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【軍事】NATOの対戦車兵器はロシアの戦車「アルマータ」の前では無力

1 :ニライカナイφ ★:2017/05/31(水) 09:45:07.05 ID:CAP_USER9.net
英国の専門家らは、ロシアの戦車「アルマータ」が、NATOの対戦車兵器の全世代にとって問題となっているとの見方を示している。
そこには、米国の対戦車ミサイルシステム「ジャベリン」も含まれている。

BBCのホームページに、「ロシアの新型戦車『アルマータ』T-14はNATOを不安にさせるか?」と題された記事が掲載された。
ロシアの新型戦車T-14「アルマータ」には、目標を物理的に破壊、故障させることができるアクティブ防衛システム「アフガニト」が搭載されている。

ロンドン国際戦略研究所の専門家ブリーク・ベン・バリー氏は、「アルマータ」のアクティブ防衛システムが、NATOの現代的な対戦車兵器を効果の少ないものにしていると懸念している。
一方で西側諸国の軍は、この状況を事実上、議論していない。

だがNATOの中で最初にミサイルシステム「ジャベリン」の入れ替えを望んだ国の一つ、ノルウェーだけは別だ。
記事の執筆者は、NATOの他の加盟国も、同じことを行うべきだと指摘している。

http://i.imgur.com/q5Z4xDA.jpg
https://jp.sputniknews.com/russia/201705303691809/

■備考
http://hiroaki1959.at.webry.info/201506/article_14.html
アフガニトは従来のシュトーラ1やアリーナ等の技術や実績の上に開発されたロシア最新のAPSで、自車に向かって飛んでくるロケット弾やミサイルを探知すると、自動で迎撃体を射出し、車体に着弾する前に向かってくる弾体を破壊、無力化するハードキル・タイプの防御システムである。

190 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:21:52.97 ID:0hz3B+G00.net
パレードでエンジントラブル起こすくらいに完成度が低いパワーパック
実戦に投入出来るのはまだまだ先だろ

191 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:22:04.62 ID:WlRCjGki0.net
ロシアの兵器はアメリカと発想が違うのが出てくるから面白い

192 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:22:27.86 ID:SpxqIIfR0.net
国土面積の大きさでロシアを語ると、ロシアとカナダが同格の国ということになってしまう
ロシアは地政学的メリットが大きい

193 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:22:37.40 ID:ESwigp9b0.net
ほこたて

194 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:23:28.43 ID:mgDfkvMl0.net
>>188
T14は別に1両しか前線に出ない訳でもないし、
他に対戦車ミサイルは機関銃陣地を潰すのに使うので、
その機関銃陣地に発射するための対戦車ミサイルも枯渇する。

195 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:24:28.13 ID:nx22Vjwx0.net
>>185
何言ってるかわからない

M1A2 621万ドル
TOW 2 5万8,908ドル

196 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:25:06.37 ID:xNt+ry/10.net
>>190
過去の戦車開発の実積から言ってパワーパックでそこまで時間かからんだろ

197 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:25:07.78 ID:mgDfkvMl0.net
>>195
何で同じ国の兵器同士で比較するんだよw

198 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:25:23.05 ID:pc0OYZLO0.net
>>185 おっさん、M47ドラゴン1発140万程やで。
嘘はイカンワ。

199 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:25:41.01 ID:RhpnW01T0.net
>>156
無人砲塔って装填とか効率化されてるけど、砲塔だけ吹き飛ばされた乗員って寂しいだろうな。
ドロンジョ「お前たちお逃げ!」
ボャッキー「ほーれ!スタコラサッサ〜っと」

何度お仕置きされても壊れない、あの最強三人乗り自転車を開発した方が強そう。

200 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:25:53.52 ID:mgDfkvMl0.net
>>198
その対戦車ミサイルは旧式で製造中止になっている。

201 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:26:04.50 ID:4rGBImXI0.net
>>1
大戦期のT-34のように歴史を変える兵器になるのかな

202 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:26:38.05 ID:vlHVe9kt0.net
>>187
督戦隊「どんどん送り出すよー」


アクティブ防御対応型兵器RPG-30
http://militaryanalysis.blogspot.jp/2012/08/rpg-30.html
http://2.bp.blogspot.com/-Hd8S9DRujz8/UB0n9m3cP5I/AAAAAAAACIg/mUERfNEbzJg/s1600/1618a0b74de220adfe5a7d1a5d593c51b64a5d33_big.jpg

203 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:27:07.03 ID:xNt+ry/10.net
対戦車ミサイル撃ったら1発で撃破しないと戦車に反撃されるんだぞ
この世で戦車の反撃に耐えれるものはそう多くないぞ

204 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:27:10.98 ID:pc0OYZLO0.net
>>200 まだ現役だよ。
米軍何担いで対戦車戦闘するんだよ

205 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:27:49.46 ID:mgDfkvMl0.net
>>204
完全撃ち離し式のジャベリン

206 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:28:30.91 ID:C5KJrzD90.net
>>192
カナダの方が格上だろう
G7だぞ

207 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:28:38.78 ID:WlRCjGki0.net
>>201
もう大国同士の戦車戦とかアリえんだろ。
核兵器がある限り

208 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:29:30.85 ID:mgDfkvMl0.net
>>206
ロシアだってクリミア問題が無い頃まではG8の一員だった。

209 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:30:07.16 ID:0YGIBbzd0.net
http://iup.2ch-library.com/i/i1815013-1496197574.jpg

くだらん

210 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:30:58.98 ID:2nqs4zzt0.net
もうドイツとやったような戦車戦なんて金輪際起きない

211 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:31:11.71 ID:xCju14qp0.net
>>207
そうなったら終わりだから陣取りゲームで済ませるんだろwアホかよ

212 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:34:14.94 ID:nx22Vjwx0.net
ドンバスでT-64同士の撃ちあいがあったくらいだから、何がどうなるかわからんよ

213 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:34:52.47 ID:tqr1oha20.net
各国の戦車は自国の戦略の為に作られてるんだから、違いは当然。
ドイツ、イスラエル、アメリカ、日本、ロシアそれぞれの国情にあった車両を作ってるんでしょ。

まあ、黒豹が最強って人もいるかもですが、使い方で強弱は変わるんじゃないの?

ただ、T-14をアルマータと呼ぶのは違う気がする。

214 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:38:24.07 ID:o6Z6l6qL0.net
>>28
>>27
なんだフカシなのか
やっぱり実体なさそうだもんな

215 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:38:30.91 ID:ki5Cla3o0.net
>アフガニトは従来のシュトーラ1やアリーナ等の技術や実績の上に開発されたロシア最新のAPS
>自車に向かって飛んでくるロケット弾やミサイルを探知すると、自動で迎撃体を射出し、
>車体に着弾する前に向かってくる弾体を破壊、無力化するハードキル・タイプの防御システムである。

なぜか銀河万丈の声で脳内再生された

216 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:40:37.86 ID:IOqv6Oyl0.net
ロシアの戦車の最古がT-18で来年以降は重なってくるが どうすんだろうな

217 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:43:17.83 ID:F/AiXecb0.net
火薬を使って落とし穴作るか杭でも立てた方が安くていいんじゃないか。

218 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:47:15.68 ID:MOs3Z+j90.net
ロシアらしくタンクデサントしろよ。

219 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:47:57.27 ID:XqN43wsw0.net
どんな戦車もA10様の前では所詮空き缶同然で全くの無力である。

220 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:48:52.07 ID:CTlvOcMx0.net
>>31
これ横に歩兵いたら先に自軍の戦車のばら撒いたチャフに殺されるシステムなんじゃね

221 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:50:42.57 ID:xv/itNWS0.net
モロトフ・ウォッカにゃ無反応w

222 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:54:24.61 ID:ZTTsBwsL0.net
点輪の間に丸太を挿したりオイル撒けば勝つる

223 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:54:48.22 ID:LNgBWmRx0.net
英国は核地雷の研究を再開しとけw

224 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:56:33.02 ID:dpQnXqDf0.net
そこで
飽和攻撃ですよ

225 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:57:32.86 ID:k/fdU8E20.net
10式は感知したら煙幕張るだけだったっけ

226 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 11:58:05.87 ID:E4/gGnDw0.net
戦闘機でアメ製上回ったら、NATOもヤバいと思うだろっけどな。戦車の時代はおわたしな。装甲戦闘車が流行だかしな。

227 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:00:50.89 ID:t4hrvNB90.net
ロシア人は戦争が上手いよな。ウクライナ紛争見ててそう思った。

228 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:01:13.93 ID:QwuO5bbI0.net
>>89
日本もソフトウェアや人工知能を作れ無いし
南韓も人工衛星や核兵器を作れ無いだろ

229 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:04:38.83 ID:45oBCFI60.net
松本零士先生のサルマータは、きのこが生えるほど強力。

230 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:07:04.65 ID:QhCnXBVs0.net
随伴歩兵が畑でとれる国はこういう防御とれるからいいな

231 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:12:19.00 ID:v5FeFyV80.net
自動装填装置がT72以来の黒ひげ危機一発のままで
砲塔無人化で戦車兵の生存率が高くなっただけ

232 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:12:59.69 ID:nx22Vjwx0.net
第二次大戦くらいの知識で物言ってる人は何なんだろうか?

233 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:15:57.41 ID:ZsBGofEU0.net
>>10
こっち見んなw

234 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:16:17.66 ID:lT2w4pB50.net
昔みたいに、熱した鉄の塊をぶつければいいんじゃないかな?

235 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:19:41.43 ID:CB4SS7L20.net
軍需産業で外貨稼ぎしたいってだけの話にしか聞こえない。

236 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:21:07.45 ID:pRDsl/U90.net
破壊しようと思うから難しいんだよ。俺が考案した「VTペンキ弾」で戦車直前で黒ペンキを噴霧し窓や光学機器を塗りつぶせばそれだけで行動不能になるのに。
搭乗員が出てきたところを普通の榴弾で吹き飛ばしたり狙撃したりすりゃいい。

237 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:21:53.94 ID:Vf6YRdNI0.net
散弾を発射してミサイルを叩き落とすやつか?
イスラエルが既に導入してるしそれに対応する方法も開発中だろ

238 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:22:26.54 ID:v5FeFyV80.net
T72と言えば、湾岸戦争が起きるまでは
西側諸国に恐れられてた戦車だったが
湾岸戦争で致命的弱点が判明した

その弱点とは砲塔の舌に弾薬をリング状に配置した自動装填装置 

ここに火が回ると砲塔がスポポーンと吹き飛んだ事から

黒ひげ危機一発と呼ばれるようになった

239 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:25:07.98 ID:nx22Vjwx0.net
>>234
考えようによっては、自己鍛造弾がそうだ

240 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:26:18.34 ID:LROOsC3d0.net
ナチスの最高の戦車を持ってしても止められなかったロシアの戦車隊をどうこうしようとする発想自体が無駄。

241 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:28:51.09 ID:uKKtBn4k0.net
サルマータ

242 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:28:52.07 ID:ISJihahn0.net
BFのアクティブ防護システム思い出すな
たぶん複数来たら落とせないだろうなぁ

243 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:31:12.71 ID:3BuV/Ree0.net
想像図
http://i.imgur.com/fXtlTIC.png

244 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:33:23.51 ID:hpFO7Vgq0.net
でもその分お高くなるんでしょ?

245 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:36:10.38 ID:QNRZJq6f0.net
イギリスは新戦車作りたいんだな。

246 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:37:11.44 ID:xNt+ry/10.net
一応ロシアの発表ではこのアクティブ防御システムは戦車砲にすら対応してるとの事
従来のものとは次元が違うそうな

247 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:43:06.19 ID:3fMOkaiU0.net
>>227
伊達に古来から戦争で領地獲得してないからな

248 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:43:23.31 ID:Ygz+XNGr0.net
>>240
> ナチスの最高の戦車を持ってしても止められなかったロシアの戦車隊をどうこうしようとする発想自体が無駄。

それは質より量ってことでしょう
個々の能力ではティーガーやパンターが強くても、大量にT34やM4シャーマンが来たら勝てないっていう

249 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:43:55.05 ID:Gyn3ieL80.net
なんかそんな凄い装備してるようには見えないけど...デザイン的にも古い感じなんだけどね(´ε`;)ウーン…

流石おそろしあw

250 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:45:15.87 ID:gKHJL1ev0.net
ロシアの国内用戦車は射撃システムが良くて
輸出用は自動化されていない安かろうバージョン
日本のトヨ○はアメリカ輸出用は良くできていて
日本国内用はボロ鉄板プラスチックで出来ている

251 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:45:21.11 ID:qQWZVnRD0.net
アフガニト航空相撲

252 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:45:41.38 ID:v7/h2KCD0.net
正直ダサい

253 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:46:06.90 ID:aMQHLjV30.net
 


そんなことは


あるまーた



 

254 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:46:19.73 ID:Gyn3ieL80.net
>>238

シリアの内戦でも砲塔から手榴弾投げ込まれて爆発炎上してたね(笑)

255 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:47:03.90 ID:g7rm7L+Y0.net
ジャベリンって核弾頭仕様なかったっけ

256 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:47:10.11 ID:g+7wDPsS0.net
「おかえりなさい・・・アルマータ」

257 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:48:39.68 ID:Zb66TU7b0.net
そんな弾薬積めるもんなの?

258 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:49:18.95 ID:joAD+ki10.net
at 教団が担げば多分撃破できる
あいつら戦闘機も落とすもんな

259 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 12:57:17.29 ID:wdc0Sbin0.net
ジャベリンって蛇の目飛行機しか浮かばない
あ、宇宙戦争(トム・クルーズ)の最後でも使ってたか

260 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:03:01.62 ID:eXSw5uCe0.net
>>225
M1A2の装備見ても煙幕以外無いぞ。
後はMCDが有るが有効性が疑われているね。
イスラエルのトロフィーシステムを検討中とある。

261 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:04:35.20 ID:u3qPL8cd0.net
そこまでの性能があるかなぁ ただ無人放蕩だから乗員の保護能力は高まっていると思うが
なんしろ対空火器装備のCGと 実車はだいぶ違ったからなぁ


◇世界とアジアの話題
http://ultiman2006.web.fc2.com/index.html 

◇日本 弾道弾防御力強化へ 【中露プンプン

◇中国高速鉄道建設は亀より遅かった 風向きは日本へ

◇中国のトリック みせかけの石炭輸入停止に米司令解任要求

262 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:07:23.06 ID:eXSw5uCe0.net
>>261
個人ブログなんて持ち出すなよ。

263 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:09:56.63 ID:r0/YpmAn0.net
この戦車、2年くらいで大慌てで開発したらしいよ、普通は5〜7年はかけるんだと。

264 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:12:13.05 ID:nx22Vjwx0.net
変な話ばかり書くな

2009年から開発開始だよ

265 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:15:01.55 ID:N4f14KTi0.net
アクティブ防衛システム「アフガニト」
って何か笑かすなw
アフガニスタン侵攻時に開発したのかw

266 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:17:59.22 ID:1GswG8lT0.net
>>1
なんだかロシアっぽくない

267 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:19:05.28 ID:toHwiJrw0.net
つ 地雷

268 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:20:15.93 ID:T0ZkJnoB0.net
>>238
なるほどそれで湾岸戦争のイラク軍の戦車は砲塔が丸ごと吹き飛んで
砲塔と戦車が分かれた状態で放置されてる写真が多かったのか
それにしても旧式とはいえ当時のイラク軍の戦車4千両の殆どはソ連製でしょ
それが全滅とか下馬評ではロシアの戦車は強いとかいわれてたけど実際戦うと弱いとこあるな

269 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:21:08.38 ID:mkJLzeqi0.net
>>132
どうせ日本はなぜか敗戦国側にいる

270 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:21:24.74 ID:pbas+XBi0.net
>>155
多分、裏で技術提供してる国が・・・

271 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:26:49.09 ID:mTjLMxQ40.net
最近のロシア兵装だと
BMPT-72 Terminator2 が好き

AI積んだら似合いそう

272 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2017/05/31(水) 13:27:02.98 ID:cMo2JZtO0.net
近くに居ると歩兵全滅。

273 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:27:28.79 ID:r0/YpmAn0.net
>>264
んー?今ぐぐってみたら2012に計画発表してるぞ。
2010年までオブィエークト195の開発は一応やってたみたいだし。

274 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2017/05/31(水) 13:28:16.15 ID:cMo2JZtO0.net
>>23 西側諸国の軍事予算が増やせるから。

275 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:28:57.91 ID:T4fbOe1j0.net
無補給で何回落とせるんだろ
あと同時に何発まで相手できるんだろ

276 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:30:28.31 ID:r0/YpmAn0.net
>>269
ww1はちゃっかり戦勝国側にいたりした…

随伴歩兵ってもかなり距離を取るからね、あんまり近くにいたらリアクティブアーマーやアクティブ防御システムの前にキャタピラで轢き殺される。
戦車って物凄い速さで前進後退して戦闘するからね。

277 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:31:17.03 ID:5QxYt5450.net
こう言うアクティブデフェンスとかは本来の戦車の本質から外れてると思うけど…
まぁ側面防御とかだと思うが 微妙

278 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:31:49.34 ID:CDJO50HE0.net
アラビアータ

279 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:32:15.26 ID:4dx+GnCy0.net
AESAレーダー搭載って本当なのかね?

280 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:34:25.89 ID:T0ZkJnoB0.net
ロケット弾もミサイルも結構なスピードで向ってくると思うんだが
それをホントに迎撃なんてできるものなのだろうか

281 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:35:00.18 ID:6NaHj5Nu0.net
10式もアウトか

282 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:36:17.16 ID:EWKUAmiP0.net
きにするな。このシステムを保持できるほどの軍事予算はいまのロシアにはない。
物量で押し切ればおk

283 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:36:28.10 ID:5QxYt5450.net
まぁ一つのパイオニアでは有るが
ここは砲発射ミサイルとか反応装甲とかアクティブデフェンスとか際物が多いよ
何時も袋叩きで燃えてるという印象しかないし

284 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:36:56.28 ID:KVnVIp2O0.net
トップアタックだと
真上からくるけど迎撃できるの?
MLRSみたいに大量に小爆弾
ばら撒いてくるのも対処可能なのか?

285 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:36:59.69 ID:xNt+ry/10.net
>>280
アリーナ防御システム
https://www.youtube.com/watch?v=UJPlYJyKA3I
>>1のは更にこれが進化したもの

286 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:37:29.31 ID:ipekhx8o0.net
チハなら勝てる

287 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:38:25.77 ID:EWKUAmiP0.net
日本のイージスも1発のICBMなら撃滅できても100発来られたらお手上げになるのと
同じ話だ。むだな軍事予算をつかうくらいなら、ロシアへの経済制裁を強化すべきだろう。
なにしろ俺たちはのんびり平和に暮らすために生まれてきたのであって、ロシアのような
侵略主義的犯罪国家の相手をしてキリキリするために生まれてきたのではないのだ。

288 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:39:31.49 ID:MM1f5ntk0.net
砲塔上面からアーム伸ばしてデッカイハエ叩きみたいな奴でミサイルを叩き落とすってのはどうだろう?

289 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:41:56.50 ID:wdc0Sbin0.net
>>286
AK47にすら撃ち抜かれるくせにw

290 :名無しさん@1周年:2017/05/31(水) 13:42:00.93 ID:5QxYt5450.net
>>288
ケージアーマーとかほんとその考えだよ 無可動でハエたたきがカゴに変わったぐらいで

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