いが多いが、当時のパイロットの気持ちはこうだったろう
https://www.youtube.com/watch?v=zpATGf-1tA0

921 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:35:08.96 ID:6c6OxjPoO.net

>>918
悲劇で儲けるとは別に、特攻兵器流用で戦後の日本は復興したのも事実。

震洋→競艇
桜花→気象観測カッパロケット

922 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:37:47.59 ID:bolPRjiA0.net

また変なのがいるんだ

923 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:37:57.13 ID:0xfWXl/r0.net

>>911
正解。

アメリカは空母を開戦まで9隻保有、開戦後に約120隻建艦。
合計約130隻。

内、撃沈されたのは12隻だけ。

第二次世界大戦中に建造
エセックス級24隻（退役）
インディペンデンス級9隻（1隻戦没、8隻退役）
チャージャー（退役）
ボーグ級11隻（1隻戦没、10隻退役）
サンガモン級4隻（退役）
カサブランカ級50隻（5隻戦没、45隻退役）
コメンスメント・ベイ級19隻（退役）
ミッドウェイ級3隻 *一部第二次世界大戦後にかけて建造（退役）
ウルヴェリン（退役）
セーブル（退役）

第二次世界大戦前まで
ラングレー（戦没）
レキシントン級2隻（1隻戦没、1隻退役）
レンジャー（退役）
ヨークタウン級3隻（2隻戦没、1隻退役）
ワスプ（戦没）
ロング・アイランド（退役）

924 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:39:08.93 ID:8YGmawl+0.net

>>906
米資料とかでも撃沈以外に撃破と書かれてるのは、修理しなきゃ拙いわつって戦線を離された奴の事
一時的だが当然戦力としては数えられなくなるし、人死には出るし、修理にはそれ相応の金がかかるので
特攻機に突っ込まれてる米海軍の部長フォレスタルは、自国のメディアに無力化した日本軍にバカスカやられてる件については
陸軍がリスクを恐れ早急に沖縄攻略を「行わず」、支援の為に長らく沖縄沿岸に居続ける海軍が特攻機の目の敵にされてるから
どうしても被害が増大して、その為にお金がいることを理解して欲しいつって、陸軍が悪いって言い方してるぐらい
海軍の司令官ニミッツは直接陸軍の指揮官バックナーに会いに行って、罵倒した上に更迭してもらえないか陸軍に言うとまで言ってる
海軍は現場指揮官スプールアンスが特攻を受けた後一時間以上にわたって物陰に隠れたまま出てこず指揮を放棄
精神衰弱から事実上の更迭が行われてハルゼーへ交代させられている。そのハルゼーは何故陸軍はレーダーサイトを作らないのかと憤った
マーク＝ミッチャーは体重が激減してしまい、部下の介助がないと艦内移動すらできないほどにやせ細っていき、やはり別の人(マケインの親父)と交代

ちなみにじゃあ地上戦は?って言うと、装備は貧弱だが敵の地元で戦術と個々の兵員の質は独軍以上ってのが米陸軍の戦後の見解
簡単に進める訳がないのだが、前線指揮官バックナーは陸軍や海兵隊からまで無能の臆病者扱いを受ける結果になる
そして日増しに部下への八つ当たりが目立つようになり、前線へ視察に行ったら日本軍の攻撃に巻き込まれて戦死というね

925 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:40:22.13 ID:gdWCm9CC0.net

>>919
いろいろ効用を挙げることはできるだろうが果たしてどれほどの差があったろうか
パイロットの喪失という損失と秤にかけたらどうか

最も重視されたのは精神論的部分だろう

926 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:48:04.50 ID:6c6OxjPoO.net

>>920
競艇を震洋に置き換えて見ると、あんなのが特攻で向かってきたら迎撃難しい上に狂気に押されて気がおかしくなると思う。
別の見方をすると震洋は効果絶大だったのだろうなぁ。

927 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:48:44.82 ID:3KTe6l+X0.net

>>925
特攻したほうが効果は大きいですよ。
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/cab50d35cd4ee50444464c62eb1dc033

桜花なんてアホな兵器に手を出さず、空母なら護衛空母以下
砲雷艦船なら、駆逐艦以下を狙っていけば、さらに効果は絶大だったでしょう。

928 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:53:56.63 ID:0xfWXl/r0.net

>>926
震洋による大型艦撃沈の戦果は皆無。

45年2月15日フィリピンのコレヒドール半島からバターン半島マリベレスへと出撃した第12震洋隊による攻撃が実戦初参加となっており、他では沖縄戦線でも使用されていますが、
全滅によって部隊の記録が消失してしまっている例が多く見られる為、戦果の実態について未だハッキリしていない部分も多く、判明しているものは大型上陸支援艇2隻、戦車揚陸艇1隻の撃沈のみです。

45年2月15日 大型上陸支援艇27号（第12震洋隊・コレヒドール）
45年2月16日 大型上陸支援艇26号（〃）
45年4月4日 戦車揚陸艇82号（第22震洋隊・金武湾）

929 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:54:23.69 ID:fZstX58T0.net

>>1
特攻隊＝天皇教のテロリスト

これが世界共通認識

930 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:55:03.50 ID:0xfWXl/r0.net

恥ずしげも無く愛国オナニーしてる奴らは日本人の敵。
ウリナラ半万年と変わらない。

都合の悪い数字は無視や捏造しひたすら日本マンセー。
先の大戦もそうやって戦果を過大評価し敵を過小評価し続けて負けた。

まずは、数字をきちんと抑えて、何故敗戦したかを反省できない軍オタは日本人の敵か工作員だよ。

931 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:56:12.79 ID:0xfWXl/r0.net

富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。

菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う

倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry

黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry

源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry

太田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡し名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿(ry

海軍 福留繁：
敵軍に一時捕虜となり重要作戦指令書を奪われるが
自分の責任を問われることを恐れて黙っていたため、後にマリアナ沖海戦の大惨敗の原因となる。
もちろん、天寿を全（ry

932 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:56:45.82 ID:3KTe6l+X0.net

>>929
陛下ではないが、宮家発案ってのはまあ常識になってるな。
あと黒島あたりは怪しいのな。ただ通常攻撃より10倍の攻撃力
てのがな。末期の消耗戦としては否定しきれない。

933 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:57:53.91 ID:tshJJhXX0.net

>>913
確かに降伏せずに10000機の特攻で散々米軍をやっつけた後に降伏すべきだった
数出せば必ず戦果はあがるんだからな
>>927
桜花の本命は地上発射型の43型
ジェットエンジンで航続距離も長くて比叡山の秘密基地から大量に出撃する予定だった
これなら爆撃機に積まなくていいから無敵だな

934 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:59:32.16 ID:3KTe6l+X0.net

ただ、もっと長期的に見ると、今は米国のスパイ官僚・政治家・経団連
で日本人労働者は実質的に「奴隷」になっているので、特攻なんかせずに
「アメリカに全部あげる。アメリカの一州にしてくれ」って方が
今はよかったかもしれない。

935 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 18:59:36.25 ID:0xfWXl/r0.net

>>933
大戦末期の日本の航空機の稼働率は3割。
撃沈率は1.2%ならあと36隻やれていたかもしれない。
かわりに、原爆と本土決戦で日本人は全滅していただろうな。

936 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:01:16.08 ID:0xfWXl/r0.net

>>933
現実w
桜花がバカと名付けられた経緯はこうだよ。

The US Navy soon extended a defensive perimeter around the fleet with ships providing heavy anti-aircraft fire and combat air patrols to target the “Betty” bombers and take out the Ohka’s before they could be launched.
米海軍はすぐに、桜花発射前に"ベティ"爆撃機をターゲットとして撃墜するため、重装備の対空砲火や戦闘空域パトロールを行う艦隊の周りに防御的外縁を延長しました。

Further ships were damaged in Ohka attacks at Okinawa but no capital ships were badly damaged yet alone destroyed and the overall impact of the Kamikaze attacks using the rocket powered Ohka were deemed negligible in the battle.
更に沖縄では桜花の攻撃で船に被害はでましたが、主要な船が深刻な被害を受けることはなく、神風攻撃の全体としてのインパクトは戦闘で無視できると考えられました。

The US Navy nicknamed the Ohka the derogatory “Baka Bomb”, whereBaka means “idiot” or “fool” in Japanese!
米海軍は、桜花を蔑称「バカ爆弾」とニックネームを付けました。バカは日本語で、愚か者、馬鹿を意味するのです。

937 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:01:41.81 ID:GTfJd/td0.net

>>928
震洋は失敗だったが陸軍のマルレは大成功だった
撃沈だけで10隻以上
一番の大物は駆逐艦ハリガン
あんなベニヤ板の安物で当時で2000万ドルもする新鋭駆逐艦がやられるんだからアメリカはたまらんよ

938 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:02:12.65 ID:3KTe6l+X0.net

>>933
そうだね。桜花が間違っていたというより一式陸攻に積む作戦はアホだった。
一式陸攻案は発案は誰だろう？

939 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:02:44.02 ID:8YGmawl+0.net

>>925
通常攻撃の命中率は往時の日本海軍が20%越えで、フィリピン、沖縄戦では大体4%程度まで低下してるってのが
米戦略爆撃調査団の見解。普通は大体この時ぐらいで10%程度になるはず
こちらの戦闘機の性能、対空防御の性能が日本最盛期より進歩した状態で命中率18%なので
装備の相対的な性能低下、パイロットの技量低下考慮すると、是非はともかく高い数字で有効な戦術とされてはいる
また、搭載燃料が火災を引き起こしやすいので人に与えるダメージも割とデカかった

940 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:02:47.79 ID:6c6OxjPoO.net

>>928
戦禍が目立ってないのは、震洋の出撃数が少なかったから。
震洋の弱点は敵艦との距離が短くないと出撃不可能なこと。
沖縄のアメリカの大型艦は、本土の震洋の射程外。
本土決戦で温存されることになった理由だけど、幸か不幸か本土決戦はなく出撃する機会は来なかった。
それで終戦後も沢山余っていた震洋を流用して、競艇に廻すこと出来たのだけどね。

941 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:02:54.17 ID:0xfWXl/r0.net

>>937
じゃあ、戦艦とか空母とかいらなかったなw

942 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:04:36.95 ID:0xfWXl/r0.net

>>939
継戦能力を自分で喪失していくから特攻する国は確実に負ける。

943 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:07:43.73 ID:BSOZjKdy0.net

科学技術力の競争だった欧米白人間の戦争と違って
日本軍は結局勇敢な土人でしか無いんだよな

944 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:09:05.19 ID:gUIjj10I0.net

>>928
>>937
あと強襲揚陸艦ウォーホークもだね
10000トン級の強襲揚陸艦が1トンもしないオンボロマルレにスクラップにされて何百人も死傷してる

945 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:10:19.96 ID:0xfWXl/r0.net

>>944
マルレさえあれば、戦艦も空母も海軍もいらなかったなw

946 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:10:47.58 ID:3KTe6l+X0.net

>>946
末端の技術力はあったんだけどね。酸素魚雷とか八木アンテナとか。
ただいつまでも戦艦に固執していたり、ミッドウェーで三方向作戦
艦船出し惜しみなどで、自ら負けに走った。

947 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:13:54.54 ID:gUIjj10I0.net

>>928
>>944
あと駆逐艦ハッチンスもだな
マルレコスパよすぎ

948 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:14:15.39 ID:3KTe6l+X0.net

>>943
末端の技術力はあったんだけどね。酸素魚雷とか八木アンテナとか。
ただいつまでも戦艦に固執していたり、ミッドウェーで三方向作戦強行
艦船出し惜しみなどで、自ら負けに走った。

949 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:14:21.65 ID:wskuDquH0.net

特攻隊ももちろん悲しい話だけど
辺境の島で支援物資すら届かず病死や餓死した兵隊の方がかわいそうだと思う
最後は何を思いながら死んでったんだろうね
それに捕虜になる事すら認められず万歳突撃させられた兵隊もね
生きて日本に帰りたかっただろうなぁ

950 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:15:41.97 ID:8YGmawl+0.net

>>942
実を言うとフィリピンのレイテでは軽空母プリンストン、沖縄でもエセックス級のフランクリンが
通常攻撃で前者は撃沈、後者は大破して真珠湾で応急修理後ニューヨークで本格的な修理を受ける羽目になった
ただこのどちらの攻撃も攻撃した機体は生還出来ず、米軍側証言では爆弾投下直後に撃墜したとされてる

勿論芙蓉部隊の様に徹底した模擬訓練と座学だけで夜間飛行から、夜間空爆をさせられる
末期にしては高レベルの部隊もあったが、あれは元々開戦前に育ててた水上機のパイロットが
水上機が使い物にならないので行き場を失くしていたのを、美濃部少佐が拾って再訓練したから出来ただけ

951 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:17:05.44 ID:FS7l1gv+0.net

>>904
戦略上無意味な戦果によって引き伸ばされた戦争によってどれだけ将兵や国民が死んだと思う？戦死者は年を経るごとに加速度的に増加したんだぞ

952 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:17:31.51 ID:0xfWXl/r0.net

>>949
全く無意味に太平洋に陸軍をばら撒いたのが間違い。

制海権なければ孤島で餓死を待つだけ。

953 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:18:43.58 ID:3KTe6l+X0.net

>>949
あと徴兵されて、エアコン無し軍艦に慣れずに南洋でボイラー熱で
50度前後の中で不眠症になっていったり、裸の対空気銃で爆風で
バラバラになった末端海軍兵とかね。

954 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:18:47.27 ID:0xfWXl/r0.net

>>951
一方、戦争中も岸信介はアメリカ大使とゴルフしてた。

955 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:20:29.47 ID:0xfWXl/r0.net

>>947
マルレの損耗数ははっきりしないが1300以上はある。つまり、1%以下の命中率では？

956 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:20:52.00 ID:FS7l1gv+0.net

>>944
安い兵器と兵員を増産してまるでイランや北朝鮮みたいだな
奴らの方が潰されないだけ賢いが

957 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:21:11.95 ID:/YDChPJX0.net

>>933
桜花のジェット化と地上発射回天は対策の打ちようがないだろう

10000機の特攻機より活躍したかもしれん

958 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:21:54.39 ID:3KTe6l+X0.net

>>954
今も、そんなもんじゃね。経団連の日本人一億総奴隷化計画で
無償残業で大量の過労死や鬱自殺が出ている傍らで政治家とか
経団連の連中とか豪遊三昧じゃないか。

959 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:23:07.04 ID:0kmM5xJu0.net

>>947
マルレってあのモーターボートの出来損ないみたいなヤツだよな
特攻は海も空も半端ない強さだわ

960 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:23:19.31 ID:3KTe6l+X0.net

>>956
北朝鮮は、大国の軍事利権で自治で生きているわけじゃないよ。
日本が大量の軍事費を出すには、世界の警察にとって
極東情勢は常に不安でなくてはならない。

961 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:24:07.64 ID:0xfWXl/r0.net

>>957
もう、仮想戦記だなw

962 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:25:38.94 ID:3KTe6l+X0.net

>>956
北朝鮮は、大国の軍事利権で操られてるだけで
自治で生きているわけじゃないよ。

日本が大量の軍事費を出すには、世界の警察にとって
極東情勢は常に不安でなくてはならない。
第七艦隊の意味がなくならないようにねｗ

963 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:26:13.46 ID:FS7l1gv+0.net

そして靖国を神聖化し敬ったふりをする事で批判を封殺してきた
遺族会も肉親への恋慕の情を利用されて戦争批判、温存された支配体制つまり国体への批判潰しに利用された

964 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:26:26.46 ID:0xfWXl/r0.net

仮想戦記レベルで恥ずしげも無く愛国オナニーしてる奴らは日本人の敵。
ウリナラ半万年と変わらない。

都合の悪い数字は無視や捏造しひたすら日本マンセー。
先の大戦もそうやって戦果を過大評価し敵を過小評価し続けて負けた。

まずは、数字をきちんと抑えて、何故敗戦したかを反省できない軍オタは日本人の敵だよ。

965 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:27:09.30 ID:/YDChPJX0.net

>>944
海軍の震洋と比較してマルレの出来はまだ良かったからな
本土決戦で何万隻のマルレが襲いかかる様は米軍にとっては悪夢以外の何ものでもなかっただろう
他に蚊竜や甲標的の特殊潜航艇も待ち構えていた

966 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:27:13.93 ID:8YGmawl+0.net

>>949
ガ島攻防あたりの割と初戦から、日本兵の死体に首がないのが見られるようになり
ペリリュー島やフィリピンでは死体の半数から六割が首がない
皮をむいて頭蓋骨を持ち帰ってお土産にするために、わざわざ首を切り落としたためで
しかもお土産欲しさに現場のレベルでだが、基本的に捕虜にしない方針を取っていた事も判明
更に重なって大統領ルーズベルトが記者会見で日本兵の骨で作ったグッズ持って現れて
Kill more Japs言い出して収拾がつかなくなってしまい、日本側は当然猛抗議したが
アメリカの教会関係者にまで悪魔の所業だと非難され、陸軍はこれやったら重罪ねと釘を刺した
効果は殆どなかったのか、その後も首狩り事件は続くんだけど
ちなみにヒトラーにすらアメリカは一度滅んだ方が良いとまで会見で言われたほど
こういうのを見た日本兵がどう思ってしまうかはお察し

967 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:27:32.88 ID:0xfWXl/r0.net

日本人が愛国心を語れない理由は、大日本帝國の支配層を残したからだ。

本来なら敗戦まで日本を支配した支配層グループをナチ同様戦争責任で除去するべきだった。

ドイツは国民とナチを分けてナチを除去して国民は騙された被害者として整理した。

日本は国民と戦犯を分離せず靖国に合祀したりするから戦争責任が国民に付きまとっている。 悪いのは支配層と明確にして、国民から分離すべき。

支配層の故地回復のレコンキスタの犠牲になったのが日本人。
下級日本人はドイツ以上に騙されていた。

968 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:27:33.41 ID:FS7l1gv+0.net

>>957
紺碧？

969 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:28:16.03 ID:0xfWXl/r0.net

靖国へのA級戦犯の合祀は、普通の日本人戦死者の遺族の素朴な追悼の感情を戦前の翼賛体制肯定に動員するため。
いわば、遺族の追悼の感情の政治利用。

970 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:29:07.87 ID:NHMaUkbi0.net

>>957
時速800キロの桜花が何百機も跳んでくるんだから、米軍は穴だらけ

971 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:30:39.09 ID:0xfWXl/r0.net

>>966
太平洋の陸軍の死者は米軍とたたかって死んだより、餓死や病死が遥かに多いのだが？

972 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:31:36.76 ID:0xfWXl/r0.net

>>970
現実と仮想戦記の区別がつかないあほだな。

973 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:31:39.39 ID:/YDChPJX0.net

>>970
練習機白菊や赤トンボの特攻機ですら命中してたからな
ジェット機桜花なんて墜とせるはずもない

974 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:32:21.79 ID:fZstX58T0.net

特攻隊を賞賛してるバカは日本から出て行けよ

975 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:32:54.00 ID:0xfWXl/r0.net

恥ずしげも無く愛国オナニーしてる奴らは日本人の敵。
ウリナラ半万年と変わらない。

都合の悪い数字は無視や捏造しひたすら日本マンセー。
先の大戦もそうやって戦果を過大評価し敵を過小評価し続けて負けた。

まずは、数字をきちんと抑えて、何故敗戦したかを反省できない軍オタは日本人の敵か日本人全滅に誘導する統一教会工作員。

976 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:33:52.01 ID:G/9UVOnE0.net

>>904
こりゃ人命重視のアメリカさんは耐えられないだろ

977 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:33:59.20 ID:RMeqTypN0.net

>>3
おまエラ殲滅すっから

978 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:34:15.70 ID:0xfWXl/r0.net

富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが、本人は最前線のフィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。

菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う

倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry

黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry

源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry

太田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿(ry

海軍 福留繁：
敵軍に一時捕虜となり重要作戦指令書を奪われるが
自分の責任を問われることを恐れて黙っていたため、後にマリアナ沖海戦の大惨敗の原因となる。
もちろん、天寿を全（ry

979 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:35:06.74 ID:sIq6+unZ0.net

特攻を賛美する人って、
純粋な若者たちの出撃を、真摯な気持ちで見届ける、みたいなシチュエーションに酔ってるよな。

自分は、見送る側であること前提ｗ

980 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:35:34.88 ID:0xfWXl/r0.net

何百万の国民を戦地に追いやり、戦死させ、餓死させた国家権力の道具、「インチキ靖国神社」は大日本帝国敗戦の時点で、当然、解体・廃却されるべきだった。

解体・廃却しなかったお陰で、いまだに国民を欺し続け、情弱なカスどもが欺され続けている。あんな神社こそ日本の最大の汚辱だ。
かつての「大日本帝国」の残した「糞」のような存在だ。

侵略戦争に赤紙一枚で狩り出され、戦死、餓死した戦没者は国家を恨みながら死んで行った。

すると、国家権力は
「オマエラ、よく死んだな、英霊だからよ、靖国神社に祀ってやっからよ、まあ、死んでしまった事はあきらめろや。他のヤツラも死んだら靖国に祀ってやっからよ。オラ、オラ、文句言わずにさっさと戦地に行って死んでこいや」
と戦没者とその遺族を欺しながら、勝ち目のない「侵略戦争」に邁進した。

その道具とされたのが「靖国インチキ神社」なのだ。
あの神社には戦没者の怨霊が渦巻いている。
戦没者は自分たちを死地に追いやった国家への恨みを決して忘れる事はない。

戦没者の霊はそんなインチキ神社に眠っていない。
ふるさとの山野、ふるさとの墓地、ふるさとの家の仏壇に眠っているんだ。

あんなインチキ神社に参拝して「国の為に命を捧げた方々の霊に感謝の誠を捧げた」
なんてカスのする所行だ。

戦没者は「命を捧げた」のではなくて、無謀な侵略戦争の為に国家権力から「命を奪われた」んだ。

日本国民はその事を決して永遠に忘れてはならない。
「あなた方は、国家権力から命を奪われた犠牲者なんですね」と戦没者に思いを寄せる事こそが、真の慰霊になるのだ。
今こそ、インチキ神社は脱却して、真の「戦没犠牲者慰霊施設」を造らなければならない。

981 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:36:20.10 ID:8YGmawl+0.net

>>971
ガ島攻防の中期の影響を受けすぎている
特にペリリューなんかは指揮官の無能と相まって、米海兵隊が飢えと渇きに苦しみ
石を投げて前線をの崩壊を防ぎ、日本兵とコブシや棒切れで殴り合った猛者まで出てる
あまりの戦場の悲惨さに、ストレスで米海兵隊員の首切りが増加したと見られているし
実際情報が欲しいというと、直ぐに捕虜が出てくるのでリンドバーグが不思議に思ってよく見てたら
上層部から捕虜が欲しいと言われない限り、捕虜にしない方針で現場はやっていたと記述されてる
中には死体が腐ると考えないバカ者もいたらしく、腐敗した生首から強烈な臭いがするので上官から怒られてたそうだ

982 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:36:47.74 ID:iWlLUih+0.net

このスレは2チャンと思えないぐらい参考になる
神風特攻隊がこんなに活躍してたなんて人生56年で始めて知った
じいちゃんゴメン

983 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:38:27.64 ID:G/9UVOnE0.net

>>982
もっと見てくれ
特攻に対する米軍将軍らの評価

チェスター・ニミッツ元帥（太平洋方面最高指揮官・太平洋艦隊司令）
「神風特別攻撃隊という攻撃兵力はいまや連合軍の侵攻を粉砕し撃退するために、長い間考え抜いた方法を実際に発見したかのように見え始めた」
「もう持ち堪えられない」
「海軍は、毎日1.5隻ずつ艦船を失っている。その為、五日以内に第一線が動かなければ、このいまいましいカミカゼから逃れる為に、
他の誰かを司令官に変えて前進させるぞ。」
「我が海軍が（沖縄戦で）被った損害は、大戦中のどの海戦よりもはるかに大きかった。沈没30隻、損傷300隻以上、9000人以上が死亡、行方不明または負傷した。
この損害は主に日本の航空攻撃とくに特攻攻撃によるものであった。」
「日本との戦争において起きた殆どの事は、この教室（War Gaming Department）において多くの学生らにより想定されており驚く事はなかったが、
唯一大戦末期のカミカゼだけが予測できなかった」

ダグラス・マッカーサー元帥（南西太平洋方面最高司令官）
「カミカゼが本格的に姿を現した。この恐るべき出現は、連合軍の海軍指揮官たちをかなりの不安に陥れ、連合国海軍の艦艇が至るところで撃破された。
空母群はカミカゼの脅威に対抗して、搭載機を自らを守る為に使わねばならなくなったので、レイテの地上部隊を掩護する事には手が回らなくなってしまった」
「大部分が特攻機から成る日本軍の攻撃で、アメリカ側は艦船の沈没36隻、破壊368隻、飛行機の喪失800機の損害を出した。
これらの数字は、南太平洋艦隊がメルボルンから東京までの間に出したアメリカ側の損害の総計を超えている」
「特攻機は我々の軍艦を狙っているが、ほとんどの軍艦は一撃をくらっても耐えうるだろう。
しかし、もし奴らが我々の軍隊輸送船をこれほど猛烈に攻撃してきたら、我々は引き返すしかないだろう。」

レイモンド・スプルーアンス中将（第五艦隊司令）
「特攻は非常に効果的な兵器で、我々はこれを決して軽視することはできない。私は、この作戦地域内にいたことのない者には、
それが艦隊に対してどのような力を持っているか理解する事はできないと信じる」
「特攻機の技量と効果および艦艇の喪失と被害の割合がきわめて高いので、今後の攻撃を阻止するため、
利用可能なあらゆる手段を採用すべきである。第20空軍を含む、投入可能な全航空機をもって、九州および沖縄の飛行場にたいして、
実施可能なあらゆる攻撃を加えるよう意見具申する」
「沖縄に対する作戦計画を作成していたとき、日本軍の特攻機がこのような大きな脅威になろうとは誰も考えていなかった。」

984 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:38:44.60 ID:FS7l1gv+0.net

>>976
許容できる損害だから硫黄島、沖縄へと上陸し東京へと迫っていたのだが
余分な戦闘でどれだけ国に損害が出たと思う？

985 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:39:14.06 ID:G/9UVOnE0.net

>>982
ウィリアム・ハルゼー（第三艦隊司令）
「いかに勇敢なアメリカ軍兵士と言えども、少なくとも生き残るチャンスがない任務を決して引き受けはしない」
「切腹の文化があるというものの、誠に効果的なこの様な部隊を編成するために十分な隊員を集め得るとは、我々には信じられなかった」
「情報部から我々に対して、カミカゼが編成されたという警告が送られてきたが、
我々の内大半の者はそれをこけおどしや張子の虎であると受け取っていた」
「少なくとも、(特攻に対する)防御技術が完成するまでは 大兵力による戦局を決定的にするような攻撃だけが、
自殺攻撃に高速空母をさらすことを正当化できる」

ジェームズ・フォレスタル（海軍省長官）
「海軍による沖縄上陸作戦への継続的な支援は困難な業務であり、高価な代償を伴うものであることをアメリカ国民の皆様に理解して頂きたい」

オリバー・P・スミス大将（海兵隊副参謀長）
「バックナー（沖縄攻略部隊司令）には、沖縄近海に展開している海軍が、特攻による甚大な損害に耐えている間に進撃を加速させろという
大きなプレッシャーが加えられていた。」→その後バックナーは戦死

ダニエル・バーベイ少将（アメリカ海軍第7水陸両用部隊司令）
「日本航空部隊の実力に対して何の疑問もなかった。オルモック湾（フィリピン戦）での特攻による戦果が
日本航空部隊の実力に対する疑問を残らず拭い去った」
「日本軍は自殺機という恐るべき兵器を開発した。日本航空部隊がその消耗に耐えられる限り、
アメリカ海軍が日本に近づくにつれて大損害を予期せねばならない。」

モートン・デヨ少将（第54任務部隊司令）
「駆逐艦の消耗具合が容易ならざる水準に達している」

リッチモンド・K・ターナー中将（アメリカ海軍水陸両用部隊司令）
「艦隊より優秀な艦を選んでレーダーピケット艦としたが、それはそのピケット艦と乗組員に対する死刑宣告も同然だった」

サミュエル・モリソン少将（アメリカ海軍公式戦史著者）
「ゼウス神の電光の様に青空からうなり出てくる炎の恐怖」
「かつてこのような炎の恐怖、責め苦の火傷、焼けつくような死に用いられた兵器は無かった」

986 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:40:02.52 ID:FS7l1gv+0.net

ID変えてオナニー投稿とはご苦労なこった

987 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:40:55.16 ID:0xfWXl/r0.net

>>983
アホかw
特攻擁護厨が、合衆国戦略爆撃調査委員会レポートで、
「日本がより大きな打撃力で集中的な特攻攻撃を持続し得たなら、 我々を撤退させるか若しくは戦略計画を大きく変更させ得たかもしれない。 」
とあるのを読んで「特攻スゲー」を叫んでいるが一部だけ取り出しのミスリード。

その直前に「集中的運用が日本軍はできない」とありえない条件であることが明示されているからだw

原文9ページから10ページ
By American standards, the Japanese never fully appreciated the importance of adequate maintenance, logistic support, communications and control, and air fields and bases adequately prepared to handle large numbers of planes.

As a result, they were unable to concentrate any large percentage of their air strength at any one time or place. Neither did they appear to have the ability to control large formations in the air with any degree of efficiency.

訳文19ページ
「米国の標準によると、日本軍は常に十分な整備、兵站援助、通信管理の重要性を全く理解せず又、沢山の飛行機を操作する飛行場や基地を十分に整備しなかった。
その結果、彼らはその空軍力を適時適所に集結することができなかった。」

とかかれている。
そりゃそうだろ。
特攻しかない状況って、制空権もなくパイロットの練度も低い状況。つまり、「特攻を効果的に運用する」ことが自体が、戦略的に矛盾しており実現困難。

例えば、真珠湾攻撃直後から制空権を維持し戦略を集中しながら特攻したら効果的だっただろう。しかし、パイロットの要請が追いつかずさらに敗戦は早まったかもしれないなw

まあ、特攻擁護厨は日本語でも英語でもよいが全文読んでからレスしろよw

合衆国戦略爆撃調査委員会レポート
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
防衛大学校による日本語訳
合衆国戦略爆撃調査委員会でググれ

988 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:41:33.59 ID:qH4y3DUg0.net

>>984
だから許容できない損失の沖縄でつまづいた

「沖縄戦はアメリカ軍と日本軍の交戦の中でもっとも苛烈なものであった、
沖縄の占領に莫大な人的、物的代価を払ったことが、原子爆弾の使用に関する決定に大きな影響を及ぼしたことは言うまでもない事である。
アメリカの指導者たちは、アメリカ軍が日本本土に接近するにつれて人的損失が激増する事に疑問をもってはいなかった。
沖縄での経験から、アメリカの指導者たちは日本本土侵攻の代価は高すぎて払えない事を確信していたのである。」

イアン・ガウ『Okinawa 1945: gateway to Japan』

特攻と日本陸軍が強すぎて、あまりの死傷率の高さに米軍は日本本土上陸を躊躇した

989 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:42:59.55 ID:G/9UVOnE0.net

>>987
特攻がアメリカさんが退却するとこまで追い詰めたのかよ

990 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:43:05.03 ID:Ujpctqk+0.net

なんと下品な商売だこと

991 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:43:24.88 ID:0xfWXl/r0.net

>>988
原爆で全てを焼き払うつもりだったらしいよ。

992 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:44:13.33 ID:qH4y3DUg0.net

>>991
原爆は3発作って打ち止めだったらしいよ

993 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:45:06.55 ID:aOEx3XGc0.net

特攻戦果おさらい

アメリカ海軍の特攻による人的損失
戦死12000人
負傷33000人→多くが再起不能の重症
精神障害50000人
合計10万人

4000名の特攻隊員でこの戦果だからキルレシオ20倍以上

→これだからね
人命重視のアメリカはたまらんよ

994 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:45:35.39 ID:FS7l1gv+0.net

>>988
その結果原爆投下まで当たるわけだが、投下しただけでアメリカは何もしないと思う？
さらなる爆撃を加え国民に出血を強いるわけだ

995 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:45:43.87 ID:8YGmawl+0.net

>>984
当初は東京へのつもりだったが、ペリリュー、硫黄島、沖縄と陸上戦での被害も日増しに増加
ペリリューは指揮官が無能だったので例外、硫黄島そんな事もあるわな、ところが沖縄で三度目の正直
流石にこのまま上陸したらどうなるか?試算をやり直した米軍は50万の戦死という数字が出て大慌て
原爆を投下して言うとおりに無条件降伏した方が良いぞと促したけど
原爆投下後も国体護持さえ認めれば、即降伏すると繰り返す日本に折れて国体護持は認めた

ソ連の対日参戦もあってだが軍と政府はとにかく国家主権だけは守ろうとしていて、何とか最低限のラインは守った
そして8月18日海軍は最後の迎撃に上がるw

996 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:45:47.73 ID:aOEx3XGc0.net

特攻の戦果おさらい

航空特攻による撃沈艦
フィリピン戦　25隻
護衛空母セント・ロー　オマニー・ベイ
駆逐艦アブナ・リード　マハン　レイド　
輸送駆逐艦ワード
掃海駆逐艦ロング
駆潜艇744号
掃海艇パルマー　ハビ
魚雷艇ＰＴ-323　ＰＴ-300
戦車揚陸艦ＬＳＴ-472　ＬＳＴ-738　ＬＳＴ-460　ＬＳＴ-749　LST-1075
中型揚陸艦ＬＳＭ-20　ＬＳＭ-318　
輸送艦ウィリアムＳラッド　リューイスＬダイチ　ジョンバーク
歩兵揚陸艇　ＬＣＩ1065
タンカー　ボーキュバイン
艦隊曳船ソノ

硫黄島戦
護衛空母　ビスマルク・シー　1隻

沖縄戦　29隻
駆逐艦ブッシュ　コルホーン　マナートＬアベール　ピリングル
駆逐艦ルース　モリソン　リトル　キャラハン　トゥィッグス　
駆逐艦オバーレンダー　ドレクスラー　ウィリアムＤポーター
輸送駆逐艦ディカーソン　ベイツ　バリー
掃海駆逐艦エモンズ
掃海艇スワロー
戦車揚陸艦ＬＳＴ-447　ＬＳＴ-675
中型揚陸艦ＬＳＭ-59　ＬＳＭ-135　ＬＳＭ-190　ＬＳＭ-194　ＬＳＭ-195
上陸用舟艇援護艦　ＬＣＳ-15　ＬＣＳ-33
輸送艦　ローガンビクトリー　ホッブスビクトリー　カナダビクトリー

プーケット
掃海艦　ヴェステル

合計56隻

ソース
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/特攻で損害を受けた艦船の一覧

997 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:46:29.69 ID:aOEx3XGc0.net

特攻戦果おさらい
特攻に対する米軍将軍らの評価

チェスター・ニミッツ元帥（太平洋方面最高指揮官・太平洋艦隊司令）
「神風特別攻撃隊という攻撃兵力はいまや連合軍の侵攻を粉砕し撃退するために、長い間考え抜いた方法を実際に発見したかのように見え始めた」
「もう持ち堪えられない」
「海軍は、毎日1.5隻ずつ艦船を失っている。その為、五日以内に第一線が動かなければ、このいまいましいカミカゼから逃れる為に、
他の誰かを司令官に変えて前進させるぞ。」
「我が海軍が（沖縄戦で）被った損害は、大戦中のどの海戦よりもはるかに大きかった。沈没30隻、損傷300隻以上、9000人以上が死亡、行方不明または負傷した。
この損害は主に日本の航空攻撃とくに特攻攻撃によるものであった。」
「日本との戦争において起きた殆どの事は、この教室（War Gaming Department）において多くの学生らにより想定されており驚く事はなかったが、
唯一大戦末期のカミカゼだけが予測できなかった」

ダグラス・マッカーサー元帥（南西太平洋方面最高司令官）
「カミカゼが本格的に姿を現した。この恐るべき出現は、連合軍の海軍指揮官たちをかなりの不安に陥れ、連合国海軍の艦艇が至るところで撃破された。
空母群はカミカゼの脅威に対抗して、搭載機を自らを守る為に使わねばならなくなったので、レイテの地上部隊を掩護する事には手が回らなくなってしまった」
「大部分が特攻機から成る日本軍の攻撃で、アメリカ側は艦船の沈没36隻、破壊368隻、飛行機の喪失800機の損害を出した。
これらの数字は、南太平洋艦隊がメルボルンから東京までの間に出したアメリカ側の損害の総計を超えている」
「特攻機は我々の軍艦を狙っているが、ほとんどの軍艦は一撃をくらっても耐えうるだろう。
しかし、もし奴らが我々の軍隊輸送船をこれほど猛烈に攻撃してきたら、我々は引き返すしかないだろう。」

レイモンド・スプルーアンス中将（第五艦隊司令）
「特攻は非常に効果的な兵器で、我々はこれを決して軽視することはできない。私は、この作戦地域内にいたことのない者には、
それが艦隊に対してどのような力を持っているか理解する事はできないと信じる」
「特攻機の技量と効果および艦艇の喪失と被害の割合がきわめて高いので、今後の攻撃を阻止するため、
利用可能なあらゆる手段を採用すべきである。第20空軍を含む、投入可能な全航空機をもって、九州および沖縄の飛行場にたいして、
実施可能なあらゆる攻撃を加えるよう意見具申する」
「沖縄に対する作戦計画を作成していたとき、日本軍の特攻機がこのような大きな脅威になろうとは誰も考えていなかった。」

998 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:47:02.48 ID:0xfWXl/r0.net

>>996
アホかw
アメリカは空母を開戦まで9隻保有、開戦後に約120隻建艦。
合計約130隻。

内、撃沈されたのは12隻だけ。

第二次世界大戦中に建造
エセックス級24隻（退役）
インディペンデンス級9隻（1隻戦没、8隻退役）
チャージャー（退役）
ボーグ級11隻（1隻戦没、10隻退役）
サンガモン級4隻（退役）
カサブランカ級50隻（5隻戦没、45隻退役）
コメンスメント・ベイ級19隻（退役）
ミッドウェイ級3隻 *一部第二次世界大戦後にかけて建造（退役）
ウルヴェリン（退役）
セーブル（退役）

第二次世界大戦前まで
ラングレー（戦没）
レキシントン級2隻（1隻戦没、1隻退役）
レンジャー（退役）
ヨークタウン級3隻（2隻戦没、1隻退役）
ワスプ（戦没）
ロング・アイランド（退役）

999 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:47:05.57 ID:aOEx3XGc0.net

特攻戦果おさらい

ウィリアム・ハルゼー（第三艦隊司令）
「いかに勇敢なアメリカ軍兵士と言えども、少なくとも生き残るチャンスがない任務を決して引き受けはしない」
「切腹の文化があるというものの、誠に効果的なこの様な部隊を編成するために十分な隊員を集め得るとは、我々には信じられなかった」
「情報部から我々に対して、カミカゼが編成されたという警告が送られてきたが、
我々の内大半の者はそれをこけおどしや張子の虎であると受け取っていた」
「少なくとも、(特攻に対する)防御技術が完成するまでは 大兵力による戦局を決定的にするような攻撃だけが、
自殺攻撃に高速空母をさらすことを正当化できる」

ジェームズ・フォレスタル（海軍省長官）
「海軍による沖縄上陸作戦への継続的な支援は困難な業務であり、高価な代償を伴うものであることをアメリカ国民の皆様に理解して頂きたい」

オリバー・P・スミス大将（海兵隊副参謀長）
「バックナー（沖縄攻略部隊司令）には、沖縄近海に展開している海軍が、特攻による甚大な損害に耐えている間に進撃を加速させろという
大きなプレッシャーが加えられていた。」→その後バックナーは戦死

ダニエル・バーベイ少将（アメリカ海軍第7水陸両用部隊司令）
「日本航空部隊の実力に対して何の疑問もなかった。オルモック湾（フィリピン戦）での特攻による戦果が
日本航空部隊の実力に対する疑問を残らず拭い去った」
「日本軍は自殺機という恐るべき兵器を開発した。日本航空部隊がその消耗に耐えられる限り、
アメリカ海軍が日本に近づくにつれて大損害を予期せねばならない。」

モートン・デヨ少将（第54任務部隊司令）
「駆逐艦の消耗具合が容易ならざる水準に達している」

リッチモンド・K・ターナー中将（アメリカ海軍水陸両用部隊司令）
「艦隊より優秀な艦を選んでレーダーピケット艦としたが、それはそのピケット艦と乗組員に対する死刑宣告も同然だった」

サミュエル・モリソン少将（アメリカ海軍公式戦史著者）
「ゼウス神の電光の様に青空からうなり出てくる炎の恐怖」
「かつてこのような炎の恐怖、責め苦の火傷、焼けつくような死に用いられた兵器は無かった」

1000 ：名無しさん＠１周年：2017/06/08(木) 19:47:22.69 ID:aOEx3XGc0.net

特攻スゲー

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