【批判】pixivのR-18小説を「有害な文」　学会が論文取り下げ　「検討するため」★３

1 ：ののの ★：2017/05/26(金) 19:53:36.99 ID:CAP_USER9.net

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1705/25/news137.html

人工知能学会で発表された立命館大学の論文にネットで批判が集まり、学会が公開を中止した。
[井上輝一，ITmedia]

立命館大学の学生が「2017年度 人工知能学会全国大会」で5月24日に発表し、公式Webサイト上に掲載されていた論文を、同学会が25日朝に公開中止した。論文では「青少年にとって有害な文」として作品投稿サイト「pixiv」のR-18指定小説を名指ししており、ネット上で問題視する声が上がっていた。
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1705/25/ki_jisai01.jpg
公開を中止した論文
　公開を中止したのは、立命館大学・同大学院の学生が発表した「ドメインにより意味が変化する単語に着目した猥褻（わいせつ）な表現のフィルタリング」という論文。
　内容は「暗喩を用いて表現されている有害な文」に対してフィルタリングを行う手法の提案だが、その中で、pixivに掲載されているR-18指定の小説を、作品URLと作者名を挙げて引用していた。ネットユーザーからは「有害のレッテル貼り」「ログインしないと読めない形でゾーニングしているのに」「このような取り上げられ方では表現者が萎縮する」などの声が上がっていた。
　人工知能学会の担当者はITmedia NEWSの取材に対し、「検討するため、いったん非公開とした」とメールで応じた。現在までにそれ以上のコメントは明かしていない。
　立命館大学の広報課は「現在、正確な事実確認に努めている」という。
　pixivは公式Twitterで「論文の発表元である立命館大学に対し、経緯と事実関係の確認および対象ユーザーとの問題解決を要請しております。皆様がより安心してpixivを利用できるよう、引き続き本件への対応を進めてまいります」と記している。
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前スレ：
【批判】pixivのR-18小説を「有害な文」　学会が論文取り下げ　「検討するため」★２
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495729347/

★１：2017/05/25(木) 21:19:19.03 ID:CAP_USER9
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495714759/

952 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 17:54:50.01 ID:la2qMSoC0.net

>>947
エロ小説だし、その程度なら許容の範囲だと思うが

953 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 17:55:28.98 ID:nzDzOOKM0.net

>>952
エロ小説だからR18で青少年にとっての有害指定なんだろう

954 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 17:55:40.60 ID:8KXN52dy0.net

ここで同志社のエロい人が一言↓

955 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 17:56:43.73 ID:Di6+l5EN0.net

そもそも教師どもを叩けよあいつらどんだけ少女くってんだよ

956 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 17:56:54.04 ID:BZi/4ghu0.net

>>929
レス番はよ
自分で書いたんなら探すの簡単でしょ？

957 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 17:57:58.20 ID:yC7tnwxT0.net

>>910
それで引用の要件満たした学術論文を書けるというならどうぞご自由に

そして所謂「有害図書」の定義をしているのは行政だから異義があるならそちらへ言うべきかと
で、エロ小説の類いを「有害図書」ではなくどう呼ぶのが適当だと思うの？

958 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 17:58:35.28 ID:yC7tnwxT0.net

>>926
だから具体的に書けって

959 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 17:58:51.81 ID:sCyv5e6E0.net

XKeyscore - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/XKeyscore
バウンドレス・インフォーマント - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%88
PRISM (監視プログラム) - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/PRISM_(%E7%9B%A3%E8%A6%96%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0)

ブロッキング (インターネット) - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0_(%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88)

960 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 17:59:29.43 ID:la2qMSoC0.net

>>953
一応R１８だし表面上は、青少年は読めないようにしてるんじゃないの？

961 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:00:18.38 ID:8KXN52dy0.net

エロを有害扱いしてるから洒落にならん少子化になってる部部があると思う

962 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:00:25.12 ID:ar0U8e7O0.net

>>947
まじでこんな程度なの？
R18にしてはヌルイ…

963 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:00:42.40 ID:koBiJ/Rv0.net

R18BL小説を有害じゃないと思っている人がここまで多いとは思ってなかったから戦慄するわ
単純に気持ちが悪い

964 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:01:32.09 ID:la2qMSoC0.net

Ｒ１８は青少年に有害に決まってるじゃんｗ

965 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:01:52.34 ID:la2qMSoC0.net

なにでもめてるのか分からん

966 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:01:54.72 ID:8KXN52dy0.net

ボーイズビーラヴドイーチアザー！

967 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:02:28.12 ID:a4Mi68mT0.net

ごめん、ホモは俺でも無理だわ、この世から消してほしい

968 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:02:58.70 ID:nzDzOOKM0.net

>>960
R18タグってのはR18だと示しているだけで利用者にフィルターかけてるわけではないからなあ

現在の状態→これはR18だから見ないでね、という看板出しとく
問題になった論文が将来的に構築したいフィルタリング→そもそもターゲット層(この場合青少年)に猥褻小説の存在を示すことすらしない

969 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:02:59.98 ID:9Axjbm6o0.net

>>950
それらの｢取り扱い｣についてだよ

970 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:03:20.85 ID:8KXN52dy0.net

レズはおk？

971 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:03:59.64 ID:8KXN52dy0.net

隠陽ってのもあるよね

972 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:04:25.78 ID:la2qMSoC0.net

あれか、腐女子系の小説などの広がりを学者連中は危惧しているのか
それなら分かるｗ
あれは有害！！！！！！！！
ずっとそう思っていた、それなら分かるわ
規制するべき

973 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:06:57.56 ID:la2qMSoC0.net

>>968
別にいいんじゃね？
今、事実上、R18でも誰でも読めるから、
青少年には有害だよ
性風俗を引き締める意味でも賛成だな

974 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:08:01.97 ID:koBiJ/Rv0.net

>>965
大学側はフィルタリングに関する論文として、特定の有害小説の一部内容を引用した。
んでもって引用するときは引用元を明記しなければいけなくて、それが晒し扱いになった。

大学は論文に対する引用をしただけで何も悪いことはしていない　派と
論文のためだろうとなんだろうと勝手に引用して有害扱いするのは問題だ　派が争ってる。

975 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:08:29.18 ID:a4Mi68mT0.net

2ちゃんねるでは女の権力拡大は反対の立場が多い
つまりBL本などというものは2ちゃんねるの総力を挙げて潰すべきものである
これ以上、女をのさばらせるな

976 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:08:32.73 ID:la2qMSoC0.net

>>973
まあ、こんなことは18以上だから言えるｗ
今の野放し状態に慣れきった18未満には耐え難い苦痛だろうな

977 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:11:08.42 ID:nzDzOOKM0.net

>>973
うんだからこそ今回のこの論文発表なんだと思うぞ
R18だと知らせるだけでは誰でもアクセスし放題で不十分だから
元からアクセスできないようにフィルタリングかけてしまおうというのがこの論文のコンセプト

978 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:11:46.44 ID:NW1C5qvd0.net

>>895
著作権法に反していないという観点からの、無知な大学擁護と腐女子叩きが多すぎてな・・

次スレ立ったら、「研究者倫理」がもう一つの問題（そっちが本丸）ってことをきちんとテンプレに入れてほしいわ

979 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:15:21.78 ID:yC7tnwxT0.net

>>948
俺は法学
なので卒論書いてないんだけどな
でもゼミ論は書いた

980 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:16:28.74 ID:bLKuicV70.net

>>882
そもそも何のために研究しようと思ったのか
そういう分野を子供の目から守りつつ活動するにはどうすればって話じゃないの
論文発表のためには作者を傷つけても問題ないコミュニティ潰しても良いって破綻してないの？
こういう有害なサイト潰す為にはどうするべきかってテーマにしてるならともかく

981 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:17:10.03 ID:a4Mi68mT0.net

>>978
そもそもニュー速＋で出まともな論争をしようとすること自体が無意味、もっとまともなところでやれ、ここはただの便所の落書きだ

982 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:17:24.20 ID:x76LSxFl0.net

R-18って会員登録しただけだと表示されなくなかったか

どっちかというと文章よりも画像を判別してフィルタリングできる方が便利な気が

983 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:17:50.94 ID:nzDzOOKM0.net

>>980
破綻したらそもそもの有害指定猥褻小説がなくなるんだから
親からしてみたらこれほど喜ばしいものはないな
今回の研究とは全く関係ないけどな

984 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:18:47.68 ID:SdbkUoHR0.net

>>980
「引用されたのでコミュニティー閉鎖する、もうマジむり」
って豆腐メンタルすぎるでしょ

これに合わせてたら何もできないじゃん

985 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:20:23.30 ID:w+I2MSHH0.net

>>978
そういうのがちがちにやったら
研究がどんどん遅れて使えるデータもどんどん減って
結局日本全体の不利益になるんだよね

986 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:20:38.37 ID:sCyv5e6E0.net

研究者倫理にマナー厨・ルール厨の独自ルールを組み込むチャンスだからな
論文を拡散して「悪辣な研究者に晒された腐女子、pixivではアカウント削除や非公開になるなど大荒れだ」と煽る

結果として隠れ住みたい腐女子、表現の自由の観点から事態を重く見る表現の自由クラスタ、
独自ルールを学問の世界にねじ込みたいルール・マナー厨、学問の自由を守りたい学会、
男女二元論対立煽り、炎上に群がる野次馬でしっちゃかめっちゃか
ドッタンバッタン大炎上してるからTogetterまとめが乱立してコメント欄が地獄絵図
誰にも制御出来なくなってる

987 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:20:38.94 ID:NW1C5qvd0.net

>>981
普段微に入り細に入り重箱の隅つつくような研究してるからさあ
たまには便所の落書きで論争したいんだよｗ

988 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:21:41.39 ID:1TMvcoz20.net

>>825
そいつら芸能人じゃないか

989 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:21:53.93 ID:la2qMSoC0.net

ホモ漫画はきもい、腐女子系は根絶するべき

990 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:22:51.44 ID:qzPHBZRf0.net

>>985
研究倫理をおろそかにする方がはるかに危険
どうしてがちがちと無の両極端しかないのか

991 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:23:38.81 ID:rz7nsFnj0.net

そもそももう誰もpixivを論文に使ったりしないだろう

992 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:23:49.27 ID:sEbHKVZY0.net

問題ねぇとほざいてんだから本名を隠すなよ
問題ねぇだろ

993 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:25:46.93 ID:w+I2MSHH0.net

>>990
こんなのは完全にスルーの範囲内にすべきだよ
こういうの気にしてっから日本人はGoogleもつくれなきゃYoutubeも作れないんだよ
感覚まひしてっかもしれないけどGoogleも最初勝手に俺のサイトをリンクするなとか言われたし
Youtubeに至っては最初から完全にアウトなサービスだったからな

994 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:29:21.42 ID:qzPHBZRf0.net

>>993
むしろ逆だ
問題が起きたらちゃんと対処してちょうど良いところを探すという努力をサボって
あなたみたいに迷惑がってる人が多数いるのにスルーしろとか
逆の極端に振れるとウイルス研究施設すら稼働させないとか言い出すから
そういう最初から何もするな、させないという論調が生まれるんだ

995 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:29:44.40 ID:a4Mi68mT0.net

>>987
まぁ、殴り合いの喧嘩の中で論争して見るのも経験のうちではあるかw
ロシアだと論争は斧で決着がつくらしいな

996 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:30:11.16 ID:gnlt6lhv0.net

>>993
やっぱ情報科学屋って危なっかしいわ

997 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:30:45.88 ID:nzDzOOKM0.net

>>990
そもそも科学系の研究倫理には違反してない
社会学系の研究倫理を持ち出してくるから話がややこしくなってる
もし科学系の研究倫理が遅れているというのであればそれを是正すべきというところまで問題が発展する

998 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:30:59.87 ID:NW1C5qvd0.net

研究者倫理の問題をまとめてみた。テンプレでよろしく。

・社会科学の世界では到底認められないような引用方法を当該論文ではしている
・人工知能学会はその辺の規定がガバガバ？社会科学系の学会では、「本人が望まないウェブ上の情報は論文に使わない」という規定がある
・指導教官と人口知能学会本部、会員は何やってたの？学会で発表したのに誰も問題点指摘せず、後から削除って最悪の対応じゃね？
・HN晒されたら、別の作品から身バレする可能性を人工知能の研究者の卵のくせに分からなかった？？

追加で法的なことで思ったこと
・著作権法的に論文に引用OKという話と、研究者倫理は別問題。そもそも今回の内容では法的な引用要件満たしているかどうかも微妙
・二次創作が原著作権の侵害を犯しているかどうかと、恥ずかしい文章を書いているのをHNと一緒にさらされることの是非は別問題
・憲法13条＝幸福追求権のなかに、プライバシー権があり、それは「自己情報をコントロールする権」が有力らしいけど、裁判なったらどうなん？

999 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:31:23.92 ID:w+I2MSHH0.net

>>994
ないない
GoogleとYoutubeの例にすればまずもってGoogleはリンクを作れないから今の検索はないし
Youtubeは始まってもいない
音楽プレーヤーをアップルとサムスンに持ってかれたのも頑なにmp3プレーヤーを作らなかった日本人の性質のせい

1000 ：名無しさん＠１周年：2017/05/27(土) 18:32:25.54 ID:FFBbpr0J0.net

>>998
畑違い

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。