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【食】若者の和菓子離れ 「求肥」「落雁」を知らない若者たち ★6
- 899 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:04:23.99 ID:ZZZnW9+y0.net
- >>773
オランダの菓子という意識もないけど和菓子とも思えない。
>>807
洗濯板みたいに両面が波板になってて灰色の物体で噛むとグチグチ
した感触の確か角麩と言ったっけ?
- 900 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:04:35.32 ID:qzYSL1kG0.net
- >>817
4つあるぞ。
アメリカのライセンスものに味の素フーヅがドンパッチと名づけたので日本生まれじゃない。
40年ほど前に本家のポップロックを買ったけど、ドンパッチと比較にならないぐらいバチバチ感が強かった。
- 901 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:05:01.63 ID:WTjPFiEY0.net
- >>893お、そうだな。
http://livedoor.blogimg.jp/desumiru/imgs/1/7/1723567b.jpg
http://68.media.tumblr.com/780a76917f861c33729f96378ff77b8b/tumblr_inline_na3fw0s78B1skne8n.jpg
- 902 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:05:30.95 ID:z4pApEII0.net
- あんこなんて冷蔵庫が無かった時代の保存食だろ
若者が背を向けて当然
不味いんだよ
- 903 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:05:52.52 ID:WTjPFiEY0.net
- >>898
スーパーやコンビニで、冷凍食品の扱いでずっと置いておけないのか?
- 904 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:06:29.79 ID:KClExqI00.net
- とにかくあんこ入ってる和菓子は食わねえ。
- 905 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:06:32.73 ID:6TcD7MHWO.net
- 今は祖父母と同居しないんだから、和菓子食べる機会が少ないよね。
- 906 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:06:45.08 ID:uLecY/Ez0.net
- >>892
雪見だいふくは中身がアイスだけどあれを和菓子と見るか洋菓子と見るかは人によって分かれるな
と言うか和菓子だってそういう進化すればいいだけだし上で誰が言ってるように日本菓子ってくくりでいい
- 907 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:07:19.99 ID:WTjPFiEY0.net
- クリスマスのショートケーキみたいに、美味しくて質の良い和菓子を食べるイベントがあればなぁ・・・
- 908 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:08:05.93 ID:WTjPFiEY0.net
- >>906アイスそのものは洋菓子でもないでしょ
トルコやインドにもあるし
- 909 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:08:38.74 ID:ecfXOruG0.net
- >>882
ザラメの残ったソフトクリームが食べたい
- 910 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:09:23.69 ID:ecfXOruG0.net
- >>907
ショートケーキだけマズい
あれ買ってこないでくれないかな
- 911 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:09:52.37 ID:2iSMrU+c0.net
- >>899
カステラは明確に和菓子
- 912 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:09:52.37 ID:2iSMrU+c0.net
- >>899
カステラは明確に和菓子
- 913 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:09:54.61 ID:NrYf9I7p0.net
- >>903
>>873
上生は
ねりきり、キントン、金玉、せっぺー
の4種類あるから好きな奴を指名買いして自分で冷凍しれ
- 914 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:10:16.94 ID:z4pApEII0.net
- 伝統に胡座かいて創意工夫しない日本人のためにロッテが開発したのが雪見だいふくだろうな
あれは中身も白いバニラアイスで見た目もいい
あんこ黒くてダメ不味い
あんこ好きは今に滅ぶ
- 915 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:10:22.80 ID:uLecY/Ez0.net
- >>908
しかし日本ではまとめて洋菓子だろ?
それに対してドメスティックな物だけを和菓子を分けているからそりゃ舶来全部を洋菓子扱いしてれば和菓子の分が悪くなるのは当たり前ということ
- 916 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:10:44.33 ID:NNGcOkMd0.net
- >>905
以外とOLさんがコンビニで買っていく( ´・ω・`)
甘さ控え目のやつね
砂糖少ないから賞味期限短いけど
- 917 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:11:06.72 ID:9J6nLPOl0.net
- 恵那岩村の松浦軒のカステーラはうまいけどもはやカステラとは別物。
- 918 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:11:24.75 ID:ecfXOruG0.net
- >>915
金平糖
誰もまだ言ってないね
- 919 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:12:09.81 ID:IDPSFWoC0.net
- >>905
じいさんばあさんだって和菓子なんて買わんよ
今時の70歳、80歳の方々はケーキバイキングとかを楽しむ世代だ
それも昔から不二家とかの影響で洋菓子に親しむ機会が多かったからだろう
- 920 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:12:13.08 ID:ecfXOruG0.net
- >>916
砂糖漬け
塩漬け
醤油漬け
酢漬け
保存食だよなあ
- 921 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:12:54.03 ID:NNGcOkMd0.net
- >>914
あんたちょっと可哀想なひとだね
あとどれくらい餡をディスるんだい?w
同意されて安心したいのかな〜?
- 922 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:13:14.61 ID:ecfXOruG0.net
- >>919
不二家のロールケーキ上手いよう
あれ脱脂粉乳の生クリームだから意外と美味い
八天堂のロールケーキも脱脂粉乳の生クリーム
- 923 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:13:57.38 ID:uLecY/Ez0.net
- >>897
別に和菓子専門で扱う必要はない時代じゃないかい?
例えば不二家がアレンジ和菓子作ったっていいし
- 924 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:14:16.86 ID:KClExqI00.net
- まあ、他業界にでもいえることなんだよな。
例えば総合スーパーの服。あっというまにユニクロにやられてんのに
まったく改革せん。ありゃなんなんだ?
- 925 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:15:10.83 ID:z4pApEII0.net
- ブラックジャパンフェアと銘打って和菓子を宣伝すれば腹黒い日本人がたくさん集まるだろうな
日本人はあんこ食いすぎて腹のなか真っ黒だからな
ホワイトな西洋との対比でいいな
- 926 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:16:10.65 ID:NNGcOkMd0.net
- >>920
保存食だけじゃないよ
パウンドケーキもバターと砂糖で日持ちする
これも保存食って言っちゃうの?w
ちなみに油分が植物性の場合は
日持ちしない
- 927 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:16:22.19 ID:KClExqI00.net
- 謙虚に客に合わせる姿勢がないとこは何屋だってダメだ。
和菓子業界全体がいまそんな状態なんだろう。このまま滅びるのかね。
- 928 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:16:34.26 ID:12aIZCWn0.net
- 栃木県小山の丸冶
さすがにこれはひどい
https://tabelog.com/rvwr/006945936/rvwdtl/B269407430/
- 929 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:17:06.61 ID:WTjPFiEY0.net
- 流石に黒いから和菓子が駄目ってのは無いわ
日本の餡子はまだ焦げ茶色〜赤に近く、中国の餡子の方が漆黒感がある
西洋だってサルミアッキとかあるし
- 930 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:18:40.95 ID:NrYf9I7p0.net
- ねりきり 型抜きしたやつ、中身は黒いあんこが多い
キントン そぼろ状の白あんをまるめたやつ
金玉(キンギョク 透明なよーかん
雪平(せっぺー 餅菓子
店の奴に「雪平のお菓子ほしい」とか言えば選んで持ってきてくれる
- 931 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:19:54.69 ID:ecfXOruG0.net
- >>929
海苔も昔は気味悪がられてたよ
台湾中国からも
アメリカも海苔黒くて受け付けないからカリフォルニアロール出来たわけだし
- 932 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:20:06.83 ID:2nCmCq4M0.net
- 「帰りにすあま食べてかない?」
「ポケットに落雁あったんだけどひとつ食べる?」
「勉強疲れた!求肥食べた〜い」
うん、ないな
- 933 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:20:13.33 ID:5dS6AUgu0.net
- お団子より普通の焼き餅が好きだから和菓子屋さんで販売されれば通って食べたい
仕方ないから面倒だけど餅つき機で家でついてるよ
醤油+大根も良し、塩+胡椒+マヨネーズも良し、チリソース+粉チーズ+塩も美味しい焼き餅最高
- 934 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:21:29.40 ID:/4EfWBtT0.net
- コンビニはドーナツ売るのもいいんだけど、
たい焼きや大判焼きも置くといいんじゃないかな
ファーストフードや喫茶店に
ぜんざい、みつ豆
- 935 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:22:04.74 ID:z1IkWPU20.net
- イギリスのスイーツ職人で世界的にも有名な人(イギリス
人だから味が分らないとかじゃない)が、NHKの番組で
金沢に来て落雁を食って、すげー微妙な顔してたw
落雁とか京の和菓子とか松本人志の笑いといっしょで、
「これが美味いってことなんです!」ってのを受け入れてから
食べないといけないもんだな。
- 936 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:22:12.04 ID:IDPSFWoC0.net
- >>927
高度な技術と高級材料で作れば美味いのは当たり前なんだよなあ。庶民からすればだからどうしたと駄菓子を食べながら思うだけ
しかも同じ高価なら洋菓子を買うわねと。後は教科書で洋菓子をけなすしかない
- 937 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:22:35.23 ID:rAOOWAu80.net
- 落雁?
知らん。
- 938 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:22:52.37 ID:fm1VpULwO.net
- 落雁大好きだ
洋菓子の、これでもかって甘さと違って優しい
- 939 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:22:58.63 ID:rAOOWAu80.net
- 日本三銘菓?
知らん。自称だろ。
- 940 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:23:56.31 ID:SXk5LYNP0.net
- 悪いけど落雁を食い物として認めるわけにはいかない
- 941 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:24:06.53 ID:NrYf9I7p0.net
- >>936
贈答品は安いイメージがつくと
逆に売れなくなるぞ
- 942 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:24:34.70 ID:rAOOWAu80.net
- > 10代の認知度は「おはぎ」が76.2%
不味いからな。
- 943 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:27:06.72 ID:5dS6AUgu0.net
- >>938
落雁はマカロンやメレンゲの100倍美味しい
ピエール・エルメのマカロンとかオシャレで買ってるだけで美味しいと思わん
- 944 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:27:20.88 ID:tLuCx8mh0.net
- >>932
和菓子食ってるJKなんてイジメの対称だろうな
- 945 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:27:21.11 ID:rAOOWAu80.net
- 贈られて困るもの。
和菓子。
- 946 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:27:50.35 ID:g8kYZGgu0.net
- >>939
またバカが無知自慢か
- 947 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:28:24.03 ID:g3dGivKC0.net
- >>941
そう考えるともう詰んでるよな
高いから売れない。安くすると余計売れない
売れないから進歩しない。さらに洋菓子に置いていかれる
もう無くなって良いよ
- 948 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:28:59.42 ID:YbpoR9pt0.net
- >>942
おはぎが低すぎる
トトロを見てないのか
- 949 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:29:01.27 ID:nF3JG5yx0.net
- まぁ、コーヒーとかジュースに合わないからなぁ
食べものと飲み物はセットだ
緑茶でハンバーガーは美味しくないんだよ
コーヒーに合う和菓子を生み出すしかない
- 950 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:29:25.23 ID:rAOOWAu80.net
- >>943
100倍も差がつく、おまえの味覚はとてもあてにならない。
オシャレでマカロン買ってるなら、ダサいから落雁買わないってのもアリだな。
- 951 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:29:31.48 ID:eovc3GtP0.net
- 地味、高い、食べにくい、というイメージ
あと味の引けが悪いから緑茶無しだと微妙
- 952 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:30:20.51 ID:tLuCx8mh0.net
- >>949
沖縄のちんすこうはコーヒーに合うよ
- 953 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:30:37.86 ID:5dS6AUgu0.net
- >>950
おっさんきもい
- 954 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:31:19.22 ID:dCJ69oSa0.net
- まぁ洋菓子と和菓子並べられたら9割以上の人間が洋菓子を選ぶだろうな
和菓子は旅行の土産物か法事の時くらいしか用事ないわ
- 955 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:31:43.95 ID:yxzxJznbO.net
- >>935
イギリス人ならハルワとか知っててもおかしくないと思うけど
落雁てモロにああいう系のお菓子だからね
- 956 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:32:08.74 ID:c6oRMMz/0.net
- ずっと洋菓子派で、和菓子が苦手だった非国民の自分
40過ぎたら、なぜか和菓子の方が好きになった。
美味しいお団子に目覚めてからかな。
- 957 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:32:10.49 ID:IDPSFWoC0.net
- そういやカキ氷って和菓子だよね
家庭用のカルキ水を色つき砂糖水で食べることが広まってから定着した知名度100%のお菓子
どっかの純粋氷がどうたらやったままだったらどうなっていたか
- 958 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:32:45.03 ID:rAOOWAu80.net
- >>946
おまえも知らないだろ。日本三銘菓ってなんだよ。答えてみろよ。
団子、饅頭、ようかんか?
- 959 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:32:50.42 ID:tLuCx8mh0.net
- 子供は落雁よりクッピーラムネ選んじゃうからな
- 960 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:32:53.52 ID:ecfXOruG0.net
- >>950
マカロンもベリー系ならいいけど、ナッツ系の味とか不味いとしか思えん
- 961 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:33:09.19 ID:ih5ShsjQ0.net
- >>893
おいおい、それじゃチョコレートまで否定することになるぞ
- 962 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:33:20.47 ID:EvWD92dNO.net
- おっさんの僕でもおはぎくらいしか知らん1
とはいえ具体的にどんなものか答えろって言われてもわからんw
- 963 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:33:47.97 ID:ecfXOruG0.net
- >>958
一般的な日本人がいうのはその3つだよね
>>1のは住んでる所で決まるような話
- 964 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:34:30.69 ID:ecfXOruG0.net
- >>961
珈琲とチョコは見た目グロいよな
- 965 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:34:55.18 ID:ecfXOruG0.net
- >>957
スノーボールという言葉がある
- 966 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:35:49.35 ID:tLuCx8mh0.net
- >>961
チョコもコーヒーも南米原産じゃなかったか?
もともと西洋に有ったっけ?
- 967 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:36:34.41 ID:9J6nLPOl0.net
- 和菓子とは違うけどこの季節、長野の柿霜たっぷりの干し柿と茨城の干し芋をちびちび食べてたらカビ生えた。
冷蔵庫に入れなかったからか。泣いた。
- 968 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:37:21.16 ID:SXDotmKT0.net
- なんかもう、洋菓子和菓子って分けなくてもいいかも
アンコは和菓子でクリームやバターは洋菓子って括りは、もうそろそろ要らないんじゃ?
ヨーロッパのやつが言ってたけど、日本のケーキはめちゃくちゃ美味しいらしい
あんなのヨーロッパに無いんだってよ
じゃあそのケーキは何菓子なんだろう
- 969 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:37:23.91 ID:c6oRMMz/0.net
- 洋菓子が苦手になったのは、ロールケーキブームからかも。
あの真ん中にドーンとしつこい植物性クリームが詰まってるあれが雑で大嫌いなのさ。
ロールケーキはうっすらとクリームが敷かれて
渦巻きにしっかり巻かれてるの以外は認めない。フルーツが一緒に巻かれてるのは許せるけど。
- 970 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:37:39.42 ID:vTXJ4v+K0.net
- アンコとモチの組合せは最強
それ以外は雑魚
- 971 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:39:09.79 ID:45NT36y30.net
- まあ落雁なんかお供え物のイメージだからな。
でもそこまで和菓子離れでもないよーな気がするが
- 972 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:39:09.85 ID:rAOOWAu80.net
- >>970
大事なのは比率。おはぎ、赤福は失敗作。あん多すぎ。
- 973 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:39:49.41 ID:45NT36y30.net
- 赤福は好き嫌い分かれそう
- 974 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:39:53.80 ID:tLuCx8mh0.net
- 文部科学省がてこ入れしなければならないくらい落ちぶれてんだよなあ
これはダメかも分からんね
- 975 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:39:54.94 ID:maKuRXi90.net
- 求肥も落雁も甘過ぎ激マズで無理です
- 976 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:40:41.27 ID:c6oRMMz/0.net
- >>954
年代別もあるだろうけど
五分五分くらいじゃないかな。
大抵の人はどっちも好きと答えるよ。
断然洋菓子派だった自分も、今聞かれたら
どっちも好きと答えるよ。
- 977 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:40:56.45 ID:45NT36y30.net
- 何気に生クリームと餡子の合わせが最強な件
- 978 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:41:28.90 ID:JpuWdtzJ0.net
- >>925は半島の人か
やっぱねちねちしてんなーww
あんこが消滅していくとかヴァカじゃないのww
赤福滅茶苦茶売れてるし
白いのなんか抽選販売してたっつーの
あと京都の出町ふたば、あそこはうまい
- 979 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:41:45.95 ID:tLuCx8mh0.net
- 洋菓子オンリーかどっちもかで和菓子オンリーはいない印象だよ
- 980 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:41:46.16 ID:uLecY/Ez0.net
- >>966
コーヒーはエチオピア辺り
カカオはアメリカ大陸
しかし菓子の原料に使ったのは西洋だな
- 981 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:42:13.55 ID:PNUkfCcH0.net
- 和菓子は不味いからね。
金八で捨てる場面があったよね。
- 982 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:42:14.50 ID:45NT36y30.net
- ただ煎餅系という割とポピュラーな和菓子もあるからね。洋菓子一辺倒ではないんじゃない?
- 983 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:43:06.62 ID:45NT36y30.net
- で、麦チョコはどっちになるの?
- 984 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:43:17.36 ID:ecfXOruG0.net
- >>966
最初は白い
焦がす西洋
- 985 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:43:34.57 ID:NJAjigCE0.net
- お盆のときに仏壇に落雁置いてなかった?
カチカチに固くなった落雁食べるのが好きだったけど最近のは数日経っても柔らかいままだ
- 986 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:43:34.85 ID:5dS6AUgu0.net
- >>968
欧米のケーキはバタークリーム系多いから日本の軽いクリームが美味しいのかも
イタリアのジェラートとかは恐ろしく美味しかったけど焼き菓子は普通だった
- 987 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:43:41.90 ID:ZZZnW9+y0.net
- >>980
西欧ではココアとして飲んでたけど最初は砂糖ではなく塩を入れて
飲んでたとか。
- 988 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:43:49.44 ID:hLNNrhni0.net
- みやび堂の山椒おかきが好きだな
- 989 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:44:19.52 ID:wxScRzJ20.net
- 都まんじゅう
- 990 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:44:27.11 ID:tLuCx8mh0.net
- >>981
すあまはキャッチボールの玉だな
- 991 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:44:36.19 ID:c6oRMMz/0.net
- >>979
最近はみたらし団子や草大福がたまらなく食べたくなる率の方が、イチゴショートをたまらなく食べたくなる率を上回ってる。
- 992 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:45:15.18 ID:45NT36y30.net
- >>986
そんな日本も昔はバタークリーム全盛誇っていたんだよね
- 993 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:46:19.98 ID:EvWD92dNO.net
- >>968
別に判断するだけだしベースが洋菓子なら洋菓子でいいとは思うが
その言い方なら我が国が誇るお菓子には独自の名前がほしいって聞こえるけどそうなのか
- 994 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:46:30.12 ID:KHWOURNu0.net
- ゆるグルテンフリーをやるようになってから和菓子(小麦系以外)をよく食べるようになった
グルテンフリー対応の洋菓子はまだまだ簡単に手に入るほどは出回ってないし
- 995 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:47:16.45 ID:45NT36y30.net
- 因みに和菓子、洋菓子で
中華菓子っていうと杏仁豆腐に中華饅頭、後なんだ?
- 996 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:47:39.40 ID:rAOOWAu80.net
- ハッピーターンは和菓子。
- 997 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:48:12.90 ID:4U8FY+Go0.net
- 小麦アレルギーでもあんこと餅の組み合わせならいけるのか
病人には和菓子だな
- 998 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:48:24.50 ID:45NT36y30.net
- >>996
チョコの柿ピーというのが亀田にあってだな
- 999 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:48:35.03 ID:c6oRMMz/0.net
- 最近の洋菓子は凝りすぎで、シンプルさに欠ける。
大当たりもあるがハズレもある。
その当たりも次買おうとするとなくなってるし。
- 1000 :名無しさん@1周年:2017/05/22(月) 02:48:38.13 ID:WweHmV5t0.net
- 練りきりが苦手
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