【宇宙】相対性理論を破綻させる「裸の特異点」は存在可能 - ケンブリッジ大

910 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 11:13:32.65 ID:yNH+SxfQ0.net

トポロジカル絶縁体のときも思ったけど小難しく書くことに意味を感じない

911 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 11:14:12.99 ID:/D4snbZR0.net

>>856
宇宙は複素数の世界観で記述されているのだ

912 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 11:14:30.15 ID:RTDFGBVV0.net

全裸のシンギュラリティ

913 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 11:16:07.25 ID:/KFk2QvU0.net

理系って、誰にでもわかるように説明するのが下手だよな

理解が社会で上にいけない原因はこれだと思う

914 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 11:16:18.91 ID:3IsYb3sl0.net

多元宇宙ですねわかります

915 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 11:17:02.94 ID:sb2B6FCZ0.net

>>893
ほだよなぁ〜

素粒子を観測する為に膨大なエネルギーをぶち込めば何かは観測できんだんべ

お金とエネルギーは等価である

我々の世界ではW

916 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 11:17:53.02 ID:3IsYb3sl0.net

>>913
一理あるが
安易な言葉でわかったつもり(さらにそれでもわからん馬鹿もいる)になってる(日本の)文系もひどいんだけどな

917 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 11:19:23.76 ID:krEj9Bix0.net

トミマツサトウ型ブラックホールの事か？

918 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 11:22:06.97 ID:RTDFGBVV0.net

また、ハゲの話をしている(´・ω・`)

919 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 11:23:35.28 ID:RTDFGBVV0.net

理系は「簡単のため」という日本語の誤用から反省したほうがいい？

920 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 11:25:22.19 ID:nTRp8G3i0.net

もう、こういうのって言った者勝ちだな
こんなもの超ひも理論と同じで検証のしようが無いのだから

921 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 11:30:14.31 ID:XALdTV120.net

エネルギー保存則は経験則から信じられてるものなんだな
電気エネルギー→炎エネルギー→風エネルギーに変わってもエネルギーは変わらない
電気 - 炎 = 0、炎 - 風 = 0、風 - 電気 = 0

922 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 11:32:08.55 ID:XALdTV120.net

電気エネルギー=炎エネルギー
だから代数方程式が作れる

923 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 11:33:57.78 ID:RTDFGBVV0.net

ヒュームにいわせれば、経験則はベイズ推論であって、主観性を免れない。
人類が経験できる時間が宇宙の時間の中のごく僅かでしかない。

924 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 11:36:08.44 ID:lBw/KQQZO.net

ブラックホールの時空の地平面から重力が出てるんだろうな。
球の中は別時空だと仮定すればな。

925 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 11:36:40.12 ID:XALdTV120.net

都合の良い理論だと思う、計測した数値じゃなく
経験則から数式を作ってる

926 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 11:52:46.89 ID:RTDFGBVV0.net

計測も経験則の一種

927 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 11:53:06.12 ID:NP9P82x50.net

地球から木星くらいまで届く棒を作って無重力下で全力スイングしたら棒の先っぽって光速超える？

928 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 11:54:54.68 ID:sb2B6FCZ0.net

>>920
大気圏外に出たもの勝ち

海の生物が陸の生物を主食にしている話は聞かないが
陸の生物が川の魚を副食にしている場面には良く出くわす

イルカ位に頭が良い人物は神話にも出てくる

929 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 11:54:54.86 ID:FPTG/BDUO.net

>>913
数式と論理をていねいに根気よくたどる努力を惜しまなければ本来は誰にでも分かる話しかしてないはずなんだけどね

手ぶらでエベレスト登頂するのが無謀なのといっしょで、装備（数学的道具や基礎概念の理解）と訓練（問題演習として実際に方程式を解いてみること）がどうしても必要

根気がいる部分をすっとばして結論だけ手っ取り早く知りたいなら>>1みたいな解説記事で我慢するしかない

そういう意味でいうと、この記事はかなり親切に書かれてるほうだと思うよ

930 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 12:00:13.76 ID:Aakw6sC70.net

特異点ヘアヌード解禁

931 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 12:06:39.70 ID:/D4snbZR0.net

>>923
ワイエルシュトラス博士に言わせれば、

∀ε>0, ∃δ>0 s.t. ∀x∈R 0<|x-主観|<δ⇒|f(x)-客観|<ε

932 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 12:29:15.02 ID:C1+gpHmd0.net

特異点の大きさは？
点扱いの存在が矛盾してる

933 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 12:33:43.58 ID:XFrBxVm80.net

【漫画】ドラえもん作中での難題「アルファがベータしたらカッパらった。なぜだろう」の解答がついに判明！故・藤本先生のメモ書きにより
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1491915371/l50

934 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 12:35:32.01 ID:rw8xgj950.net

>>21
驚くべき事実を発見したが文字数制限でここには書けない

935 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 12:37:20.93 ID:bWw1+5jQO.net

数学として正しい事が物理として正しいとは限らない
現実を想定して数値を出すならば
考慮しなければならない補正項がまだあるかもしれないからだ

936 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 12:40:34.14 ID:odh3A9Jh0.net

別宇宙っていうが
人間の認知能力が三次元として認知するから、別宇宙がこの宇宙の外部にあるかのようになったのでは？

937 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 12:42:56.27 ID:odh3A9Jh0.net

数学は認知科学

938 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 12:45:13.66 ID:NWbXdJBB0.net

点の大きさ？また面妖な

939 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 12:46:48.01 ID:NWbXdJBB0.net

数学が物理のよい近似である事すら納得できない

940 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 12:47:24.72 ID:sb2B6FCZ0.net

>>935
十本の指でかんじょしてっからだんべ

オラが尋常小学校に入学したときには百までかんじょできる天才少年がいたぞ

941 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 12:48:03.72 ID:nU12PTpd0.net

バルキスルスの定理で知ってた

942 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 12:49:00.04 ID:+XWTr8kb0.net

数学は形而上学
文系

943 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 12:49:33.29 ID:jUL4ElXI0.net

微分方程式の解の1つなんでしょ？

944 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 12:50:56.07 ID:sb2B6FCZ0.net

>>934
産めよ増やせよ地に未知よ

945 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:03:07.52 ID:YlgXv/JZ0.net

>>850
特定の形のブラックホールだと、その地平線の内側では数学的に時間と空間が入れ替わるとか聞いた

946 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:07:21.95 ID:sb2B6FCZ0.net

なんぼ亀さんの話を聞いても聞き漏らした部分を乙姫が理解できないのと同じように

浦島も玉手箱を理解するには開けて見るより方法は無かった

りんごを食べちゃダメよ！

ま、動物でもよく見かける現象じゃ
一人前に成長した子供を母親が追い払うのは
子供同士の近親相関を防ぐ目的も有るのだろう

947 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2017/06/03(土) 13:09:07.14 ID:U9XMoV7T0.net

>>911
オイラーの公式は便利だからつかってるだけで　別に宇宙が複素数で出来てるわけではないぞ

948 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:12:05.04 ID:BR62+JxI0.net

そもそも３次元に存在するものでは５次元が予測出来るはずもなく。。

949 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:15:21.05 ID:3IsYb3sl0.net

>>936
そのとおり

950 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:21:22.82 ID:0LL0lgKAO.net

えるしっているか
直行する二つの座標は一瞬しか交わらない
だが時代は回る
あの地平線は輝くのだ！(拳を握りしめながら)

951 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:30:58.93 ID:Ys/4VELm0.net

事象の地平面＝ブラックホールの黒い部分
→まだ観測されたことがないけどパンティみたいなもの

特異点＝ブラックホール内部にあるといわれる密度無限大の点
→おそらく観測されることが無い（法則が破綻するから）がまんｋみたいなもの

952 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:37:57.12 ID:SUGI88Fr0.net

複素数は使いづらい

953 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:41:16.02 ID:WrdRVz850.net

>>951
物理法則が破綻するわけじゃなくて、今ある理論では説明（観測）できないだけ
将来的に新しい理論が出来れば観測できる可能性もある

954 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:43:10.79 ID:7OnqF4j00.net

>>1
もういい加減重力なんて存在しないことを認めようぜ

955 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:46:15.04 ID:AwVcyv/A0.net

>>850
次元とはそれが存在することによって
０以上の数値と定義づけられ
その存在に多様性が加わる　

956 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:48:25.39 ID:AwVcyv/A0.net

もっと噛み砕いて言ってもいいが２ｃｈなのでめんどくさいはｗ

957 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:50:32.27 ID:3IsYb3sl0.net

>>952
(1-i)の3乗を回転で説明してくれし

958 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 13:55:37.38 ID:7OnqF4j00.net

重力というものが存在していなくて、量子力学的な粒子の確率的発生がみせる
力のようなものであるということを認めるならば
光が絶対にそこから出てこれないブラックホールなんてものは実は無いんだよ
確率的に極限まで脱出確率が下げられているから脱出できないように見えるだけ

俺たちの身の回りで言えば、俺たちの目の前にあるパソコン
その中のCPUのクロックはなぜ3ギガヘルツで頭打ちになってしまったのか
理由はそれ以上の周波数になると回路が細すぎて回路の間を電子がワープしてしまうから
ワープなんて現象は目の前にあるんだよ

同様にブラックホール内の光だって外に出る確率は存在している
絶対に出てこれないわけではないのだから、境界面なんてあるように見えるだけ
実際は揺らいでいる

959 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:08:21.49 ID:M+XcIxYC0.net

>>957
z = root(2) * (cos(7π/4) + i * sin(7π/4))

極形式の方が良いだろ

960 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:10:08.21 ID:sb2B6FCZ0.net

>>955
ま、人間社会なら若いね〜ちゃんのケツを追った方が楽しいけど

始まりを知るにはばぁ〜ちゃんの方角を見るしかあんめ

ふるきをたずねあたらしきを空想する

しかし人は空を眺める

そこは平面だった

961 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:16:22.90 ID:lBw/KQQZO.net

観測できないのに中心があると決めつけちゃうのか

962 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:43:33.01 ID:v8btY8nJ0.net

言葉でゴチャゴチャ説明されても分からんから裸の特異点を数式で説明してくれ。

963 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:44:19.71 ID:NWbXdJBB0.net

０

964 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 14:44:54.97 ID:rffTCR5o0.net

>>932
太陽のように活動中の星は核融合反応で熱を出してるので
熱に由来する膨張圧力が重力とつりあう状態で形を保っている
核融合に使える元素を使い切るとこのバランスが崩れて
重力によって星の中心に向かってつぶれていく力のほうが強くなる

その過程で超新星爆発とかいろいろあるがすっとばすと、
星の質量がある値より大きい場合には最終的に中性子星になる
中性子星というのは中性子がぎっちぎちに詰まった超高密度天体
太陽と同じくらいの質量が半径10km程度の小さな天体に集中している
この状態で重力(自重でつぶれる力)とつりあってバランスしているのは
中性子に縮退圧が働いてそれ以上は中性子のエネルギーが低くなれないからで
この辺のしくみはもう量子力学の世界の話になるので正直おれもよくわからん

とにかくこの中性子の縮退圧というのが今のところ知られている中では
重力でつぶれていく力に対抗できる最後のストッパーみたいになっている
なので星の質量が中性子になれる下限の質量よりももっと大きいときには
重力がさらに強くなるので中性子の縮退圧でもつぶれる方向の力に対抗できなくなる

そうなるともう歯止めが効かなくなって星は自重によってどこまでも際限なくつぶれていく
最終的には体積ゼロの質点にまでつぶれるところまでいく
すると星の質量がMなら密度は質量÷体積＝M/0＝∞という話になって
密度無限大の特異点というのが出てくる

だから特異点というのは大きさがないから特異点なのであって
どんなに小さくても大きさがあるうちは超高密度天体ではあっても
普通に割り算で密度が決まるから特異点にはならない

というわけなので、中性子の縮退圧が効かなくなってさらにつぶれていく過程で
何が起こるのかというのは今の物理学の知識では完全には解明されてないと思う
量子の世界での重力の働き方をきちんと説明できる理論ができてないから

もしかすると極限までつぶれていく過程で何か未知の効果が働いて
重力崩壊とバランスしてしまい実は特異点の形成までいかない可能性もあるような気がする

965 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:07:22.66 ID:AwVcyv/A0.net

>>961
重力が集中するところ必ず中心点あり

966 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:07:52.97 ID:bWw1+5jQO.net

>>957
０点からの距離が３乗になって
角度が３倍になる

967 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:11:17.71 ID:HC/v9kG90.net

強い力って距離に対して一定なんだろうか？
隠し間の距離が短くなると強い力が増大し、重力の縮退圧を超えるなら、特異点は発生しないと思うんだが。

968 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:12:36.21 ID:woFj3wXG0.net

トップを狙えが現実化すると聞いて

969 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:13:17.82 ID:SF42HqFD0.net

空間にx・y・zの3座標があるなら
時間にも3座標があると思うんだ

970 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:23:09.34 ID:sb2B6FCZ0.net

>>964
究極の形を形成すると重力の呪縛から解放されるなんて話を聞いた事が有る。

鉛筆が倒れる例えだか素粒子に重さが無くなる話だか忘れたが

光子に質量が無いのだから質量ゼロの暗子が存在してもオラは驚かない

971 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:26:42.41 ID:y9GpfR+B0.net

理論上あっても良いのと実際あるかは別だから
結局どう実証するのかが問題

972 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:33:17.70 ID:XPj4otlE0.net

とりあえず晩飯の献立考える方が有意義だとわかった

973 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:37:37.31 ID:PkdfbTmg0.net

>>969
時間は物理学に存在しないぞ

974 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:38:31.87 ID:MRfoWFOc0.net

>>967
強い力は距離が離れると強くなるよ
http://www-jlc.kek.jp/ilcphys/hep_intro/force/force5

975 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:40:31.68 ID:sb2B6FCZ0.net

>>972

ほだよなぁ〜

ひも理論で使い古したスキンをゴミ箱に捨てて置いたらへばり付いて薄々じゃ無くなったなんて話されたら飯が不味くなる

976 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 15:58:51.12 ID:bOiYMtff0.net

「下着だけつけた特異点」の方が好みだ

977 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:30:50.71 ID:a3k1qnlC0.net

FateGOの18禁同人誌のタイトルにしか聞こえない

978 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 16:40:08.07 ID:CM2nVwQ10.net

ドジッター
別名 ラッキースケベ

979 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:20:26.63 ID:NWCgP/Kq0.net

>>974
離れると引力が強くなり、近付くと斥力が急激に強くなるみたいやね。

980 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:27:23.82 ID:B/GyUtw10.net

俺が特異点だ！！

981 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:35:40.46 ID:sb2B6FCZ0.net

>>980
オラが得意点

㍘

982 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:37:32.00 ID:7Ro9nuRj0.net

裸は得意男

983 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:42:00.40 ID:3IsYb3sl0.net

>>961 >>965
中心があって外から観測するとサイズ０でも
中の人はサイズ∞なんだろうな

984 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 17:45:28.65 ID:s2/OJcfW0.net

ドジっ子に常識は当てはまらない。

985 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 18:48:10.70 ID:NWbXdJBB0.net

時間連続体の虚数時間も想像できないのに
多次元時間となると何のことやら

986 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:27:06.95 ID:H3Mc5p/X0.net

>>902
時間も空間も最小の単位があるはずだよね

987 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 19:29:11.17 ID:MRfoWFOc0.net

>>979
強い力は距離が近いとほとんど強い力が効かないけど離れると物凄い力になる
これは強い力を伝えるグルーオン自体が強い力の影響を受けるためで
クォークとクォークを引き離そうとすると間にグルーオンが湧いてきてそれらが強い力でくっつこうとするから
引き離せば引き離すほど力が強くなってしまう

988 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:21:29.71 ID:sb2B6FCZ0.net

>>987
男女の間でも言えるよねw

周りから反対されると余計に燃え盛る見たいな

ほっときゃ直ぐに別れるようなカップルなど特に

989 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:25:34.57 ID:sb2B6FCZ0.net

>>986
オラもそう思っていた

ふんだって空間ちゃトビトビだっていうんじゃない

不連続って表現するの？

その隙間はなんて表現するんだんべw

990 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 20:40:56.03 ID:odh3A9Jh0.net

実時間は人間の認知が作ったもので実際は虚時間、つまり空間なんじゃないの

991 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:19:00.97 ID:VTNx0IPz0.net

ヌーディストビーチ

992 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:23:36.88 ID:Q8L2IWka0.net

>>501
こいつ絶対クソ頭いいわｗ

993 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:54:00.85 ID:v2e9j1jB0.net

凶真「反ドジッター空間だと？ドジっ娘アピールはよせ！」

994 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 21:59:24.35 ID:CVlr7PRu0.net

裸の特異点といったら葉王だが知ってる人いないんだな。

995 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 22:09:04.80 ID:EVrSXdX00.net

読んだ

よくわからない

996 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 22:13:41.99 ID:PUp+G6f10.net

>>501
あなたが神か

997 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 22:14:25.19 ID:guKzgos00.net

裸の美奈子

998 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 22:14:58.07 ID:2V+l2Mrd0.net

この世の全てが観測できるなら人の思考や行動も含めて未来は完全に予知できるそうだな

999 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 22:18:15.32 ID:gnBhnhHB0.net

>>932
物理学で言う「点」とは、位置情報は持ってるけど大きさの情報を持たないものを言います。
電子は大きさ（内部の構造と置き換えても良い）を持たないので点粒子として考える。

1000 ：名無しさん＠１周年：2017/06/03(土) 22:19:42.27 ID:PbfxbIC+0.net

>>998
ラプラスとかって人がそんな事考えたようですが、実はそれは不可能です

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