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【IT】男子中高生が将来なりたい職業1位は「ITエンジニア・プログラマー」

1 :アザラシ伍長 ★:2017/04/29(土) 07:07:36.46 ID:CAP_USER9?PLT(33337)

中高生が将来なりたい職業は?

ソニー生命保険は4月25日、「中高生が思い描く将来についての意識調査2017」の結果を発表した。調査は3月21日〜27日、全国の中高生を対象にインターネットリサーチで行われ、有効回答から1,000サンプル(中学生男女各100名、高校生男女各400名)を抽出した。

http://n.mynv.jp/news/2017/04/26/109/images/001.jpg
「将来なりたい職業(中学生)」

「将来なりたい職業」を聞いたところ、男子中学生では「ITエンジニア・プログラマー」(24.0%)が1位となった。続く2位は「ゲームクリエイター」(20.0%)、3位は「YouTuberなどの動画投稿者」(17.0%)、4位が「プロスポーツ選手」(16.0%)、5位は「ものづくりエンジニア(自動車の設計や開発など)」(13.0%)となった。

一方、女子中学生の1位は「歌手・俳優・声優などの芸能人」(19.0%)だった。以降、2位「絵を描く職業(漫画家・イラストレーター・アニメーター)」(14.0%)、3位「医師」(13.0%)、4位「公務員」(11.0%)、5位「文章を書く職業(作家・ライターなど)」(10.0%)がランクインした。

http://n.mynv.jp/news/2017/04/26/109/images/002.jpg
「将来なりたい職業(高校生)」

また、高校生についてみると、男子高校生は男子中学生と同様で「ITエンジニア・プログラマー」(20.8%)が1位だった。以降、2位「ものづくりエンジニア(自動車の設計や開発など)」(13.3%)、3位「ゲームクリエイター」(12.5%)、4位「公務員」(11.8%)、5位「学者・研究者」と「運転手・パイロット」(いずれも9.5%)となった。

一方、女子高校生は、1位「公務員」(18.8%)、2位「看護師」(12.8%)、3位「歌手・俳優・声優などの芸能人」(12.5%)、4位「教師・教員」(10.8%)、5位「絵を描く職業(漫画家・イラストレーター・アニメーター)」(9.8%)と続いた。

http://news.mynavi.jp/news/2017/04/26/109/

2 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:09:17.07 ID:zuonk0fG0.net
ニダ!

3 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:09:38.32 ID:DOmA0jfJ0.net
なれるの?

4 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:10:01.43 ID:XCgDCVCA0.net
男子はIT土方で女子はMac土方かよw

5 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:11:20.09 ID:+lr5aTM20.net
史上最高と評される猫に熱湯かける面白系動画

これほど苦しんで虹の橋わたった熱湯gatoは今までいない

今までの熱湯動画は時代遅れ!これからはもっと地獄の苦しみをみんなで見せよう!

そしてネットにうpして楽しもうぜ!

https://streamable.com/bgksd                     

6 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:12:15.56 ID:tielH+yW0.net
ベーマガ全盛期みたいに突き放すぐらいでないと優秀なのは育たない。

7 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:12:57.56 ID:ODf0B1/e0.net
プログラム勉強しとけばよかった。メーカー内勤だけど他に誰もいないからって、無理矢理javascript勉強させられてる。

8 :アザラシ伍長 ★:2017/04/29(土) 07:13:00.54 ID:CAP_USER9?PLT(33337)

>>4
mac土方って何ですか?

9 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:13:34.19 ID:PaUCso/y0.net
来るもの拒まないけど適正なくて5月ドロップアウトの多いこと

10 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:13:45.71 ID:TauHo0Vn0.net
納期に追われるばかりの土方業。メンタル病むやつばかり。
中坊に現実教えてやった方がいい。

11 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:14:32.47 ID:wBCHgpX10.net
これが未来の奴隷か

12 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:14:36.05 ID:XCgDCVCA0.net
>>8
通常はDTPオペレータのことですけど、今の漫画とかイラストとかは最初っからコンピューター使いますからw

13 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:14:38.53 ID:DOmA0jfJ0.net
>>8
日系人じゃね?

14 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:15:43.99 ID:FKTgyDAb0.net
情報系の専門学校を出て「IT土方」
バイオ系の大学院を出て「ピペト土方」
高校中退で「本物の土方」

15 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:15:53.16 ID:inPVmwrx0.net
>>7
javascriptてw
それ、プログラムって言わないからw

16 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:16:18.30 ID:YeOpjfjx0.net
奴隷がたりないというだけの記事やね

17 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:16:47.39 ID:fNgBaefm0.net
奴隷志願者

18 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:17:17.86 ID:QphXV7iB0.net
「父ちゃんは日本一のIT土方だ!」

19 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:17:37.81 ID:4yMK/GOP0.net
最近の子供はスマホやタブレットばっかりでパソコンも満足に使えないと聞いたが

20 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:18:04.82 ID:haeDPE6G0.net
本当はユーチュバーじゃないの?w

21 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:18:05.23 ID:0hPny2qe0.net
>>15
何年まえの認識だよw

22 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:18:17.52 ID:4NxVwjqe0.net
>>15
言うだろ

23 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:18:29.21 ID:MRhP5lUE0.net
やめとけそいつらを束ねて使う側にまわらないならガテン系のがまだまし

24 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:18:41.66 ID:vSeM/Ewb0.net
いやもう遅い
もっと違い職種目指せ

25 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:18:46.96 ID:+4UobOYT0.net
ビル・ゲーツとかフェースブックの社長とかひろゆき(笑)
とかイメージしてるのかな。

26 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:19:10.17 ID:XCgDCVCA0.net
>>18
(´-`).oO(夜中に帰ってくるからトーチャンの顔2週間ぐらい見てないの)

27 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:19:13.92 ID:XkX3ybqP0.net
結論から言うと探すべきまともな職場はもはや何処にもない、頑張って勉強して事務系の公務員になっとけ

28 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:19:17.69 ID:gySJB7Wr0.net
夢があるとも堅実ともいえない何とも微妙な結果

29 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:19:18.06 ID:jY/3fmuQ0.net
学生の頃デザイン事務所でアルバイトしてマック使ってたけど向いてないのに早く気が付けて良かったわ。金にならんし。

30 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:19:32.41 ID:PaUCso/y0.net
>>15
習得となるととても難しい言語なんだよ。
色々出来るし

31 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:19:41.33 ID:2Uv1H96C0.net
日本じゃプログラマーなんて奴隷だからな。

32 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:19:43.63 ID:ZrCUjcQ60.net
なりたい職業の調査っていちいち結果変わりすぎだよね

33 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:19:54.05 ID:oDN39d100.net
ITがどんだけブラックか知らないのか…

34 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:21:31.92 ID:4yMK/GOP0.net
名前だけ聞きかじって何となくかっこよさそうだから挙げた生徒も多いんじゃないかな

35 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2017/04/29(土) 07:22:19.77 ID:8y6u2Rmy0.net
 
「医師」が通用してるのが「中学生・女子」までじゃんw

だから、「中学生の女子」くらいまでしか、
もう騙せなくなってきてるんだよな。

医学部も、一部の医学部以外は、
「事実上、推薦のみ」という状態のようだ。

36 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:22:24.72 ID:QphXV7iB0.net
>>26
奴隷のお子様かわいそう…(´・ω・`)

37 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:23:50.72 ID:jqSdMF7D0.net
プログラミングそのものを仕事にしてはいけない。
メインの仕事に役立てるサブ機能として習得するのがベスト。

38 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:24:07.90 ID:yBQYuvMO0.net
ITエンジニア・プログラマーって何w

39 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:24:39.24 ID:uIn75L6H0.net
苦労の割には将来性の無い仕事だから子供達には絶対に勧めない仕事だわ。

40 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:26:00.46 ID:5gTqNmvq0.net
いい傾向じゃん
俺もやってるが頑張れよ

潰されてる奴は出来ない奴

41 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:26:09.38 ID:Xd7CaJqT0.net
働き方が異常すぎてなるの辞めたわ

42 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:26:09.90 ID:VJh5jBZE0.net
男は経理総務財務についてなんぼなのに
まだこの歳じゃわからんはな

43 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:26:31.17 ID:jK/aRmJ50.net
奴隷の道はやめておけ

44 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:26:38.06 ID:r1zxCcBQ0.net
ITは派遣だらけだけど。

45 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:27:01.21 ID:yBQYuvMO0.net
わからないから聞こうよ!

ガキじゃねえんだからさあ!

これがプログラマのイメージ

46 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:27:06.31 ID:YdtS4Rre0.net
プログラマーって言っても、
何のプログラムを作成するプログラマーなのかが重要だろう。

業務系やらwebやらゲームやらは土方化しやすい。
圧倒的なプログラミング技術があれば別かもしれんが。

47 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:27:26.13 ID:frlDnpoK0.net
ワイは事務の派遣だがもとITでしたっていう人がかなりの頻度でおるぞ。

48 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:27:27.84 ID:a6kEjasz0.net
わざわざ土方になりたがるバカw

49 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:27:29.45 ID:Jt+nLdcT0.net
Amazonやらグーグルの高給取りとww
日本の土方の区別がついてないぞ
何も知らない世代を騙してるのは誰かね?
間違ってブラックに就職してニート一直線の
未来が見えるわ

50 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:27:30.72 ID:reuv4vNq0.net
今のこは分かってる

もう1つ付け加えるなら
都内のIT 土方ではダメだ

やるなら地方で出てきてるシェアリングエコノミーやフィンテック、ブロックチェーン、loT、自動運転、AIなどのベンチャー系だな

51 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:27:39.72 ID:f3LArKZH0.net
>>1
そこから先は地獄だぞ

52 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:27:48.86 ID:AajFBw0r0.net
まぁ、何となく格好よく思えるんだろうな>IT関連

実は日本ではソフト関連はほぼ100%ブラック企業
殆どが正社員を雇わず派遣社員でソフト開発は行われている
給与は悪くないが、雇用が不安定で違法派遣やサービス残業も多いし休暇も少ない

正直、日本でITは辞めた方が良い
やるにしても自分で起業するんだな
とにかく奴隷としか思われない職業

53 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:27:58.88 ID:j0nDQ0Sl0.net
>>5
死ねゴミ

54 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:28:06.29 ID:inPVmwrx0.net
>>38
ITエンジニア 単価が中間の奴隷
プログラマー 単価が低い奴隷

プライムベンダーの社員 単価の高い奴隷

55 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:28:06.32 ID:PaUCso/y0.net
関係ない職種の会社の情報システム部とかぬるいよ。
社内システムの開発は納期があってないようなものだから。
まったり作業させてもらってる

56 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:28:47.88 ID:reuv4vNq0.net
都内の多重下請けのIT 土方は完全に別物だから騙されるなよ

57 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:29:27.40 ID:0GFTZQZB0.net
「日本一のIT人夫です!」

58 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:29:28.26 ID:f3LArKZH0.net
東大の情報学部の院卒とかなら

59 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:29:33.39 ID:HtA9UxVI0.net
>>19
最近の爺は2chすらPCで書き込んでスマホとか全く使えないらしいな
ガラケー使ってるし

60 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:30:05.81 ID:kDCCYaV30.net
>>37
そうそれそれ、語学と同じ

61 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:30:20.21 ID:f3LArKZH0.net
>>59
その爺多分ホスト

62 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:31:03.11 ID:K3CjHsQ50.net
ITは悪くないけど立場や給与の差の幅広すぎ
でも他の業界に逃げても割と同じやで

63 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:31:40.27 ID:BArZ1Xv80.net
今のITは勤務時間が減って超ホワイト業界になってるからおススメできる

64 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:31:50.22 ID:f3LArKZH0.net
土方とハッカーは別だよって話だね
少ない枠と環境だけど稼げるし楽しいよ

65 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:32:15.74 ID:wzW0vuBk0.net
ゲームクリエイターとかバリバリプログラム打てて
絵もそこそこ上手じゃないとなれないと思うの
ただゲームが好きだからと専門学校行っても
4〜500万取られてニートになるだけ

66 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:32:59.07 ID:ZbRMcm9L0.net
>>15
>>7
×javascriptて
○javascriptって

67 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:33:07.84 ID:bwOyK+AL0.net
クソバカだな

68 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:33:15.18 ID:r8Vn2MC90.net
さすがに高校生ともなるとYoutuberっていっきにランク落ちるな
現実が分かり始めるからな

69 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:33:24.40 ID:lXnkCgkX0.net
システムエンジニアは上級職でプログラマーは奴隷って認識でいい?

70 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:34:03.43 ID:f3LArKZH0.net
>>15
Node.jsでDB処理とかのバックエンドでバリバリ動かしてるんですがそれは

71 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:34:19.32 ID:2qpoGpKM0.net
>>1
>「ITエンジニア・プログラマー」
日本じゃ無理だな。アメリカに行け。

72 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:34:24.77 ID:YdtS4Rre0.net
>>69

それは理想。現実はSEというなの営業兼プログラマーかな。

73 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:34:33.37 ID:bJ/ZwmZx0.net
>>5
目が覚めるように熱湯浴びてろ

74 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:35:03.45 ID:AajFBw0r0.net
なんとなく格好良く思えるからバカが安くても引き受けたりしちゃうんだろうな
仕事の大変さに比べて何故安めなのかはここに原因がある

俺は10年くらいやって馬鹿らしくなって辞めたが
IT派遣でも年収400万は超えるが、それに見合った内容ではない

一方で高給安定で有名な公務員は、簡単事務だけで年収600万はざら
高学歴だったら迷わず公務員を目指すべき

自分で起業したい、俺は天才とか思ってないならITは辞めておけw

75 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:35:16.14 ID:Jo9Jl1/J0.net
それなりの称号与えてやるからうちに来い。
土方いや、開発エンジニアでどう?
やることは、

虫取りだが。

76 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:35:23.80 ID:inPVmwrx0.net
>>70
言わないw

77 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:35:31.21 ID:l/6TEveN0.net
プログラマでも天才といわれる時代
https://youtu.be/BMY8CSExg_o

78 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:35:33.07 ID:lIKKCQmQ0.net
土方って言われてるの知らんのか
ザッカーバーグみたいなイメージなのかな

79 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:35:59.06 ID:f3LArKZH0.net
>>76
何を言わないのかな?

80 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:36:19.34 ID:Q3khLfDK0.net
>>1
ドカタになりたいの?

81 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:36:19.82 ID:reuv4vNq0.net
確かに、将来起業したいならIT エンジニアが一番だけどな

82 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:36:52.17 ID:fioLA2rk0.net
やりがいがありそうとかじゃなくて、単に給料良さそうとかって程度の理由だろ?

83 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:36:56.36 ID:NORkXWxE0.net
80年代の、うるにゃん氏みたいなウィザードはもう必要ないからなあ

84 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:36:57.06 ID:reuv4vNq0.net
都内のitなんて土方ばっかりだからな

85 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:37:08.85 ID:GKRFLbNd0.net
使い潰しの土方を希望とか

86 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:37:12.64 ID:XCgDCVCA0.net
>>78
レイザーラモンRG?

87 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:37:30.96 ID:a6kEjasz0.net
>>69
SEとPGをいちいち分けるのは20年位前の概念。
今は両方まとめてやれないと使えない子扱いされるよ

88 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:37:34.40 ID:mTPTNcFt0.net
>>1
正気か

89 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:38:08.02 ID:f3LArKZH0.net
ま、このスレの話題自体が茶番なんだけどね

90 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:38:10.80 ID:AajFBw0r0.net
ビルゲイツやザッカーバーグもプログラマであったが
あれは天才なのよw
もし、ああいう風になるつもりなら、数日で一人でWindowsと同じソフトを
作れないと駄目だぞw
彼らはそれくらいの天才だから成功しただけで一般人には絶対無理だからw

91 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:38:15.77 ID:W5KLuRuU0.net
北朝鮮は必ず


核兵器を量産し世界に売りさばく


それが多量に撃ち込まれたら防ぎようがない

92 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:39:13.83 ID:S+vTA9LP0.net
まあ、”本物のプログラマー”になる事は出来ますよ。

ただし、”アメリカ留学”かもしくは”アメリカの一部の有名IT企業就職”が絶対だけどねw

アメリカの一部の有名IT企業に入りたかったら、まずは選考されるように

しっかりした大学のしっかりした研究室に入らないとね。そこがボトムライン。

HPなんかやめた方がいい。

間違っても日本企業に入っちゃいけない。PGとかSEとかいまだに使ってるらしいから、あの”オチこぼれ企業”の東芝もなw

93 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:39:19.73 ID:mv/fSQmB0.net
日本は未だ地位も技術も低いけどかつてほどのブラック感はない気がする
細く長くやってける職だとは思う俺IT系

94 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:39:47.06 ID:uWLcf0vT0.net
俺は大家さんになりたい

働かないでも毎月お金が入ってくる
大家さんになりたい('A`)

95 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:39:57.92 ID:Z95jvWVm0.net
うっそだー

96 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:40:03.52 ID:uWLcf0vT0.net
俺は大家さんになりたい・・・

働かないでも毎月お金が入ってくる
大家さんになりたい('A`)

97 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:40:18.36 ID:Z95jvWVm0.net
スーパーハッカーにあこがれてんだけやろ

98 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:40:28.10 ID:s7A7ZW3l0.net
ユーチューバーかプロゲーマーでしょう

99 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:40:48.79 ID:3UFp7awz0.net
MEAN Stack知らん奴w

100 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:41:02.63 ID:W8sbJMRw0.net
夢が小さい

101 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:41:31.60 ID:2qpoGpKM0.net
>>72
今はコンサルタントを要求されるしな。
上流SEは予算と進捗管理とISO資料を1枚でも多く下に作らせる、文系の仕事になっちゃたし

102 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:41:45.22 ID:BJMitZvk0.net
>>1
小学生な
http://blog-imgs-102.fc2.com/v/i/f/vif893/20170406_9.jpg
>男の子のスポーツ選手の内訳は、サッカーが57.7%を占めた一方、かつて人気だった野球が17.8%と過去最低だった。

103 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:41:49.83 ID:p4uCwcoa0.net
アホだw
IT土方になりたい?

104 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:41:53.79 ID:Jt+nLdcT0.net
アメリカはIT業界が外人雇うのに使ってる
査証の厳格化を決めたんだろw
日本の高学歴土方でもアメリカ就職は無理だよ
アメリカで成功してる連中はトップクラスの
大学院で情報工学やら数学の学位取ったような
奴ばかり、スタートからして今の日本人新卒は
勝負にならない、日本はAIでさえ周回遅れ
アメリカ人と競える人間を育てる体制作りは
してるけど機能するまでに人間自体が
減っていく

105 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:41:54.50 ID:0zdoCkyr0.net
イット革命()とかいって、氷河期に潰しまくったからなぁ


なんで入力ができない無能ダンカイが高級で、マクロやプログラム余裕で組めるやつがドカタ扱なの?

106 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:42:15.70 ID:S+vTA9LP0.net
本物のプログラマーとは何ぞや?

自分で何でも出来る人です。ユースケースのヒアリングから実装まで全てそつなくこなせる人でね。

日本のIT企業の人間のアドバイスは聞かない、まずそれが大事です。

あれはプログラマーじゃない、朝鮮奴隷です。SEだろうがPGだろうが、朝鮮文化の朝鮮奴隷だからね。

107 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:42:22.62 ID:a6kEjasz0.net
>>93
40過ぎると居場所がなくなるよ。体力的な面と脳の衰えが相まって

108 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:42:24.02 ID:AajFBw0r0.net
>>93
そう
以前ほどは酷くなくなった
それは実力のあるまともな人はみんな辞めて
ろくな奴が残ってないからw
まともな奴を雇う為に待遇改善はそこそこ進んでいる
それでもまだまだブラックなんだよw
もともとが酷過ぎるからな
まぁ、あと10年も経ったら、東芝みたいな日本のハードメーカーが全部潰れて
世の中変わってる可能性はあるけどな

109 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:43:24.73 ID:IBUiPf2A0.net
>>26
帰ってきてるだけマシじゃね?

110 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:43:28.63 ID:Bw4fvn2U0.net
インドのほうが優秀な人が多いから無理では

111 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:43:38.11 ID:gu9+mQ2e0.net
マスター前でGWも無いぞー やめとけー

112 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:44:09.48 ID:k6+d2sibO.net
ブラックじゃん

113 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:44:36.55 ID:GKRFLbNd0.net
職場は派遣請負がゴロゴロ、無能なプロパの支持の元モノ作り、思いつきで仕様がコロコロ変わって稼働かさんでテメーの会社からも突き上げ
な、ロクな仕事じゃないだろ、辞めとけ

114 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:44:47.16 ID:uQ5GSqVl0.net
IT土方になりたいとか、学校でもうちょっと社会の現実を教えろよ

115 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:44:49.74 ID:r1zxCcBQ0.net
プログラマーやSEなんて正社員で雇われても、中身は数か月から2年ほどですぐ別会社に出向。
そのうちハズレを引いてメンタルやられて業界から消える。

116 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:44:58.45 ID:S+vTA9LP0.net
本当に現代日本の日本企業は薄気味悪い朝鮮カルトや左翼朝鮮犯罪組織のブラック企業だらけでね。

自分が目指すものをしっかり設定し、臨機応変に状況のヒアリングをする事です。

あきらめてはいけない、”本物のプログラマー”になる事は可能です。

そして、それはインドの一流大学でNo1の成績で卒業するほどはガリベンする必要もないし、

難しくもないでしょう。

117 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:45:07.80 ID:3rWPT0SW0.net
なりたいというか、自分ができる範囲で自分のやりたいことができそうな仕事って感じだな。

> ITエンジニア・プログラマー

実際は一部のクリエーターを除いて土方なんだがな。

118 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:45:08.68 ID:mv/fSQmB0.net
>>107
フリーじゃないがほぼ一人でやってるんで体力は一応気にはしてる
まあ仕事ある限りはボチボチやらせてもらいますわ

119 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:45:10.24 ID:0hMEjFLG0.net
軍人が入ってない

120 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:45:33.39 ID:ngQdQCk+0.net
コアな部分のプログラムなら「ああプログラマーだね」と思うけど
大部分は決められたモジュールを切り貼りするだけ。
それはプログラマーとは言わない。レゴブロックを組み立てる少年と同じ。

121 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:45:44.52 ID:Uh7wlNtS0.net
ほぉ 人間の思索を追及できる職業ほど魅力的なものは無い。 
エンジニア? CortexやFPGAで最新アルゴリズムを追うのも良し。 プログラマー? これも自分のコードを作るのも良し。 
クラシックから今のUWP、Node.jsやらWebを追いかけるも良し。 思考を楽しむジャンルとしてはその選択は最高だ。

122 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:45:55.23 ID:PaUCso/y0.net
労基がうるさくて45時間までしか残業出来なくなった。
うちの会社はスーパーホワイトだからタイムカードを先に切らしたりとかもなく、残業代もフル支給。
有給消化率100%。

123 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:46:02.52 ID:AajFBw0r0.net
学生で世の中知らない子供はハローワークという職業安定所にいってみw
8割くらいIT関連の募集で埋まってるが、ほぼ100%派遣企業だからw
募集が多い=辞める人が多い、人が集まらない
という事実も知った方がいいぞw

124 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:46:14.86 ID:L3wDUr1w0.net
>>96
AKBの大家志津香と結婚して、大家になれ。

125 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:46:21.97 ID:a6kEjasz0.net
>>110
インド人は確かにプログラムを書くこと「だけ」に関してはそれなりに優秀。
だけんど、言われたこと以外一切やらない、日本語の壁など使いこなすのにかなりのスキルを要する
「そんなこと言わなくてもわかるだろ!」ってのは一切通用しないんで、仕様書がすごいボリュームになる。

126 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:46:22.16 ID:MA1Z/Hhz0.net
日本以外でなるなら問題ないだろうな。

127 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:46:35.59 ID:mFIhoKsv0.net
女子の人気1位で食べるのは大変だが、男子は容易だわな

128 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:46:44.98 ID:IBUiPf2A0.net
>>23
動かねぇなぁと思ったら、ある画面では入力しない項目を、放置してNULLのままにしとくのではなく、わざわざ半角空白Fillしてくれてた例があったな。
その若さでコボラーかよ と突っ込みたくなった。
せめて空文字列で初期化は分かるが、空白で初期化は想像の斜め上だった。

129 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:46:51.84 ID:c2qQslQr0.net
なんとかソフトウェアとかなんとかソリューションとかのメーカー子会社はやめろよ
もはや社会の底辺と言えるほど給料安いしなにより創造性など発揮できない単なる下請けばかり

130 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:46:54.24 ID:f3LArKZH0.net
>>114
教員が社会を知ってるわけ無いだろHAHAHA

131 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:46:57.24 ID:GKRFLbNd0.net
>>93
年寄りには辛い職場だぞ、ホント40半ばが限界ライン

132 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:47:35.18 ID:3rWPT0SW0.net
>>125
嫌がらせのように指示されたこと以外はやらないよなw

133 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:47:52.43 ID:rx1QIaUI0.net
後輩にアドバイスしたる
プログラマーはやめとけ(´・ω・`)

134 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:47:56.82 ID:YGZ7S1Xj0.net
他の職業はなくなる可能性があるしな

135 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:48:09.23 ID:bNgkeDqZ0.net
中学生のなりたい職業

1位 YouTuber
2位 公務員
3位 お笑い芸人
4位 ホスト、キャスト
5位 男の娘
6位 デイトレーダー
7位 無職の引きこもりを永遠に続けたい
8位 安楽死
9位 ネトサポ
10位 永遠の中学生

136 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:48:12.74 ID:HWw18F/r0.net
>>5
怖くてひらけないけど、グロなの?

137 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:48:43.97 ID:2I3dJM8B0.net
奴隷欲しさに嘘ばかり

138 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:48:46.64 ID:e7sSzduN0.net
ユーチューバーが無いじゃん

139 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:48:53.03 ID:qN5da7F80.net
何から何まで全般的に仕事投げられる最底辺職だと思うわ
これだけネットに比重が傾いてもなお安すぎる単価
濃縮ブラックだね

140 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:49:13.72 ID:H3nwqYTQ0.net
>>1
お前、死ぬ気か?

141 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:49:26.75 ID:AajFBw0r0.net
最近は50歳プログラマもいるよw
昔は、派遣は35歳までとか言われていたが
そういう世代が今は50くらいになってるから普通に白髪の派遣なんている
年齢相応に求められるものは多いけど、それなりの給与は保証される
というか、それなりの給与が取れる人じゃないと雇われない

142 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:49:37.10 ID:p4uCwcoa0.net
少なくとも給料と仕事量は調べとけよ
いくらゆとりでもそのくらいできるだろ?

143 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:49:39.92 ID:mv/fSQmB0.net
>>131
そうなのかねえ
俺の周りって俺含めておっさんばっかだけどな

144 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:49:52.49 ID:3ItEceYf0.net
日本人が理数工学でドヤってたのも今や昔ってな

145 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:50:31.36 ID:GKRFLbNd0.net
下手するとオペレーターくらいが楽かもな、今は労基の関係で昔みたいな無茶な交代勤務とかないし
プログラマーよりは安いが気楽かも
ただ夜勤とかあるから若いうちだけな

146 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:50:37.74 ID:Hb75vvW60.net
>>18
ちゃぶ台ひっくり返したれ!

147 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:50:48.03 ID:S+vTA9LP0.net
インドのNo1大学生はすごいか? それは何とも言えません。

ただいえるのは、”彼等はカースト脱出の為に想像を絶する苦行をしている”という事でね。

私はそういうインド人を”スーパーインド人”と呼んでいる。

確かに彼等の仕事ぶりには目を見張るものがあります。

そして、”数学がべらぼうに得意”なインド人は確かに存在します、ラマヌジャンのようにね。

それはほんの一握りだけどね。

インドは”中国朝鮮以上のパクリ文化”という事を知らない人が多いみたいだが、

インドはそういう国です。有名企業の正規の旅行代理店が一社できたら、その周りに19社ニセモノの旅行代理店が出来る、

それがインドです。今はどうなってるのか知りませんが、私はもう行きたくありません。

バンガロールにでも行ってれば、イメージ変わったのかもしれないけどね。

148 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:50:55.82 ID:XCgDCVCA0.net
>>138

>3位は「YouTuberなどの動画投稿者」(17.0%)

149 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:51:25.81 ID:wWlVGTR30.net
そりゃ中学生高校生は日本の会社で働いたことないから
想像して回答するしかないよ
数ヶ月就労体験すれば想像と現実のギャップがあるかどうか分かるだろうけど

150 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:51:52.02 ID:4wRC2eU80.net
エンジニアはまあ分かるけどな
ちゃんと数学勉強しろよ

151 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:51:57.41 ID:a6kEjasz0.net
>>143
おっさんっぽい人が多い業界だからw
よく頑張ってるなぁと思ってたハゲのおっさんと飲み会で話してみたら一回り下だったとか普通にあるしw
さすがに50過ぎて現場仕事やってる人はほぼ見かけないもんね

152 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:52:00.27 ID:AajFBw0r0.net
そう
むしろ若い人が少なくなって来たな
ネットでITはブラックって知った若い人が敬遠するようになった
逆に言うとジジイでも採用されるようになってる
昔は40歳超えてたら派遣では採用されなかったけどな

153 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:52:24.11 ID:qnoWeLq80.net
1〜3位はソシャゲ関連だろこれ。
中学生だとスマホデビューも多いだろうし一時的な順位だろうね。

154 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:52:42.66 ID:8Uodrxk90.net
>>132
契約社会的にはそれが正解で、日本的な「察しろよ」が異質、
でも楽なんだよなあ、
あと「こうした方が使い勝手がよくなりますよ」の提案型とか

155 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:52:46.13 ID:baTn7XJA0.net
やめなされ…やめなされ…

156 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:52:47.95 ID:4+NnF0z00.net
日本にそんな職業はない
完全な建設現場方式だから、一人親方とか、漆職人とか、7代目の弓職人とか、そういうのはいない

157 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:53:02.46 ID:dwWsYfvy0.net
今後少しでもプログラミングをかじればワーストランクインだろ

158 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:53:26.31 ID:ly/dGaft0.net
ゲイツはWindowsのコード一行だって書いてねえんだがな。

159 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:53:31.78 ID:GKRFLbNd0.net
基盤系やネットワーク系とか特化型エンジニアならいいけど、プログラマーは嫌だな

160 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:54:04.94 ID:y87uPw7y0.net
>>76
むしろこいつにプログラムと呼べるのは何か聞いた方が早い気がするぞ
トンチンカン丸出しな事言い出すだろうけど

161 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:54:07.20 ID:CkNcBQ8M0.net
公務員になりたい子はいないんだな

162 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:54:31.82 ID:PSYlul810.net
IT土方でもいいの? 目に悪いよ 拘束時間長いよ

163 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:54:45.10 ID:S+vTA9LP0.net
ここで年齢を言ってる人は、”勘違い野郎”だから無視した方がいい。

最低でもちゃんとマスタードクター取ってる人から意見を聞くべきでね。

この国のIT企業は”総敗北”寸前だからね。朝鮮スパイにも足を引っ張られてますしね。

そりゃ、あんな外道のやり方をしていたら、誰も協力しなくなるし、誰も製品を買わなくなるでしょう。

私も東芝日立、そして富士通とカシオの製品は一切買わない事にしているし、

掲示板でもそう勧めてます。

164 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:55:07.18 ID:GKRFLbNd0.net
>>143
無理、40後半だと次の案件がこなくなる
本社でも持て余すし、後はわかるな

165 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:55:10.19 ID:95J40EtR0.net
こいつら凡庸を低賃金でこき使う側になろう。

166 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:55:16.35 ID:CkNcBQ8M0.net
よく読んだらあったわ

167 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:55:23.99 ID:a6kEjasz0.net
>>159
特化型はあるタイミング過ぎると大変だよー
全銀プロトコルの神なんて今のTCP/IP全盛の世の中じゃ不良債権だもん

168 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:55:46.71 ID:zYB1SDa10.net
>>132
契約社会的にはそれが正解で、日本的な「察しろよ」が異質、
でも楽なんだよなあ、
あと「こうした方が使い勝手がよくなりますよ」の提案型とか
まあ、発注する側の手抜きなんだってのは解っちゃ居るんだが・・・

169 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:55:53.43 ID:MLW/y+Vi0.net
月月火火木金金
終電、終電、泊まり、泊まり

170 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:56:07.30 ID:TVEIvB7w0.net
娘がIT系に就職したけど、メリットがあるとしたら
「都内で働ける」「福利厚生がいい」「給料まあまあ(残業代は全額出る)」ぐらい?
女性の割合は少ないし内容的にはやっぱり男性向きの仕事かなと思う

171 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:56:16.50 ID:rFmGnprF0.net
ほんの一握りの上を見て勘違いしてる感じだな。
スポーツ選手とか昔からそうだけど。
最低限実際の作業が嫌いじゃないくらいじゃないと
どんな仕事でもやる気もアイデアも努力も続かない。
それでもしがみつくとそれだけが取り柄の有害社会人になれる。
他人を潰すしか能のない奴が完成だ。

172 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:56:20.35 ID:gl4x8gh+0.net
現実を見た方がしわあせになれるよ

173 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:56:24.83 ID:eA1RnIjG0.net
>ものづくりエンジニア(自動車の設計や開発など)
5位のこれが一番安定職だな

174 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:56:25.08 ID:AajFBw0r0.net
とにかくソフトは派遣が諸悪の根源
直接雇用じゃない分、派遣会社の営業などの取り分(ピンハネ)で
どうしても給与が下がる
そう思って派遣会社の営業やる無能が増えて派遣会社自体は腐るほど量産されているw
日本がこうなるのも職安が仕事しないってのもあるだろうな
本来、職安がタダでやる仕事を民間に丸投げしているから
実際の労働者は無駄に安い給与で働く仕組みなってる

175 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:56:58.93 ID:sfnOBCdm0.net
酷いアンケートだ
何にもこの業界の暗部を知らないんだろうな…。
こうして、また一人メディアに騙される

176 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:57:06.82 ID:mv/fSQmB0.net
>>164
まあそうなったら自分が色んな面でついていけてないって事だろうし日雇いでもやろうかね
それまではしがみつきますよ

177 :リアル:2017/04/29(土) 07:57:09.16 ID:ZvIR5hRv0.net
男子中高生
納期に追われ
事務所の床で寝る覚悟を
食事はコンピニ弁当とお茶

178 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:57:30.06 ID:GqtEzf9x0.net
ウソだろ?
最近はブラックが有名になって人が減ってたんじゃないの。
そういう業界知識を調べる前の人がなりたい職業って言ってるのかな?

179 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:57:41.15 ID:Xfqhk1Se0.net
今のうちに夢みとけ

180 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:57:56.04 ID:aUN3Ybdf0.net
>>163
お前は正しい

181 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:58:34.47 ID:a6kEjasz0.net
>>170
IT系っつっても土方派遣と自社開発じゃ全然違うので、、、、
キモオタ率の高い業界だから結婚相手探すの大変でしょ、、、、
ちなみにIT系のある意味の頂点wwゲーム屋はデザインとかシナリオとかで女の人いっぱいいるよ

182 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:58:37.35 ID:896WYTwP0.net
中規模以上の企業や公共施設の建物内に僅かしか配置されない施設内SE
パソコンやプリンタの修理や設定、サーバー動作やシステムの管理がメインで
プログラミングとかはない。ただhtmlとperlはグループウェアでよくつかうかな。
 
一番楽で快適だが今となっては既にまともな場所は配置が完了しており
さらに大体は欠員時配置転換でしか入れない超狭き門になってしまってると思う
1人部下を募集したら直接入れるからか40人面接に来て腰を抜かしたことがあった
お給料は残業しないと低所得者レベルだけど残業をすれば結構もらえる
 
プログラマやITエンジニアはこれと違うと認識している
C言語やJAVAバリバリつかえないとちょっとの仕事にもならないようだし
なんか国外逃亡したり 頭おかしくなったりした友人たちをみると
あんな業界には行きたくないなあとつくづくおもう

183 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:58:45.46 ID:bNgkeDqZ0.net
やっぱり小学生の頃からずっと引きこもって、ネットとゲーム三昧で、20歳過ぎに安楽死ってのが黄金パターンじゃね?

184 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:59:00.47 ID:p4uCwcoa0.net
PGじゃ起業でもしない限り薄給やで
マジで

185 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:59:05.35 ID:gq0uDeP+0.net
仕事は労役。楽で安泰な仕事に就いて趣味に生きたほうがいい。

186 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:59:08.74 ID:1e/5XsYI0.net
>>163
電卓だけはカシオにしとけw

187 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:59:24.86 ID:f5OmlI5c0.net
医者のデメリットが
ニュースでだいぶん啓発されたのでは

男子の上位には無し


女子
中学生 3位 医師
高生   2位 看護師

女子は
単純に学力の限界ふるい落とし


>>52
>>54
結局、ヒエラルキーの上部に行かないと意味無いんだよな


>>56
多重防止なら
大手の子会社あたりが無難か


>>108
台湾やタイが親会社じゃね??その時には

つまり東南アジア移住こそ栄転

188 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:59:28.73 ID:bsopos+z0.net
>>178
ブラックで人が足りないから、人気ありますよ的な記事で奴隷募集してんじゃないかと思ったわ

189 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:59:38.97 ID:S+vTA9LP0.net
Windowsのソースコードを見たことがある人なら”Windowsが作れなきゃプログラマーにはなれない”なんて

アドバイスは絶対にしませんからね。

今のOSは多機能で膨大なボリュームがあるので大規模開発です。

だから、プログラマーになりたければ”チームワーカー”である事が望ましい。

その会社のアスペルガー度は調べて置いた方がいい。

私は”最も重視している傾向”の一つが企業のアスペルガー度です。

アスペルガーが多い企業は必ず長期的には業績が落ちます。

そして、その理由は簡単です。アスペルガーが大量に”企業ブランドの敵”を生み出すからです。

190 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:59:47.49 ID:GKRFLbNd0.net
>>167
確かにな、でも見積もりたてたりとか提案したりとか動ける奴なら生き残れるだろ
パラシ書きとか設定は若手にやらせて、テメーは工事立ち会いとかさw

191 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:59:55.94 ID:QYQ94CuU0.net
★将来「消える職業」「なくなる仕事」

・銀行の融資担当者
・スポーツの審判
・不動産ブローカー
・レストランの案内係
・保険の審査担当者
・動物のブリーダー
・電話オペレーター
・給与・福利厚生担当者
・レジ係り
・娯楽施設の案内係り、チケットもぎり
・カジノのディーラー
・ネイリスト
・クレジットカードの申し込みの承認係り
・集金人
・パラリーガル、弁護士助手
・ホテルの受付
・電話販売員
・仕立て屋
・時計修理工
・税務申告書代行業務
・図書館員の補助
・データ入力作業員
・彫刻師
・苦情の処理、調査担当者
・簿記、会計、監査の事務員
・検査、分類、見本採取、測定作業員
・映写技師
・カメラ、撮影機器の修理工
・金融機関のクレジットアナリスト
・メガネ、コンタクトレンズの技術者
・殺虫剤の混合、散布の技術者
・歯科技工士
・測量技術者、地図作成技術者
・造園、用地管理の作業員
・建設機器のオペレーター
・訪問販売員、路上新聞売り、露天商人
・塗装工、壁紙貼り職人
*オックスフォード大学認定「コンピュータ技術革新であと10年で消える職業」

192 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 07:59:56.55 ID:1kBgHrEf0.net
>>6
懐かしいな

193 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:00:04.25 ID:f3LArKZH0.net
>>170
都内で働く業種なんて幾らでもある
福利厚生は悪い方
給与残業代については入った会社が良かったんだな

一般的には救命病院の看護士よりマシ程度かな
人の入れ換え激しく人間関係壊れやすいからメンヘラったりよく有るぞ

194 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:00:16.34 ID:iEpkrZoN0.net
汚い世界だぞ
奴隷制度完成だな

195 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:00:23.20 ID:Obga5ALL0.net
ITエンジニアって文系でもなれるなんちゃってエンジニアじゃんと思うわ

196 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:00:24.21 ID:RL8MHiaK0.net
やめとけ(真顔

197 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:00:25.81 ID:N0tZLt5P0.net
>>173
売上の増減があるし そうでもないんだな
事務系公務員が最高

198 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:00:25.87 ID:a6kEjasz0.net
>>176
長年座り仕事やってた爺さんに日雇いが務まると思ったら大まちがい。一日持たないよ(経験者は語る)
40過ぎて現場やってる奴は先行きをよく考えたほうがいい。

>>177
床で寝てたら「なに寝てんだ!起きろ!」と蹴飛ばされたことがあるw

199 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:00:28.13 ID:AajFBw0r0.net
>>189
だから、やるなって言ってるんだよ
アスぺかよw

200 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:00:32.75 ID:EDEr+eLK0.net
工数管理をしっかりしてればブラック化を防げる

201 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:00:55.90 ID:j8tXOCSP0.net
>>69
SEと言っても、PG上がりのSE様とSヨがいてだな

SE様はPGよりも上
SヨはPGよりも下

だから一概に SE > PG とは言えない

Sヨは奴隷というよりも掃き溜めに近いな

202 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:01:11.30 ID:Uh7wlNtS0.net
>>70
ほぉ RendrのES6対応版のようなフレームワーク作ってくれんかのう。 
仕様は最高なんだが、prototypeオブジェクト指向では使いにくくてかなわん。



 

203 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:01:16.83 ID:q0+tg4Gl0.net
若い時PGやってたけど、企業でやるPGなんて思ってるほど面白くないよ
ロット管理とか内税外税の計算とかDBに更新かけたりとか当たり前のもの組むだけ

今は運用保守でいいやになってる

204 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:01:24.20 ID:x3PMtWij0.net
>>1

や め と け

プログラマーなんて、日本の劣悪環境じゃ職業じゃなく、日曜日に趣味でするもんだ

205 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:01:25.16 ID:JXMo/U0h0.net
IT土方はつまらんぞ

206 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:01:28.86 ID:44cGDSvu0.net
>>65
ひと山当てられた80年代ならともかく、今は厳しいやろな

207 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:01:30.47 ID:x2vU7RF20.net
>>184
1000万以上もらってますが

208 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:01:33.00 ID:PaUCso/y0.net
35歳
月の実労働時間は平均170、年収530万(賞与60万)
幼稚園児2人で金がかかりすぎて、個人で開発を請け負ってる。
それが年間100万くらい。

209 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:01:34.13 ID:RQVn8zbi0.net
>>1
ITド方は辛いよ?金にもならんし
精神崩壊する人多数

210 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:01:53.79 ID:ft0EW8jG0.net
もし「ITエンジニアやプログラマを派遣する会社を経営したい」という中高生がいたら末恐ろしいな。
まあ、派遣会社経営は過去のコネが殆どだから、素人は新規参入できないけど。

211 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:01:57.68 ID:4wRC2eU80.net
見通しが甘いんだよ

212 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:02:11.45 ID:I641EGSi0.net
土方になりたいとかほんとかわいそう

213 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:02:20.70 ID:hLP76Kn20.net
プログラムが分かればAIに勝てるわけでもない

214 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:02:27.47 ID:MTV75vG40.net
>>68
ずっとそれでまともなメシが食える訳ではないからな。

215 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:02:33.95 ID:HUnrzis80.net
これは朗報
IT業界人手不足らしいしよかったね

216 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:02:35.95 ID:GKRFLbNd0.net
>>176
あえて運用維持的なとこにシフトしたら?
以外と長く食えるよあれ
構成管理とかプロパがメンドくさがる仕事やるとかさ、やり方色々あるし
まあとにかく頑張れ

217 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:02:37.49 ID:dBaUauCA0.net
業界がどうとか関係ないから。
中高生はソシャゲに夢中ってだけ。お前らもファミコンに夢中だったろ?そういう結果。
なんつーかお前らって馬鹿だな

218 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:02:51.02 ID:CvvDYGCK0.net
簡単になれるよw ご愁傷様

219 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:02:57.93 ID:zYB1SDa10.net
>>182
ある日アウトソーシングで放り出される可能性がちょっと怖いな
あと効率化とかダウンサイジングとかって色々言われて部門縮小で人べらし

220 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:03:02.56 ID:azICqKi+0.net
まあすごいアプリとか作って一攫千金とか夢見てるんだろうけど大半はブラックで搾取されるだけだぞ

221 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:03:11.71 ID:tmaOZJIA0.net
おそらくアメリカのエンジニアのイメージなんだろうな。
あちらはPGも高度な専門職だから。

だがここは日本だ。
そんなの理想でしかないからやめておけ。

222 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:03:28.81 ID:AajFBw0r0.net
SEだPGだなんて言ってる奴は業界数年とか素人
そりゃ全部が全部ブラックじゃないし、人生楽しんでる人もいるが
こういうのは大勢で言わないといけない
自分だけは大丈夫とか思ってるバカはいい加減気付け

223 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:03:37.69 ID:p4uCwcoa0.net
>>215
人手不足の原因を考えないゆとり世代
ちょっとやばい

224 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:03:46.50 ID:SColb3Qe0.net
ゲームを作りたいとかハッキングしてみたいとかでしょ

225 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:04:56.37 ID:dywwL9+K0.net
それ残業凄いよー
出来れば公務員がいいよ

226 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:05:08.38 ID:/yEgulVQ0.net
小学校でサッカー野球選手、医師などと言っていた男子は現実見えてんのに

小学校で保育士、パティシエール、医師、看護師と言ってた女子は現実逃避はんぱねーな

だが保育士、看護師って言わなくなったあたりは現金主義なんだろうな

227 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:05:16.89 ID:a6kEjasz0.net
>>215
この業界は常に人手不足なんだよ。いつでもどこでも業界見渡せば炎上してる仕事は腐るほどあるからw
で、鎮火したところで「諸君ご苦労であった。解散」ってことで失業者になるわけw

228 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:05:37.85 ID:vr+1Ohgb0.net
>>74
大手、新卒3年目だけど手取りは片手とちょいだよ

229 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:06:14.58 ID:4co301UB0.net
寝袋で生活してるんだろ

230 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:06:33.78 ID:sfnOBCdm0.net
ソシャゲの現場がホワイトなんて話
聞いたこともない

バグ頻発、残業上等、幹部が幼い

マスコミが勧める職業を疑え

231 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:06:45.00 ID:XCH4o36J0.net
>>65>>206
日本のインディーズゲーム業界をフランス人が追ったドキュメンタリー

「Branching Paths」
https://www.youtube.com/watch?v=S_VYtvpkfPo

232 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:06:47.66 ID:dILp6kjk0.net
大学卒業後に行政職の公務員になった俺、高みの見物。

233 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:07:01.10 ID:j8tXOCSP0.net
>>222
人売り屋がやたら気にするんだよSEかPGかを
単価が違うからな

SEで売り込めば、全然使えないSヨでもSE単価になるから
SEはウケがいい

234 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:07:19.34 ID:GHJa6VEK0.net
携帯アプリのITドカタやってたけどクリエイティブじゃないし、毎日24時帰りで身体がもたんよ。2度と無理
何も知らない学生ばかりだな

235 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:07:24.94 ID:QYQ94CuU0.net
Googleの入社試験にパスするようだと将来有望。

元Google社員と言うだけで引く手あまた、独立も有望

236 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:07:36.17 ID:TVEIvB7w0.net
>>181
ゲーム屋みたいな華やかさは無いユーザー系子会社だよ(なので派遣はされない)
男子率9割だった学生時代に彼氏が出来なかった時点で色々諦めたらしい
まだ若いからこれから相手が見つかるといいけど…

237 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:07:40.87 ID:JXMo/U0h0.net
>>227
その時には別の火事場があるんだから失業者にはならんのじゃね?ああ、火付けした奴は別か。

238 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:07:45.52 ID:z5ux3Jo50.net
小学生の甥っ子もこれ言ってたな

239 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:07:48.94 ID:GqtEzf9x0.net
ゲームも本当に売れるのって一部だろ。
競争厳しくてきついと思うなあ

240 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:07:55.53 ID:OhiR+RqP0.net
良いと思うよ
コミュ力いらずで独身貴族になれるし
今の若者は生涯未婚だし都心のマンションで悠々自適の独身生活だろう
星島たかのりも高卒で東京駅近郊のマンションの最上階に暮らしてタクシー通勤で釣りはいらないとか言ってたからな

241 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:08:10.13 ID:H3nwqYTQ0.net
>>234
そりゃ体力勝負の若いやつしか使い物にならん

242 :使い捨て雑巾:2017/04/29(土) 08:08:14.39 ID:ZvIR5hRv0.net
四十代で管理職になれなければ
リストラされる運命

243 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:08:18.41 ID:Gy+rxDZ80.net
土方希望とか
もっと目標は高く持ちなさい

244 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:08:23.96 ID:AajFBw0r0.net
>>235
つーか、そんな優秀なら自分で起業した方がいいわ

245 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:08:33.36 ID:NLYryRXf0.net
将来なりたい職業1位が下請けの下請けの下請けの派遣とか
日本終わってる

246 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:08:50.24 ID:+IiOqB4K0.net
小学生 ユーチューバー
中学生 ITエンジニア

えらい変わるなw

247 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:08:51.54 ID:vr+1Ohgb0.net
>>232
行政はカネ払い()いいから、まあいい客だよ

248 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:09:01.12 ID:S+vTA9LP0.net
アスペルガーのマウンティングは本当にうっとうしいからね。

そして、あいつらは”形式的なポジション”しか見ないからね、

誰彼構わずマウンティングし始めて、すぐに敵を作る。

要するにアニマルなんです。

まあ、私もアメリカで全てを告発したいですね、さっさと。

今の日本なんて危なくていれないでしょ。マイナンバーの開発の裏も大々的に知られてるからね。

マイナンバーも、あれも朝鮮人が押し付けている”全体主義の朝鮮文化”です。

249 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:09:02.36 ID:yS2LfxDo0.net
年取ってから現場仕事なんてやりたくないよな

250 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:09:18.20 ID:8Q/n4dbF0.net
店舗営業から技術系の派遣になって、いづれプログラマになりたいと思ったが
どこ行ってもプログラマは深夜残業が当たり前すぎるのを見てて目指すのをあきらめた。
今は品質評価で自動化するためteratermのマクロとLuaとバッチをちょこちょこ作ったりしてる
同じチームでスクリプト組めるの少ないから派遣のクセに重宝されてる

251 :アザラシ伍長 ★:2017/04/29(土) 08:09:43.12 ID:CAP_USER9?PLT(33337)

>>102
パイロット10位かよ
僕はパイロットになりたかった

252 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:09:55.31 ID:GKRFLbNd0.net
>>227
火消しは大変だよね
納期前に基本設計書書き直しとかw

253 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:10:22.90 ID:f5OmlI5c0.net
>>159
プログラマーというより
ハード系なんだよな
インフラ

もはや、製造や建設とかに近い
電子インフラ


>>167
ネットワーク系は
TCPIP仕様が終焉した時に
どう適応できるかが生命線

日々の学習と理解力、何よりも思い入れが問われると思う

254 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:10:25.32 ID:wFIuX8xy0.net
ばっかじゃないの
世間を知らないガキどもめw

255 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:10:36.01 ID:vr+1Ohgb0.net
>>244
「そこに居た」実績がないのに、どこのクライアントが仕事振るんだ?

256 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:10:50.79 ID:UlpXLCs50.net
薬剤師は入ってないのか?薬学部が6年制になってから薬剤師不足で将来安泰だぞ?
精度の低い人工知能に置き換えられる訳がないし、高齢化社会で需要があって収入も安定してる優良職

257 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:11:07.60 ID:QjDiS+jl0.net
プログラムって何万だか何十万だか知らんが、1文字でも入力ミスがあれば動かないんだろ?

自分には無理だな、雑だから。

258 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:11:10.93 ID:F6fsHYbw0.net
お、俺のその夢の職業wwwww

259 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:11:24.90 ID:AajFBw0r0.net
>>250
遠慮せずに給与上げる交渉した方がいいぞ
俺は結構歳食ってから交渉するようになったけど
相手に貴重と思われてるなら給与上げないなら辞めるって言え
そんだけ出来るなら行先はいくらいでもある

260 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:11:43.90 ID:S+vTA9LP0.net
私は絶対にHPにも関らないことにしてるからね。

HPの製品は買わない事にしていますし、そしてそれは正しい事はHPの業績が証明してますから。

とにかくアスペルガーが職場に大量にいる会社は”生活からパージ”する事が望ましいです。

あいつらと一緒にいたら、出来る事も出来なくなるからね。

上級者だったら、”売り銘柄”として狙ってもいいけどね。

261 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:11:47.40 ID:ZvIR5hRv0.net
歳食って追い出されたら
トラックドライバとか
警備員とか
転職

262 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:11:50.23 ID:Sfn15vjv0.net
悪いことは言わんからユーチューバーか金融にしとけ

263 :アザラシ伍長 ★:2017/04/29(土) 08:12:01.40 ID:CAP_USER9?PLT(33337)

>>124
大家しーちゃんの実家は料理屋だから、板前にならなきゃダメです

264 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:12:06.59 ID:PaUCso/y0.net
>>257
大丈夫だよ。
文字の入力ミスは開発環境が教えてくれるよ。

265 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:12:11.77 ID:cya5yyU20.net
ものづくり自体が面白いってのは分かる
ただ時間単価になおすとかなり薄給

266 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:12:18.67 ID:z/2HBdlv0.net
子供にとって身近な物がPCぐらいしかないから仕方ない

267 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:12:25.34 ID:wFIuX8xy0.net
こんなの長く持たないよ
若いうちだけ
使い潰されてぽいっだよ

268 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:12:35.23 ID:DqXA97JD0.net
プログラマーやるなら、アメリカ行った方がいいんじゃねえの?

269 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:12:35.79 ID:a6kEjasz0.net
>>247
NTTデータの方ですね?仕事くださいおながいします

270 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:12:43.32 ID:541oot7hO.net
広き門より入りたるものは狭き門より出ることになり
狭き門より入りたるものは広き門より出ることになる


おっさんが就職する時代
東芝やシャープなんて(以下略

次を読むかニッチで勝負した方が
勝率高くなるんだよねリアルは
ソシャゲの課金煽りシステムに真実はない

271 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:12:43.92 ID:JXMo/U0h0.net
>>257
プログラムの入力ミスはソフトが教えてくれるから楽チンよ

272 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:13:22.36 ID:j8tXOCSP0.net
>>256
俺が中防の頃は薬剤師っていう職業の存在を知らんかったわ

中学生で既に薬剤師目指してたら感心するわ

273 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:13:27.55 ID:AajFBw0r0.net
まぁ、YouTubeもプログラムもそんなにやりたきゃ趣味でやっとけってこったよ
今の日本では公務員が最強なんだよw

274 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:13:28.80 ID:OhiR+RqP0.net
変に慶應出てUFJ銀行なんて行ったもんなら出生争い、人間関係でストレスで50前にはすっかり禿げ親父に
見栄で結婚して子ども2人私立小学校に入れて高級マンションに住んで65まで働いて
そんな人生に今の若者が憧れるわけがない
銀行や商社なんて時代遅れ
そんなの1950年代から2000年半ばまでの話
日本の歴史からしたらMDやゲームギアと同じで一過性に過ぎない

275 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:13:34.76 ID:fvTG3ysf0.net
不景気時ですら人が集まらなかったぐらい
万年人手不足だから
なるのは誰でもなれる

大半が続けるのが不可能なだけでな

276 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:13:34.96 ID:xYEB2IQW0.net
確かにうちの会社、結構なビルディングだが、
出入りのクリエイターの兄ちゃん達は高卒叩き上げが殆どだわ。
楽しそうでちょっとだけ羨ましい

277 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:13:36.61 ID:AUzWsqNP0.net
イメージや美辞麗句に騙される奴隷志願者諸君
心臓を捧げよ!

278 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:13:40.86 ID:yS2LfxDo0.net
>>226
工作機械がないから何事にも身近に感じないんだろうな

279 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:13:51.25 ID:SSqJkmjl0.net
都内のIT系は派遣事業ばっかりだぞ
そりゃ増えるな、人雇って売れば金入るし

280 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:14:27.26 ID:4NxVwjqe0.net
>>164
一般派遣ならくるよ。いつまで通用するのか知らんが

281 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:14:43.16 ID:hDZW3i1b0.net
プログラマで生活するなら国外にンげるんだ
醜悪なJapの奴隷人生を送ることになる

282 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:14:45.79 ID:ZvIR5hRv0.net
うつ状態に陥って
ある日突然
現場から失踪
よくある話

283 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:15:10.52 ID:sfnOBCdm0.net
>>256
薬剤師はいいよな
これこそホワイト職業だ…。

まったくこんな世論誘導アンケートは罪だ
頼まれれば中学生達の前で
この業界がどれほど酷いか
2時間でも3時間でも喋る自身あるわ

284 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:15:28.70 ID:PaUCso/y0.net
>>279
うちの社内も中国人ばかり。

285 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:15:33.73 ID:ZNefn3Ws0.net
ほとんどの企業が多重下請け構造に組み込まれてるから、
そこに組み込まれてない会社に行かないとな
さもないと思い描いたのとはかけ離れた日常を送ることになる

286 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:15:48.93 ID:+xSop7iuO.net
>>268
アメリカでいきなり世界選手権に出場するのか?
そりゃ無理だろう

半年も使われたら搾取する側に回れば良いだけ。基本、そういう業界だろう

287 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:15:59.01 ID:/h3Wc0y60.net
>>1 >>10 >>11 >>16-17
マ板より

スパルタ達によるプログラマ職業紹介
https://www.youtube.com/watch?v=CFZiil0DfMc
プログラマーの名言(迷)
https://www.youtube.com/watch?v=hYHdF03wYFw
【ITデスマブラックホール】あなたの次の派遣先は・・・【みずほ銀行】
https://www.youtube.com/watch?v=kMzreTOuwPQ
IT現場でもよくある光景
https://www.youtube.com/watch?v=EgbsOuegXf8
ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
https://www.youtube.com/watch?v=Ukhoi9IK5IU

奴隷が集まるようにイメージ戦略か

288 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:16:03.84 ID:yC8w8ziE0.net
ふうん。知らぬ間に自分、男子中高生の憧れの人になっとるわwww

289 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:16:09.91 ID:uoPbHsXG0.net
派遣エンジニアなんて辞めとけ〜
こき使われるだけでいいこと無いぞ

290 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:16:19.45 ID:jeqzunJc0.net
現実がわかったら絶望するのにな

291 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:16:27.30 ID:oCplyB+d0.net
はいはい電通電通でんつっつー
で、今度は女子中高生人気No.1は介護っすかw

292 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:16:33.49 ID:4z42som40.net
お、公務員からエンジニアになった
いい傾向だな、世の中がAIだロボットだ言ってるのをよく見てる

293 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:16:52.24 ID:kDCCYaV30.net
金融マンから中小企業の社内SEになったのでよくわからんのだけど
沢山いるという派遣SEってどこに派遣されてるの?
みずほのシステム子会社みたいなとこ?

294 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:17:14.99 ID:AajFBw0r0.net
ITも人不足でどっかから圧力でもかかってこういう記事書かせてるんだろうな
最近の若い人はネットで情報得てるからそれほどマスコミ鵜呑みにしてないだろうけど

295 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:17:17.30 ID:S+vTA9LP0.net
>>256
薬剤師なんてルーティンワーク、面白いですか?

私には耐えられないけどね、薬剤師なんて。

「安定している」という理由で選ぶ仕事にろくなものはないし、

そして「安定している」と言う理由で会社を選ぶ人材にもろくなのはいません。

なぜなら、安定というものは自分で生み出すものだからです。

296 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:17:24.37 ID:McdyG5ju0.net
>>15 のアホさに嫉妬w

297 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:17:27.70 ID:oCplyB+d0.net
>>290
今は中学からキャリアデザイン教育とか行われてるらしいから、
そこでアンコンされてるんだろな。

298 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:17:30.41 ID:8Q/n4dbF0.net
>>259
問題は金額決める部署が働いてる部署と違うんだよね。
働いてる部署からは評価してもらってて、おそらくそう報告してもらってるようだけど、
金額決める部署から見ると品質評価の扱いが低いようだ

一応社員にならないか?と言われるが、いかんせん昭和スタイルの会社で
非効率この上ない会社なので社員にはなりたくない

ただ今の派遣先の部署は精神的にはいい人ばかりで
お役に立ててることもあって、つい長居してしまってる状態

299 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:17:48.24 ID:f5OmlI5c0.net
>>226
医者は訴訟がエスカレートして
もう身分保障されない

耳鼻咽喉科以外は減退していくと思う


>>246
中学生くらいになると
ユーチューバーが監督業だと気づくんだろう

300 :ブルーな月曜朝:2017/04/29(土) 08:18:14.67 ID:ZvIR5hRv0.net
サザエさんが終わって
翌朝、ミーティング
「進捗状況を述べよ」
「遅れていまつ」
「何でじゃ」

301 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:18:33.88 ID:gjYw3BL60.net
多重請負構造を解決しないといつまでたってもIT業界は低賃金のままだな

302 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:18:46.17 ID:yYmvmMBa0.net
技術の移り変わりが激しいからな。
さらに、システムの最終調整の手段として
プログラマーにしわ寄せが来る。

労力次第で短い時間で何とかなるからな。

それで缶詰にされて過労自殺する奴も
多く出る。 座ったままの生活は確実に
体を壊す。

使い捨てで儲けるブラック企業は
そんな業界の特色を知っている。

303 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:18:56.23 ID:a6kEjasz0.net
>>293
従業員500人以上のシステム抱えてる会社なら必ずいるよ。
委託さんとか協力会社さんとか呼んでる連中がそれ。
みずほ総研なんかは派遣の方が正社員より多いし。

304 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:19:18.32 ID:uZJ0+/9W0.net
天下りやりたい

305 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:19:25.37 ID:q0+tg4Gl0.net
>>293
世間知らずだな
大手に腐るほどいるよ
NECだとか東芝だとか日立だとか常駐してんだろ
そこのメンバーのほとんどがいろんな会社から派遣されてきた人の集合体

306 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:19:41.64 ID:fiMUzFxR0.net
水中溶接で月70万貰ってるわいは高校中退の勝ち組やな

307 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:19:51.56 ID:sfnOBCdm0.net
>>295
若いね
だったら公務員はどうなるの

人間は歳を取るんだよ

308 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:20:12.63 ID:kDCCYaV30.net
>>303
ありがとうございます、そういう市場が大きいんですね

309 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:20:20.62 ID:8Q/n4dbF0.net
今時はどの言語学ぶといいのかたくさんありすぎてようわからんのよね
PHPだとフレームワークもまたたくさんなったりするし
まずは何を作りたいか?を明確にすれば選択肢は自ずとわかるもの?

310 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:20:41.24 ID:oCplyB+d0.net
>>295
ブラック業界に入ったら、安定を作り出すこともできないけどな。

311 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:20:43.00 ID:SSqJkmjl0.net
優秀な奴しか取らないことで有名なワークスでさえ派遣ばりばり取ってるからな

ITと派遣は切り離せない

312 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:20:50.31 ID:osEt0vkY0.net
いいところに潜り込めば楽だけどね
カレンダー通りに休めるしGWも9連休とれた

313 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:21:07.92 ID:HsMu/V/G0.net
わざわざ土方になりたいなんてご苦労なこったな

314 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:21:10.80 ID:P78kXLIM0.net
日本のIT土方はサビ残ある上に介護職と給料変わらんのにな

315 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:22:00.33 ID:X77XKwty0.net
オフショアやAIで仕事は減る可能性もあるしなー
インド人と会議が増えたらいよいよだ

316 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:22:22.31 ID:/XYfh7n+0.net
IT土方なんて土方より酷いだろ

317 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:22:42.69 ID:vAAPs5e60.net
AIが一番得意とする分野だ、運転とかも。将来性薄いね。

318 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:22:54.82 ID:ZNefn3Ws0.net
>>309
その通りだ、目的があって初めて手段を選ぶことができる
プログラミング言語は目的を達するための道具に過ぎない

319 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:23:07.02 ID:PaUCso/y0.net
>>309
とりあえず周りではJavaエンジニアが少ない。
フレームワークはとりあえずなんでもいいので、まずは基本的なところを学ぶべき。
JavaでもPHPでもフレームワークはもう必須みたいなものだけどね。
何を作りたいかもそうだけど、想定されるアクセス数とか開発規模とかいろいろ。

320 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:23:11.20 ID:AajFBw0r0.net
ITの何が駄目かってこれほど待遇悪いわりにはスキルだの何だの
結構勉強を強いられるんだよな
だから、バカらしくなってコンビニバイトの方がマシなんて言われる
最近はコンビニバイトもいろいろ作業が増えてそれなりに「勉強」も
いるのだろうけどwww

321 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:23:17.93 ID:bFmXQtZb0.net
ソースがマイナビ アンケ元はソニー生命保険 はい

322 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:23:49.69 ID:q0+tg4Gl0.net
PGから運用保守にシフトしたけど夜中寝てても電話来るのはきついね
それに障害時には30時くらいいたこともあるのに、年収契約だから1円も残業代つかないし

323 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:23:51.23 ID:tcHKZLR+0.net
転職しないと給料が全然上がらないシステムやめてほしい

324 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:23:51.82 ID:Cu21dOqT0.net
高校生で>>1の認識はやばい
あと女子高生も馬鹿ばっか

325 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:24:00.59 ID:oCplyB+d0.net
>>314
ヒント
ソニー生命が抽出

326 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:24:03.82 ID:yzvMECzsO.net
日本のITは兵隊には賽の河原で石積みさせて
クリエイティブなやつはインド人に丸投げするゴミだろ

327 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:24:11.57 ID:j8tXOCSP0.net
>>315
オフショアはもう下火になってきてる

上がってくる成果物が酷過ぎて、多少高くても日本人が全部やった方がマシというのが
周知の事実になったからなw

328 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:24:15.90 ID:f5OmlI5c0.net
>>250
>>259
そのレベルまで行ったら
独立自営も夢ではないな

お見事

>>262
ユーチューバーは
監督も司会もできないと

イケメンや口達者じゃないとムリ

>>289
正社員だと
左遷で雑用係になって
キャリアパスが滅亡する

329 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:24:30.17 ID:+xSop7iuO.net
>>271
間違ったらビービー言うくせに、正しくても誉めてはくれない
間違った誉めて育てるなんてバカな教育を受けて来た人間には無理だからな
間違い指摘しただけでパワハラと騒ぎ出す。腫れ物に触るって表現が生温く思えるぞ

330 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:24:31.44 ID:/BGqxpah0.net
人間性を捧げよ

331 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:24:43.42 ID:zJrEA3mX0.net
>>309
ゲーム作りたいです。steamで販売出来るような。

332 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:24:50.79 ID:fiMUzFxR0.net
舐めた施主は職人まとめてボイコットやで、噂が溶接仲間にすぐ広まるから誰もその現場を触らん、倍額の値段で向こうから頭下げてくるから笑えるわ

333 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:25:15.82 ID:y87uPw7y0.net
>>309
だね
プログラムの基礎を好きな言語で学んでおけば、後は目的にあった言語や環境を利用すれば良いだけ

334 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:25:17.46 ID:ZNefn3Ws0.net
>>326
そして外人が書いたコードがバグだらけで使い物にならず国内でやり直すまでが一連のテンプレ

335 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:25:20.14 ID:oCplyB+d0.net
何この「今、ハングルメールがブーム!」みたいなうさんくささは。

336 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:25:39.38 ID:cya5yyU20.net
3連休のうち1日休めることに喜び感じられたら合格
何も疑問に思わずに社畜にならないと

337 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:25:45.29 ID:q0+tg4Gl0.net
>>326
インドはもう無理だよ
お願いしたプログラムが全然違う方向で結局日本人が修正してるw

338 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:26:00.08 ID:a6kEjasz0.net
>>309
土方の場合はまわりに合わせるスキルが必要なんで、俺はPHPプロですけどScalarはできません!とか
言えないのよ。一つの環境のプロよりあらゆる環境でそつなくやれるほうが重宝される。

あと、フレームワークがないと何も書けない子は生き残れないと思う。フレームワークを自分で作っちゃう
くらいでないと。

339 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:26:36.14 ID:oCplyB+d0.net
>>328
そりゃユーチューバーって結局は芸能人だから。

340 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:27:08.13 ID:eqsm9f3u0.net
IT土方ねえ 自分で書いてみると分かるけど
正解があるわけでもないから土方とは違うと感じる
ほんとクリエイティブだし尊敬されるべき仕事だわ

341 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:27:20.17 ID:X77XKwty0.net
>>335
まさにこれ

342 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:27:29.35 ID:lOR2xqqD0.net
わざわざIT土方と言われるどこ行ってもブラックばかりな業種が一位になるとは作り話すぎて笑えるわw

343 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:27:29.95 ID:UupxZB8n0.net
相変わらず企業では営業が花形なんだけどな

うちはバリバリの技術系会社なんだがエンジニアなんていつも冷遇されて営業ばかり表彰されてるよ

344 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:27:42.75 ID:sxGO7h2e0.net
やめとけ

345 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:27:57.92 ID:XAK8mSuh0.net
多分中高生はお前らより現実見えてるぞ
数年後には非生産的な専門知識のみでやっるような職業はAI置いて換わるのが良く分かってる

346 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:27:58.68 ID:oCplyB+d0.net
>>337
だから、インドにきれいな仕事をさせて、日本人はインド人のケツをふくのだから、
別に間違っちゃいないよ。

347 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:28:04.42 ID:AajFBw0r0.net
逆に言えばIT関連は少しでも経験あればどっかに雇われるので
一種のセーフティネット化しているとも言えるw

348 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:28:06.08 ID:sfnOBCdm0.net
職場見学って、この業界は無いよね〜
まあ子供には見せられない泥沼ばっかだしなw

349 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:28:08.11 ID:MA1Z/Hhz0.net
>>147
インドのプログラマーが優秀ってのは一握りでしかないのか。
しかし、ガンジーで平和国家と思ってたが現実は酷い差別社会なんだな。

350 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:28:10.79 ID:S+vTA9LP0.net
というか、もう世界的に明らかになりましたが

東芝日立富士通と言った会社は”企業”じゃないからね、犯罪組織だから。

日本の官僚も同じ、ルールもクソもない”犯罪組織”なのです。

まず中学生はそれを理解すべきでね。

恩を仇で返す人間もどきたちと人間を区別する能力を鍛錬すべきだね、まずは。

351 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:28:34.11 ID:vQojbe1D0.net
同じ仕事をしても
楽しんだやるか、いやいややるかで全く異なる。

周りからは、IT土方と見られても
本人が嬉々としてや区っているならば気分は貴族

352 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:28:53.77 ID:a6kEjasz0.net
>>315
オフショアはむしろ仕事増えるけどねw
下手すると一からやりなおしとか、一からではないけどほぼ作り直しとかそういう話は珍しくない。
だもんで「海外の業者に再委託しない」って契約に書くのが普通。

インドのITバブルはそろそろはじけるんと違うかね。数学ばっかりやってた学者とかと同じで
現実世界との折り合いの付け方が下手すぎ。

353 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:29:07.27 ID:j8tXOCSP0.net
今頃インドとか言ってる奴w

354 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:29:10.22 ID:X77XKwty0.net
>>350
N社も入れとけ

355 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:29:14.32 ID:eTE/GxoG0.net
>ITエンジニア・プログラマー
ユーチューバーのことか

356 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:29:21.48 ID:7Fu9QrBH0.net
Object-CのNextStepのプレフィックスみて、感慨に耽る俺40代

357 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:29:33.34 ID:XBfDjrAE0.net
いまは「こんにちはマイコン」みたいなマンガあるのかな
昔はあれが入り口だったという人も多かったはず

358 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:29:41.03 ID:oCplyB+d0.net
>>345
だったら公務員とかじゃないの?

359 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:29:47.98 ID:H5nSK/MC0.net
ヒカキンじゃなくてもう一人の方が人気あるんだっけ

360 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:30:01.03 ID:MQ6CZ9K70.net
>>9
適正ないって、関数やクラスかけないレベル?
もっと根本的なこと?
今年1人採用した新卒エンジニア、普通に業務に馴染んでびっくりしたわ

361 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:30:07.76 ID:Z95jvWVm0.net
ブラック土方なのにね
パソコンが好きとかいって好きなのはパソコンでやるゲームやろっえ

362 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:30:08.65 ID:szpB7jV40.net
IT業界のステマ記事なのかこれ?

363 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:30:19.11 ID:JrdFH/C20.net
男はIT奴隷になりたがり、女は性奴隷になりたがる。
農耕民族のDNA

364 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:30:19.19 ID:3SgFbyUc0.net
IT奴隷になりたいとか、これが洗脳教育ってやつか

365 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:30:31.39 ID:fiShSF6J0.net
>「YouTuberなどの動画投稿者」(17.0%)

366 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:30:44.83 ID:LT7PuCmo0.net
一部の会社の一部の顧客回答数ですか

367 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:31:08.05 ID:sfnOBCdm0.net
>>345
それでも絶対に公務員様のお仕事は
AIには置き替わらないんだよ

それが利権というものだ

368 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:31:12.64 ID:F+xpmwia0.net
俺も1980年台のパソコンがマイコンと呼ばれる時代で育ったけど
中学生のとき同級生でプログラマーになりたいという人は多かったな
bug太郎氏とかナーシャ・ジベリみたいな天才は一握りなんだろうけど

369 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:31:15.81 ID:bzZHF5HP0.net
苦労ばかりで良い事ないのに
今日も仕事だし

370 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:31:38.21 ID:AajFBw0r0.net
最後に一言

ITは自分で起業する気がないなら辞めておけ

371 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:31:43.43 ID:oCplyB+d0.net
>>360
何日も徹夜しても大丈夫な体力とメンタル

372 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:32:02.36 ID:q0+tg4Gl0.net
ぶっちゃけ今のITは作る時代じゃなくて、利用する時代だと感じてる
すでにできてるものを使ってどこまで組み立てるか最近はシェルくらいしか書かなくなった

373 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:32:04.77 ID:S+vTA9LP0.net
もちろん、朝鮮企業なんて犯罪組織です。

なんと、その元締めである”みずほグループ”からしてとんでもない犯罪組織でね。

朝鮮カルトや朝鮮ヤクザともズブズブで、資金を預かっているのが朝鮮みずほグループです。

朝鮮みずほ銀行の一部のシステムは中国にアウトソースされてます。

そんな会社、信用しますか?私は連中の被害者でもあるのでとてもじゃないが信用できませんね。

というか、信用できないというレベルではありません。私は由緒正しい日本人でもあるし

”類稀な才能”を有している事も公開してますからね。

近未来に内戦になるのなら、私も喜んで参加する。もちろん、こいつら”原始人”の敵としてね。

374 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:32:21.62 ID:ZNefn3Ws0.net
>>340
製造は必ず設計書に縛られるしコーディング規約も決まってる
何をどこにどう書くべきかは全て指示されており、自分の感性を出す余地はほとんどない

本当はクリエイティブな職業が土方と言われてしまうのは業界のせい

375 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:32:41.32 ID:VMEtZbsk0.net
>>338
車輪の再発明は推奨しないけどな
技術を応用しないで原理に没頭してちゃ作業効率も悪くなる

376 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:32:44.82 ID:Z8WgVPNL0.net
プログラマなんて毎日徹夜の超ブラックなのに、子供はまだ世間を知らないんだな

377 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:33:05.39 ID:MS6B22Fe0.net
ITなんてブラックじゃん
転職先も一緒に考えないと

378 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:33:32.83 ID:PaUCso/y0.net
>>360
ん〜いや、たぶん精神的な面かなw
さすがに専門卒とかだから基本的なことはできる人しか来ない。
最短は入った年の5月、OJTが終わる9月、1年
このあたりで消える人が多い。
ここを乗り越えると数年スパン。

379 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:33:38.10 ID:sgRFhVsE0.net
俺はひもになりたい

380 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:33:43.57 ID:F+xpmwia0.net
>>6
俺もベーマガにプログラム3回くらい投稿したけど全部没ったw
今から考えるとあんな陳腐なプログラムで雑誌の載るわけ無いと今思う
俺の大学時代の同級生がプログラムベーマガに載ったと自慢してたけど

381 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:33:47.88 ID:AZAib1yv0.net
やめておけ

382 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:34:05.35 ID:eqsm9f3u0.net
>>374
そうなると言われたことをやるのみで
人がやる必要あるのかとさえ思えるな
本当は「どう書くか」で各自のセンス出まくるのにな

383 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:34:07.00 ID:Uh7wlNtS0.net
>>370
全く同意。 貫徹すれば、仙人になれる。 霞を食うじゃなくて、ベンツに乗れる仙人な。

 

384 :ウンコマン:2017/04/29(土) 08:34:13.18 ID:ZvIR5hRv0.net
変な上司
ミーティング前にトイレ
15分くらい後からミーティング
快便時は機嫌が良く
出が悪かった日は不機嫌で怖い

385 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:34:31.10 ID:a6kEjasz0.net
>>374
あまり感性丸出しで趣味に走るとリファクタリングされちゃうもんねwww
凝ったロジックなのはわかるけど保守性低すぎとか言ってw

386 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:34:31.96 ID:oCplyB+d0.net
>>364
今時の学校って副教材は経費節減のため、企業謹製の冊子とか使うことあるみたい。
で、その冊子には当然、企業や業界に都合の良いことばかり。

387 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:34:39.24 ID:wGpPP5NY0.net
いまやぼくもITエンジニア!
母ちゃん!見てくれこの姿!!

388 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:34:57.00 ID:cya5yyU20.net
プログラミングはいいがバグのチェック密度とか変な品質管理の指標が嫌だ

389 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:35:18.24 ID:EDEr+eLK0.net
技術職とクリエイターは違う

390 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:35:37.09 ID:fiShSF6J0.net
エンジニアっていうカタカナの響きに反応しただけな気がする

391 :追い出しマン:2017/04/29(土) 08:35:41.86 ID:ZvIR5hRv0.net
嫌な上司
こっそりと人材募集を始めて
確保できた途端に
気に入らないヤツの肩を叩く
「話がある。事務所まで」

392 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:36:19.15 ID:rONSfzGl0.net
学生が思ってるプログラマーはほんのの一部人だろうな

393 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:36:30.35 ID:oCplyB+d0.net
>>377
中高生相手の調査だから、学校側でアンコンされてるのかもな。
IT系の学校ならまず落ちないから、そこにぶちこんで進学率上げやすいし。

394 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:36:42.30 ID:sfnOBCdm0.net
中学生諸君は職場見学を申し込んでみなさい

絶対ムリだからw

395 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:36:53.43 ID:f5OmlI5c0.net
>>301
大手子会社や大手派遣に登録しないと

多くのIT土方は
スタート時点で間違えている


>>302
プログラミング言語の旬は10年周期

新規格を学習できないプログラマーは
確実に脱落していっている


>>311
正社員は学部二の次で学閥採用

プログラミングとかITスキルに関しては
自力でムリな文系さんも多いと思う


>>320
釣りだろうけど、
コンビニバイトにキャリアパスは無い

店舗管理の志望者は別だが


>>327
現地日本語学校も急増中だし
品質が上昇する可能性は否定できないぞ

396 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:37:23.57 ID:mjI9xlJj0.net
ええ?!20年くらい前にのちのちITのエンジニアが何十万人足りなくなるなんていって無能な専門卒のIT土方を大量生産したのだが
今またどこかの誰かが自分の利権のために何かをコントロールしはじめたか?
竹中か?それとも安倍か?

397 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:37:26.15 ID:oCplyB+d0.net
>>389
そして、クリエイター側になれるのはほんの一握り、じゃなく一つまみ。

398 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:37:36.41 ID:a6kEjasz0.net
>>375
極度にうるさいところだと、フレームワークに仕込みが入ってる可能性を嫌って使用禁止ってのがあるんよ。
んだから内製して自らバグを仕込むw

ま、そういううるさいのはさておき、フレームワークって考え方自体が一時の流行だと思ってる。便利だけど
制約きつすぎでむしろ生産性悪いところもあるし、極端にパフォーマンス求めるところだとフレームワークの
冗長さで速度と資源取られて邪魔ってことも多い。

399 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2017/04/29(土) 08:37:58.76 ID:8y6u2Rmy0.net
 
ざっくり、「コンピュータ関係」ってことでしょ。

ゲーム作るのだって、プログラミングだしね。
コンサルも、まあ、プログラマーでもあるし。

400 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:38:14.96 ID:F+xpmwia0.net
>>357
俺も小学生の頃漫画のマイコン入門みたいな本持ってたけど
家庭教師だった女子大生に貸してと言われて貸したんだけど帰ってこなかった・・・。

401 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:38:21.76 ID:oCplyB+d0.net
>>390
なぜかハウスマヌカンって言葉を思い出した

402 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:38:43.24 ID:7Fu9QrBH0.net
>>390
それならサラリーマンもそうだろ

403 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:39:23.73 ID:JrdFH/C20.net
>>352
欧米だと現場がクソ味噌なのを前提とした管理手法が成り立っている。日本のSEは基本丸投げで現場の頑張りで成り立っている。
オフショアを使いこなせてないのは日本だけじゃないの? 欧米事情はよくわかってないけど。

404 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:39:40.69 ID:P0mOAg8r0.net
>>387

三輪「勝手に歌詞を変えないでちょうだい」

405 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:39:41.28 ID:q0+tg4Gl0.net
これゲームのプログラマに成りたいとかそう言う感覚なんだろうね
それなら理解できる
でも企業ではゲームでも納期で縛られるからね

クリエイティブなのは企画とかそっちの方じゃないのかな?

406 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:39:45.23 ID:mv/fSQmB0.net
あんま関係ないがIT系のビジネスワードは嫌い
あんなもんプログラムに食わせたら未定義です言われちゃうようなものよー使う気がせん
まあ営業した事ない奴の戯言だけど

407 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:40:14.94 ID:4NxVwjqe0.net
お前らだって子供の頃は大工になりたいって言ってたじゃん。

408 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:40:20.24 ID:F+xpmwia0.net
>>357
高橋はるみのマイコン入門みたいな本は小学生でもわかりやすく書いてあって好きだったな
プログラムもたくさん載ってたし

409 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:41:26.00 ID:a6kEjasz0.net
>>403
結論からいえば、現段階ではオフショアを使うより日本人の派遣を使い潰したほうが安くて良い物ができる。
高齢化で労働力人口が減りだす10年後くらいからはそういうことも言ってられないだろうから、今のうちに
オフショアを使うスキルを得ておく必要はあると思うけど、、、、そんな余裕のある現場見たことねぇw

410 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:41:48.81 ID:MfX7AtXrO.net
まぁユーチューバーじゃなくて一安心かな(´・ω・`)

411 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:41:53.09 ID:oCplyB+d0.net
>>407
中高時代、黒服になりたいと思ってた人が通りますよ(完全に歳ばれてる)

412 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:42:17.38 ID:jM4k+W1Q0.net
そう思うんだったら、スマホを捨てろ!

413 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:42:19.43 ID:y87uPw7y0.net
>>380
1回投稿して掲載されたが、原稿料の安さに驚愕して2回目は無いなと思ったわ
3ページ半も掲載しておいて辛口コメントまで貰ってなw

414 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:42:26.15 ID:09F+SC570.net
会社員ってのが少ないな
大手でも潰れる時代だから、手に職系なのかね
プログラマーは在宅でも仕事できるしね

415 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:42:34.87 ID:0FewvHq60.net
夢は大きく、大地主か外資のファンドマネージャーかな。

416 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:43:05.73 ID:xSZ7Lcy20.net
>>35
自民党の教育政策は最悪だと思う。

417 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:43:13.22 ID:sfnOBCdm0.net
アンケート実施元は
ソニーにマイナビか


潰れろ、インチキ情報を撒き散らす
醜悪メディアめ

418 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:43:29.99 ID:1f8sbGWJ0.net
わざわざ潰しのきかないITドカタを選ぶとは
ゆーちゅーばー()になりたがってる小学生と同レベルだな

419 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:43:41.69 ID:m5ZIU5hU0.net
マニアじゃないなら、やめた方が良いと思う

420 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:43:41.95 ID:ZNefn3Ws0.net
>>382
大抵の企業はそれを良しとしない
誰が書いても同じコードになるのを望んでおり、個人の技量によって成果物に差を出すと品質が一定でないとされ不評になる
だから実力のある者から評価される場所へ逃げていく
1人の天才より10人の兵隊というわけだな

>>385
まあヒューマンリーダブルなコードを書くのは大事だ

421 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:43:55.47 ID:Bip4dRdQ0.net
>>363
そりゃ女のヒモも増えるわけだ
ところでITの人って大抵ガリヒョロで変人or精神病んでそうな人多くね?

422 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:43:56.78 ID:4NxVwjqe0.net
>>283
薬座医師は立って患者に説明しなきゃならないし
腰痛めるとツラいよ。
PGなら座って仕事してるのに。

423 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:44:08.20 ID:A2s5QAAH0.net
失業自体が絶対にあり得ない公務員なら今の中高生が年金生活者になる
50年後でも確実に安泰だし老後も手厚いから特に女性は男女の差別も無く
産休育休も充実して女性でも死ぬまで一生安泰の公務員を選ぶべき

424 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:44:43.79 ID:09F+SC570.net
まあ、会社員のような賃金労働者はやめたほうがいい

425 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:44:48.23 ID:a6kEjasz0.net
>>414
昔より在宅プログラマーって減ってるよ。
守秘とコンプライアンスの観点から客が嫌がる。

ゲーム屋なんかだと、情報漏えい気にしてトラブル対応以外自宅での仕事厳禁!!とか締め付けすごいもんね。

426 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:44:53.98 ID:FL2MIemEQ.net
バカだなぁw

ドカタ作業者のナニがいいのかw

427 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:44:55.43 ID:J1SnI7hX0.net
なるなら公務員だよ

428 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:44:58.58 ID:rDFxz5QG0.net
IT土方にようこそ

429 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:45:04.16 ID:oCplyB+d0.net
>>414
会社員って職業じゃなくて雇用形態、賃金契約法でしかないから。
ITエンジニアであろうがアナウンサーであろうがバス運転手であろうが、
会社に正社員として雇用され、月給いくらで契約されれば会社員。

430 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:45:17.06 ID:QYQ94CuU0.net
会社員て書く人がいるけどそんな職業は無いから  ゚☚(´・ω・`)ノ

431 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:45:21.49 ID:sfnOBCdm0.net
>>422
すっと座ってだって腰痛めるよ
ヘルニアだの坐骨神経痛だの
何人も見てきた

432 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:45:27.59 ID:SzO1AGja0.net
>>70
nodeのDB処理は基本非同期だからプロミスチェーンになってめんどくさい
rubyとかphpの方が断然楽に修得出来るよなー
knexよりかActiveRecordがこなれてるのがまた影響大きい

433 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:45:33.09 ID:xSZ7Lcy20.net
アンコンじゃないの?

竹中路線で、ITの待遇がひどく人気がなくなって
人材が集まらなくなり、国が崩壊へと向かっているから
その批判を、かわすためでしょ。

卑劣だと思うな。

434 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:45:42.26 ID:F+xpmwia0.net
俺の今年82歳になる父が若い頃¥120万くらい出してNECのPC-8801(無印)とCRT、プリンタ、8インチFDDを買ったんだけど
ほとんど役に立たなかったと嘆いていたよ 結局俺のゲーム専用機になっちゃったんだけど

435 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:45:45.79 ID:Bw4fvn2U0.net
46歳だけど転職に成功しました
留学し英語で細々とキャリアを積んできたら
50台や40だい後半で一番華が開きそうだからうれしい。
日本の新卒で育てるキャリア世界とは真逆な世界。
欧米もこうだとおもう。自分でキャリアを積む。

436 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:45:57.80 ID:oCplyB+d0.net
>>426
大昔、ハウスマヌカンに憧れたバカ多いのと同じよw
ただの服屋の店員なんだけど。

437 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:46:13.48 ID:cc7sBibm0.net
>>414
在宅なんてできねーから

利用側や発注者の話も聞かず在宅で勝手に作られたプログラムなんてつかえねーから

438 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:46:18.00 ID:CRo2zGuZ0.net
技術士持ちの土木屋だけど、歳とるとニュートンの古典物理学知ってりゃ何とかなる今の業界勤めでよかったと思うw

439 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:46:19.35 ID:f5OmlI5c0.net
さすが、日本最大のネット掲示板

IT業界人の証言がリアルタイムで殺到中


>>339
ホリプロ所属のコスプレーヤーとかと同類だわな


>>371
そこらへん、体育会系のノリ


>>389
クリエイターはアーティスト

どっちかというと漫画家に近い

440 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:46:27.21 ID:SzO1AGja0.net
>>202
es6ならreact fluxでどぞー

441 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:46:43.71 ID:MTZYgd/i0.net
実は数学的才能が必要で
最低限数学が好きで無いと
務まらない職種

442 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:46:54.56 ID:JrdFH/C20.net
>>338
それだけいろんな事を学んでスキル高くても、何も知らない丸投げSEより待遇悪いのが日本のIT事情だから職業としてのパフォーマンスが悪すぎる

443 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:47:00.16 ID:lMLncbJM0.net
>>65
テトリス作って一財産とか無理ゲー

444 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:47:31.64 ID:dzg83xjv0.net
>>197
事務系公務員ですが今月のサービス残業60時間超です
残業代は給料の3%以上出ません
今日も明日も仕事です
プレミアムフライデーは課長以上だけの特権です

445 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:47:35.38 ID:Bw4fvn2U0.net
若いときは派遣ばかりだったけど
最近になってやっと正社員、高い給料、となってきた。

446 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:47:55.11 ID:cc7sBibm0.net
>>441
エンジニアだぞ?
学術計算みたいなプログラムだけだとでも思ってるの?

447 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:47:57.20 ID:/h3Wc0y60.net
>>1 >>393 >>417
奴隷が足りない
もの言わぬ優秀な奴隷が
使い潰したら自ら自殺してくれる奴隷が
足りないのだ

もっと奴隷を集めなくては
イメージ戦略で若者を奴隷化しなくては
とにかく奴隷が足りない

実際は
みんな死んだり鬱になって散っていった

448 :アザラシ伍長 ★:2017/04/29(土) 08:48:03.20 ID:CAP_USER9?PLT(33337)

>>425
テレワーク!

449 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:48:12.03 ID:PYY9aI8t0.net
アプリ開発はやめとけ
あれはかなり辛いぞ

450 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:48:18.28 ID:Bip4dRdQ0.net
>>427
役所の無能コネ野郎と月給が安い教師にはなりたくないだろうなぁ

451 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:48:19.94 ID:SzO1AGja0.net
>>421
デブも多いよ
精神障害者多いのは事実

営業の精神障害者と真逆に壊れてるからこいつらハチ会わせると地獄

ディレクターが死ねる

452 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:48:27.06 ID:oCplyB+d0.net
>>433
中高生対象だから、あべがー、たけなかがー関係なく
学校側がアンコンしてる可能性はある。
比較的入りやすいIT系の学校に押し込むため、
IT業界の将来性とか説いてアンコンしてるのは、普通に考えられる。
進学率にかかわることだからね。

453 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:48:27.51 ID:H3HXWNQJ0.net
どうでもいいんだけどさ、昨日ファーストフード店で注文して待ってた時
「骨なしチキンのお客様ー!」って呼び出されたんだけど、
なんかすごい罵詈雑言を浴びせられたような気がする。

454 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:49:03.03 ID:xSZ7Lcy20.net
>>411
本音では、みんなそう思っているクセに、
現場では誰でもできるとか営業やマネジメント重視で
下僕の馬鹿扱いだからな。

根っこにあるのは、嫉妬。

そんな国が衰退するのは当たり前だろう。

455 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:49:19.34 ID:wBppSLmD0.net
秋葉原で楽しむだけじゃなくて、秋葉原のヲタクから金むしり取る事を楽しむ
秋ブタみたいな才能がないとダメだろ

456 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:49:33.37 ID:Wm7AzxMP0.net
インド工科大学を出てシリコンバレーでプログラマをやれば初年度から年収4000万
とかもらえる場合があるらしいが、日本人がインド工科大学に入るのは現時的じゃ
ない気がするなあ。まあ、東大の理一在学中に、フリーソフト界で有名になって、
githubが名刺代わりみたいになれば、シリコンバレーで初年度から4000万とか
理論的にはあるのかなあ?
gitのメインメンテナーは東大卒のgoogleの社員だね。

457 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:49:45.19 ID:ijI2Q6Gm0.net
IT系は頭がよければイージーモードだが
出来が悪いと毎日が地獄だぞ

458 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:49:48.82 ID:Bip4dRdQ0.net
>>451
でもたまにイケメンいるんだよな
精神病んでるからあんまモテないけど

459 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:49:57.15 ID:FkYH2unT0.net
JKのキャバ嬢は何位かな

460 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:50:19.12 ID:IvcvjMdk0.net
プロブロガーはないのかw

461 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:50:36.07 ID:fiMUzFxR0.net
>>435
アメで腕を振るいたいから英語勉強中、溶接業は年収12万ドル前後らしいし、向こうのツテも少し出来たからはよ行きたい

462 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:50:40.89 ID:N8AtGLS90.net
間違ってもSierって意味じゃないな
AppleやGoogleをイメージしてるんだろう

463 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:50:45.14 ID:7AK88N4Q0.net
>>4 mac土方って何ですか?

mac情婦

464 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:51:41.87 ID:qT0+Viam0.net
デスマで精神病んでヒキニートが夢ってことな

465 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:51:41.97 ID:oCplyB+d0.net
>>443
むしろ、一人の天才だけでクリエイトできたのは、ダビスタが最後

466 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:51:55.93 ID:G4H/lNI30.net
うそー…
煽りじゃなくて????

467 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:52:00.49 ID:ziM7GQfo0.net
ソシャゲで儲けようとしても遅いぞ

468 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:52:16.39 ID:2hY3J+mR0.net
看護師って医療土方だぞ
公務員以外奴隷ばっかでワロタwww

469 :アザラシ伍長 ★:2017/04/29(土) 08:52:25.37 ID:CAP_USER9?PLT(33337)

>>460
女子の方に、文章を書く職業があるね

470 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:52:48.79 ID:sfnOBCdm0.net
>>456
githubのメンテw
ネタに反応したくないがちょっとワラタ

471 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:52:49.64 ID:JrdFH/C20.net
>>409
使い潰すって言葉が現状を端的に表してるわ

472 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:52:54.01 ID:QYQ94CuU0.net
公務員て書く人いるけどそんな職業ないから。

正式にはパブリックサーバント、public servantです。

【形容詞】 (more public; most public)1【限定用法の形容詞】 ( 比較なし)
国民一般の,国民全体の(ための), 大衆の; 公共の,公衆の.
【名詞】【可算名詞】1a召し使い,使用人.用例a female servant 下女, 女中.
an outdoor servant 外働き, 園丁(など)

上記の2つを組み合わせるとパブリックサーバントの意味がわかるでしょ。
公務員というのは国民の下僕ですから【パブリックサーバント】と呼んであげましょう。

473 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:53:32.46 ID:EZZU51Ci0.net
>>1
なんでもいいけど公務員になっとけ

474 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:54:05.41 ID:xSZ7Lcy20.net
>>452
女子中高生に人気!とかマスコミが宣伝するのは
電通やら広告代理店の十八番だろw

安倍の奥さんも電通出身だし
電通は、今や安倍自民の下部組織じゃん。

475 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:54:07.38 ID:Bip4dRdQ0.net
>>468
公務員はコネ土方かな?
看護師は給料いいしな

476 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:54:24.60 ID:F6fsHYbw0.net
>>470
githubとgitが同じに見える病気w

477 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:54:25.68 ID:Bw4fvn2U0.net
インドの人材はこれからもひくてあまたでしょう
日本のit不足はこれから五年後くらいピークを迎えるのでは

478 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:54:25.82 ID:wtehSzb70.net
どうやったら
こんな偏った調査結果になるのか

479 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:54:34.19 ID:a6kEjasz0.net
>>457
頭の良い人がいつまでも頭が良いとは限らないんだけどね。
ピーク過ぎたらあとは落ちるだけなんで。

>>456
彼女が外資なもんであっちの話を色々聞くが、高給取ってる人ほど、ちょっとでもミスったり
パフォーマンス落としたりしたら即解雇だって。日本の派遣より容赦なく切られるのがあっち
のルールなんだけど、その中でも特に極端で、出勤したら自分のIDカードでオフィスに入れ
ないとかそういう話も普通だって。

短命なんで、稼げるうちに稼がないとヤバイから見た目高給だけど、トータルで高給になる
人は少ないそうな。

480 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:54:51.91 ID:FkYH2unT0.net
ITベンチャー経営者になれば億万長者だしな
メスイキまで出来るようになる

481 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:55:26.47 ID:X3rSQGmp0.net
なりたい職業となれる職業は別。

さらに、それで人並みでいいからまともな収入でまともな暮らしができるのは半数以下。

それが現実。

482 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:55:30.84 ID:P9s1B4o00.net
東京以外で公務員はやめておけ

483 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:56:04.89 ID:ijI2Q6Gm0.net
>>477
インドは単価が安いことが最大で唯一の売りだから向こうの物価水準の上昇と共に価値を失う

484 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:56:21.60 ID:M4uQyBXY0.net
きっと勘違いしてるんだろうなあ
そして現実に触れてこんなんんじゃなかたとか言って辞めてくんだ

485 :名無しさん@13周年:2017/04/29(土) 09:01:58.62 ID:mx8lwZJA0
プログラムは今後はAIがやるようになるんじゃないか
プログラマーは将来性なさそう

486 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:56:40.93 ID:q0+tg4Gl0.net
これを作ろうと思ったら
http://blog-imgs-92-origin.fc2.com/h/a/k/hakkisi/16041213.jpg
   ↓
予算や時間、人件費の都合でこうなる
http://blog-imgs-92-origin.fc2.com/h/a/k/hakkisi/16041214.jpg

これがIT業界

487 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:57:08.80 ID:CzdBq10x0.net
一応マ寄りなSヨだけど、あんまりお勧めしない。
意外とセンス問われるし、体力もある程度ないと厳しいし、
最新技術を追っていくか、かなり古い技術(リプレース案件の元となるような)を得るかしないと淘汰される。

ただ、どうしてもプログラマをやりたいのであれば、お勧め言語はJavaかな。
スマホアプリ開発(Android)から、Webシステム、RESTfulなAPIにも使えるし、
Struts(※)を使ったシステムのリプレース案件でも(旧システムの調査用として)役立つかと。
※約10〜15年前に流行ったJavaのWebアプリ向けフレームワーク

488 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:57:10.88 ID:Bw4fvn2U0.net
日本って貧しさが隠れている、本当はけっこういま
みんな貧しいのでは

489 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:57:11.94 ID:cc7sBibm0.net
>>481
ITエンジニアとかめちゃめちゃ現実的じゃないか
なりたきゃ専門学校でもOK

490 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:57:23.59 ID:f5OmlI5c0.net
>>409
日本語できる外人プログラマーに頼ると
単価高いのかもな

となると、現地で通訳とプログラマーで
チーム組ませる形になっていくだろうな


>>421
インフラ系はメンツ保ってナンボだから
けっこう外見はまとも


>>434
工学系はどんなものでも、
用途と製品が一致しないとガラクタになる運命

その当時だとワープロとかに使ったほうが
良かったんだろうな


>>438
結局、宮大工の時代とそんなに変わらんな
神様に祈って数式を組み立てる

491 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:57:33.32 ID:Bip4dRdQ0.net
>>484
公務員も途中で辞めたら終わりだね
特に役所勤め(コネ)と教師(モンスターペアレント)

492 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:57:48.36 ID:8ON+R5nq0.net
>>40
出来る奴に仕事が際限無く集中する業界だから潰れない奴は無能か賢く手抜きする奴だぞ

493 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:57:54.60 ID:IrQfFyTf0.net
>>1
>全国の中高生を対象にインターネットリサーチで行われ、

そりゃインターネットで調査したらITエンジニアが1位になるだろw
ITに興味ある奴が回答してんだからw
プロスポーツ会場で調査したらプロスポーツ選手が1位になるだろうなw

494 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:57:59.03 ID:lNNcgd/+0.net
まだ時間的に余裕があるので
思いっきり言えるのが中学生まで
女子中学生の1位は歌手・俳優・声優などの芸能人
人から見られたい、注目されたい、と思ってるんだな
反対に男子は芸能人なし

495 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:58:05.20 ID:sfnOBCdm0.net
>>476
gitにしても東大卒のGoogle社員てどこ情報?
あり得んわと思ったんだが

496 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:58:22.14 ID:oCplyB+d0.net
>>474
だから、それ以前の問題ってこと。
下位の高校だと、進学率という数値をとにかく上げるために、
IT学校とか半強制的に入れるとかあるからね。
卒業できないようなレベルのやつに、
IT専門学校に行くなら卒業させてやるとか取引したりなw

497 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:58:25.63 ID:y87uPw7y0.net
>>481
だあね
メジャーリーガーを目指してるガキに、現実は草野球で活躍する程度だぞってな感じのレスばっかだよね
プロ野球選手を目指してるガキに、メジャーリーガーは頑張れと言う、草野球選手は現実を見ろ諦めろと言う

498 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:58:30.34 ID:2lOBjTKr0.net
>>468
看護師の平均寿命60代だぞ、カネなんてそこそこ程度

499 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:58:31.97 ID:BEl+Fke50.net
>>1
サッカー選手が全くないな

500 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:58:35.61 ID:Bip4dRdQ0.net
>>490
外見だけはまともでも中身は…

501 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:59:04.51 ID:oCplyB+d0.net
>>483
日本より賃金や物価が高くなるのはいつ?

502 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:59:07.76 ID:Wm7AzxMP0.net
>>470
linusからgitのメンテナーに指名された濱野さんの話をしとるんや。

503 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:59:42.86 ID:oCplyB+d0.net
>>457
そもそもそこまで頭良ければITなんか行かないわ。
普通に金融とか行くわ。

504 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:59:42.77 ID:y60WLm570.net
>>15
うわっ。恥ずかしいやつ発見。
いまのJavaScriptって、相当すごいことできるよ。
WebGLをつかうと、こんなこともできちゃう。

http://callumprentice.github.io/apps/stack_overflowing/index.html

505 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:59:45.56 ID:p4Yey8B30.net
答えた奴らが想像してるプログラマーは
スタバみたいなカジュアルなスタイルのITベンチャーの職場で
ラフな格好した美男美女がテーブルごとに集まってラップトップに向かってコードを打ち込む姿

506 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:59:46.31 ID:A2s5QAAH0.net
日本が将来深刻な不況になって民間に失業の嵐が吹き荒れても
公務員だけは絶対に失業しないから死ぬまで対岸の火事でいられるし
将来の失業の心配が無いってだけで長い人生を考えると凄く心強い

507 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 08:59:48.96 ID:Bip4dRdQ0.net
>>498
短けぇw医療事務はどうなんだ?

508 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:00:04.62 ID:13p7EXca0.net
職場にコボらーが沢山
やはりジジイ、BBAばっか

509 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:00:08.37 ID:KhFQc1wv0.net
どうせ私服でMacで最新のフレームワークを使いこなしてスタバや自宅でSOHOやリモートワークってのを夢見てんだろうが
そんなところにいきなりいけるわけないからSIのIT土方から始めるか、公私混同が極まった腐れweb系ブラックにいくしかないし
私服でリモートワークもありなんて、実際は休日だろうが定時で帰った後だろうが家でもなんかあったら仕事をし続けなきゃいけない超激務で
かつ年収なんて300〜400万いけばいい方って世界なんだけどな

正直、俺みたいに新卒がガチブラックで職歴荒れたから入ってくるっていうスネに傷あるやつ以外新規参入者がいないから、こんなに人手不足なんだぜ?

510 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:00:12.03 ID:weNUW34r0.net
ITエンジニアになるならば、日本じゃだめ。
長時間労働、ストレスマックス、体重増、そして最終的には
体こわすのが目に見えてる。
どうしてもなりたいならアメリカ行け。

511 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:00:18.23 ID:IrQfFyTf0.net
教師は公務員だろw
別にするなよw

512 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:00:25.55 ID:3WVhTV6L0.net
営業に顎で使われ搾取される奴隷に
なりたいのか?

513 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:00:39.60 ID:oCplyB+d0.net
>>499
ヒント
調査対象は中高生

514 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:00:41.03 ID:sfnOBCdm0.net
>>490
>インフラ系はメンツ保ってナンボだから
>けっこう外見はまとも

インフラ系だがお前の言ってる意味が分からん

515 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:00:54.81 ID:Bip4dRdQ0.net
>>503
金融勧められてたが自分バカだぞ
ただの受付かもしれんが

516 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:01:07.49 ID:sDYods8I0.net
そしてスタバでドヤ顔マック

517 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:01:36.37 ID:MQ6CZ9K70.net
>>492
工数絶妙なバランスで多めにとって、余った時間ゆっくりするのは賢く手抜きするのになるのかや

518 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:01:37.51 ID:oCplyB+d0.net
>>498
そりゃシングルマザーも多いから、そうなるだろな。

519 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:01:42.96 ID:a6kEjasz0.net
>>490
オフショアで一番きついのは言語でなく感覚の違い。

日本人PGが書くなら「これ、ブルガリアで動くんだよな、てことは画面表示はブルガリア語で書かないとまずい
よな」って考えて問い合わせるものだけど、あっちの連中は何事もなかったかのように英語で納品してくる(ヒン
ズー語での納品はさすがに見たことないがw)。

日本人って見た目とか言い回しみたいな細かいところにものすごくうるさいから、インドに限らず外人はそういう
ところに追従しきれないのよ。

520 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:02:08.54 ID:Ln6N0sud0.net
好きなら仕事にしなくても趣味でいいじゃん

521 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:02:10.20 ID:73w9jsQC0.net
日本始まったな!

522 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:02:29.68 ID:Bw4fvn2U0.net
フリーランサーてきな価値観も出てきている、
時代は、個人のキャリアの時代では、、集団のキャリアよりも

523 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:02:49.65 ID:qT0+Viam0.net
社畜思考でIT入ったら死ぬからな
中高のお子様はまだ会社のえげつなさ知らんで華やかな仕事だと思ってんだろう
すんげー泥臭くさい仕事なのに

524 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:03:31.06 ID:cc7sBibm0.net
>>505
あーTVのインタビューとかドラマの一場面でたまに見るやつな

インタビューだと会社の片隅にそういう場所を作ってあって
社内でもありえない状況の台本付き打ち合わせやってたなぁ

525 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:03:31.57 ID:bbeJNq1Y0.net
>>15
これは恥ずかしいww

526 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:03:42.47 ID:oCplyB+d0.net
>>515
金融と言っても、頭の良い人が行くのは営業とか取り立てとかでなく商品開発。
生命保険だと、最初から商品開発とかも含む総合職コースと、営業コースとハナから分かれてる。
もちろん総合職コースでも能力が開花されなきゃ営業に回ることも当然あるが。

527 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:03:47.53 ID:+okJvSmu0.net
勘違いするなよー
大成功する人の大部分は、ITも出来る経営者とか金融の人とかだ
そういう人が天才プログラマーを囲んでる
自分は凡才だと自覚してる人はエンジニアなんか目指さず経営学べよ

528 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:03:51.83 ID:KhFQc1wv0.net
どんなにスキルや才能を持っていようと
デスマに一回入ったり、ブラックに一回当たっただけで廃人になって二度と元の水準まで戻らない世界だしな
賽の河原で石を積む仕事みたいなもんだわ

529 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:03:56.45 ID:rt4AxvrnO.net
(・∀・;)荷馬車に乗っちゃだめ

530 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:04:03.95 ID:a6kEjasz0.net
>>514
今インフラやってるけど、周りは全員キモオタ丸出し(´・ω・`)
昼間に小学校の周りうろうろしてたら、多分逮捕されるレベル

531 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:04:12.64 ID:Bw4fvn2U0.net
509、アジア行って欧米めざしまたアジアでもいいのでは
アジアも魅力的な職場がある、パワハラないし

532 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:04:17.13 ID:p4Yey8B30.net
それだけアプリできる男の人格好いいー
って思う女も多いってことだから、お前ら少しはそれを活用しろよ

533 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:04:33.97 ID:hMiCWeIk0.net
IT土方・・・

534 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:04:57.42 ID:W6ePEWe/0.net
バグだらけのIT製造販売に従事が夢かいね

535 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:04:58.38 ID:oCplyB+d0.net
>>505
実際は二段ベッド完備の部屋で、カップ麺すすりながら軟禁だけどなw

536 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:05:03.77 ID:++qCca/y0.net
ITエンジニア・プログラマーって鬱病になりやすいんじゃなかったっけ?
残業も当たり前なんでしょ?

537 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:05:13.97 ID:sfnOBCdm0.net
>>502
へえ〜東大卒でか
メンテナーってだけでそこまでステータスになるんだな

538 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:05:15.30 ID:p4Yey8B30.net
☓アプリできる
○アプリ開発できる

539 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:05:35.28 ID:QYQ94CuU0.net
そういえば、日本のパソコンメーカーで生産に携わる知人もアイティエンジニアと言ってるw

生産ラインで働く知人もアイティエンジニアの範囲に入ると思ってるらしい

540 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:05:35.85 ID:XCgDCVCA0.net
>>463
その昔DTP(デスクトップパブリッシング)といやー、事実上マックしかなかったわけで。
印刷会社の製版課とかマックが並んでて、オペレーターが働いていたわけ。
それを揶揄してMac土方というわけだが、昨今は漫画家もイラストレーターもいきなり
コンピューター上から始まるわけで。漫画家のアシさんなんかそんな状態じゃねw

541 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:05:44.75 ID:bqEYIP2V0.net
>>7
Js馬鹿にするとか…
何も知らなそう

542 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:05:47.51 ID:yuSu3hkk0.net
>>150
PGなんて算数レベルで十分なんだ。

543 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:05:57.17 ID:cc7sBibm0.net
>>536
ちょっと前まではな

異業種のまつりちゃんが世の中を変えた

544 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:05:57.65 ID:Bw4fvn2U0.net
ひさしぶりに日本にきたら
日本社会の閉塞感と府寛容な空気にびっくり。
くらすぎ。
自由に生きるにはまだ幼いのかも。

545 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:06:02.35 ID:QoAcZSky0.net
>>15
アホが何か言ってるwww

546 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:06:34.76 ID:4z42som40.net
ビジネスモデルが崩れてるIT業界でも日本の産業の中では高い生産性があって年収もかなり高い方なんだが
土方下げが激しいな

547 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:06:40.15 ID:oCplyB+d0.net
>>539
それどころか、大塚商会がIT企業扱いっすよジャップランドはw

548 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:07:03.37 ID:K9k6lBa80.net
大手の100%子会社(非IT)の社内情シで悪くない給料もらってモシャモシャしてる。

549 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:07:06.90 ID:Wm7AzxMP0.net
公務員押しの意見が多いけど、頭のいいやつが全員、医者(開業医)と公務員になったら、
国は滅ぶぞ。

550 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:07:41.44 ID:QoAcZSky0.net
>>532
スマホ売り場で売り子のネーチャンにアプリ作れるって言ったら驚かれたな。
まあその子が今の嫁なんだが。

551 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:07:54.92 ID:oCplyB+d0.net
>>543
大手子会社とかはな。下請けや派遣は違うけど。

552 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:08:24.17 ID:44cGDSvu0.net
>>465
ダビスタ以後もポケモン、勇者30とか

553 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:08:25.43 ID:a6kEjasz0.net
>>537
東大卒はどうでもいいけど、そういうパブリックなところで活躍できる人って実はコミュ力高いことが多い。
この業界でそういう方向で出来る人ってほとんどの場合絶望的にコミュニケーションを取れない人なんだ
けど、そこまで突き抜けると外国の開発者ともやりとりするんで鍛えられるみたい。

きれいなプログラム書けるだけの人なら腐るほどいるけど、それでいてちゃんと社会人できてる人って
少ないんで、そういう意味で尊敬する。

554 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:08:35.62 ID:KhFQc1wv0.net
web系とかに入ってブラック労働に耐えてフリーランスや一般派遣に慣れても
額面30万で自由裁量ではあるけれども、35過ぎたら引退ってノーフューチャーな世界だぜw
正直重度の精神障害を負うくらいのブラック労働とかザラであるから、ナマポやキチガイ手帳もらって細々暮らすのが上がりだろ

555 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:08:39.99 ID:Bip4dRdQ0.net
>>543
その人は元から性格難ありな感じがしたが
友達いないしな

556 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:08:48.37 ID:oCplyB+d0.net
>>549
しかし頭の良い人は選ぶ権利があるわけで?

557 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:08:51.87 ID:g0clT9Br0.net
親戚の子が目指しているんだが
大学生だから現実知ってて目指していると思いたい

558 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:09:42.34 ID:f5OmlI5c0.net
>>454
20年後には
国内のIT系
ほとんどが東南アジアに置き換わってそう


>>465
ドラクエって奇蹟のチームだったんだな


>>479
生涯年収ってことか


>>483
結局、英語で電話コールセンターの下請けが関の山


>>493
それな

559 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:10:03.18 ID:wkLihjby0.net
なんで座る仕事に憧れるんだよ。汗水流す仕事も選べよ。

560 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:10:11.30 ID:oCplyB+d0.net
>>557
FランだからITか外食かしかないからって現実かもよw

561 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:10:45.98 ID:KhFQc1wv0.net
しかし15年前まではイスラエルをぶっちぎりで抜くアメリカに次ぐIT強国だったのになw
今や自殺志願者か職歴に傷がある奴以外はいかない世界にw

562 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:10:48.15 ID:ft0EW8jG0.net
ITエンジニア・プログラマーを目指して大手SIerに入社するのは間違いと断言できる。
プログラミングなんてほとんどやらせてもらえず、予算管理や外注管理ばかり
やる羽目になる。

563 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:11:16.60 ID:oNxRkb1i0.net
さすがタイマー声明のコキャキハ
意識高い系でつね

564 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:11:30.91 ID:dyxEQVH20.net
>>545
許してやれよ

比較的扱いやすい言語は言語じゃない、
なんて恥ずかしいこと考えてた時期なら俺にもあったw

マネージャや監査人の苦労を知った今じゃおぞましい黒歴史

565 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:11:44.39 ID:LyrBOj7O0.net
みんなPCばかり触ってるもんな
PC教室人で溢れてるし

566 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:11:49.13 ID:oCplyB+d0.net
>>559
あえてきつくて安い仕事を選ぶバカはいない。
ITは冷暖房完備なだけマシ。

567 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:12:05.34 ID:LqAt66uE0.net
プログラマーあるある、
デスマーチで失踪する

568 :アザラシ伍長 ★:2017/04/29(土) 09:12:05.24 ID:CAP_USER9?PLT(33337)

>>495
濱野 純さんだろ

569 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:12:16.51 ID:O+1Sgg28O.net
やめとけ。きついぞ。

570 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:12:50.25 ID:pXlksWVG0.net
その割に足りてないらしいけどな
足りてないと言いつつ情報系の学生弾いてウェーイ学部優遇してるからだろうけど

571 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:12:56.92 ID:a6kEjasz0.net
>>562
予算管理や外注管理は定年間近でもできるけど、現場で仕様決めてPG動かしてってのは爺さんじゃ無理。
PG書きに至っては40代から絶望的に難しくなる。

あとはライフスタイルをどうしたいかによるわな。

572 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:13:05.20 ID:tepkW9VJ0.net
公務員公務員って親が口酸っぱくして言ってんだろ

573 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:13:09.29 ID:A7YJW6za0.net
↓これが解けないやつはプログラマやめとけ

2つの箱@,Aがあります。どちらかの箱には宝物が入っていて,もう片方の箱は空箱です。それぞれの箱には次のように書いてありました。

@ 「宝物は@の箱に入っています」
A 「2つの箱に書いてあることのうち,1つはホントで1つはウソです」

書いてあることはホントかウソのどちらかです。さて,宝物はどちらの箱に入っているでしょうか。

ttp://gihyo.jp/science/serial/01/math-shortstory/0005

574 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:13:11.08 ID:1f8sbGWJ0.net
>>557
今の大学生の脳内なんて小学生と大差ないぞ
じゃなきゃ新卒で入社して1日でバックレなんて常軌を逸した行為をする奴が出てくるわけないし
学校でお勉強した知識だけはあるけど、想像力が平均レベルまで育ってないから
自分の浅い想像力の範疇から外れたトラブルが起きるとすぐ逃げる
まさに「体は大人!頭脳は子供!」だよ

575 :アザラシ伍長 ★:2017/04/29(土) 09:13:22.47 ID:CAP_USER9?PLT(33337)

>>509
普通にソフトハウスに入ればいいじゃない

576 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:13:22.94 ID:MA1Z/Hhz0.net
>>351
そこで能力主義なんだよな。
10キロ走るのが平気な人と1キロ走るのがつらい人が同じ職場で仕事したら双方が不幸になるだけ。
それが格差になったとしても民主主義の世の中なんだから何も問題はないはずだろ。

577 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:13:23.70 ID:Bip4dRdQ0.net
公務員はやたらバリバリ働く強い女好むのが気持ち悪い
将来辞めてしまった時に養ってもらうためかな?

578 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:13:25.41 ID:6oRPt0Hh0.net
将来のIT業界は安泰だな
あれだけ使い潰しても志願者が続々くるよ


アホだな(^ν^)

579 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:13:26.40 ID:KhFQc1wv0.net
入社した段階で次のよりいい転職を考えるくらいの猟官家じゃないとこの業界やっていけないよ
逆に言えばIT業界トップ10パーセントに入ればキチガイじみて楽な仕事で大稼ぎできる

580 :アザラシ伍長 ★:2017/04/29(土) 09:13:38.00 ID:CAP_USER9?PLT(33337)

>>511
私学

581 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:14:23.58 ID:fU2EYwT50.net
プログラマーはやめとけ
せめて保守

582 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:14:30.91 ID:oiKZRTWe0.net
こうなるとSEエンジニアの待遇をよくするしかないよな

583 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:14:42.65 ID:1QFVwu2M0.net
>>1
「ITエンジニア・プログラマー」を持ち上げるドラマなんか見たことないけど
ドラマなどの洗脳抜きで、ゲーム等身近なものを通して
自然と生じる憧れに由来するのでしょうかね

584 :アザラシ伍長 ★:2017/04/29(土) 09:14:57.13 ID:CAP_USER9?PLT(33337)

>>519
今どき国際化対応を仕様に入れない男の人って...

585 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:15:03.24 ID:CFs/B5mC0.net
そんなに理系が人気なのだろうか?

586 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:15:20.84 ID:p7mrHCYtO.net
30までに、ある程度地位に立つか、起業しないと、ごみ扱い
メンタルは弱くないって思っていても、この職は鬱になりやすい

587 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:15:22.21 ID:sfnOBCdm0.net
>>553
メンテナーっていうのが何をする人か
たぶん俺が思ってるのとは違うということはわかった

588 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:15:38.91 ID:vlENAB0P0.net
同じ土方なのに、IT土方にはなりたくて、肉体労働で雨風太陽に晒される工事現場の土方には誰も憧れないんだな

589 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:15:51.84 ID:SX4aTjKn0.net
国家公務員でシステム部署に所属してるオレ最強なの?

590 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:15:52.02 ID:6oNkvYa30.net
将来の夢がIT土方か

591 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:16:01.33 ID:qT0+Viam0.net
DC缶詰とか土木作業並みに劣悪な環境だと思うけどな

592 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:16:05.80 ID:pXlksWVG0.net
>>579
ITに限らず技術系はだいたいそうだな
相手がモノを知らんから吹っかけられる
特にニッチな分野はライバル少なくて余裕のある仕事ができる
そうでないのは値下げ競争で死ぬしかない

593 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:16:15.35 ID:QoAcZSky0.net
>>564
人にプログラミング教えるの難しいよな…
いま娘にゲームの作り方教えてくれと言われて困ってる。
とりあえずArduonoでラジコン動かさせてるけど。

594 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:16:37.45 ID:KtoRW1dI0.net
正直、田舎の高校生だとITエンジニアの具体的なイメージはもってないと思う

595 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:16:47.46 ID:DBHB89aB0.net
俺はそのあこがれの職業だけど
どうだ羨ましいだろ(;´Д`)

596 :アザラシ伍長 ★:2017/04/29(土) 09:16:52.01 ID:CAP_USER9?PLT(33337)

>>581
保守は何が楽しいのですか?

597 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:17:02.85 ID:rt4AxvrnO.net
(・∀・;)デザインの仕事がやりたかったかな

598 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:17:05.94 ID:RYIlB62c0.net
背骨が 悪くなるばかり! 厳しい雨風に 打たれたら 泣く世代 ?

失敗したら 長期ひきこもり 〜 ザンス 

599 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:17:38.25 ID:KhFQc1wv0.net
スキルだってSIは超レガシーなのしかないし
web系は2年、ヘタすりゃ3か月で今まで学んだことが無駄になるくらい流れが速い
この業界で安泰になりたきゃ大手企業入らないと無理だよ、スキルより入ってる会社ですべてが決まるんだから
だから転職が盛んなわけ

600 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:17:53.30 ID:MA1Z/Hhz0.net
>>578
利用者としてはありがたいよね。
安くて高いパフォーマンスを得られるんだからね。
しかも幼少期から刷り込まれてれば脱出は不可能だしね。
まあ、おれのような賢い人には理解できない世界だけどね。

601 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:18:15.73 ID:cc7sBibm0.net
>>581
うーん
プログラマになりたいと思ってる人にとって
保守とか面白くもなんともなくてマジ地獄だと思うけど

602 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:18:18.72 ID:a6kEjasz0.net
>>584
インド人は単に手抜いてる(言い換えると仕様にないのでやってない)だけだけど、英語圏の人って
多言語化に興味ない人多いよ。ドイツ語のウムラウトやエスツェットですら「知るかよそんなの」扱いw

603 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:18:38.94 ID:agi7ov1f0.net
日本ではマネジメントというものができてなくて技術者の根性に依存してる部分がある
時には根性でなんとかしないといけないこともあるけど常時そんな状態に置かれるとメンタルを病んでしまう

604 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:18:42.16 ID:LqAt66uE0.net
楽なのは、中小企業の社内システム開発。
他社へ納入してるのは待った無しだけど

605 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:18:43.68 ID:Nt65BWrX0.net
なりたいって、本屋にいくらでもプログラム本おいてるやろ
それ真似すれば立派なプログラマーだ
本一冊終わらせてない奴らがプログラマーとして一杯おる不思議な業界だぞ

606 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:18:51.33 ID:2J3/V+Qo0.net
パソコンもろくに触れずにスマホしか知らない世代がプログラマーで頭角を現すのはムリだろうね

607 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:19:10.04 ID:4z42som40.net
>>574
日本企業がブラックなのは世界的に有名なので1日でバックレようが不思議はない
むしろ人が定着しないのにいつまでも自分たちが正しいという姿勢が通ると思ってることの方が不思議

608 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:19:22.49 ID:i2aXmHzx0.net
大半は「Hello Word」の次のステップで挫折していくんやろなあ・・・

609 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:19:24.26 ID:f/r86hK30.net
>>96
大家は、よっぽどいい場所じゃなきゃ儲からんよ〜
相続税対策になるってだけで。

610 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:19:28.75 ID:1f8sbGWJ0.net
>>566
若いうちにそういう環境にいるとどんどん体弱くなるよ
ちょっとジムに通う程度じゃ補えないくらいにな
そして
ITドカタなんて若いうちしかできない→歳食ってから選べる仕事なんて肉体労働しかない→リカバリ不可なほど体弱くなってるから肉体労働に耐えられない→人生詰み
というバッドエンドルートを辿るわけだ
まぁ完全に自業自得だけどなw

「30や40過ぎてからでも体鍛え直せばいいじゃん!」とか思ってるのは人体を知らないバカだけ
30以降はどれだけトレーニングしても、20代までに手に入れた体を維持するのが精一杯になる
頑強な肉体を手に入れたいなら20代のうちにみっちり鍛えておけ

611 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:19:37.60 ID:MA1Z/Hhz0.net
>>579
ゲイツとかグーグル創業者とかザーカーバーグとかオラクル創業者とか
共通してるのはみんな決して優等生じゃなかったんだよな。

612 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:19:53.89 ID:QoAcZSky0.net
>>573
@に書いてあるのは嘘しかありえないな。だからAだな。

613 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:19:58.32 ID:wJQXTpl50.net
俺氏、アップを開始すべき?

614 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:20:09.87 ID:QYQ94CuU0.net
学生の「就職」先ナンバーワンに公務員が来たらまず議会が危機感を持たないといけない。

理由は言うまでもなく「主役」じゃないからです。
民間企業が主役なのは世界中どこでも同じで、地球がひっくり返っても変わりません。
パブリックサーバントは>>472に書くとおり、国民の「使用人」と言うだけです。
その「使用人」がなりたい職業なんて国の衰退を証明するようなものです。
公務員を希望した人たちは海外に移住して欲しいような人たちです。

615 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:20:32.07 ID:Bip4dRdQ0.net
就職偏差値ランキングでは理系だと日本銀行とかGoogle(エンジニア)がトップだな
東大生は公務員超安月給とバカにしてるな
銀行員は態度が横柄だのなんだの言ってる
じゃ何が一番いいのだろうか

616 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:20:38.87 ID:KhFQc1wv0.net
>>592
俺はブラック営業から入ったから
そこら辺の構造を中小SIに最初に入った時点で直感して動けたからよかったが
「スキルを学んでる身の内」はブラック過ぎるわこの業界

617 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:21:03.83 ID:A7YJW6za0.net
>>612
正解
合格!

618 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:21:22.41 ID:sfnOBCdm0.net
>>603
PMPなんて取らせようとするが
クソの役にも立たん

優秀なPMの一挙手一投足を盗むしかない

619 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:21:35.43 ID:T44M7Q9I0.net
>>562
「予算管理や外注管理ばかり」ってのはダメな例。
そういう会社がやるべきことは、要求開発や、自社サービスが受け入れられる環境や制度作り、
外注が将来の機能拡張もメンテも考えない実装してこないための基本設計だよ。
ただ、一度も実装やったことない人間がこういうことが出来るとは思えないので、
キャリア形成のパスとしては、プログラマ時代があった方がいいと思う。
ただ、「言われたものを言われた通り作る」が底辺なのは、どんな業界でも同じ。

620 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:21:38.06 ID:7dSXvHAv0.net
派遣になりたいってこと?

621 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:21:39.92 ID:YVTxqPy70.net
>>1
自分からブラック業界に入りたいとかメデイア様の洗脳教育が行き届いている翔子だな

622 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:21:45.18 ID:a6kEjasz0.net
>>614
「大きくなったら何になりたい?」
「もちろん公務員!」
「そっかぁ。じゃぁ公務員の数を増やすからおいで」


を真面目にやって破綻国家の仲間入りを果たしたギリシャw

623 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:22:06.64 ID:1f8sbGWJ0.net
>>607
1日で内情がわかるような会社なんて日本にはないよ
せめて1か月は勤めないと見えてこない
仮にあったとしても、そんな会社は面接の時点でわかるから辞退すればいいだけ
バックレ野郎が自己正当化のために言ってる妄言を鵜呑みにするとか、お前も大概だなw

624 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:22:06.93 ID:Ndufteo00.net
オレもプログラマーにあこがれた時期があったな
実像を知るまではw

625 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:22:21.14 ID:f5OmlI5c0.net
>>494
男子の声優こそ今まさに狙い目なんだけどな

特にジジイ声とデブ声


>>501
中国やタイでは
マンションでも単価が上がっている

中流は今更日本には来ないだろうな


>>514
>>530
あかんやろ、インフラで外見きっしょいと


>>519
結局、日本語と現地語で対話せんと
ディテールは本音で話し合えんのよ

日本インドなら日本語とヒンズー

626 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:22:36.97 ID:Bip4dRdQ0.net
>>622
ゴミ収集車やりたいのか
不思議

627 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:22:47.69 ID:MA1Z/Hhz0.net
>>586
トレードで1日中パソコンとにらめっこしてたらあたまおかしくなりそうになる。
ほとんど掲示板とかユーチューブとかテレビ見ながらでもそう。
IT関係でパソコンと年中にらめっこしてる人は偉いと思う。

628 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:23:10.23 ID:CXGT0sNp0.net
>>1
ユーチューバーじゃなかったっけ

629 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:23:37.85 ID:2J3/V+Qo0.net
>>573
有名なパラドクスのクイズと似てるから、
論理思考を特に使わなくても違和感でハッと分かった

630 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:23:47.73 ID:cbiSt5Sl0.net
YouTuberなどの動画投稿者って職業なのか?
同人漫画家になりたいのと等価だと思うんだが・・・

631 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:23:50.57 ID:8pq7LzlY0.net
ギリシャは世界中から評判悪くなったよな
開き直って借金踏み倒してんだから

632 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:24:03.47 ID:oCplyB+d0.net
>>610
若いうちに鍛えたところで、40になれば若者に勝てるわけでもなく。
むしろ、いい歳こいて若いと思ってる痛いおっさんのできあがり。
おまえのようにな。

633 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:24:05.57 ID:EbNIqcfv0.net
ITエンジニアといっても色々あるからな。とりあえず
中高生のうちにスマホで動くアプリやwebサービスを作るためのプログラミング能力と
社会にでるまでに英語と英会話を身に着けておけば海外で十分仕事できる。
海外だとプログラマ職は社会的地位も給料も高い。

新卒でも、個人でアプリを開発してストア公開できるレベルになっていれば
それを実績として就職先も選べるし、場合によっては起業もしやすい。

IT業界目指すなら、間違っても就職時に「日本のSIer」は絶対に選んではいけない。
名のある大手有名企業系列であっても、SI業界ではプログラマーやエンジニアの地位と給料は
最底辺で休みも取れない奴隷稼業。

あと、新卒フリーランスとかを選ぶやついるけど、間違っても「ブロガー」とかを目指しちゃだめだ
web広告やアフィリエイトで食うブロガーって、要は小作人稼業だからな

634 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:24:11.15 ID:QoAcZSky0.net
>>627
そりゃ自分の思い通りにならない数字ばかり見てたらおかしくなるだろ。
プログラミングは自分の思い通り(正しくは自分の書いたとおり)になるんだぜ。

635 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:24:23.33 ID:JXMo/U0h0.net
>>573
Aの箱だな。

636 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:24:30.88 ID:MA1Z/Hhz0.net
>>588
そもそもそんな土方今はいないだろ。
ユンボ操作とか重機操作のオペレータ的な職業になってるんじゃないの。
バカじゃ務まらない。

637 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:24:36.45 ID:2J3/V+Qo0.net
>>624
windowsXPが出た時、「俺はプログラマーでデジタル世界の神になる!」と燃えた時期があったw

638 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:24:55.72 ID:v7x5Ur2h0.net
親なら、息子が「ITエンジニア・プログラマーになる」といったら、勘当するな

639 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:24:56.07 ID:c9pPGqGG0.net
その割りに、IT業界は深刻な人手不足だよな
それに若者はスマホ・タブレットでパソコン離れが起きてるし
Windowsの使い方しらない若者がざらだからな

640 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:25:08.43 ID:4z42som40.net
>>623
別に1日でバックレる新卒がお前の創作だって可能性は捨ててないが(笑)

641 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:25:20.04 ID:1f8sbGWJ0.net
>>624
子供が憧れる職業って、実情知るとみんな逃げていく奴隷職ばっかなんだよなw
芸能関係とかアニメーターとか漫画家とか警察官とかPGとか、みんなそう
夢のない国だぜ全く

642 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:25:21.75 ID:QoAcZSky0.net
>>638
娘がユーチューバーになると言ってるんだが…

643 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:25:30.85 ID:KhFQc1wv0.net
>>592
俺にプログラミング教えてくれたフリーランサーは
わざとバグ仕込んでパソコン上の仕様ですとか嘘ぶっこいて
保守料金と改善費用をお代わりで荒稼ぎしてたなw
正直、あれくらい汚いことしないとやっていけない世界ではある、正直者が一番馬鹿を見る

644 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:25:31.46 ID:oCplyB+d0.net
>>626
回収してるのは公務員じゃなくて下請けだぞ。
ムゲンサービスとか日本協力(株)とか。

645 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:25:48.88 ID:uvIncaTY0.net
COBOLの時代だなこれからは

646 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:25:57.30 ID:Bip4dRdQ0.net
>>635
?じゃない方じゃなくて?(適当)

647 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:26:03.27 ID:7TcN6HAU0.net
IT土方やりたいとはな。

648 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:26:15.42 ID:H+rxSquF0.net
開発の現場見せてやれ

649 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:27:13.34 ID:xSZ7Lcy20.net
>>582

>>1が本当なら、成り手が多いから
待遇を良くする必要がないじゃん。

そういうアンコン記事だよ。

650 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:27:22.75 ID:oCplyB+d0.net
>>642
別に女ならいいだろ。それなりの器量あるなら。

651 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:27:33.37 ID:Bip4dRdQ0.net
>>644
社会的な地位では公務員らしいぞ

652 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:27:35.40 ID:7T4qG5BH0.net
あれ?ユーチューバーじゃないの?ww

653 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:27:57.14 ID:a6kEjasz0.net
>>634
そこが罠。

書きたいプログラムを書くのがサンデープログラマー。
書きたくないプログラムを命令されて書かされるのがIT土方。しかもそのプログラム思い通りに動かない
(他人のバグとかで)。

654 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:27:59.85 ID:frcnTxOk0.net
糞みたいな調査
インターネットリサーチなんて一人複数回答だって可能だろうし
そもそも本当に中高生が回答したのかも怪しい

655 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:28:18.11 ID:/JM6MQyN0.net
>>5
通報?

656 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:28:35.74 ID:S+vTA9LP0.net
まあ、夢を追いかける事は悪い事ではないです。

ただし、その夢を追いかける価値があるか、まずはそこから判断しないとね。

”プログラマー”とはどんな職業なのか? まずそこから調査して実態を知るべきです。

アメリカのテレビドラマで出てくる英語ペラペラのプログラマーになりたいのなら、

アメリカの一流大学の数学科か物理学科に留学するくらいの目標でやらないとダメです。

中国朝鮮や日本の犯罪企業は論外です。あそこはオチこぼれとアスペルガーのたまり場であり、最終処理場です。

まあ今の中学生は2ちゃんねるにも入り浸ってるから実情を知ってると思うけどね。

657 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:28:43.42 ID:9m6l6PoY0.net
インドの子供がなりたいものは↓

658 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:28:48.44 ID:MA1Z/Hhz0.net
>>613
思いたったら吉日だぞ。
未来への扉はいつも開いてるわけじゃないからな。

659 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:28:53.77 ID:sfnOBCdm0.net
>>625
>あかんやろ、インフラで外見きっしょいと

インフラで、というのが意味わからんと言っている
プログラム開発に比べて客対応が多いと言いたいんか
外見なんかきっしょくないほうがいいに決まっとるやろ

660 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:28:54.69 ID:2J3/V+Qo0.net
映画とかに出てくるプログラマー(ハッカー)をカッコよく描き過ぎなんだよ
タイピングをちょこっとしただけで、モニターの画像があんなに次から次へと変化しねーからw

661 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:28:58.58 ID:QoAcZSky0.net
>>653
ああー、たしかにそうかも。
俺昔は仕事でコード書いてたけどいまはサンデープログラマーだわ。

662 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:29:12.84 ID:oCplyB+d0.net
>>639
ユーチューバーとかやってるのも覆いから(それで食ってるかどうかは別)、スキルがないわけじゃないんだろ。
長時間労働のくせに賃金安いから、バカしか寄り付かないだけで。
外食産業と根本的に同じこと。

663 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:29:13.22 ID:H1vRWGfe0.net
>>102
何か親や社会の理想を押し付けてるような気持ち悪さを感じる

664 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:29:21.50 ID:4z42som40.net
公務員の行政職は女の方が採用されやすい
現実的にそういう結果になってる

665 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:29:27.21 ID:MQ6CZ9K70.net
>>630
同人漫画とは稼いでる額が違うし、トップクラスは会社作ってるからな

666 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:29:35.55 ID:wh16KHNl0.net
とんでもねー職が一位なんだな

ゲームの企画とかのほうがいいんでね?
やりたいのはそっちだろうに

667 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:29:49.72 ID:+Ho70ojf0.net
もはやパソコンやストレージの装置の時代は終わりなのに

668 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:29:58.41 ID:Yt0vxUfH0.net
ただのパソコンやん

669 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:29:59.12 ID:oCplyB+d0.net
>>651
地位っていうか責任だけはな。
賃金や福利厚生などは雲泥の差だけど。

670 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:30:16.16 ID:QYQ94CuU0.net
テクノロジー(technology)はもちろん「開発」を意味しますから
研究者が足りないのです。人手不足じゃありません。
「頭脳不足」ということです。

671 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:30:19.54 ID:2J3/V+Qo0.net
意外だな。なりたい職業の第一位は「生活保護受給者」だと思った

672 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:30:26.81 ID:KhFQc1wv0.net
>>639
入りがキツい上に、最初の数年は人知を超えたブラック労働がデフォのところへ行くしかないし
そこで精神が完全に破綻しないでマトモなところへ転職を繰り返すバイタリティがないとやっていけない世界だもの
国立理系の修士とかが、サポートすら切れてるやったこともない超大昔の化石言語で十数年かけてたまった超ウンコードを解読し
コメントすら嘘だらけの中であれ作れと、ありえない短納期のタスク振られるとかそんなだぜ、しかもデスマに一回でも当たったら、精神破綻は確定だし

地雷原で戦うゲリラ兵士と変わらんわ

673 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:30:36.14 ID:QoAcZSky0.net
>>667
じゃあ何が計算してどこにデータを蓄えるんだ?
雲はどっちもやらないぞ。

674 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:30:58.90 ID:9e+9PZjg0.net
小5の娘が外にも遊びに行かずscratchやってヒカキン動画見て楽しんでる
いつ2ちゃんにたどり着くのか

675 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:31:07.17 ID:Bip4dRdQ0.net
>>671
それだ
でもクーラーつけれないのはきついな

676 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:31:08.79 ID:LyrBOj7O0.net
>>577体壊すなよ

677 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:31:15.22 ID:i2aXmHzx0.net
>>660
unixとかでコマンド打ったら次々に変化するやん・・・

678 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:31:20.27 ID:2J3/V+Qo0.net
>>656
1行ずつ改行するとか、自己顕示欲丸出しの鬱陶しい奴だなお前

679 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:31:29.02 ID:a6kEjasz0.net
>>666
次のイベントどうするか決めるのに何日も缶詰にされて徹夜してるのを見てると、ゲームの企画なんて
とうてい勧められんわ。ある意味土方よりハードだぞ。しかも要求されるのはゲームの出来というより
売上げだし。

680 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:31:30.76 ID:cc7sBibm0.net
>>653
仕事でプログラム書いてても
半分以上さぼってサンデープログラマーやってるようじゃないと楽しくないからな

681 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:31:53.37 ID:oCplyB+d0.net
>>663
そりゃ小学生と中高生とで結果が違って当たり前。
中学2年にもなれば、大抵の人は実力ゆえにスポーツ選手になれないの悟るからな。

682 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:32:09.41 ID:G/rvUly20.net
>>1

一番安月給で過労死寸前の仕事を好むやつがいるとは思えんが誰操作?

683 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:32:09.72 ID:HtA9UxVI0.net
>>65
プログラムを書くのはプログラマー
絵を描くのはデザイナー
クリエイターはそいつらを使うのが仕事

684 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:32:17.94 ID:MA1Z/Hhz0.net
>>615
金融ってのは高度な物理学であり数学だから日本銀行に優秀な理系が行くのは国益としては間違ってない。
しかし、所詮は金融最前線を開拓してる人達の使用人でしかないよ。

685 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:32:27.77 ID:f5OmlI5c0.net
>>566
その前提忘れているヤツ大杉

他の土方は
日々転落死なのにな


>>593
エンジニアより
むしろIT講師の需要が今急激に高まっている

686 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:32:59.18 ID:KhFQc1wv0.net
>>633
大体入りでSIになるから、IT業界最底辺を見てから行くのがある意味一番いいのかもしれん
ブラックに対して鼻が利くようになるから、web系ブラックにはまぁそうそう当たらなくなる

687 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:33:01.09 ID:LyrBOj7O0.net
>>650セキュリティー設置で送迎で親はボディーガードだな

688 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:33:13.27 ID:Bip4dRdQ0.net
>>676
ニート主婦が体壊すわけない

689 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:33:15.87 ID:Zob1nADb0.net
海外、特に米国で働くことを前提にすれば、
ITエンジニアとかプログラマーは選択肢としては有りだろ

国内だけで就職を考えるなら、研究職のバイオ、ロボット系、AI系は
政府が開発予算を2020年までには1兆円近く拠出するようになるわけだから、
それに比例して求人も増えるし有りだわな

もともと理工学系は国立大学の大学院出身じゃないと、開発系の人脈もないわけだから
新卒としては人数も全体としてはごく少数
今後は、少子化がはっきりしてるなかで 持続可能な企業にするためには
ものづくりのメーカー系としては、絶対に採用したい人材だろうから引く手あまただろ

690 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:33:31.04 ID:G/rvUly20.net
>>14

一番恵まれてるのが「中卒土木系土方」という現実

691 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:33:33.87 ID:SfFY9/+/0.net
現実知らなすぎ。鬼のような残業に大手メーカーに派遣ばかりで、40才出前で切られ始め先が無くなる……

はい俺の事です。今は引退して肉体労働しとります。

692 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:33:34.91 ID:d+ujqZ0g0.net
つまらんぞ

693 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:33:37.99 ID:LyrBOj7O0.net
>>688せや

694 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:33:40.59 ID:+Ho70ojf0.net
もはや単品の装置では売れないので撤退が相次ぎ
グローバル寡占化が進んでますよね

695 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:33:45.19 ID:FMsYU6Pf0.net
楽そうだからな
実際超キツいけど

696 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:33:48.04 ID:oCplyB+d0.net
>>615
公務員の良さは、賃金そのものじゃなく、国がなくならない限り安泰なのと、福利厚生。

697 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:33:52.48 ID:i2aXmHzx0.net
ところでみずほのサクラダファミリアと揶揄されてたアレは完成したの?

698 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:34:12.14 ID:QYQ94CuU0.net
>>683
ジェネラリストはその上に立つ人を言う。しかもずっと上。

699 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:34:12.34 ID:dBJn37k50.net
>>45
それ品川が出てる映画だっけ?
でもプログラマって自分で調べろ!だと思うんだけど
聞け!は優しい方かと

700 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:34:21.31 ID:S+vTA9LP0.net
アスペルガーの行動パターンとしては、

自分が認めたくない現実は隠す傾向があることが知られています。

そうです、東芝のCEOみたいに隠すんですよ、自分の名誉を損なう事実は。

また、自分のアピールばかりするのも特徴でね。とにかく見境なく自分のアピールをして

マウンティング行為をします。

在米の外交官のササエという人物も、”サクラは偉大だからこれ以上褒める必要はない”という

とんでもスピーチをしてましたが、ああいうのがアスペルガーの特徴です。

エールのキャッチボールが出来ないのです。

701 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:34:27.40 ID:1f8sbGWJ0.net
>>632
若者に勝つって何?いい歳こいてケンカでもするの?
アホかよお前w

>>640
お前が社会参加してない人間なのはわかるよ

702 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:34:34.07 ID:sfnOBCdm0.net
>>579
猟官家か、なるほどな
知らないうちにそんな人生だったわw

703 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:34:34.79 ID:KhFQc1wv0.net
この業界で唯一マシなのは
35くらいまでならどんだけ光速でバックレようが仕事に困ることはないってところくらいだけだろうな

704 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:34:40.29 ID:tcIBm8t+0.net
20年前オレの高校の数学の先生は元プログラマーだった。
あの時はプログラマーの過酷さを教えてくれた。
家族や心身崩壊するから絶対にプログラマーなるなよと。

705 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:34:44.37 ID:e/R6jD7z0.net
プログラマ目指すなら、とりあえずアメリカの大学出てシリコンバレー行け

706 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:34:57.58 ID:QoAcZSky0.net
>>685
> むしろIT講師の需要が今急激に高まっている

たしかにそうかも。
20年前だけど院生のときに非常勤で専門学校で教えてたときのほうが、
一部上場リーマンの今より時給良かったわ。

707 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:35:44.61 ID:XGW2ZzGI0.net
このプログラマーってゲームプログラマーを想定してるやつも多そうじゃね?

708 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:35:46.29 ID:MA1Z/Hhz0.net
>>620
派遣の良さもある。
いつかは自分とマッチングできる会社に巡り合えるかもしれない。
希望が持てるだけでもいいと思うけどな。
数々の派遣を経験して言いたいことは大企業になる会社にはとげとげしさがないって事かな。
希望を捨てないでほしいね。
例え、60歳、70歳になっても。

709 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:35:54.47 ID:oCplyB+d0.net
>>690
今じゃ中卒じゃなれないんだけどね。
日雇いとかは別だけど。

710 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:36:05.43 ID:Uh7wlNtS0.net
別にITに進む必要はないが、HTML5やXamlができるぐらいになっておかないと、ビジネスモデルを考えるときの販促には、今や必ずITが入る。
憧れてその道を勉強するのは、無駄じゃないよ。 ついでに英語もな。 関数名がSeteiKomandoHenkouSuruIDo(...)では困る。

711 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:36:08.33 ID:KhFQc1wv0.net
>>702
別にそれが悪いってわけでなくむしろ俺もやってる最中だから尊敬するくらいだよ
俺は最初に勤めた中小SIなんてバイト感覚の腰掛で入る前からすでに転職考えて動いてたレベルだしw

712 :アザラシ伍長 ★:2017/04/29(土) 09:36:26.97 ID:CAP_USER9?PLT(33337)

>>624
このスレで声のでかいSIerや人売派遣だけがプログラマではないのですよ

713 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:36:27.66 ID:cc7sBibm0.net
>>706
時給換算すりゃそりゃそうなんだろうけど
時給換算に何の意味があるのか

714 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:36:32.66 ID:frcnTxOk0.net
日本のITエンジニアなんか土方とか呼ばれてるブラック職種
アメリカのエンジニアと違って夢も希望もない奴隷搾取の世界
と言っても他の製造業の開発が面白いかというと、これまたつまらない現実
大人になるに従って現実を知って公務員やら商社やらに憧れるようになる

715 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:36:34.36 ID:a6kEjasz0.net
>>705
それだけの根性があるなら、ドイツに行って大学医学部に入ることを勧めるが、、、、、、
外人枠で安く入学できて奨学金も出る。お礼奉公は必要だし日本に帰るなら日本の医師国家試験受け直しだけど

716 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:37:06.10 ID:6ITEZF6F0.net
まさに、奴隷そのものじゃん

717 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:37:09.31 ID:4z42som40.net
ていうか何でエンジニアが派遣なんかやってそんなに働いてるんだ?
コンテンツやサービスを育ててたらそんな奴隷労働する必要なくね?

718 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:37:09.93 ID:VPsCkKec0.net
>>674
パパも2ちゃんやってたんだぁ

719 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:37:23.59 ID:8w0Mb5Nk0.net
少子化で今よりさらに誰でもなれるようになる
28までなら未経験でも転職可能。
まずは他の学科をやってみた方がいい

720 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:37:33.47 ID:MA1Z/Hhz0.net
>>623
おれの経験では3ヶ月は必要かな。
でも1日でダメだって思った会社はどんなに頑張ってもやっぱダメだったw

721 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:37:38.14 ID:D3mN8oRE0.net
電機メーカーのソフト担当なら良いと思う。
自社製品の開発だし、組合もあるので労働環境は守られている。

722 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:37:41.03 ID:Bip4dRdQ0.net
>>696
途中で退職したらどうなる?

723 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:37:46.88 ID:Od3yD+Y20.net
エンジニアというのは欧米の大学理工系学部を出たものへ与えられる尊称なのに
日本の「システムエンジニア」は高卒、専門、Fラン文系大出たバカどもで構成されている。

724 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:37:49.45 ID:U4dUqLYo0.net
現実を教えないと悲惨なことになるな

725 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:37:51.22 ID:a6kEjasz0.net
>>708
この業界の派遣だと、よほどの実務経験がない限り40歳以上のおっさんおばさんに職はない。
人事が職務歴と年齢見た瞬間に切る。

726 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:37:53.05 ID:2J3/V+Qo0.net
同じことを延々とずっと考え続けられる集中力ないとムリだろうな
今時の注意力散漫な気が散りやすい子供たちにはムリな職業なんじゃないかな?

727 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:37:54.62 ID:g9KqbCTB0.net
こんだけ情報出回る社会になってもこれか(´・ω・`)

728 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:38:09.80 ID:N8bYTyOj0.net
自ら暗黒面に堕ちていこうとするスタイル嫌いじゃない

729 :アザラシ伍長 ★:2017/04/29(土) 09:38:11.34 ID:CAP_USER9?PLT(33337)

>>666
それは2位だね

730 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:38:13.11 ID:KhFQc1wv0.net
>>712
最初の数年は絶対経験することになるがな
今悠々自適だったりエンジニアで稼いでる奴だって、大体は必ず経験してるから
この手の話がいくらでも出る

この業界のキャリア初めていきなりホワイトって人間いたら逆に見てみたいわwww

731 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:38:21.19 ID:hW8z3uZy0.net
自宅でできるならプログラマって選択は悪くないんだろうけど
客先常駐とかだとやる気そがれるだろうからなあ
クラウドとかでそういうの解決する日はくるのやろか

732 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:38:22.93 ID:oCplyB+d0.net
>>701
からだ弱くなったら肉体労働できなくなって困ると宣ったのはおまえだろ?
で、いざ肉体労働に就くにしても、決まった枠の中に入り込む時点で、
同じく仕事を求めてる若者との戦いだよ。
わかったかニートじじい。

733 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:38:32.94 ID:QoAcZSky0.net
>>713
まあな、時給6000円は学生の俺にとっては美味しかったけど
月5万円じゃあ暮らしていけんな。

734 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:38:53.89 ID:LyrBOj7O0.net
やれやれ
働き過ぎで体壊さなくていい…

735 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:39:12.46 ID:ZP1MzPsO0.net
理想と現実が違いすぎる仕事
プログラマ全般、イラストレータ、銀行員(信金)

736 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:39:20.42 ID:MA1Z/Hhz0.net
>>625
声優からハリウッドスターも悪くないかな。

737 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:39:27.34 ID:SX4aTjKn0.net
>>725
ジジイのCOBOLプログラマー結構いるけど…

738 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:39:33.44 ID:oCplyB+d0.net
>>713
そう思えるならある意味幸せだね。
どんなブラックでも感謝の気持ちで働けるからな。

739 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:39:33.56 ID:G/rvUly20.net
>>709

今は「辞められたら仕事が受けれなくなる」恐怖と戦わなきゃならないからね。
理由は20年ほど前のアレあたりが原因だけどw

740 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:39:49.09 ID:HBmwkxvg0.net
ユーチューバーだろ

741 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:40:06.23 ID:EQBt6cvH0.net
ITもぴんきりだからな

742 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:40:11.29 ID:reuv4vNq0.net
何も役に立たない早慶マーチの連中より全然イイなこれ

エンジニアやプログラマで将来は起業も考えてるんだろ?早慶マーチより全然役に立つじゃん

743 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:40:28.82 ID:q9kS7cFt0.net
デジタル土方だけはやめとけ


ハード扱うほうがましだ

744 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:40:29.30 ID:TL2ojrkh0.net
東芝の従業員19万人がプータロウになろうとしてるのにこの子供らは
新聞を読んでるのかな

745 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:40:34.45 ID:eqsm9f3u0.net
>>585
理系文系だのくだらないこと言ってる人は
いずれ淘汰されていくと思う

746 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:40:39.03 ID:FMsYU6Pf0.net
たぶん半分くらいアホな芸能人が言う「IT系」と勘違いしてると思う

747 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:40:53.55 ID:4z42som40.net
>>737
COBOLは使える新人がいないからだろ

748 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:40:54.52 ID:oCplyB+d0.net
>>722
どうもならんよ。公務員としての福利厚生が受けられなくなるだけの話。

749 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:41:17.43 ID:QoAcZSky0.net
>>725
実務経験のない40歳のプログラマーってどんなんだよ。
使えないの目に見えてるじゃんか。

750 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:41:21.71 ID:a6kEjasz0.net
>>737
COBOL、PL/1はいまの世の中では希少かつ貴重なスキルなんで
PHPしか書けない若者よりよほど重宝される

751 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:41:35.78 ID:6ITEZF6F0.net
英語やっておけば、他の奴隷より一歩抜きんでることができる。
当然、英検だのt−イクだのいう詐欺資格なんかの事じゃない。
実用英語の事だよ。外資のエンジニアになることを目指すのさ

752 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:41:36.57 ID:swhtO5dT0.net
向き不向きがはっきり出るからな
向いてなかったときの身の振り方は考えて飛び込んだ方がいい

753 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:41:39.10 ID:D3mN8oRE0.net
>>723
電機メーカーのソフト担当は、大学の工学部で、
情報、電気系でないとなれない。
しかも、学校推薦だから。

754 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:41:42.17 ID:CXGT0sNp0.net
クソみたいなテレビ局に何千万も払ってクソみたいな効果のCMを打つより、ユーチューバーに小銭を払ったのほうが意味あるからなあ

大量にユーザー囲ってるユーチューバーの年収は高くて当然
テレビ局のほうがボッタクってるんだから

755 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:41:42.78 ID:Uh7wlNtS0.net
>>743
まぁ 食うにはそうだな。 基板設計とアプリ両方できないと、仕事は来ない。

756 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:41:43.38 ID:j+cukmzg0.net
将来IT土方になりたいって未だにゆとり教育続いてるのか?

757 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:41:53.77 ID:QoAcZSky0.net
>>737
ジジイのCOBOL使いは百戦錬磨だろ。

758 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:41:58.71 ID:N8bYTyOj0.net
遠くない未来にAIがプログラミングまでする時代がやってくるらしいな

759 :アザラシ伍長 ★:2017/04/29(土) 09:42:07.57 ID:CAP_USER9?PLT(33337)

>>730
ブラックかどうかは一概には言えないけど、MIJSの会社だって新卒採用はしてるよ

760 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:42:15.73 ID:LyrBOj7O0.net
GWなんて行列仕事か法事だから雁字搦めから解放されただけでもいい

761 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:42:18.82 ID:ZNefn3Ws0.net
>>717
そういう真に生産的なことをやってる人々はごくわずか
日本のITは他業種のコスト削減に貢献することで成り立っていて、
これもIT土方と言われる理由の一つ

762 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:42:33.05 ID:4b4vYMSI0.net
これって、ソニーの子会社がアンケートを取ったら、エンジニアとかゲームとかになったんだろ

763 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:42:36.82 ID:viMAcHeP0.net
AO入試で立命館や慶応→底辺相手にどぶ板営業

勉強して東大や阪大→きれいなオフィスでデスクワーク

どっちがいいか選べってこと

764 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:42:42.75 ID:8ReVPHLR0.net
これまで怜ちゃんでオナニーしてたのに、オウチーノ、カカクコムの野郎わ中田氏してたんかっ!

765 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:43:01.57 ID:QoAcZSky0.net
>>758
AIが作ったプログラムにバグがあったら誰が責任取るのか見てみたい。

766 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:43:13.67 ID:P+jXSA0H0.net
あれかな今ブラックだから将来改善されるとでも思ってるのかな?

甘いってw

団塊が死んで10年もすりゃ少しは替わるかもな

767 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:43:17.40 ID:f5OmlI5c0.net
>>641
共産党に投票しなかったオレたちの自業自得

反省しようぜ


>>643
おかわりビジネスね


>>659
接客少ないって
インフラではごく少数やぞ

今時接客しないインフラって
よっぽどの下請け修理工場くらいやし

修理工場ではたまーにユニークフェイスがおる


>>672
もはや、考古学者やな

768 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:43:19.75 ID:MA1Z/Hhz0.net
>>626
ゴミ収集は安定した職業だろ。

769 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:43:34.25 ID:AX6rXTic0.net
>ITエンジニア・プログラマー

IT土方で調べてみろと > 高校生

770 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:43:45.32 ID:WoBmobHG0.net
悪い事は言わないからITはやめておけ

771 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:44:00.59 ID:4z42som40.net
>>761
一言で言うとバカ(笑)
崩れたビジネスモデルに何しがみついてるんだって話

772 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:44:08.60 ID:a6kEjasz0.net
>>749
今だとVB専業のPGかな。
実務経験がないわけではないけど、もはやVBなんて誰も使ってないので実質的に実務経験ゼロってやつ。
で、この手の話で泣いてる人はいくらでもいる。食えなくなって流れていく人も多い。
だから、キャリアパスを真剣に考えないとえらいことになるわけで。

773 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:44:10.47 ID:QoAcZSky0.net
>>626
ゴミ収集で食っていけるなら転職したいわ

774 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:44:26.75 ID:oCplyB+d0.net
>>717
コンテンツやサービスといった無形の物に価値を見いだせない、そもそも無形の物を理解できない人ばかりの国だもの。
画像をただのデータだとか切り捨てるバカばっか。

775 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:44:50.08 ID:HfIS2UtP0.net
土方なんだけどね
1000万以上もらわないと
みんな精神やんでるよ

776 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:44:57.61 ID:tth/P3i70.net
あれ?公務員は?

777 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:45:14.45 ID:txzWKVQQ0.net
やめときなさい・・特に日本では
忠告はしたからな

778 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:45:35.84 ID:iw762iPc0.net
子供の夢に対してやつれた大人が「ブラックだからやめとけ!」とか
すげえみっともなくて情けないわ
自分は子供のためになること言ってるつもりなんだろうけど、ださいぞお前

779 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:45:56.16 ID:MA1Z/Hhz0.net
>>632
それは全くの認識不足。
育ち盛りに心身を鍛える事で飛躍的に能力を引き出せる。
一度引き出せれば後々も適時利用が可能。
一回利用してるんだから頭のどの辺にその能力が存在してるか発見できる。

780 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:45:57.69 ID:MQ6CZ9K70.net
>>699
聞けといって実際聞いてきたらググれまでがデフォな気がする、あの映画は

781 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:46:04.45 ID:S+vTA9LP0.net
COBOLとか、そういう言葉でITを語る人間は”下の下”だからね。

話にならないのです。アンナの誰でも出来るからね。

COBOLを作るような仕事をするのが”一流プログラマー”でね。

とにかく、私は別にプログラマーではないので関わりたくはないですがね。

まあ、プログラマーとしても世界初だかなんだか知らないが、3D携帯のドライバー開発やったりしましたが、

あれは”朝鮮カルトと朝鮮犯罪組織の犯罪行為”に巻き込まれてやった事だからね。

日本のマスコミは凝りもせず、また私に敵対し始めましたが、あいつらはバカだからね。

年齢!とか東大No1!とか叫びながら自滅する分には迷惑がかからなくていいのですが、本当にうっとうしい。

心配されなくても、私は犯罪組織に関られずに人生回復すれば女の子との出会いなんて普通の人と同じくらいはあるのです。

友人としても恋人としてもね。いまだに女の子が色目使ってくる時あるからね。

782 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:46:10.41 ID:oCplyB+d0.net
>>768
仕事自体はな。
労働者始点では、契約打ち切られたら終わりだけど。
今時ごみ収集も民間の下請けだから、
入札に漏れたらそこまで。
労働者は入札の如何に振り回されるのさ。

783 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:46:14.31 ID:N8bYTyOj0.net
>>765
製造者にもAIの学習機能が予測不可能だとしたら製造者責任は難しいだろうし
AI自身が模擬人格だと考えればAI自身の責任能力が問われる時代が来るかもしれないな

784 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:46:14.60 ID:sfnOBCdm0.net
>>767
お前の言ってるインフラはハード回りだけだろ
OSからDB、ネットワークに仮想化
この辺りを今はインフラ系と言うのだよ

785 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:46:28.16 ID:a6kEjasz0.net
>>751
外資はとにかく安定しないぞ。フリーのIT土方よりさらに安定してない。
「このセクション儲かってないから閉じるわ。皆は荷物まとめて人事に行って解雇手続き取って」
これが当たり前。

結局日本に居場所がなくなってアメリカとかオーストラリアに出稼ぎに行く人も多い。

786 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:46:38.29 ID:P+jXSA0H0.net
IT企業の人事の知り合いいるが、もうずっと入社応募はカスカスの余り物しか来ないってよ

他所で断られまくってきたボケと、何も、本当に何も分かってないで入ろうとするバカ

787 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:46:41.45 ID:Z84Gundh0.net
メディアで紹介される欧米のエンジニアやマの成功例を見て言ってるんだろ、
日本の現実を見たら「日本ではなりたくない」なるわ

788 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:46:52.32 ID:xPVsplul0.net
IT業界はピラミッドだから、
それなりに上の方に入れれば収入もいいよ
土方やるしかない奴らは、別の業界にいっても同じような待遇になる

789 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:47:13.46 ID:frcnTxOk0.net
公務員が最強
年功序列賃金の中では長く働ける職種が結果的に高給になる

逆にITエンジニアなんか短期雇用の最たるもの
スキル求められる割には薄給でしかも国際競争にも晒される最も美味しくない仕事の一つだろうな

790 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:47:14.45 ID:MA1Z/Hhz0.net
>>634
ほう。
その違いがあるのが分かっただけどもこのスレにいた時間は無駄じゃなかったな。

791 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:47:21.47 ID:KhFQc1wv0.net
>>772
俺これだったわ
内定から現場いり直前でJavaではなくVB6(←.netですらない)だったとか暴露された
RubyできるからVB6もできるだろとか言われて次の日に転職を考えて準備し始めたなw
業務の流れや仕事の大まかな知識は学べたからよかったが、ブラックSIとかはたまにこんなのがマジであるから困る

792 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:47:23.15 ID:+h34Rw3D0.net
奴隷志願者か
自殺志願者かどっちだ

793 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:47:35.99 ID:tth/P3i70.net
やっぱ安心と安定が一番だな

794 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:47:37.89 ID:3WVhTV6L0.net
建築土方とIT土方のどっちがいいか

795 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:47:42.34 ID:xSZ7Lcy20.net
>>778
ブラックだと知れ渡り人が集まらなくなり
反省してブラックじゃない環境にするのが
正しい道順じゃないの?

素晴らしい環境とかウソ情報ばらまくとか、言語道断。

796 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:47:52.04 ID:4OYQu3HO0.net
俺はエログラマーになりたかった

797 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:47:55.27 ID:QoAcZSky0.net
>>772
なるほどそりゃ悲惨だな。
っつかプログラマなら他の言語も習得しなきゃ。
BASIC,CASL,Z80,x86,C,C++,C#,Java,Tcl/Tk,Parl,Luaぐらいならとりあえず使える。

798 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:47:56.83 ID:4z42som40.net
>>774
物質的に満たされいる以上無形のサービス・コンテンツに価値を求めていくしかないのにな
保守的というか正常性バイアス強すぎ

799 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:48:31.49 ID:LyrBOj7O0.net
>>770そうか.

800 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:48:37.74 ID:oCplyB+d0.net
>>779
で、おまえは若いときにあえてきつくて安い仕事を意識高くやってたの?
それしか仕事がなかったんじゃなく、
己の心身を鍛えるために艱難辛苦に耐えながら安く働いたの?

で、その結果今の人生は?

801 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:48:38.73 ID:D3mN8oRE0.net
IT土方と言われているけど、電機メーカーのソフト担当は親方側だよ。

802 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:48:44.79 ID:ZNefn3Ws0.net
>>771
国民性か何なのか知らないが、新しい価値を作り上げるということを全くしようとしないからな
手の施しようがない

803 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:48:47.45 ID:O+1Sgg28O.net
SEとか土方の奴隷だからな。

804 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:48:53.23 ID:rUOmtvkU0.net
小学生ならこの結果でもほほえましいが、
高校生含むアンケートでこれはやばいな

805 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:48:59.80 ID:S+vTA9LP0.net
だから私はぎりぎりまで体を絞りたくなかったのです。

うっとうしいからね、いろいろと。

さっさとアメリカ移民したいね、後は。

本当に気味が悪いです、この国は。

年齢って、お前等の方が俺より老けてるだろう、気味が悪い。

本当に恩を仇で返す乞食たちは最悪だからね。

さっさと出て行かないとね。再確認しました。この朝鮮人に汚染された偽日本国には俺の居場所はない。

806 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:49:31.61 ID:SX4aTjKn0.net
日銀のシステム情報局とか警察のコンピュータ犯罪捜査官とかがオススメだわ。

807 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:49:37.12 ID:n7GnZ2d00.net
なんて将来性のない職業を目指してるんだ
アホしか居ないのかこの国は

808 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:49:38.19 ID:dBJn37k50.net
>>758
そのAIに仕様を伝えるのが大変そうだな

809 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:49:43.74 ID:LpEd+VJV0.net
現実知ったらウンコ漏らすやろなぁ

810 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:50:02.69 ID:9X3bI9aG0.net
>>338
フレームワークの命はシェアで決まるからPHPのそれに関してはどれを選ぶか決断難しいよな
シェアNo.1のアレはうんこだし将来性ありそうなアレは日本語ドキュメントが充実してなくてシェア低いし

811 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:50:03.19 ID:iw762iPc0.net
>>795
それって結局、子供に責任押し付けてるだけだろ
企業に「人が来ないから」っていう大義名分与えてどうする
ブラックだと思うなら外圧で潰せよ

812 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:50:03.54 ID:4NxVwjqe0.net
>>615
Googleすぐクビになるよ。

813 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:50:05.13 ID:tth/P3i70.net
ITは趣味でやるもんだと思う
マンガやアニメや音楽と同じ

814 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:50:09.91 ID:sfnOBCdm0.net
>>795
ホワイトですと嘘ついたブラックに入らんようにな
求人票ではなく人を見ろよ

今どき就職課はこんな指導してるんだろうか

815 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:50:17.74 ID:frcnTxOk0.net
今時ITエンジニアなんかそもそも日本人は求められないからな?
全部オフショアで外国にはっちゆ

816 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:50:24.43 ID:oCplyB+d0.net
>>798
同じイラストでも、紙に乗ってりゃ価値がある、板の中に入ってればただのデータだってさ。
すっげーバカだろ、そいつ。

817 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:50:42.27 ID:S+vTA9LP0.net
三木谷とかいう男の行動パターンも儒教的なんだろうね。

自分の方が年齢が上だからという理由だけで、平気で他人の知性を乞食するんでしょう。

そういう文化が日本を蝕んでいるから日本は弱体化しているのです。

それで”生み出したものなど何もない”損正義だからね。あの男ももうお終いだけどね。

818 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:50:46.40 ID:Zob1nADb0.net
>>714
>大人になるに従って現実を知って公務員やら商社やらに憧れるようになる

俺、メーカーやめて実家で公務員になったけど、仕事内容自体はルーティンばっかりで
ホントにつまらないよ

一歩庁舎の外にでると、通報マニアの市民から尾行ストーカーされて
コンビニでトイレを借りることもできない状態
周り敵だらけという緊張感が半端ない、
本来なら市民は味方だという認識でないとやってられない仕事なのに

とにかく人員削減で人手が足りないのに仕事は増える一方で
臨時さんは次々に辞めていくから、また一から手順を教えなきゃならないし
職場が、ホントにギスギスした状態
これが現実

819 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:50:52.49 ID:xO4i44vg0.net
公務員になれよ

820 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:51:12.45 ID:s7lWqLR60.net
>>812
何か問題でも?

821 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:51:19.28 ID:MQ6CZ9K70.net
>>791
rubyできる人がなんでSI行こうと思ったのか謎だな

822 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:51:19.53 ID:a6kEjasz0.net
>>797
それだと俺の前の職場では経歴書見た瞬間に不合格だねぇ、、、、、
GoかScalarの実務経験ないとNGだから。傍で見て「無理言ってるなぁ」とは思ったけどw

>>801
奴隷は大手電機屋のソフト子会社に派遣で行く人達だよねw

823 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:51:20.22 ID:vYm7rT2d0.net
そんなふうに考えてた時期が俺にもありました

824 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:51:45.90 ID:tth/P3i70.net
>>818
基礎自治体なんかに行くからだw

825 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:51:51.25 ID:s7lWqLR60.net
>>815
それはドカタね。

826 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:51:52.10 ID:Bip4dRdQ0.net
>>763
東大まわりに一人もいないんだが

827 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:51:53.10 ID:Uh7wlNtS0.net
>>774
まぁ 最近は徐々に変わりつつあるよ。 てか、手を付けるのがソフトウェアサイドしかなくなりつつある。
工場のライン管理や会社経営はたまたビジネスモデルそのものがソフトウェアの世界だと気づいた経営者ばかりだが・・・

828 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:51:56.38 ID:frcnTxOk0.net
すまん814だが途中で発信してしまった
要はITエンジニアは駄目だって言いたかった
日本人のエンジニアにはもう需要がない

829 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:51:59.81 ID:tyw9SBVg0.net
嘘くせえwwwwww

830 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:52:18.69 ID:oclzzfhI0.net
10年後に奴隷でしか似ことに気づく

831 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:52:25.42 ID:oCplyB+d0.net
>>814
何か就職課を勘違いされてるようだけど、
就職課って会社に入れるのが仕事で、
それ以降のことはノータッチだよ。
会社がよほどの犯罪行為をやったってなら、
学校の信用問題にまで発展するから別だけど。

832 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:52:33.55 ID:LyrBOj7O0.net
>>819何の?
美術館の受付か何かか?
若い人置くか.

833 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:52:34.34 ID:j8tXOCSP0.net
ITやめとけ言ってる奴は正直ヌルすぎると思う

土木や工場なんて、いつ指が飛ぶか頭が潰されるか分からんのだぞ

834 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:52:51.76 ID:swhtO5dT0.net
>>786
中堅以下だとそんなもんだよな

835 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:52:58.38 ID:LyrBOj7O0.net
どうせバイトがしてるんだろうな

836 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:52:59.97 ID:jTfFl1HG0.net
人手不足なんだから職人になれよ

837 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:53:01.12 ID:oCplyB+d0.net
>>820
労働者視点での話だろ?

838 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:53:07.95 ID:Bip4dRdQ0.net
>>768
知らん。
知り合いのお父さんがゴミだからあまりひどくは言えないが…なぜか妻は役所でバイトしてたな。

839 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:53:14.49 ID:+Ho70ojf0.net
将来 簡単な繰り返しの仕事はみな機械に奪われるので
残るのは複雑な単品の仕事だけになるんではないかな

840 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:53:29.55 ID:KhFQc1wv0.net
>>795
実際リーマンショック直後に一回業界が崩壊してるからマシにはなってるよ
業界総出で残業規制されてるから、来年には潰れてたり計画倒産してそうなブラック(SI&web含む)以外は
残業入れるのが厳しいくらい
その代わり、キャリアパスで積むような詐欺を平然とやってくるようにはなったけどな、俺の>>791とかがそう
そういうことを念頭に入れてれば、営業や飲食に比べたらぬるすぎる程度にはなってる

841 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:53:46.02 ID:rJ4P7cH70.net
おい、上原ぁぁぁぁ!!!

842 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:53:48.33 ID:Bip4dRdQ0.net
>>789
辞めたら?

843 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:53:57.48 ID:n7GnZ2d00.net
今の時代ITなんて世界一頭の良い奴が一人いればそれを世界中の人間が使えるのだから
職業的にうま味が無い事は簡単に想像がつくだろうに

844 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:54:10.09 ID:QoAcZSky0.net
>>822
> GoかScalarの実務経験ないとNGだから。傍で見て「無理言ってるなぁ」とは思ったけどw
GoもScalarも聞いたことすらない。不合格だわw

845 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:54:17.24 ID:a6kEjasz0.net
>>833
身体障害は見ただけで永久障害取れて年金もらいやすいけど、精神障害は永久認定取れないので
いろいろ大変(まじめな話)。

障害の質が違うだけで、障害を負うリスクは大差ないと思うよ(大真面目)。

846 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:54:21.01 ID:tth/P3i70.net
仕事をするのは、食えなくなるリスクを減らすためだからな
だから金があったら誰も食うために我慢して仕事したりしない

リスクと言うのは確率が大事だからな
生き残っていける確率が高ければいいんだが

847 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:54:39.61 ID:ijI2Q6Gm0.net
>>817
三木谷の組織はヤクザや軍隊と同じだったな
上が下を支配して下が上に逆らうことは許さない
功績は上へと吸い上げられ瑕疵は下へと押し付けられる

何をやっても常に二流なのはトップの資質だとよくわかる

848 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:54:40.14 ID:oCplyB+d0.net
>>827
開発側じゃなくユーザー側の話。
で、ユーザーがコンテンツという無形の物を買うようにならなきゃ、
日本のITはいつまでたっても蟹工船。

849 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:54:50.39 ID:8zUfwK0s0.net
プログラマとか、30年前だったら即オタ認定でいじめられたけどな
時代も変わったな

850 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:54:51.58 ID:LyrBOj7O0.net
>>836何の?
そんな転機もない

851 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:54:57.92 ID:f5OmlI5c0.net
>>706
今のIT講師のほとんどは
たいがい基本スペックが低い

このあたりハイスペックだらけの
大学受験予備校と完全に真逆

東進みたいな名物講師がITでも増えたら、
この国でも本当のIT革命が始まるのに

852 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:55:16.85 ID:1gZeA1sn0.net
ひらがなのおけいこ φ(._.)


853 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:55:17.64 ID:ZNefn3Ws0.net
>>822
rはいらん
Scalaだ
言語オタクの関数型信者から殴られるぞ

854 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:55:32.69 ID:frcnTxOk0.net
今時のSI屋はコーダーレベルの仕事はもう全部海外に出す方針
どんどん人が要らなくなってきてる
そもそもIT開発の案件も需要一巡して減ってきてるしな
どう考えても尻すぼみ

855 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:56:15.99 ID:7zVgaCUb0.net
ユーチューバーになればいいのに。

856 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:56:17.50 ID:Bip4dRdQ0.net
>>852
これさえ書ければ就職できるんだな

857 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:56:25.93 ID:tth/P3i70.net
>>851
ITって大学受験よりはるかに難しいじゃん
教える技術が徹底的に貧しいから

ちゃんとしたチュートリアルがあればいいのに何もない

858 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:56:27.41 ID:swhtO5dT0.net
>>811
これどういう意味?

859 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:57:12.88 ID:s7lWqLR60.net
>>837
労働者視点で言えば、Googleに採用されるようなやつは
クビになっても次の仕事はいくらでもある。

860 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:57:26.61 ID:CXKIQ7wW0.net
アメリカは労働ビザが取りにくくなったから難しいね
元々インド人ばかりだけど

861 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:57:45.65 ID:oCplyB+d0.net
>>851
安いんだよIT講師は。
主婦の副業でやるような賃金。

862 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:57:48.91 ID:4z42som40.net
これからはAI使ったサービスとロボットエンジニアの時代

863 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:57:51.00 ID:3iPjkH7z0.net
嘘ニュース臭いw

864 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:57:57.31 ID:Uh7wlNtS0.net
>>853
俺は新言語だと思っていた。 Scala? あんな黒魔術言語いらん。 Play2でもやっているんだろうが、Javaで十分。

865 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:58:27.15 ID:G/o9Bri30.net
IT土方って夢がねぇな・・・
中卒でリアル土方の方が稼げるだろ

866 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:58:43.34 ID:MA1Z/Hhz0.net
>>639
マジかよ。95年から22年しか過ぎてないぞ。
いったいスマホやタブレットだけで用が足りるのはどんな事なんだ。
エクセルとか使えないよね。

867 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:58:53.99 ID:KhFQc1wv0.net
>>854
web系はまだニアショアで田舎にIT町おこし(笑)とかやってるところでやらせてる
オフショアは逆に高くつくってわかってただろうに誰も居付かないからオフショアするしかないのがSIにおける本当ってところ
まぁ特定派遣も廃止になるから未経験でも入りやすいってのはなくなるだろうがもうちょっとマシにはなるんじゃないか

逆に言えばこの業界入りたきゃ今年の内じゃないと難しい

868 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:58:58.25 ID:TYt1ATlL0.net
ユーチューバーって職業なのか?

869 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:59:04.88 ID:s7lWqLR60.net
>>848
ガチャに課金する人がたくさんいる国ですよ。

870 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:59:07.70 ID:Ex/6Lm900.net
俺みたいに投資家になればいいのに

871 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:59:09.08 ID:oCplyB+d0.net
>>859
「すぐ」クビになるぐらいなら、もっと安定したところ選ぶのは当然のこと。
すぐってのがどの程度のことを言ってるかにもよるけど、
数ヵ月って意味なら汚点にしかならん。

872 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:59:29.57 ID:91JI4UVc0.net
なぜ日本からジョブズのような人間が出ないのか
全員奴隷で殺されるから

873 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:59:32.97 ID:j8tXOCSP0.net
>>845
毎日薬飲む生活より、指が3本ない生活の方がいいってことか?

大差おおありだよ

874 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:59:37.31 ID:D9q5e8kN0.net
プログラマーって答えてる時点でダメな子たちだな

AIにとってかわるのにそれで食っていけるなんて頂上のごく一部だけだろ、頭悪いなぁ

875 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:59:39.08 ID:QoAcZSky0.net
>>866
✕エクセルとか使えない
○エクセルとか使わない

876 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:59:39.38 ID:frcnTxOk0.net
>>867
オフショアが高ついたのは昔の話
今では成功事例が増えてるよ

877 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 09:59:40.53 ID:mtnv31We0.net
>>7
javascriptの技術力はwebアプリ開発の成否最大の要素
お前の会社の上司に感謝しないとな。

878 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:00:08.35 ID:oCplyB+d0.net
>>869
いっぱいいないよ。
特定少数が重課金してるだけ。

879 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:00:50.67 ID:EhslrKw10.net
>>1
(´・ω・`)デスマーチが鳴り響く世界へようこそ

880 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:01:12.95 ID:cCCvZ5Mr0.net
(´・ω・`)社員ヌードを公式サイトに掲載しているリコーの工場が
鳥取にあるがな
http://bit.do/dpziU (美少女社員ヌード)
http://bit.do/dpziC (醜い老婆社員ヌード)
http://bit.do/dpzhT (キモいホモ社員ヌード)
http://bit.do/dpzhj (超100キロ級デブ女子社員ヌード)
http://bit.do/dpzgD (50代のおばさん社員ヌード)
わしはリコーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなw

リコーは慰謝料5800億円出せ! ゴルァ
http://bit.do/dpzkW

10年前からこんな偽公式サイトばらまいとるがな

881 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:01:16.79 ID:oCplyB+d0.net
>>872
むしろジョブズみたいな人が現れること自体が稀だし、
出てこない国がほとんど。

882 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:01:19.67 ID:KhFQc1wv0.net
>>873
薬は飲まずに捨てればいいが
身体欠損はどうしようもないからな

883 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:01:31.32 ID:f5OmlI5c0.net
わかった

結局、共産党に投票してこなかった
オレたちの自業自得やわ

これで完全に疑問が氷解できたわ


>>784
知ってる
たいがい、外部との折衝多いで、そのあたり

相手が女の営業だと
外見だけで敬遠されてオワコン、キモメンはね


>>822
Goか
腐ってもグーグル謹製やな


>>848
次からは共産党に投票するように

884 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:01:37.11 ID:Bip4dRdQ0.net
>>866
タブレットすら使わないから放置なんだが…
PCはいらんな、確かに

885 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:01:41.47 ID:HOn4lkjC0.net
官僚ほどではないが、この職で生き残れるのは同期の一部だけだぞ

殆どがそこから外れ、どこかで天下り先確保みたいに甘いものではないシビアな職種変更や転職先を見つける必要がある

結局どこも大変だし、どうせ目指すなら官僚すなわち東大を目指すのを薦めたい
そこから外れた時に民間就職考えても遅くないと思う

886 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:02:16.51 ID:vmiVwxx80.net
>>874
単なるコーディング屋さんは自動設計に置き換わる可能性が高いわな
だからアルゴリズムを設計できる側にならないと

887 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:02:54.47 ID:zQu8+cLJ0.net
>>854
て言いながらオフショア失敗してたりな
技術力じゃなくてマネジメント力が問題なんだってことに気づかない連中が多過ぎ

888 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:02:56.47 ID:MA1Z/Hhz0.net
>>651
公務員は頭使わなくなるからバカになるんだよな。
何が言いたいかと言えば感動もなにもない人生で終わる。
腐った目をしたまま一生を終える事がお望みならそれも否定すべきではないんだろうね。

889 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:03:07.66 ID:KhFQc1wv0.net
IT業界の寵児といわれたホモえもんがどうやって起業したかを調べれば
この業界での最大の上がり方がどういうものかわかるだろ

890 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:03:17.49 ID:X88PPpXs0.net
やめとけ
にほんのITはただの奴隷だぞ

891 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:03:19.51 ID:gPmf4uml0.net
SEとかSIとか90年代かよ

そもそも働かなくていいなら働きたくないという選択肢も入れとけよ

892 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:03:28.09 ID:LyrBOj7O0.net
>>784そんな技と天性の才能があれば美容部門でやっていけるよね

893 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:03:32.27 ID:QoAcZSky0.net
>>886
アルゴリズム記述言語が出来るだけで
今と何ら変わりない気がする

894 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:03:40.11 ID:ZNefn3Ws0.net
>>864
同じ意見の人間を始めて見た気がする
俺も最近はPlayをJavaでやって食べているが、このフレームワークの界隈はScala屋ばかりで全く話が合わん
Javaの話をすると苦笑されるので多分敵だ

それから新規開発でPlayをScalaで採用した知り合いを知ってるが、
その現場では誰もScalaができなくて知り合い以外が触れないブラックボックスと化してて笑った

895 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:03:59.92 ID:s7lWqLR60.net
>>871
それは、就職先がない人の感覚ですね。
なんなら独立してもやっていけるわけで。

896 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:04:18.45 ID:MA1Z/Hhz0.net
>>656
カリスマプログラマーなんて見た事ないしな。

897 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:04:43.19 ID:cvWuzj310.net
ホントになりたいと思ってくれるなら、まず少し経験してみて欲しい。
4歳から出来ると言われるプログラムだけど、出来ない奴はホントに出来ない。不思議なぐらいできない。

898 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:05:13.96 ID:/NKbcuuH0.net
>>639
日本のIT業界は低賃金すぎる
海外に出た方が良い
賃金あげれば人手不足なんて一気に解消すると思う

899 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:05:16.63 ID:LyrBOj7O0.net
千代の富士の娘はプロになってるなぁ

900 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:05:28.56 ID:tth/P3i70.net
>>888
仕事以外で目が輝けばいいんだよ

労務管理というのは
「働かせて甘い汁を吸ってるのに自分から働いてると思わせること」なんだな

901 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:05:39.11 ID:fnh+8wek0.net
金玉男尺八なら、3年目で3,000万、5年目で5,000万も。

902 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:05:40.80 ID:MA1Z/Hhz0.net
>>656
2chなんて人生終わった中年のたまり場だぞ。
未来のある若者を騙すのは良くない。

903 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:05:50.20 ID:Zob1nADb0.net
米国は、ITは国策産業で優遇されてるけど

日本は、政府もITの重要性なんか理解できてないだろ

日本はモノつくりが第一優先で、ITなんかハードを動かす部品の一部だから
本来は下請けの孫請けがやる仕事で、最底辺の産業という認識だろ

904 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:05:50.83 ID:LyrBOj7O0.net
顔が小ちゃいの小ちゃいの

905 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:05:53.50 ID:CXKIQ7wW0.net
Googleに入る人は元々起業資金稼ぎが多くて短期間で辞めると聞いたことがある

906 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:05:55.16 ID:f5OmlI5c0.net
>>861
で、生徒が育たない活躍しないの悪循環

ITのほうは
学校経営者が意識低い系ってことか

907 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:06:01.44 ID:2ykTZVp10.net
小学生みたくプロスポーツ選手とかケーキ屋さんとは言わないんだ

908 :アザラシ伍長 ★:2017/04/29(土) 10:06:11.18 ID:CAP_USER9?PLT(33337)

時代はC++17な
ラムダ式の中から*thisが保証されるようになるぞ!

909 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:06:14.49 ID:1qkRHam30.net
なぜつらい道を歩もうとするのか
まぁ今時は世間様の目もあるので徹夜をさせてくれないけど
それでも毎日23時くらいまでとかまだあるで

作ってるだけなら割と楽しいんだけどね

910 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:06:42.31 ID:Bip4dRdQ0.net
>>902
10代の頃から見てるというのに…

911 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:06:56.57 ID:HVFNeLHU0.net
開発は色々と体壊すぞ
俺は入社してすぐ保守運用要員として派遣に出てたからしばらく平和に過ごしてたのに
いきなり経験のない開発に回されて色々と地獄を見た

912 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:07:06.11 ID:hak+XG36O.net
ITエンジニアはいいけどIT企業はやめたほうがいい。
どこの企業でもシステム部とかあるからそういうとこに入るならありかな。

913 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:07:13.55 ID:s7lWqLR60.net
>>894
Scala自体は一ヶ月勉強すれば身につくんだから、勉強させればいいのに。
せいぜい一人あたり100万円のコストでしょ。

914 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:07:19.88 ID:zhcjXuAV0.net
ITエンジニア目指すなら、早めに米国留学できるくらいにならんとな

915 :アザラシ伍長 ★:2017/04/29(土) 10:07:36.25 ID:CAP_USER9?PLT(33337)

今ごろ、みんなの仲間が障害対応頑張ってるよ〜!

【IT障害】マイナンバーカード発行システムのバージョンアップで不具合 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493427545/

916 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:07:43.90 ID:swhtO5dT0.net
>>888
あいつらは手下の民間のミスを見つけるのが仕事だと思い込んでる
上から降りてきた計画通りにやる仕事だから創造性が死ぬ

917 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:07:44.07 ID:gcdHMQ5t0.net
いやいやいや嘘だろ
一体どこ見てたらそうなるんだ

918 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:07:51.82 ID:2ykTZVp10.net
他に楽な道あるの?
薬剤師くらいか

919 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:07:53.15 ID:6xCHNW2v0.net
この子達が描いてるのって何かシステムを作り上げて、その後それを売却なりレンタルして保守管理だけで収入を得る事をしたいのでは?要は会社員なんてやってられねーよっと。

920 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:08:12.60 ID:KhFQc1wv0.net
>>871
つーかこの世界でド正直に履歴書書く奴なんていんの?
フリーランスの連中や転職繰り返す猟官屋エンジニアなんて職務経歴や職歴詐称してる奴ばっかだろw
俺なんて望んでもいないのに最初に入ったSIではRubyとC#とJavaの実務経験3年のスーパーエンジニアってことにされて一人常駐ブチ込まれてたぞw

921 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:08:34.22 ID:SQJ+KLql0.net
IT業界に入って乃木坂のメンバーと付き合うんだ

922 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:08:35.52 ID:JgEx5Ygr0.net
やめとけ、本当にやめとけ(TдT)

923 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:08:41.09 ID:tth/P3i70.net
超天才で体力・精神力が超人なみなら
IT業界に行ってもいいんだろうな

924 :アザラシ伍長 ★:2017/04/29(土) 10:08:43.83 ID:CAP_USER9?PLT(33337)

>>914
なんだそりゃ
コックさんのうちフランス留学したことある人が何人いるかね

925 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:09:12.62 ID:Bip4dRdQ0.net
>>921
意味がわからない

926 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:09:12.94 ID:vmiVwxx80.net
>>908
多くの現場でいまだにC++03が主流なんだよなあ
ラムダ式右辺値参照ムーブ演算何それ美味しいの状態

927 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:09:34.15 ID:ClablLJN0.net
IT業界がブラックとかなんかとかは今回は言わない
合理的な考え方ができる人間が多くなることは喜ばしい

928 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:09:50.00 ID:J0/u0cHS0.net
日本のPGって「算数」知ってればいけるよね
一生底辺だけど

929 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:09:56.52 ID:/NKbcuuH0.net
うちは情報工学の博士課程行ってるけど将来どこで働くんだろう
とにかく日本は眼中ではないようだ

930 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:10:22.39 ID:zQu8+cLJ0.net
マシンで仕事をするのか、マシンに仕事をさせるのか
ここのところで仕事で幸せになれるかどうかが分かれると思う

931 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:10:29.87 ID:MA1Z/Hhz0.net
>>672
修士がそんな使われ方してるのか。
いったい何のために修士になんかなったんだろうな。
本人が社会貢献のためには仕方がないと満足なら何も言えないが、そうでないなら報酬面では考えるべきだろうな。
過去の負の遺産があまりにも多すぎるんだよな。

932 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:10:58.17 ID:MQ6CZ9K70.net
残業代がちゃんと出れば、SIでもエンジニアはほとんどが500万こえるんだよな
なので、失敗しない会社選びは、この残業の扱いをどうすれば良いかを見ればいい

933 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:11:07.71 ID:4QmArX160.net
安定している公務員がいいよ

民間なら浮き沈みの少ない電力ガスとか社会インフラ系が良い

934 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:11:20.48 ID:1789WWPY0.net
奴隷希望とかうまく飼いならされてるなw

935 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:11:39.44 ID:eBkhO+0C0.net
公務員とか言うより志あるなとか思っちゃった

936 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:11:46.45 ID:bRsYr2IF0.net
ものづくりエンジニアが5位なのか、ものづくり日本の将来が心配だねえ
プラモや模型ブームが来るといいんだけど

937 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:11:46.69 ID:Bip4dRdQ0.net
>>933
ガスかゴミがいいんだな

938 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:12:20.12 ID:aSBXuCJi0.net
プログラマーなんて、ライン工や工事現場のドカチンみたいなもんやで

939 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:12:24.81 ID:/NKbcuuH0.net
>>672
それだから日本のIT業界は終わってんだよなあ・・・

940 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:12:29.95 ID:tVbOB98u0.net
AV男優とか人気あるよね

941 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:12:36.55 ID:swhtO5dT0.net
>>918
薬剤師は2年後から大量に余るのが確定してる
今強気な派遣はそろそろ下手にでないと仕事なくなる

942 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:12:42.41 ID:Eg9U+dHl0.net
>>1
いまどきの勉強嫌い、根性なし、叱られるの怖い子供がエンジニアなんて為れる訳が無い

常に新しい情報を取り込める勉強を厭わない、工期が延びても折れない、
上司の世迷いごとを受け流し、クレームを右から左へやれるやつが生き延びてる

あとチームワークなんで人嫌いとかコミュ障はまっさきに辞めるから

943 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:12:50.35 ID:Gs+G7MbT0.net
海賊王とかユーチューバーとか
夢のある奴はいないのかよ

944 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:13:01.79 ID:MA1Z/Hhz0.net
>>675
いつの時代に生きてんだよ。
クーラー設置を認められなくて熱中症による死亡例があってからクーラー設置は法的にも認められてる。
生保最高だよ。
人としては終わっちゃうけど。

945 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:13:13.58 ID:/NKbcuuH0.net
>>932
本来なら基本給だけでも年収500万なきゃおかしいと思う

946 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:13:17.60 ID:Bip4dRdQ0.net
>>940
一番なりたくない職業ランキングでな

947 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:13:17.90 ID:HbqiGf1n0.net
>>1
★はスレ立てだけに使うこと

948 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:13:25.07 ID:s7lWqLR60.net
>>932
残業代出ればヒラでも700万は固いね。

949 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:13:26.48 ID:2ykTZVp10.net
>>933
専門職公務員はいいけど事務職は薄給激務だからやめとけ
将来安心なんて日本が安泰ならの話
あと専門職を一般行政職で採用とか汚いこと横行してる

950 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:13:46.46 ID:eBkhO+0C0.net
>>943
3位に入ってるじゃん

951 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:13:57.05 ID:+Xkg4LHl0.net
日本マジで終わりそう
楽して稼げそうってイメージあるのかね

952 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:14:01.94 ID:Bip4dRdQ0.net
>>944
そうなのか?
20代だが全然分からん
なら最終的に生保もいいな

953 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:14:13.86 ID:ZNefn3Ws0.net
>>913
どうも勉強を嫌がったらしいな
ちょっとコンプラ的に詳しく言えないが

954 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:14:37.58 ID:asg6KCe70.net
あおりなしに、建設業とか、そっちの方がいいと思うけどな。。

955 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:14:51.73 ID:KbBDASkP0.net
よしたには
エンジニアプログラマーやめて
漫画家一本にしぼったら

人気が落ちた。

956 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:14:51.89 ID:BvCxLG8l0.net
>>951
ないよ

957 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:14:59.82 ID:2ykTZVp10.net
現行の生保はそのうち無くなる

958 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:15:08.94 ID:/NKbcuuH0.net
>>942
古臭い体育会系の企業が一番エンジニアを潰すタイプな
普通のエンジニアまでも鬱病にして潰していく
そういう企業が多いから日本は終わってる

959 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:15:34.62 ID:M1+s9h2/0.net
>>889
ホリエモンはエロサイトを幾つも作って儲けたんだっけ
ITとは名ばかりだな。
FC2もエロ動画。
DMMもエロ動画。
全部朝鮮臭いし

960 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:15:37.23 ID:swhtO5dT0.net
>>932
入る前に教えてくれるわけない

961 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:16:06.15 ID:csjO44nI0.net
>>895
独立前提なら、そもそも就職する必要ないし、
武者修行ならなおさらすぐにクビにするような会社は無意味なんだが。

962 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:16:10.11 ID:Uh7wlNtS0.net
>>913
すげぇな おい。 Scalaシュガーシンタックスだけでも破綻した現場を多く見てきた俺としては驚嘆ものだ。

963 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:16:20.41 ID:KhFQc1wv0.net
>>931
この業界はどんな超エリートの卵でも
最初はブラックに耐えるしかないっていう変な理不尽構造があったりする
なんせ「プログラミングの天才」が意味をなさないいやがらせのような仕事の連続だからな
プログラミングスキルが高ければとかネットではエラソーにほざいてる訳知り顔の意識高い系もいるが、現実を知らんといえる

コメントも嘘だらけ、ドキュメントも意味不明、サグラダ・ファミリアの如く蓄積された読むだけで10日かかる摩訶不思議な糞コードを聞いたこともないような大昔の言語で読まされ
しかもコード規約にのっとってあえて非効率な方法で書かなきゃいけないから残業は必須って世界だもの
そらweb系にみんな逃げるわけだわ、ブラックも多いが「動きさえすれば割と何でもいい」って世界なんだから

964 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:16:20.85 ID:Yl0QpG3k0.net
>>150
あー同意
数学はちゃんとやっとけばよかった

965 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:16:34.04 ID:7JJ8gfpv0.net
本当になりたいんじゃなくて
それしか思い浮かばないんじゃないの
小学生じゃないから
見込みがなければサッカー選手とか言わなくなる頃だし

966 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:16:56.23 ID:Eg9U+dHl0.net
>>52
起業してもいいんだがな・・・
それより構造がアホ過ぎて
2次受けより下になったら馬鹿みたいだからな
コネのある馬鹿みたいな企業屋が請け負い掻き集めて大会社を名乗っては潰す
どことは言わないがあそこら辺りと組まされるとマジ迷惑
地方からFランの新人とメンヘラ掻き集めてきて何でおまえんとこの教育しなくちゃなんないの

中堅のソフトハウスのほうが人間が可なりマシ だがこっちにもっと金をまわしてやれ

967 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:17:22.15 ID:MA1Z/Hhz0.net
>>689
それでもたった1兆円なんだな。
一桁少ないんじゃないんかと思う。
あと3年でたった1兆年w
さすが猿の惑星って言われるだけの事はあるな。

968 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:17:47.27 ID:s7lWqLR60.net
>>961
え?Googleでビッグデータ扱ってみたいでしょ。
エンジニアなら。

969 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:17:50.05 ID:VFi0r/R90.net
材木や鉄板の代わりにコード書くのがITエンジニアだよ
そしてこの国は現場で作業する職業を見下す伝統がある

970 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:17:50.99 ID:7JJ8gfpv0.net
プログラムやるなら数学より英語だよ

971 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:18:04.54 ID:MQ6CZ9K70.net
>>963
そういうところはすぐ辞めて次に行くのが吉

972 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:18:11.00 ID:faSBnpnV0.net
理想:年収ン千万でシリコンバレー勤務
現実:年収300万以下で日本の孫請けIT土方

973 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:18:21.64 ID:reuv4vNq0.net
起業したいならこの職種しかないしな

いい選択だと思うわ

974 :アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV :2017/04/29(土) 10:18:22.75 ID:SY6TbQmn0?PLT(33337)

>>947
こういうことですか?
気をつけます

975 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:18:32.28 ID:fmJL7MP70.net
エンジニアはいくらいても足りなくなることないからええことや

976 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:19:06.00 ID:2ykTZVp10.net
>>969
しかも管理職のレベルが低い
これじゃ国が詰む

977 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:19:07.98 ID:Gs+G7MbT0.net
幼稚園の頃に言ってた
仮面ライダーやプリキュアになりたいのがいないのかよ
今の若者はすぐに夢を諦める

978 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:19:09.86 ID:2J3/V+Qo0.net
電子マネーをハッキングして俺の貯金を100倍にしてーな

979 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:19:22.18 ID:tOvrgxiS0.net
ものづくりしたい人は13%ということか

980 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:19:28.11 ID:KhFQc1wv0.net
>>966
そもそも客先にコスト負担して教育してもらうなんて舐め腐った商慣行がある方がおかしいんだよ
しかもOJTという名の放置プレイだし結局
自社内で持ち帰り開発してるところ以外はまず業界入りしたいっていう以外では絶対いかんほうがいいよ
まぁそれも来年には廃止なんだけどなw

981 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:20:05.81 ID:QimQFAI50.net
本当は髪結いの亭主

982 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:20:12.58 ID:MA1Z/Hhz0.net
>>697
いろんな書き込み見て完成は不可能らしいって思ったな。
経営陣もババ引きたくないから出来る限り先送りしてるんだろうな。
それでも損失1兆円程度だから東芝には及ばない。

983 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:20:25.44 ID:Eg9U+dHl0.net
>>958
そうはいうがゆとりは身体弱い奴、遅刻する奴が多すぎるんだよ
多分他の仕事も勤まらない
その癖借金だけは中年のオッサン並みにある・・・

984 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:20:30.52 ID:lXd25SUM0.net
>>972
コーダーはそんなもんかもしれんが、日本のSEで薄給は能力不足。

985 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:20:44.56 ID:bEEJpkwYO.net
>>879
ww

986 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:20:48.31 ID:2ykTZVp10.net
結局親の資産だよ
親に資産があれば賃貸経営で道楽で趣味の店や飲食やケーキ屋さんが出来る

987 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:21:13.25 ID:s7lWqLR60.net
>>980
自社持ち帰りやってても、作業場所が自社というだけで
実質派遣と同じだったりするから注意な。

988 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:21:44.92 ID:j5H1vfn80.net
男は奴隷〜♪
女は売春婦〜?

989 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:22:02.68 ID:si1CuWbK0.net
トラックで荷物の配達とか、農作業とか、老人の介護職とか、若者に夢と希望を与える記事にしろや

990 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:22:04.95 ID:441WLlJy0.net
大事なのはもっと全体を設計する能力だろ
んで、そんなのは天性のもので後からの獲得は難しい

まぁ、ボール蹴れないやつはサッカーの監督するのは厳しいから、
プログラムは最低限できないと駄目だけどな

991 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:22:18.05 ID:Zob1nADb0.net
電通の次はIT業界をがさ入れしてサビ残摘発して、
犯罪企業のトップを全員逮捕なきゃ
日本の将来は無いなあ

子供が一番なりたい職業が犯罪企業ってのは
やっぱり日本の将来として終わってるわ

992 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:22:40.36 ID:KhFQc1wv0.net
>>987
転職エージェント使えれば流石にそんな人知を超えたブラック企業には当たらん
俺の場合は最初で気に入らんところあたったから100倍盛ってもっといいところ紹介してもらったがな

993 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:22:41.92 ID:M1+s9h2/0.net
ジャーナリストとか、新聞記者とか、
コメンテーターとかはあんまりいないのか。
アカヒや電通の事件で、胡散臭い奴らに汚染されてる印象があるのか?

994 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:22:55.80 ID:VFi0r/R90.net
多重派遣・請負を厳格に取り締まれば収入はマシになる
まあITだけに限った話じゃないから到底無理だが
ほんと詰んでるよ

995 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:22:59.00 ID:4IdoafW20.net
今じゃ機械の世の中で

おまけに僕はエンジニア

苦労、苦労で死んでった

母ちゃん見てくれ この姿

996 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:23:21.97 ID:8UvHxaDJ0.net
海外のITのレベルの高さ
国内の低さ

997 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:23:23.48 ID:W2XW40pw0.net
今更プログラマーとか、馬鹿か。

998 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:23:29.18 ID:2ykTZVp10.net
農業は農地沢山あればいいんじゃない
結局親の資産だよ

999 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:24:06.91 ID:lXd25SUM0.net
>>996
外国のエンジニアは仕事の完成度低い。
奴等と仕事してから言え。

1000 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:24:26.71 ID:MA1Z/Hhz0.net
>>713
若者で最低時給1500円にしろって頭おかしい連中がいるだろ。
日本の教育のレベルがしてるよな。

1001 :名無しさん@1周年:2017/04/29(土) 10:24:26.84 ID:GhaSVf3S0.net
ぎりぎり違法だけど有罪にはならないあたりを狙うような犯罪者予備軍が
本当に新しいものを作り、新しいことをする
日本はそういう人間を必ず潰します。教師が潰します。警察が潰します。企業が潰します
企業が潰せないときは、政治家が新法作って潰します。必ず潰します

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