【北海道/話題】「バイト許可制校則は違憲だ」　高校生が申し立て　道苦情審却下「調査は感心」

783 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 21:18:00.22 ID:oiEwuqKs0.net

>>37
何ミリも買い占められてない
嘘つくな

784 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 21:20:04.89 ID:R1+fDugL0.net

「児童は、これを酷使してはならない。 」
これが憲法に規定されており、未成年に対して合理的な範囲での制限は憲法違反にはならない

785 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 21:23:10.15 ID:FIZJCtCl0.net

>>781
>普通の会社でも副業禁止とか当たり前

当たり前じゃねーよ。明確に憲法違反

786 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 21:24:00.79 ID:9kR73EMb0.net

校則の裁量権の根拠は法律の直接の規定だったような

787 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 21:27:57.25 ID:vbh0ragf0.net

>>785
何言ってんの？判例もあるのに

788 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 21:28:45.44 ID:dL37nZjd0.net

夏の夕暮れ
やさしく迎えてくれるのは、
海鳥達だけなのか？

789 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 21:30:56.27 ID:FIZJCtCl0.net

>>787
最高裁まで行った判例出せよｗ

790 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 21:33:40.11 ID:vbh0ragf0.net

>>789
なんのこっちゃ
明確に憲法違反だと判断された最高裁判例をお前が出せよ

791 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 21:33:51.20 ID:FIZJCtCl0.net

（小川建設事件・東京地裁・昭和57年11月19日）
阿部タクシー事件・松山地裁・昭和42年8月25日）

どちらも会社の副業禁止規定を無条件に合憲とした判決ではない。

792 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 21:35:08.21 ID:FIZJCtCl0.net

>>790
そんな判決はないから出せないが、お前の言う根拠らしき判決は出したぞｗ

どちらも「副業禁止」を限定的に認めている判決。

793 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 21:36:34.81 ID:BCey670X0.net

15歳で憲法違反とか主張するって誰かに吹き込まれたとしか思えないわ。

794 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 21:38:19.53 ID:vbh0ragf0.net

>>791
最高裁まで行った判例出せって言い出した人間が地裁の判例出すってどういうことだよｗ

で、その判例要旨はこうね
1.労働者の就業時間外における兼業を使用者の許可にかからしめる就業規則の定めは合理性がある。

要するに副業禁止を裁判所は認めていますね
明確な憲法違反のはずなのに認められちゃってるんですけどｗ

795 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 21:45:34.12 ID:FIZJCtCl0.net

>>794
最高裁の判例がないから助け船出したんだろうがｗｗｗ

で、その文章はどの判決よｗ

私企業の労働者は一般的には兼業は禁止されておらず，
その制限禁止は就業規則等の具体的定めによることになるが，
労働者は労働契約を通じて一日のうち一定の限られた時間のみ，労務に服するのを原則とし，就業時間外は本来労働者の自由であることからして，就業規則で兼業を全面的に禁止することは，特別な場合を除き，合理性を欠く。

だろｗ

796 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 21:49:11.08 ID:KsTBhXeD0.net

憲法２７条１項
すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う。

司法で争えば、生徒が勝ってたかも知れないな
校則に認められる裁量権が、全ての国民に認められている権利を否定できると思えない
赤い繋がりの北海道の学校とか弁護士が
自分達の不都合な判断をするはずないとわからなかったのはガキだからだろうか
おかげでこの子も、赤のご都合主義に気付いて良い勉強になったと思う

797 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 21:51:44.03 ID:Qshy9Lrr0.net

>>770
>>725←ここで具体的に判断の根拠を示したじゃん
でキミがこの校則が合憲と判断した根拠となる判例はどれ？
もしかしてハッタリ？

798 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 21:52:53.03 ID:0p4hoUpP0.net

学生は勉強しろ！
単純労働など、そこらへんの終わったおっさんに任せればいいんだ！
政府は子供を単純労働で終わらせるようなことはするな！
勉強させろ！

799 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 21:58:42.72 ID:ZninolIo0.net

>>795
そんなこと書いてるのか、職務専念義務は普通に契約自由の範囲な気もするが

800 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 21:59:41.37 ID:2gKfkNrN0.net

>>798
活用出来て無いじゃん
コミュ障の妙な奴が増えた印象

801 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 22:02:15.37 ID:rrTLhUfmO.net

>>1

博士「今日から、お前は小太ーンだ!。新造忍者小太ーンだ!。」

『コターンがやれねば、誰がやるッ！!♪』(笑)

トンキンテロリンピック大成就おめでとう!バンジャイ＼(^O^)／♪

ＮＷＯジオング的完成度‥あともうひと押しおめでとう!バンジャイ＼(^O^)／♪
共謀罪&スパイ防止法…奇跡の達成おめでとう！＼(^o^)／♪

ＳＡＴＡＮの人権擁護法&害国人賛成権…悲願の達成ありがとう(^o^)v♪

新カルト大魔界帝国憲法…掟破りの金字塔ありがとう(^o^)vバンジャーイ♪

世界総人口9割削減計画確変突入おめでとう(^o^)vバンジャーイ♪

愚民化政策大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
愚民化教育大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
一億総ブラックカルト化大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
ゴイムナンバー強制収奪管理法案おめでとう!♪＼(^o^)／
秘密保護法(治安維持法)おめでとう!♪＼(^o^)／
ＴＰＰ真の破壊列伝おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国一億総玉砕隊復活おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国カミカゼ大本営&徴兵制復活おめでとう!♪＼(^o^)／
カルト大帝国魔界列島最終決戦おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
ラストバタリオン&約束の地おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
市場経済アボ〜ン&魔界列島沈没国家デフォルト&預金封鎖&非常事態法&戒厳令おめでとう!♪＼(^o^)／
魔界列島分断&分割統治計画おめでとう!♪＼(^o^)／
魔界列島の神々&八百万の神々復活おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
東方のゴイム牧場強制モルモット実験(試験場)大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
年金消滅&国民皆保険消滅&郵貯&簡保消滅&農貯消滅おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／
１％の真の支配者が、９９％のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします！♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず！♪｡

政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。

ハジマタ(^0_0^)
貧困率世界第四位！重税率世界第二位!←今ｺｺ♪。欲しがりません！、世界第一位をとるまではッ！♪。
アフリカの奥地の部族の暮らしを越えてこそ、優勝戦に進出できるのだ！。贅沢は敵だ！。
土も砂も喰らぃ！、藁と葉っぱで身を包み!、耐えしのげぃッ！♪。動ける者は、鍬とスコップと竹槍をとれぃ♪!。魔界列島最終決戦(極東のアルマゲドンφ(`†´)Ψ)は、これからだ！♪。

(笑)μ

802 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 22:04:04.90 ID:FIZJCtCl0.net

>>799
これが普通の判決だけど？

副業禁止規定に違反したか即解雇なんて無理。
解雇するには高いハードルがある。

翻ってこの学生の場合は？
成績上位でないとダメなんて言うのは学校側の俺様ルールで、
赤点すれすれなら禁止の合理的理由がある、くらいが落としどころでは？

803 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 22:04:26.90 ID:vbh0ragf0.net

>>795
ググって最初に出てきたサイトだが？
http://www.jil.go.jp/rodoqa/kikaku-qa/hanrei/data/036.html

「全面的に禁止することはダメ」っていうだけで、禁止すること自体はダメだとされてるわけじゃないんだが？
で、なんで明確な憲法違反なのに、結局その判決で解雇が有効になってんの？ねえなんでなんで？ｗ

804 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 22:09:12.85 ID:FIZJCtCl0.net

>>803
そのサイトは信用できないだろｗ

https://www.zenkiren.com/Portals/0/html/jinji/hannrei/shoshi/00839.html

805 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 22:10:07.58 ID:dHEQV06m0.net

バイトしないと生活できなかったよ、俺

806 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 22:10:56.12 ID:FIZJCtCl0.net

>>803
上告しなかったからだろｗ

807 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 22:14:48.35 ID:vbh0ragf0.net

>>804
お前よりははるかに信用できるよｗ
お前は判決文の最初の数行だけを読んでわかったつもりになってんだからな
その判決文をよく読めばわかること

「これらの事情を総合すれば、Yが前記Xの無断二重就職の就業規則違背行為をとらえて懲戒解雇とすべきところを通常解雇にした処置は企業秩序維持のためにやむをえないものであって妥当性を欠くものとはいいがたく、
　〜右解雇が権利濫用により無効であるとは認めることができない。」

なんでこれで明確な憲法違反だってことになるんだろうね？

808 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 22:15:21.48 ID:nRqkNsxX0.net

ちなみに確定判決が判例となる。だから地裁でも判例となる判決が出ることはありうる。

809 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 22:17:19.78 ID:nRqkNsxX0.net

>>807
ちなみに憲法違反とわめく馬鹿は
私人は憲法に拘束されないことを知らない無知野郎

810 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 22:18:07.08 ID:FIZJCtCl0.net

>>807
いや、もういいからｗ
最高裁まで行った判例ないんだから俺の勝利なｗｗｗ

ちなみに、最近ではこういう記事もある。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS25H1D_V21C16A2MM8000/

なんで安倍政権がこんな事やりたいかというと、人手不足と言うこともあるが、
マイナンバー制度が大きい。
そもそも論、憲法から考えると副業禁止規定の合理性はない。あってもいい程度ｗ

811 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 22:21:31.75 ID:vbh0ragf0.net

>>810
最高裁の判例がないなら下級審の判例が有効なんだよ

なんでお前の判断が裁判所の判断より有効になるの？ねえなんでなんで？ｗ

812 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 22:21:52.59 ID:pQPMTl1Y0.net

>>798
ホントにこれな
学業が本業だ、もったいねえよ
そんなに働きたきゃ学校行かず働けばいいだろにな

813 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 22:23:14.81 ID:+M2q8whB0.net

合理性があれば憲法違反してもいいのか。　
感心したとか上から物を言ってるが、申し立てするほど金がないのに充実した高校生活なんか送れないないだろ

814 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 22:23:52.93 ID:pQPMTl1Y0.net

>>805
それでもバイトしながらまじめに勉強したんだろ？
貧困から抜け出すには学ぶしかないからね。

815 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 22:26:07.14 ID:bFcG7oRs0.net

上から目線すぎるだろ最高裁まで行け

816 ：名無しさん＠１周年：2017/06/04(日) 22:30:02.66 ID:27PdJo3E0.net

職業選択の自由アハハン

817 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 03:55:14.08 ID:cmeIiDjl0.net

憲法の根本的意味すら取り違えてるんだから
道苦情審とやらはむしろ説教してやれよ
こんなんを褒めてると名誉北大生になっちゃうぞ

818 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 07:31:59.09 ID:o6mV6+ce0.net

>>725

>その判断の前提としてまず道立（公立）だと直接憲法上の問題になって

富山大学事件で、国公立であっても学校法人なら部分社会の法理が
適用される判例が出るよ。

819 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 07:36:51.10 ID:i5Ppt7xA0.net

> 憲法２７条１項
> すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う。

これを盾にすると、高校生でも働かないと違憲になっちゃうぞ。

なんか他の関連条項あるんじゃないの？
意図的に出さないだけで。

820 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 07:46:42.85 ID:o6mV6+ce0.net

>>819

生徒さんが憲法上の権利を有してるように
学校側も憲法二十一条の結社の自由、二十三条の学問の自由を根拠にして教育方針や内規を定める権利を有してるのよ。
で、同じ憲法上権利を有してる私人間の紛争解決には直接的に憲法問題しないというのが
日本の司法の考え方なんよ。

821 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 07:47:48.83 ID:iX2hArZb0.net

>>819
だから、働く代わりに学校行ってるじゃん

822 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 07:51:32.34 ID:XUmkxgrP0.net

低辺はある程度認めないと、貧困で中退してしまう

823 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 07:52:13.16 ID:coiRGExlO.net

将来、立派なパヨクになることだろう

北海道だし民進から出馬か

824 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 07:53:13.11 ID:YN45kvZx0.net

学校内活動の権利はある程度制限する権利を持ってるだろうけど
学校外活動制限の権利はその条文で有してるとは思わないなぁ

825 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 08:11:04.14 ID:o6mV6+ce0.net

>>824

いやだから私人間紛争で、部分社会の法理が適用されるとされる案件では、憲法を根拠にしての主張は
水掛け論になりがちだから制限されるの。

826 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 08:20:19.22 ID:ztljEGlX0.net

>>824
嫌なら退学して自分の希望するバイト制度のある高校を調べて再受験、再入学する権利を憲法は認めている。

827 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 08:51:27.31 ID:/BKKaXbQ0.net

>>797
え？それのどこが根拠になるの？　ただのお前の妄想だろｗｗｗ

828 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 09:42:27.01 ID:zsrViXH30.net

なにガキ相手に日和ってんだよ。

829 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 09:49:16.65 ID:h89NYs2P0.net

上から目線

830 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 10:27:27.88 ID:/BKKaXbQ0.net

>>797
って言うか裁判官でもないのに、なに勝手な判断を垂れ流しているのか、
考え方に関してもただ自分の妄想を語り、他の判例の傾向や未熟な子供への配慮が無い、

学校で6時間授業をした未熟な学生の労働の権利に対して、
バイト雇用者が8時間働かせられると判断して働かせたらどうなるか、
さらに掛け持ちで働いたら、週に40時間以上働くような状況になっていたとしたら、

学校側が学生に対して労働の権利を守る上での合理性があると>>1で却下されているのは、
すごく正しいと見る事が出来ないのなら、あとは裁判をするなりして答えを出すしかない、

マグロ漁船って儲かるんだ、と言って、学生が半年のバイトに出るとして、
それをのうのうと届け出を受け取っている様な学校があって、
予定が変更されて1年の航海の延長を行い、
数百万のバイト代を持って帰って来た学生が居たとして、

それをほめたたえた方がいいのかな？
未熟ゆえに誤った選択と騙されているんじゃないかと教えた方がいいのか？

831 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 12:07:54.04 ID:RgmGJJQp0.net

>>742
あまりのキチガイぶりに日教組ですら一線を引いている北教組だなｗ

832 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 12:30:10.08 ID:vPiUyYg+0.net

一番重要なのは、親の保護下にある年令で
学校側に親が希望をして学校のルールを作っているところだな。

PTA総会というのがあるが、それで伺いをたてて
ルールというのが決まっている。

総会に参加してないのは一任ということだ。

833 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 12:43:09.23 ID:RCJ3rMTE0.net

母子家庭なら学校側から許可がでる

834 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 12:45:25.41 ID:HMrtnyBM0.net

こんな面倒な奴を採用する企業は居ないがなー

835 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 12:50:13.32 ID:K/rM158P0.net

>>818
富山大学事件はその名のとおり大学の自律について判示したもので
貴方の言うように学校法人全般について判示したものではないよ

一般には部分社会の法理を採用した判決として知られているけど
事案としては大学による単位認定について争われ「一般市民法秩序と
直接の関係を有するもの」であれば大学の自主的自律的な判断が
否定されうる（司法審査の対象となる）ことも判示している

仮にこの司法審査排除の法理が高校の自律にも適応されうるとすれば
（個人的には射程外だと思う）「一般市民法秩序」が何を指すかが問題となる

判決文からその内容は必ずしも明らかではないが大学と学生間において
学内での地位を定める単位認定がそれに含まれないことから考えると
生徒が学外で第三者（雇用者）と任意に雇用契約を締結する事を禁止した
本件校則は「一般市民法秩序と直接の関係を有するもの」として司法審査の
対象となる（部分社会の法理の適用がない）と考えるべきなんじゃない？

ちなみにこの事件で専攻科修了不認定については施設（国立大学）
利用権の侵害を理由に部分社会の法理の適用を否定している

この法理は司法審査を排除するもので人権擁護の観点からも否定的な
意見も多いね

836 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 13:00:18.36 ID:K/rM158P0.net

>>830
キミがこの校則が合憲と判断した根拠となる判例はよ



マグロ漁船はワロタなあｗ

837 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 13:11:45.12 ID:o6mV6+ce0.net

>>835

いやだから解釈余地の大きい憲法を私人間の争いに使うと
キミの様に、自分の都合いい解釈を双方がして収拾かつかなくなるんで
紛争解決機関なのにメンドイことが嫌いな日本の司法機関が憲法判断をしなくなったのがわからんかなー。

838 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 13:15:13.84 ID:K/rM158P0.net

>>837
ヒント　「道立高校の１５歳の男子生徒が・・・」

839 ：名無しさん＠１周年：2017/06/05(月) 16:45:59.52 ID:K/rM158P0.net

>>830
結局合憲の根拠となる判例はナシか
バカなら初めから黙ってりゃいいのに・・・