【長野】国宝・松本城、震度6強-7の地震で「倒壊する危険性」　松本市が耐震診断結果を公表

1 ：(?∀?(⊃＊⊂) ★：2017/05/17(水) 22:02:25.93 ID:CAP_USER9.net

長野県松本市の国宝・松本城について、同市は１７日、震度６強〜７の大地震が起きた場合、
強度不足のため天守や櫓やぐら５棟で倒壊や変形の危険性があるとの耐震診断結果を公表した。

市は７月にも有識者による委員会を設置し、耐震工事について検討を始める。

耐震診断は２０１４年４月〜１７年３月、市から委託を受けた「文化財建造物保存技術協会」（東京）が
文化庁の耐震診断指針に基づいて実施した。
この結果、大天守など５棟について、「大地震時には、全体的に強度が不足」と指摘された。
乾小天守いぬいこてんしゅは１、２階が倒壊する危険性があり、大天守も変形する可能性があるとされた。

市は、耐震工事と合わせ、繁忙期などの入場制限を検討し、避難誘導計画の策定にも取り組むとしている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20170517-OYT1T50092.html

大地震時の倒壊危険性が指摘された国宝・松本城（長野県松本市で）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20170517/20170517-OYT1I50035-L.jpg

2 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:04:58.18 ID:YQc8Eorf0.net

そもそもフォッサマグナの直上にある時点で

3 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:05:42.46 ID:2CFPKzfK0.net

ヤバいっス
http://north-alps.la.coocan.jp/image/matsumotocastle/gakusyukai/siro/image190.jpg

4 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:06:06.46 ID:kMxbLSsa0.net

いいよ松本死んでも、長野市あるし

5 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:07:02.18 ID:n9Ongki60.net

そらそもそもの基礎や造りが地震を想定したものじゃないからなぁ
大改修したのも戦前だっけ？

6 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:07:43.65 ID:Gzy4B3Nh0.net

やっぱコンクリだよなあ

7 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:07:56.02 ID:OjB4E/wL0.net

>>3
この状態から柱を縄で引いて直した話、大好き。

8 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:07:58.23 ID:3tE3Tgv/0.net

城って基本そんなものだろ

9 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:08:00.10 ID:m0X8DaV30.net

そもそも城なんて残して意味あるの？
国防上役に立たないし、再開発に使えよ

10 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:11:02.10 ID:XOS4JoD/0.net

だって幕末から明治にかけては傾いてて倒壊寸前だったのを無理矢理に直したからな。

オリジナル天守閣は貴重だけどさ。

11 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:11:07.35 ID:S9OQDXNA0.net

震度6強から7なら仕方ないんじゃないの
古い木造だし

12 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:12:03.48 ID:qp0tlnAh0.net

城はもともと軍事施設だもんな

13 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:13:08.44 ID:4n5iuZEX0.net

震度7で熊本城もあのザマやしな
松本城なんて震度6でイッチャウやろ

14 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:14:54.88 ID:bOJMmtex0.net

来年の豪雪で東海するのかよ

15 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:16:31.67 ID:WxiboVCE0.net

こんなものに税金つぎ込むくらい金が余っているんだから好きにさせればいいよ
名古屋といい地方は金があっていいね〜

16 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:16:39.37 ID:rFh9trRI0.net

そりゃそうだろw

17 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:16:46.10 ID:xtPzSa5T0.net

>>1
じゃあ取り壊しましょう

18 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:17:24.91 ID:pASVAQm20.net

震度6〜7ならそれはまあ

19 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:17:43.84 ID:FxtO6YY50.net

善光寺が潰れなきゃ別にどうでもいい

20 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:18:03.57 ID:9uyk50NX0.net

　
　公共事業！公共事業！
　

21 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:18:44.00 ID:83+tooet0.net

>>15
こんなものに？
とっとと日本から出てけよバーカ

22 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:21:23.70 ID:evYt1MBp0.net

本州内部だから地震は来ないよ。支那の潜水艦も土中には潜れないからな。

23 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:33:35.14 ID:wW2jFjzW0.net

長野は教育県なのでコンビニにエロ本が無い。

24 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:38:40.94 ID:55gM7Vyd0.net

高校生の頃、四柱神社でアルバイトの巫女さんと立ち話したわ

25 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:40:56.11 ID:/RObs5Va0.net

>>24
立ちバックじゃないなら良し

26 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:42:25.51 ID:KiCjNB5C0.net

かなり傾いていたのを修復したやつだからな
ここいらで一度解体修理くらいできるといいんだけどね

27 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:42:31.79 ID:l79szcd+0.net

むしろ震度６強〜７でも倒壊する危険の全くない建物がどれだけあるのか

28 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:45:48.84 ID:t5mjPGPu0.net

コンパクトで美しい城だなあ

29 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:47:59.90 ID:foPQsMyz0.net

気味が悪いくらいカラスが鳴いている。
大地震が起きるのだろうか？

30 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:48:27.47 ID:/g7jElo+0.net

姉歯に任せろ

31 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:49:52.06 ID:abcxirzG0.net

>>22
ここはプレート境界と牛伏寺断層というのがあってね
最近も揺れてるよ

32 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:50:39.60 ID:35vkuiep0.net

俺の爺さんが左官屋として戦後の改修に参加したらしい

33 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:51:22.85 ID:uLTeXxAa0.net

きれいなお城だね

34 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:53:45.79 ID:kLJvjtDT0.net

余計な調査してんじゃねーよ松本市

35 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:57:35.27 ID:G5VyJ+uy0.net

多田加助の絶叫で傾いたそうだ
https://www.city.azumino.nagano.jp/uploaded/attachment/4150.jpg

地盤が悪いみたいだね

36 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:59:03.46 ID:Hd/SXWNs0.net

諦めろよ。

37 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:59:45.22 ID:RkYTNVxH0.net

>>34
松本市の観光収入は松本城が全て稼いでるんだよ。
あと地元のホテルや店舗や諸々、
松本城がなければやっていけない程世話になってる。
そりゃ市をあげて大切にするのは当然だわ。

38 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 22:59:49.70 ID:MemOFpGu0.net

>>30
東日本大震災で倒壊した姉歯物件は一つも無いんだぜ

39 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 23:04:23.83 ID:AgL4MtxE0.net

安土桃山の建築技術の粋を集めて造られた国宝5城は
雄大さと美しさを兼ね備えた日本の宝
保存の為の金を惜しんではならない

40 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 23:05:13.14 ID:OhSiVV/TO.net

地震で倒壊した国宝の城なら
福井の丸岡先輩がおるがね。

41 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 23:06:05.48 ID:OmxKcr2E0.net

>>28
天守は結構でかいほうだな

42 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 23:06:24.23 ID:/+Sv7anK0.net

当然だろ
震度７は新築の住宅でも倒壊するレベルの地震だぞ

43 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 23:06:40.99 ID:8wwKnqpZ0.net

良し,建て直そう　熊本城みたいにしたくないだろ

44 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 23:07:28.89 ID:/+Sv7anK0.net

>>7
なにそれkwsk

45 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 23:08:42.96 ID:ad6YiNS20.net

今さら感ｗ

鉄筋コンクリート製の熊本城ですら
震度６強で屋根瓦が全部落ちるのに
木造の建物が耐えれるはずないだろ

46 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 23:09:30.06 ID:RLJLjlSk0.net

震度6強以上は一回だけなら耐えられるだろうが
熊本地震みたいに2回も食らうと満身創痍だぞ

47 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 23:10:22.09 ID:8+EDbOUnO.net

>>23
20年以上もケツから数えたほうが早いくらいのバカ県なのに、未だに教育県ってイメージ持ってる人って何なんだろ

48 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 23:10:36.04 ID:0CI6x15U0.net

松本城を観光し終えた観光客がそこらへんをさまよってるの見ると悲しくなる
他に何もねえんだよ

49 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 23:11:54.11 ID:OmxKcr2E0.net

車借りて霧ヶ峰行くのが吉

50 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 23:12:33.62 ID:5x3S0TT80.net

>>7
ってことは常に細いワイヤーで四方から引っ張っておけばいいと思うのだが

51 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 23:13:36.53 ID:5x3S0TT80.net

>>48
なんちゃら学校が裏の方になかったっけ

52 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 23:15:43.47 ID:Z5YFeTh80.net

>>51
怪奇学校やね

53 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 23:16:54.74 ID:0CI6x15U0.net

>>51
旧開智学校もあるな
学問のすすめの実物には感動したが

54 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 23:17:31.11 ID:DCQKXmL90.net

むしろ倒壊した方が寄付金たくさん貰えるだろ熊本みたいに

55 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 23:18:34.46 ID:RkYTNVxH0.net

>>43
大阪城みたいに鉄筋コンクリート造りで、
エレベーターまで付けるの？

56 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 23:22:51.27 ID:B/pE944w0.net

ああいう伝統建築は震度6とか7とか歴史に残る地震が起きれば
それは恙なく倒壊せしめるのが自然だと思うよｗ
じゃ、中にいるやつはどうなるって？

"at your own risks"ってことじゃないの？　自己責任ね
そもそもだね、城っていうのはどういう建物であるか、考えたらいいと思うねｗ
生半可な気持ちで戦場に建つなって話でしょ

57 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 23:24:31.43 ID:B/pE944w0.net

ところで>>56では若干カゲキなこといったがｗ
松本城そのものは実に素晴らしいからネトウヨ諸君も行ってみたらいいんだね
城というものが防御的ではあるにせよ、殺人兵器の一種であるということが
実によくわかるから

58 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 23:27:15.58 ID:gaqKndAN0.net

震度７じゃ普通の家でも潰れるだろ。
熊本城と同じだな。

59 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 23:31:29.36 ID:kLJvjtDT0.net

>>37
そんなこと知ってるよ
耐震工事なんかやったら松本城の価値が下がるつってんだよ

60 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 23:35:31.19 ID:jPLGLZAC0.net

10年ぐらい前に冬の寒い日に松本城に行ったけど
スリッパが無くて、冷たい板の床の上を歩かされて酷い目にあったわ

61 ：名無しさん＠１周年：2017/05/17(水) 23:39:11.80 ID:BZAzMWU80.net

可能性の問題かなあ
まあ熊本のアレがあったから、現存天守として余計気になるのはわかるけど

62 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 00:06:37.32 ID:lmYcoeEp0.net

>>57
城郭見学の楽しみは急勾配の階段だろいろいろな意味で

63 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 00:10:29.16 ID:/xGHMyvc0.net

>>4
松代の群発攻撃〜

64 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 00:11:19.12 ID:LKhfZ8x60.net

残念だけど、実物見ると
姫路城＞超えられない壁＞松本城
なんだよな

65 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 00:19:22.15 ID:no2mByaF0.net

>>64
そんなの比べる意味あんの

66 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 00:21:58.33 ID:H7aYNFTx0.net

>>23
風俗店もきわめて少ない。

そんかわり、デリヘルが盛んでレベルも高い。

67 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 00:22:12.13 ID:3GDWSb260.net

>>64
姫路城は別格だろ

68 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 00:22:20.58 ID:6aPGFzSX0.net

関ケ原以前だっけ

69 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 00:22:35.07 ID:VQhQXTHg0.net

そらそうだろ

70 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 00:23:10.46 ID:c7V3mpx50.net

鉄筋コンクリートで建て直せｗ

71 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 00:27:00.43 ID:+3IVQUHR0.net

へーあっそ

72 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 00:30:15.53 ID:c7V3mpx50.net

>>37
収入源は上高地じゃないのか？

73 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 00:31:14.60 ID:s+H8KmzJ0.net

>>49
ニッコウキスゲのシーズンでもなきゃ何もないぞ

74 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 00:43:04.09 ID:MCBqKBtM0.net

植物繊維が原料のセルロースナノファイバーの製造が始まりました。

鉄より5倍の強度、1/5の軽さの夢の素材。
日本の建物はもう大丈夫。

75 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 00:45:18.65 ID:Qv7IqNbU0.net

倒壊ってそれ本当かい

76 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 00:51:46.44 ID:B8r1Lbim0.net

>>1
とりあえず危険だから、まず解体しろ。
そして追々で良いから地盤の基礎工事を
しっかり行って、再度組み直せ。

77 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 01:06:25.84 ID:JMNPUe6P0.net

大地震で、諏訪湖が拡大し
松本の町が水没したら
耐震どころではないからなｗ

熊本城を見ればわかるが
何万年もなかった大地震がさいきん頻発してるから
フォッサマグナに海峡ができるのも
逆に、松本城付近を残して本州が水没する、というのも
考えられない話ではない

78 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 01:06:51.43 ID:no2mByaF0.net

市から委託を受けた「文化財建造物保存技術協会」（東京）が
文化庁の耐震診断指針に基づいて実施した。
この結果、大天守など５棟について、「大地震時には、全体的に強度が不足」と指摘された。

こんなのそういうに決まってんじゃん
「オッケー完璧大丈夫」なんて言うわけないだろ

79 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 01:14:46.87 ID:72A42OuE0.net

大阪城みたいに鉄筋鉄骨で作り直してエレベーターも完備して
松本城ホールも半地下で作ってこけら落としはエアロスミスぐらいよべ。

80 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 01:20:42.53 ID:ZC5m4dBB0.net

>>4
出たな北信人め

81 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 01:24:11.99 ID:72A42OuE0.net

去年京都から白骨温泉で一泊して松本城見に行ったけど城の前のファミマ？コンビニの看板がでかすぎてびびったわ。
景観保全の意識とかないんだろうか？
若い頃の思いでのくるまやラーメン食べて帰ったけど松本城はもう行かないな。

82 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 01:28:43.46 ID:naykGH4R0.net

耐震補強工事なんて愚の骨頂　人住んでないんだから・・・
地震で崩れるということを前提にするべきで
その後再建するために現状を隅々までデータ収集しておく　これこそ文化財の保存のあるべき方向

83 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 01:35:25.54 ID:elCSmPgD0.net

城なんて姫路城だけ残ったらいいだろ
あとはハリボテ小屋みたいな城もどきなんだから

84 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 01:41:48.37 ID:no2mByaF0.net

>>83
バカは黙ってろよ

85 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 01:43:25.35 ID:VIklk7U+0.net

天守の魅力はサッパリ分からんけど城跡の石垣はワクワクする

86 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 02:22:02.84 ID:rSRwimc10.net

犬山城も耐震化工事するみたい
内か外かわからんが、壁の漆喰はがして耐震用の板を嵌め込んで漆喰塗り直すようだ

87 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 03:56:14.07 ID:cao0sXSO0.net

上まで登るの禁止になるな

88 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 05:23:24.65 ID:mdUiI4Lz0.net

>>77
諏訪湖の水で松本沈む状態になったら、日本沈没するよw
間に峠幾つあると思ってるんだよw

89 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 05:30:03.68 ID:FKKUxRrj0.net

犬山城はあの天守最上階の廻縁、手すりが低いうえに微妙に外側が下がってる・・・。
歩くと頭の中で「危険です！危険です！」って警報が鳴り続けるというスリルが体験できたのだが・・・。
さすがに耐震補強したらそれも直しちゃうかな？

松本城も犬山城も武骨な天守で好感が持てる。

90 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 05:33:06.23 ID:B8r1Lbim0.net

まず解体改築は必至だ
壊れたら元も子もないし、周囲に危険も及ぶ

91 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 05:36:34.41 ID:0jICGa/a0.net

オカネクダサイ

92 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 06:45:23.68 ID:rNBImRFq0.net

東大寺の大仏殿なんか明治時代に屋根裏に鉄骨いれて補強してあるからな

93 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 06:52:04.46 ID:VFZipcSU0.net

名古屋城ﾋﾞﾙﾃﾞｨﾝｸﾞとかならともかく、震度6食らっても倒れない城って多分ないだろ。

94 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 07:15:27.10 ID:IErUxa+t0.net

>>37
荒れるに任せて壁や屋根ボロッボロのまま放置してたくせに何が今更大切に、だバーカ

95 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 07:16:12.19 ID:5wgVPuiz0.net

>>35
多田の一族の子孫と松本藩主の子孫が同じクラスに居たなぁ

96 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 07:18:58.64 ID:vvsHpkDl0.net

震度7クラスの地震が２回来たらどこの城も多分もたない

97 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 07:19:14.61 ID:OnEi5mD90.net

あれ、５年くらい前に実際に震度６があったような

98 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 07:25:07.81 ID:uxHvTdFd0.net

>>64
そんなん戦前の名古屋城しか勝ち目ないだろ

99 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 07:25:49.39 ID:xRmdWRC00.net

>>50
お前天才！

100 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 07:38:42.85 ID:uMSC0QyY0.net

中が狭くて閉所恐怖症になりそうなくらい圧迫感があった
なんでお城なんてありがたがるのかよくわからん

101 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 08:08:56.93 ID:5WK0TRnT0.net

>>1
＞乾小天守いぬいこてんしゅ

なんだよこの可愛いネーミングはw

102 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 08:13:24.72 ID:5WK0TRnT0.net

>>3
広角レンズで撮るとこうなる（歪曲収差）。

よく覚えておけ

103 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 08:20:46.23 ID:7FPrIRjt0.net

>>94
昔の事など知らぬわ。
今の現状を言ってるんじゃバーカ

104 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 08:31:26.47 ID:C1uSj/j30.net

今の現状
頭痛が痛い

105 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 08:32:55.11 ID:48/B/pyC0.net

>>103
バカはおまえやと思うわ

106 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 08:36:56.84 ID:Gz/4ieLp0.net

戦国武将ってなんでビル建てなかったの?

107 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 08:38:34.46 ID:shB2NflV0.net

尿の潤

108 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 11:26:24.12 ID:H4y5CgoS0.net

パンツを見れる城としてマニアには有名

109 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 11:40:39.54 ID:5j5uISy20.net

神戸市ならゴマカス
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/efe2c539e17bae88962f66d59b260c3f


石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I


ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html

110 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 11:57:34.38 ID:gJDes0r90.net

むしろ６強〜７で倒壊しないお城がどれだけあるのかと。

と書こうと思ったら >>27 に書いてあったw

111 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 12:29:16.95 ID:z4AOE4x/O.net

天守の壁の中に筋交いが入ってるけどそれだけじゃダメなのね

112 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 12:31:50.55 ID:01lrcVC30.net

>>111
松本城の古写真で傾いているのが有るけど、どうやら基礎が弱いらしい

113 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 12:56:02.01 ID:lmYcoeEp0.net

>>112
弘前城も石垣崩壊の危機でいまつくりなおしてんだよな
城を曳き屋で移動させてさ

114 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 12:57:07.46 ID:7FPrIRjt0.net

>>105
先にバカと言った方がバカだと子供の頃習わなかったのかな？

115 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 13:00:27.34 ID:uFuoq3Ly0.net

そんな低レベルなことをわざわざ教わる学校があるのかー低レベルだな

116 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 13:09:50.13 ID:UScjp06l0.net

地震で損壊した熊本城のケースもあり診断したのかと思うけど
数百年地震きてもなんともなかったんだからそんなにあせらなくても

117 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 13:22:15.60 ID:t5911Dyo0.net

地震のくる前から元々傾いていたし
構造的に高すぎて不安定なのかも

118 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 13:24:37.58 ID:ilwIGKjr0.net

むしろ昔の城は壊れるのが本物
大阪城みたいなパチもんは作るなよ

119 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 13:35:16.11 ID:Rw0aMKCI0.net

>>118
大阪城は確かに「天守」としてはパチもんなんだが、
「歴史的建造物」としては既に価値が出てしまっていて、名古屋城みたいにあっさり建て替えるわけにも行かない状況なんだよな。

120 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 13:41:36.99 ID:1eMvZO2BO.net

汚い金の臭いしかしねえｗ

121 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 14:07:45.22 ID:awh+YkBC0.net

松本城の階段はヤバいな。
ありゃ階段と言うよりハシゴに近い。
登りやすいように服装を気をつけないとな。

122 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 14:10:51.36 ID:yujNQD+X0.net

>>181
丸岡城行ってみ
まさに梯子だから
松本城なんてヘボ

123 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 14:13:23.09 ID:ly0U7jYA0.net

今のビルでも6強から7なら倒壊する危険性あるだろ。
むしろ反対に数千年も前に作られた城がそんな強度が有ることに驚くよ。

124 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 14:14:46.75 ID:4iBZf6kG0.net

七で建物が倒壊しなくなったら震度見直さないと

125 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 14:17:09.36 ID:akb9plrW0.net

>>123
> むしろ反対に数千年も前に作られた城がそんな強度が有ることに驚くよ。

( ﾟДﾟ)

126 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 14:19:01.47 ID:RWBdLuS30.net

皇紀6000年くらいにすれば帳尻合うかな

127 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 14:23:10.99 ID:Q1pcOCWx0.net

縄文土器とか作ってた時代に天守閣のある城が建ってたとしたら、
それはそれで非常にロマンのある話のような気もするw

128 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 15:02:05.31 ID:6NpzcNfH0.net

白線流しのロケで使ってたよな
もう20年以上たつのか

129 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 15:04:01.01 ID:288PYGqv0.net

白線流しなんかもう地元の一部の人しか覚えてないだろ

130 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 15:10:29.34 ID:uOfZsq/p0.net

ちゃんとランニングコストも考えましょうね

131 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 16:37:38.32 ID:mdUiI4Lz0.net

>>121
昔、郷土史研究会を学校に作り、毎日のように松本城に通い、修学旅行生とか観光客の女性の後を付いて歩いてたとかは内緒だw

132 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 16:39:08.21 ID:1nY4+e/a0.net

地震といえば、5月13日北九州にM7が来るって話はどうなったの？

133 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 16:40:34.05 ID:Cf2OtDq80.net

長野の場合は東日本大震災でのダメージも蓄積してる。
熊本城よりも脆い状況。

134 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 16:41:43.69 ID:t+9Xlf+80.net

>>132
どうもならなかっただろ
何か疑問点が？

135 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 16:46:34.18 ID:jny67zcI0.net

寸法とか測ってればどうにでもなるだろ
来るか来ないか分からない地震の事で心配しすぎ

136 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 16:49:28.85 ID:76252wqX0.net

>>101
月見櫓というロマン溢れるネーミングの櫓もある

137 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 16:53:03.28 ID:A7j3Cwha0.net

>>48
蕎麦屋に行けばいいだろう。

138 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 16:55:08.92 ID:horfxj3X0.net

この城は中も趣があっていいね
いかにも補強しましたみたいなのはやめてもらいたい

139 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 16:55:09.52 ID:A7j3Cwha0.net

松本城は天守閣としては最古でしょ。
他の城のように鉄筋コンクリートじゃないところに価値がある。
なんとしても守ってほしい。

140 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 16:55:56.43 ID:vxJGFaozO.net

震度７で壊れないって逆に怖いわｗ

141 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 17:17:25.90 ID:lK5BqAfx0.net

>>139
んんー？？？松本ホルホルしたいのはわかるが、現存で最古は丸岡城じゃね？？？

142 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 17:20:11.60 ID:fpX2PKVb0.net

そういや丸岡城って地震で倒壊してんだよな

143 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 17:21:50.27 ID:Rx+x/bYK0.net

>>82
俺もこっち派だな
それと宮大工みたいな城専門職を育成するべき

144 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 18:22:48.59 ID:3HiUvP+E0.net

>139犬山城でしょ


松本城は良かったな天守閣から北アルプスが見える
殿様もこの風景を観てたんだなと想いにふける

145 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 18:44:05.42 ID:wDpO2TsN0.net

残念ながら松本城の天守はただの倉庫使い

146 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 19:54:03.99 ID:r+rq7YY20.net

いっそ街全体再開発しよう
松本走りできなくなる位に

147 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 19:54:32.33 ID:ZAd9VHJg0.net

もう、どーしょーもねーよ

そんときは更地にしろ

148 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 20:00:36.81 ID:7FPrIRjt0.net

>>131
前にミニスカ女のグループが昇ってたりすると絶景だよなw

149 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 20:01:16.45 ID:xpt7H2w80.net

ドンガラガッシャーン

150 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 20:05:39.66 ID:K5jnqUz+0.net

>>118
大阪城は天守閣だけじゃないからな
というより天守閣が何で作られてるかなんて
城ヲタ以外にはどうでもいい景観の中にあるから

http://i.imgur.com/iHlYIf1.jpg
http://cache5.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/00545010586A.jpg
http://blog-imgs-24.fc2.com/5/1/0/510510/Osaka_Jo_0805-12.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/b6/be20034ad57ef7d727f8e482c4a58ad1.jpg

最高の舞台
https://www.youtube.com/watch?v=-ZH-5krd5Sg
RedBullX-FightersOsaka2014決勝

これ見て、やっぱり中心に天守閣はあったほうがいいと考えるのが普通の感覚
それでも鉄筋コンクリートの天守閣はいらないと考えるのはアホな城ヲタだけｗ

大阪城と仏ブルターニュ大公城が城郭提携
http://www.sankei.com/west/news/170411/wst1704110051-n1.html

大阪城天守閣　入場者数255万人　2年連続過去最高
http://www.osakacastle.net/news/9242

そして、大阪城が入場者数日本一へ
http://www.city.himeji.lg.jp/koho/press/_35595/_37722/_37864.html

151 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 20:39:12.46 ID:d7oKxLXr0.net

熊本城は前震の震度5ですでに石垣の一部が崩れていたよ。
本震の震度6で追い討ちをかけてあのざま。
あと、勘違いしているバカがいるが、震度7が2発食らったのは熊本市ではなく益城町だぞ。
熊本城のある熊本市中央区は前震が震度5強で本震が震度6弱。

152 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 20:53:22.54 ID:Cf2OtDq80.net

細かい事を言い出したらきりがない。

東日本大震災だって震度7は栗原市だけだしｗ

153 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 21:14:42.96 ID:X5zD+ziy0.net

耐震工事しても現存？
意味わからんな

154 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 21:17:26.43 ID:1nY4+e/a0.net

>>134
その話を言い出した奴が後にどういう言い訳を出してるのかが知りたい。

155 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 21:27:37.47 ID:dDKEEMVs0.net

現存12天守は流石に見た目を変えないレベルの改修で震度7に耐えるようにはできない気がするがなあ。

地下に丸々免震構造を組み付けるか？

156 ：名無しさん＠１周年：2017/05/18(木) 22:35:59.58 ID:7FPrIRjt0.net

>>155
柱や梁の接合部に強化金具を付ければ良さそう。
目立たない色に塗れば大丈夫でしょ。

157 ：名無しさん＠１３周年：2017/05/18(木) 23:42:41.06 ID:gvtyWPV+S

>>86
>犬山城も耐震化工事
かつて濃尾地震で半壊（ほぼ全壊に近い）して廃城寸前まで行ったからな
熊本城の被害も他人ごとじゃないよ

158 ：名無しさん＠１３周年：2017/05/19(金) 00:59:35.68 ID:rnGjcrx9D

天守閣の設計図みたいなのは残ってるのかな?
壊れても昔からの工法で再建すりゃええわ。
地盤は改良するとしても。

159 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 00:58:09.58 ID:8YP9QXVs0.net

危ないから鉄筋コンクリートで建て直せよ　地盤も杭たくさん打ち込め　

160 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 07:43:19.36 ID:MJW1e7Ae0.net

炭素繊維で何とかしよいな

161 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 19:13:52.03 ID:ElRsaxgI0.net

古い建物残るとこは災害少ないんだろ
海岸沿いで古い建造物0のとこはしょっちゅう津波来てんだよな

162 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 19:24:42.73 ID:lpgFc2wm0.net

松本城って武将がマイナーすぎてかわいそう

163 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 19:26:52.45 ID:+NA3lyw90.net

>>162
そんなことはない
松平直政というメジャー武将がいる

164 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 20:03:29.73 ID:RGGBx3Cd0.net

知らねーよ

165 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 20:13:02.14 ID:/UIl06DN0.net

素人目にもこれは大きな地震が来ると一気に崩壊はわかる

166 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 20:15:11.60 ID:OqDnOmfV0.net

周りをアクリル板で囲って、透明樹脂を流し込んで固めたらええんちゃう？

167 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 20:16:36.81 ID:+NA3lyw90.net

>>164
松江城の城主だぞ。
国宝5城のうちの2城の城主になったのは
松江直政だけだ。

168 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 20:16:54.34 ID:+NA3lyw90.net

>>167
是正
松平直政

169 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 20:17:47.88 ID:RGGBx3Cd0.net

だから知らねーよ
それぞれ地元狭い範囲で盛り上がってるだけだろ

170 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 20:21:18.43 ID:+NA3lyw90.net

>>169
自分が知らないからメジャーでないなどとするな

171 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 20:23:52.17 ID:RGGBx3Cd0.net

一般に知られてないからメジャーじゃねえもん

172 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 20:25:56.20 ID:OqDnOmfV0.net

城の周りが狭くて大渋滞なのよね

173 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 20:26:52.88 ID:CGnRq04e0.net

>>170
関ヶ原の年に生まれた武将はさすがにマイナーだろ
オヤジと兄貴はメジャーだけどね

174 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 20:32:05.44 ID:Uw7E3DlB0.net

大地震で崩壊するのも理に叶ってね

175 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 20:32:32.42 ID:s5cHn8Bn0.net

地方にあるから戦争などでも焼けずに江戸時代からの天守が残っていることに価値があるんだから建て替えたら無意味だろ

176 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 20:33:58.86 ID:JxTrG7LF0.net

なんかスレで武将がメジャーかマイナーかとかしょうむない話をしているが
だったらお前ら市川量造先生を讃えろよ

はっきりいやあ生まれ育ちのお偉いさんで転封という名の転勤で城主なんぞになったやつより
江戸の文化は悪い文化だってんで浮世絵から何から迫害しまくった明治初期
激安で公売され破却の危機にあった松本城を後世に残すべく私財をなげうって買い戻しに奮闘尽力した
在野の有識者の方が1万倍えらい。

まあネトウヨ板のヴァンダリストネトウヨにはね、そういうのわからんと思うけどね

177 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 20:36:41.07 ID:3tmNbnDl0.net

>>48
松本市美術館で草間彌生

178 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 20:39:22.80 ID:gKRTEZGK0.net

天主は最も早い説だと、石川数正の建造になるよ

179 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 21:08:18.36 ID:dAS7WADf0.net

今時の城は鉄骨鉄筋コンクリート造りがほとんどだから大丈夫だろ
エレベーターも大体の城は付いてるから戦国時代の日本ってほんと進んでたんだなぁ

180 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 21:08:47.46 ID:WkNvCagL0.net

>>173
大坂冬の陣で真田丸に取り付いて奮戦している。

181 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 21:09:22.68 ID:JWSl0ABF0.net

今回毛利勝永はメジャーになったな

182 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 21:11:39.04 ID:GED+gdDx0.net

法隆寺も作れないような今の建築技術で
城みたいな物をやたらにいじって大丈夫なんだろうか

183 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 22:01:32.76 ID:f1kr0vmx0.net

6はあまりないかもしれんが、松本って結構5ぐらいの地震は食らってるよな
大丈夫なのか？

184 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 22:03:41.81 ID:w3612pZm0.net

東海地震で倒壊するとか
しゃれにもならん

185 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 22:35:40.33 ID:TK0ZY84r0.net

>>59
下がんないよ ローマのパンテオンだって足場組んで修理してたぞ

186 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 22:36:36.26 ID:il2J2DFN0.net

>>179
おっと熊本城の話はそこまでだ。

187 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 22:44:36.62 ID:74BAOnmo0.net

お城最中確保せな

188 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 23:54:44.69 ID:SKeu9CeO0.net

日本会議の会員さんからの脅迫電話
https://www.youtube.com/watch?v=dqVGi2cPh5A
.
日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8

日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日　渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
.
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
.
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目　菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
池田香代子の「１００人に会いたい」39人目　菅野完さんパート２ 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?"　「日本会議の研究」の著者　菅野完氏　日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問　2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=1wo-ubt6Uw8
.
【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問　2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=fw9_uiV88MQ
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President　森友学園理事長　籠池泰典氏　日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
民進、籠池氏からヒアリング　政権追及の材料固め(17/04/28)
https://www.youtube.com/watch?v=rvUwgnmQS0k
.
用地「特例」の経緯、録音データ配布し説明　籠池氏(17/04/28)
https://www.youtube.com/watch?v=wtwdidyJ9YE
.
黒塗り資料に「ほぉ〜」と苦笑　籠池氏が論戦見守る(17/05/08)
https://www.youtube.com/watch?v=0gzcMk45ZYM
.
籠池氏との直接対決、実現せず　財務官僚が同席拒む(17/05/16)
https://www.youtube.com/watch?v=hVMjtfWirJ0
.
新たな忖度問題？加計学園巡る“総理の意向”で波紋(17/05/17)
https://www.youtube.com/watch?v=knJ9MYBWSDU
.
「総理のご意向」文書の真偽は　文科省から聴取(17/05/18)
https://www.youtube.com/watch?v=smIm1vrEgdA

189 ：名無しさん＠１周年：2017/05/19(金) 23:54:58.36 ID:VQtk1MbM0.net

古い建物なんだから
強い方じゃね

190 ：名無しさん＠１周年：2017/05/20(土) 00:24:49.36 ID:4F615mt60.net

>>121
松本城の階段は階ごとに角度と段差が違う。初めて入る敵が、足を踏み外したりするように。
今は観光客がその洗礼を受ける。
あの天守閣は、中から見ると巨大なトーチカで広い堀の向こうを狙う銃眼だらけで、殺気が凄い。

191 ：名無しさん＠１周年：2017/05/20(土) 02:37:14.69 ID:6yCXlAr90.net

というか木造建築って柔構造で
変形することで力を逃がすんじゃないのかな
外壁の崩落とか想定の範囲内だと思うんだが

城の建築は知らんけど、
法隆寺五重塔なんかは典型的な柔構造で長い間持ちこたえてきたのに、
鉄骨入れて補強しようとした事があって猛烈に批判されてたよね

192 ：名無しさん＠１周年：2017/05/20(土) 04:00:07.96 ID:RXDbHu+Y0.net

小田原城とか大丈夫なのか？ 東海地震エリアに近いけど

193 ：名無しさん＠１周年：2017/05/20(土) 04:12:33.01 ID:mJgcJvgL0.net

松本城の中って階段が角度ありすぎて
ここに武将が住んでたの？って思うほど住みにくいと思うんだが
実際どうなんだろ？

194 ：名無しさん＠１周年：2017/05/20(土) 05:04:23.72 ID:6Vp3/fdr0.net

松本城は天守閣だけでしょぼい。姫路城や彦根城に較べると、なんでこんな天守閣だけの城が
国宝になったのかと思う。

195 ：名無しさん＠１周年：2017/05/20(土) 05:12:21.96 ID:6Vp3/fdr0.net

>>193
松本城はどうか知らんが、普通は天守閣に住まないな。二の丸御殿とかで生活してたんだと
思う。

196 ：名無しさん＠１周年：2017/05/20(土) 05:30:14.41 ID:YcSWvrBg0.net

天守だけしかないものを城と呼ぶのはおかしい
城の本体は御殿
江戸城本丸御殿は何としても復元してほしい
今ただの野っ原なんだから問題ないっしょ
一国一城令で残った城は全部復元だ
無花粉ヒノキを作って数百年後のために植樹もしないといかん

197 ：名無しさん＠１周年：2017/05/20(土) 05:35:15.17 ID:/dEYypZG0.net

住むところじゃないから別にいいだろ。

198 ：名無しさん＠１周年：2017/05/20(土) 05:37:15.61 ID:3YVw/iz40.net

お城って中身は鉄筋じゃないのか・・・

199 ：名無しさん＠１周年：2017/05/20(土) 05:57:46.42 ID:FHHxE8yy0.net

城マニヤの春風亭昇太のコメントは？

200 ：名無しさん＠１周年：2017/05/20(土) 06:02:51.53 ID:hivv3DZKO.net

名古屋城改築の旨味を見て
箱物行政やる積もりだなｗ
ゼネコンはどこが落とすのかなｗ
楽しみだぜｗ

201 ：名無しさん＠１周年：2017/05/20(土) 06:15:38.24 ID:LaCeRR9A0.net

>>200
松本城は現物がまだちゃんと残ってるので名古屋と同じというわけには行かないよ。
名古屋城は、焼失前に詳細な図面が作成済み、戦災で焼失、現復興天守は耐震基準上危険
と、
条件が重なってるから・

202 ：名無しさん＠１周年：2017/05/20(土) 06:26:56.88 ID:wkRrMztJ0.net

【3.11地震テロ】
元アメリカ国家安全保障局内部告発！３１１大震災
https://www.youtube.com/watch?v=tLV2YAsFn9U
外部告発！『３１１大震災の真相』
https://www.youtube.com/watch?v=kG6Qsd6tObk
(長編)3.11同時多発テロ
https://www.youtube.com/watch?v=IMD0tQtIyVQ

203 ：名無しさん＠１周年：2017/05/20(土) 06:53:51.71 ID:yFH/kCvO0.net

松本には10回以上行ってるのに松本城入ったことがない
倒壊する前に診ておくべ

204 ：名無しさん＠１周年：2017/05/20(土) 08:05:58.33 ID:HKkDyyZU0.net

そもそも、数年おきに維持費かけんと崩壊する天守閣。維新の時も城主が不在で荒れ崩壊した城。
崩壊を想定した、貯えの方が大事だろうね。

205 ：名無しさん＠１周年：2017/05/20(土) 08:26:34.91 ID:r5p4WYQi0.net

大都会岡山城も木造再建しる

206 ：名無しさん＠１周年：2017/05/20(土) 08:49:16.55 ID:9g9ZKpZy0.net

熊本城は元々レプリカだったら崩れた。(石垣は本物)

松本城は市内壊滅しても残りそう。

207 ：名無しさん＠１周年：2017/05/20(土) 09:09:50.37 ID:MfikFJka0.net

>>206
松本城は中途半端に鉄筋入ってて(昭和時代に入れた)よく見るとボロボロだよ
あれが保つとは思えないな
もともと廃城令後住民の関心なんかなくて荒れるに任せてた城だし
今更になって観光資源だの松本の誇りとかやってるけどさ

208 ：名無しさん＠１周年：2017/05/20(土) 09:13:58.36 ID:Y5CjX8qSO.net

俺も松本城行ってガッカリした

209 ：名無しさん＠１周年：2017/05/20(土) 14:02:19.88 ID:Dehq7XxtO.net

石川数正が出奔したのは自分の城に秀吉を呼びよせ暗殺するというのが真実なのであった…

210 ：名無しさん＠１周年：2017/05/20(土) 14:04:33.12 ID:P36e8Wqj0.net

地震で一族全滅した戦国武将いたっけな
岐阜だっけ

211 ：名無しさん＠１周年：2017/05/20(土) 14:07:56.71 ID:hnRLU/qc0.net

>>210
帰雲城伝説じゃね

212 ：名無しさん＠１周年：2017/05/20(土) 14:09:57.18 ID:Xb8c5szC0.net

日本の文化財は別に倒壊しようと燃えようと想定内だろ
建て直すことにより技術も継承されるんだし、そういうことも含めたそういう文化ってのでいいと思う

213 ：名無しさん＠１周年：2017/05/20(土) 14:11:13.54 ID:8IK1LPwZ0.net

良い事考えた！

　　介
　 介介
￣εεεε￣←スプリングいれたらええねん！

214 ：名無しさん＠１周年：2017/05/21(日) 04:44:58.20 ID:7grKaliM0.net

大地震で倒壊したといえば伏見城
場所を移して建てなおされた

215 ：名無しさん＠１周年：2017/05/21(日) 06:48:32.29 ID:ZI8dDdxS0.net

熊本城を壊したキン肉マンマリポーサ

216 ：名無しさん＠１周年：2017/05/21(日) 07:22:57.53 ID:4GM5cp7N0.net

この辺り全体的に崩壊してもいいよ。
塩尻とか消え去っても誰も困らん。

217 ：名無しさん＠１周年：2017/05/21(日) 08:11:57.52 ID:ecn9Ob+f0.net

入場禁止で乗り切る

218 ：名無しさん＠１周年：2017/05/21(日) 08:17:15.29 ID:Td9FUeX+0.net

長野県って大地震がしょっちゅうある感じだけどここも善光寺も建ってるから気長に構えてりゃいいじゃないの
もう図面作ってあるんだろ

219 ：名無しさん＠１周年：2017/05/21(日) 08:35:56.86 ID:iWZKM0a80.net

>>194
確かにポツンと天守だけ建ってて、ミニチュア感がある
あれこんな小さいのって思った

220 ：名無しさん＠１周年：2017/05/21(日) 10:16:52.22 ID:KXFani+/0.net

>>216
お前が死んでも誰も困らんのと同じだな
もちろん俺もだがｗ

221 ：名無しさん＠１周年：2017/05/21(日) 17:38:07.30 ID:KXKx2+p20.net

松本城って盗賊の館みたいそれなりによかった、名古屋城は本当に美しかった

222 ：名無しさん＠１周年：2017/05/21(日) 18:01:48.01 ID:EueAqlMo0.net

武力支配の象徴である城が壊れようがほおっておけよ。
大本営本部を国宝にしたい奴はおらん。

223 ：名無しさん＠１周年：2017/05/21(日) 18:02:53.56 ID:EueAqlMo0.net

>>194
城には威圧感がつきものなんだよね

224 ：名無しさん＠１周年：2017/05/21(日) 18:12:43.33 ID:Juw8WSJe0.net

>>47
だから何？もなにも20年前の感覚をいまだに引きずってる人だろ？

つまりはハゲたオッサンだ

225 ：名無しさん＠１周年：2017/05/21(日) 18:20:06.86 ID:1UibzOHg0.net

松本城は正面より西側にまわるとまさに写真を撮って下さいと言わんばかりのキレイなアングルで撮影できる貴重な城
鉄筋コンクリートになったら無価値だね

226 ：名無しさん＠１周年：2017/05/21(日) 18:27:12.20 ID:3XzW3dLt0.net

昔は松本城にカップルで行くと別れを迎えるという伝説があったが、今の若い人々にも伝えられてるのか

俺は分かれたわ

227 ：名無しさん＠１周年：2017/05/21(日) 18:32:53.70 ID:/67hN0Vv0.net

>>226
あったあった
先輩カップルも別れててワロタ

228 ：名無しさん＠１周年：2017/05/21(日) 18:33:23.57 ID:raY4dB0O0.net

姉歯物件よりよっぽど危ない中世建築は大変だな

229 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 19:43:01.25 ID:DqVHwqXR0.net

>>112
アホか
広角レンズ特有の収差だ

230 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 19:44:57.30 ID:95M64ejs0.net

>>229
実際傾いてる時期はございましたけどね

231 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 19:46:47.16 ID:iayI/GWu0.net

なついな、兎に角階段が急だった

232 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 19:48:50.11 ID:4SfOMX+60.net

たった12しかない現存天主の一つで
規模でいえば姫路城に次ぐ2位だっけか

233 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 19:50:23.69 ID:7YyTVXhn0.net

松本城は領民の怨念がこもってるから
地震があれば大崩壊するに決まってる

234 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 19:50:28.29 ID:XDS6Aad/0.net

もう築城技術がロストテクノロジーだから困ってるんじゃね。
宮大工さんとは別物なんでしょ。

235 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 19:51:06.05 ID:4SfOMX+60.net

>>206
熊本城は本丸周辺の石垣は健在だけど2の丸や3の丸の石垣はグチャグチャだぞ
あれどうやって直すか今かなり深刻に悩んでる感じ

236 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 19:53:53.68 ID:4SfOMX+60.net

>>233
一揆衆に包囲されてにっちもさっちもいかなくなり
やむなく首謀者の処刑と年貢減免をバーターしたとあるな
今Wikipediaで見てきたｗ

237 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 19:58:15.73 ID:X+2t8uU20.net

>>235
民有地は殆ど無いんだろ？更地にすればいい
で熊本の新シンボルを作ればいい

238 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:01:37.17 ID:pRQlBDTV0.net

>>218
>長野県って大地震がしょっちゅうある感じだけど

違う。新潟と勘違いするな。
新潟地震(1064年)。新潟県中越地震(2004年)。新潟県中越沖地震(2007年)。
大地震が頻繁にあるのは新潟県。

239 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:02:33.73 ID:95M64ejs0.net

>>235
熊本は写真撮ってあるから元どおり積むだけだろ？
その積むだけってのがクソめんどくさいが

240 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:02:49.39 ID:0At362/p0.net

>>48
つ旧開智学校
つ松本市時計博物館

241 ：236：2017/05/22(月) 20:03:24.48 ID:pRQlBDTV0.net

×　新潟地震(1064年)。
○　新潟地震(1964年)。

242 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:05:07.79 ID:sIk4WBEw0.net

>>240
大して見たくねえなあ

243 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:06:26.89 ID:7YyTVXhn0.net

>>236
たかが十万石程度の領国であの城はデカすぎる
重税と労役のすさまじさは想像に難くない

244 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:08:39.55 ID:urS+0PTI0.net

全国の松本さんから千円づつ集めて建て替えよう
耐震自慢してる積水とかヘーベルハウスで 当時の構造とかはいいから

245 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:10:59.17 ID:4SfOMX+60.net

>>243
GW期間中に大分の岡城みてきたけどアレも相当だったな
あんなマチュピチュみたいなもん田舎大名がよう作ったわと呆れたわ

246 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:12:33.08 ID:ydcS1V9y0.net

これまで大丈夫だったんだし倒れてから考えればいいんじゃない？

247 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:12:46.80 ID:wGzlEaUTO.net

そんだけの大地震が起こったら､松本城じゃなくても崩壊するだろ!

248 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:13:28.75 ID:xrs3v/Fu0.net

現名古屋城もな

249 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:17:12.35 ID:Ae8amg0sO.net

>>247
耐震強度設定前の建物は崩れるよな

250 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:18:27.38 ID:4SfOMX+60.net

>>247
熊本地震の時、熊本市中央区で大破したのは熊本城くらいなもんだったぞ
宇土櫓が健在だったのが不幸中の幸いとしか言いようがない

所詮は400年前の建物。過大評価は禁物だ

251 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:19:26.58 ID:X+2t8uU20.net

康長は父の代より続く居城の松本城（深志城）の普請をさらに進めるが、その規模は8万石の分限を超えていたため、
百姓人夫は苦労した。山林の木や竹を伐採し、民家を取り壊しても償いもなく、強引な施策の連続であった。
太鼓門に据える巨石を運ぶ人足が苦情を訴えたことを知ると、自らその首を刎ね、槍で差し上げて「者どもさあ引け」と
叫んで運搬させたと伝わっている

252 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:20:57.30 ID:Y5OPLNz70.net

>>9
こういう考えの人達が全国の城をなくしたんだよね

253 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:21:29.23 ID:yVzH4Gq30.net

おいおい熊本は400年前からあるのが宇土櫓くらいだろうがよ
あと石垣は400年前から残ってる場所のほうが崩壊率低かったろ？
天守なんかごく最近再建したもんだし

254 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:21:30.62 ID:GL3SDDCNO.net

国内に現存してる当時からの天守だとたぶん全部駄目だろうね
震度７とかきちゃったら倒壊は免れんだろう
昔から地震で倒壊する実例もたくさんあっただろうし
秀吉生存の頃の伏見城の一部もたしかそうだよね
謹慎中の加藤清正が駆け付けて守りを固めたとかいう逸話もあって
こういうのは仕方ないから文化庁が決まりを緩めて
耐震工事だけは各地の城の全体的な価値を守るために必要なもので
建築当時からのものの価値を毀損するものではないと認めてあげるのが筋だと思う
熊本城みたいに崩れてからでは莫大な資金と人や手間がかかるから
復元の困難さは耐震工事の比じゃないんだわ

255 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:25:11.73 ID:Y5OPLNz70.net

>>105
いや、お前のほうがアホかと(((^_^;)

256 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:28:17.90 ID:yVzH4Gq30.net

熊本は震度6×2回だったか？
400年前の当時の姿を保つ宇土櫓が無事で
最近建てたもんはみんなダメージ受けてたろう？
なんでも最近の建て方がいいわけじゃないという証明になった

257 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:31:31.31 ID:5EhUvtuB0.net

>>255
今の現状くん？

258 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:34:12.01 ID:EnrKJfMo0.net

長野県はね

軽井沢駅(東信)　北陸新幹線
佐久平駅(東信)　北陸新幹線
上田駅(東信)　北陸新幹線
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
長野駅(北信)　中央東線/特急しなの/北陸新幹線
篠ノ井駅(北信)　中央東線/特急しなの
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
松本駅(中信)　中央東線/特急あずさ/特急しなの
塩尻駅(中信)　中央西線/中央東線/特急しなの/特急あずさ　※中央本線の分岐点
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
木曽福島駅(南信)　中央西線/特急しなの
飯田駅(南信)　中央西線/特急しなの/リニア中央新幹線

あずさは南小谷駅まで、しなのは白馬駅まで直通

259 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:46:18.40 ID:+ksxNcuw0.net

最近の建物は弱いからな
1000年以上前のは結構丈夫

260 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:55:47.01 ID:z74URF/Y0.net

歴史ある広島城ですら
原爆で全壊したんだよ
ガッカリだな

261 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:56:56.61 ID:MgpPPmge0.net

松本城が倒壊したら大変だ
熊本城どころじゃないよ

262 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:57:45.33 ID:MgpPPmge0.net

>>260
岡山城は姫路城に負けてなかったのになあ
広島城は知らんけど

263 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:58:29.04 ID:Wcyu6Vhu0.net

解体しろ

264 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:58:36.31 ID:MgpPPmge0.net

松本城は国宝だから絶対守って欲しい

265 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 20:58:40.74 ID:A0BD3Xr30.net

>>243
創建天守はみんな大きいよ
江戸時代再建の天守は幕府に睨まれないようにわざと粗末に作ってる

266 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 21:00:18.80 ID:MgpPPmge0.net

福岡にも城があったら良かったのにな
小倉に城があって福岡にないってどういうこと

267 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 21:03:59.40 ID:SWEV25010.net

>>193
天守閣に限らず昔の建物の階段は大体ハシゴ級の角度。
犬山城もなかなかの急角度ぶり。

268 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 21:07:29.63 ID:qJPWXiYG0.net

>>194
外堀の半分と惣堀の大部分が土に埋まっている(上に建物がある)だけだから。
天守だけというのは言い過ぎ。現在外堀南西部の復活に向けて取り組んでいる。

269 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 21:10:07.82 ID:HurGxNdg0.net

松本城を全部潰して渋滞解消のための道路にあてて欲しい。

270 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 21:11:29.29 ID:sIk4WBEw0.net

>>266
福岡城とかいうのあるだろ何言ってんだ

271 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 21:14:09.10 ID:z74URF/Y0.net

煽り抜きで現存の城では
姫路城＞その他の城
だと思う
実際に見ると実感出来るが、姫路城は本当に壮麗

272 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 21:15:25.77 ID:qJPWXiYG0.net

仮に震度7でバラバラになったとしても燃えてしまわなければ瓦礫をつなぎ合わせて復元できる。
それが木造建築の最大の特徴なんだよ。
とにかく火を出さないこと。

273 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 21:31:14.61 ID:GP2XOcSB0.net

>>271
姫路も妻側が貧相なんだよなぁ・・・

274 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 21:36:18.88 ID:b6bM20Yn0.net

ネジ用意するから999乗ってくる

275 ：名無しさん＠１周年：2017/05/22(月) 21:59:44.47 ID:V1rg9jj70.net

>>229
広角レンズ撮影の幕末〜明治初期の古写真ってあるのか？