【国際】ロシア議員らがレーニン埋葬法案提出、激論招く恐れも

1 ：冬休み ★：2017/04/21(金) 16:08:12.16 ID:CAP_USER9.net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170421-00000068-reut-eurp

［モスクワ　２０日　ロイター］ - モスクワの赤の広場にある「レーニン廟」に特殊加工を施され安置されているロシア革命の指導者レーニンの遺体について、一部議員らが２０日、埋葬するための法案を議会に提出した。

ただ、１９９１年の崩壊まで当時のソ連を統治した共産党は、こうした動きは「挑発行為」であり、実現を目論めば社会不安につながる可能性があると反発している。

法案を提出したのは、与党「統一ロシア」４人と、極右自由民主党議員２人。首都中心に遺体が安置されていることに反対する世論が過半数を占めているとの調査を引用した。埋葬の実現は過去にも模索されたが、社会分裂を招くとの意見から却下が続いている。

以下、ソースで

188 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 12:44:43.42 ID:DdYfuJq20.net

レーニン、金日成、金正日、ホーチミン、
こいつらの死体は防腐処理されて国宝のように展示される
共産主義者は独裁と個人崇拝が大好き

189 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 12:50:03.00 ID:+uvuO0vm0.net

スターリンもアレだけどＮＶＫＤの諸悪の根源はベリアだよね

190 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 12:52:57.25 ID:cSsxt52a0.net

>>186
でも毛沢東の孫とか見るからに無能じゃんw
なんか実力あるのあの人？
つか字の下手さに泣いたわ

191 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 12:54:22.35 ID:MT3QYAWi0.net

ホーチミンってあんまり悪業の話が出てこないな

192 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 12:56:22.10 ID:O25iFCKe0.net

日本のアカの広場は何処ですか？

193 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 13:03:09.28 ID:cE4E26G90.net

ホーチミンは数少ない尊敬に値する革命家だわ
無私無欲で汚職とも生涯無縁だったし
まあ思想的には共産主義とは言い難い部分が多い人だけど
いまのベトナムが社会主義国家の中では数少ないマトモな国なのはこの人に負うところが大きい
でも本人が生前から拒否してたにも関わらず、ホーチミン廟に遺体保存されちゃったのは可哀想だな

194 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 13:04:39.92 ID:r6W1uaJm0.net

>>156
馬鹿は黙ってろww

195 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 13:08:16.25 ID:LsxL6cA30.net

>>194
反論出来ないと相手を罵倒するのは
アカの常套手段だよね

196 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 13:28:57.66 ID:KD6Gea3t0.net

レーニンはロシアが思想的に世界の最先進国だった頃の貴重な思い出

197 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 13:41:55.31 ID:zEYuf4gn0.net

エリツィンとか外見的にはロシア人好みの政治家だったんだろうな。

198 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 13:49:29.66 ID:JMdVQ0am0.net

>>56　ソルジェニツィンでも一読したら？　赤旗ばかり愛読してると脳が病むよ

199 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 13:57:31.29 ID:1WLO/K8d0.net

>>193
無私無欲で清廉な人物ほど怖い者はないよ
レーニンの懐刀と言われ、革命の敵を抹殺しまくったジェルジンスキーなんて、そう言う意味では聖人に近いような人物だったし

200 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 14:04:51.08 ID:VozicyXS0.net

共産党は必ず独裁になる

日本の共産党ですら志位が党首選挙も開こうとしない
ロシアもプーチンが異常な長期政権

ナチスドイツもナチスはドイツの社会党だった。だから独裁になった。
大虐殺も粛清も共産党だらけ

201 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 14:05:34.80 ID:IBjK0aSE0.net

レーニンがいなかったらロシアは無くなってただろうな
臨時政府では体制を維持できないし

悲惨なのは共産主義というより、あの時のロシアの状況にあると思う
近代化に乗り遅れ、世界大戦、外国からの脅威に内戦
それをまとめあげるのに強権的な政治になってしまうのは仕方ない面もある

202 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 14:06:36.35 ID:Iojv8Kdz0.net

ああいう共産主義の国の指導者がガラスに入れられて晒されるのって本人も生前から知ってるのに嫌じゃねーのかな

203 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 14:07:54.13 ID:qLd7b/MM0.net

本当ならソビエト崩壊時に埋葬してやるべきだったな
ここまで引っ張っちゃうと積極的な動機がなくなる

204 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 14:10:40.24 ID:HWOmOj0R0.net

遺体の永久保存に拘るって、共産主義者は古代エジプト人かよ

205 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 14:11:57.46 ID:taVOgAJl0.net

永久凍土に封印だ

206 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 14:14:37.67 ID:bBePMX3u0.net

レーニンの遺体は客寄せパンダ
観光客しかいかない

207 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 14:17:57.88 ID:QJvcVFOv0.net

>>197
ユダヤオリガルヒの大将だけどな

208 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 15:22:27.90 ID:1WLO/K8d0.net

>>190
彼が党中央の指導部入りすることはないだろ、皇族みたいに実権の無い
名誉職に着くことはあるだろうけどな
習近平も2世ではあるけど、
文革で酷い目にあった苦労人で、
一流大学を良い成績で卒業し、
地方をドサ回りして、実績を上げて
認められたわけだし

209 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 15:25:16.00 ID:1WLO/K8d0.net

>>202
毛沢東も周恩来も�ｹ小平もみんな嫌がって、火葬にして灰は捨てるように命令してたんだが
毛沢東だけは本人の意思が無視された

210 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 16:36:11.79 ID:W3oO/ZKT0.net

>>209　なんでいやがるんだろう？
もともと自己顕示欲強いから、政治のトップになったわけだろう。
それから銅像を自ら建てまくる例も多いよね。
自分の死体そのもので、見世物にされるのはイヤなのかな。
しかしそれこそ究極の自己顕示欲の実現ではないか。

211 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 17:00:45.94 ID:1WLO/K8d0.net

>>210
死んでしまった自分が与り知らぬ所で勝手に遺体を
政治的に利用されるのが嫌だからだろ
彼等は自分の名前を地名にすることも
断固拒否してたし
これはカストロも一緒だが

212 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 17:15:09.92 ID:W3oO/ZKT0.net

>>211　ええ？
レニングラードとかスターリングラードとか・・・・・
あれは死後にそう命名されたの？
しかしそれなら、例えばスターリンはそんな慣例できたら困る、
行く末は自分の名が辿る道とということで
レニングラード命名は阻止すべきだったのでは。
　

213 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 17:33:39.24 ID:rLOD2Cvx0.net

遺体の保存って金かかるだけで何の意味もないよね。
金日成とか金正日とかなんで保存してるんだろ。
金ないくせに。
北朝鮮人ってバカだよね。

214 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 17:37:43.50 ID:W3oO/ZKT0.net

>>213　ロシアの場合は、その遺体がいわゆる観光資源ともなっていて
維持管理費とトントンかもしかして利益出ているかも。
まあ北朝鮮の場合は、赤字だろうと思えるが。国家自体が赤字当たり前の国だから
何を言っても無駄だろうなとは思う。

215 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 17:39:16.48 ID:y+S+/WD50.net

遺体は土に帰るのが一番
メンテナンス写真みたけど、皮膚が粘土色してた。

216 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 19:45:32.37 ID:2aQf6Bg60.net

金日成やら金正日なんか、正しくゾンビな見た目になってそうだな

217 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 19:49:59.45 ID:kLUjdVCy0.net

スターリンが極悪すぎて、レーニンはそれほど目立ってない感じもある。

218 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 19:56:05.86 ID:jQj/Usi00.net

>>217
実際は、レーニンも大概な事してるけどな

戦時中に食料強制挑発で飢餓にしたり、
秘密警察創設して反対派を令状もなく処刑したりとか

219 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 19:56:22.75 ID:tEx4heal0.net

>>180
ちなみにレーニンはロシア人ではない
ドイツ系
ユダヤ系、アジア系カルムイク人でもある

220 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 20:01:17.10 ID:BCcoDrbe0.net

国歌は素晴らしかった
実際と全然違ってたけどな

221 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 20:04:16.04 ID:jQj/Usi00.net

>>219
レーニン、スターリン、ベリヤ

生粋のロシア人じゃなく、全員外国人なんだよな。厳密には


まるで、今の日本でいうところの在日帰化人みたいな連中だなw

222 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 20:38:12.84 ID:kLUjdVCy0.net

ソ連はレーニンからトロツキーに政権移行してたらスターリン統治と少しは
違った色が出てたのかね？

223 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 20:46:11.76 ID:qm1AZlp/0.net

即身仏みたいなのだと思ってたらただの蝋人形だった

224 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 21:56:50.27 ID:tEx4heal0.net

>>222
ユダヤ中心の世界連邦になる
ただしヒトラーとの戦争は必至

225 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 22:03:21.34 ID:jQj/Usi00.net

>>222
トロツキー政権だと革命輸出路線で第二次世界大戦が速まっていた

226 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 22:10:46.30 ID:qcGuGc5n0.net

キリスト教だと聖人の遺体をそのまま安置するから
ロシア人にとってはレーニンも同じ感覚なんだろうな。

227 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 22:16:30.45 ID:6GGlRtlV0.net

ロシア正教で聖人の遺体は腐敗しないとかいう信仰があったと思う

「カラマーゾフの兄弟」の中で主人公が尊敬する聖職者の遺体が異臭を放ち始めて、みんな動揺する場面があったと思う

228 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 22:19:09.32 ID:gEXDfk9K0.net

共産主義と個人崇拝ってのは相反しないの？

229 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 22:21:35.08 ID:QGpAzhoS0.net

>>228　そこがさっぱり分からないのだが、
何故かそうなってしまってるね。
思想重視なのに、なぜそうなるんだろう？
人間の限界と言ってしまえば簡単だが、本当になぜそうなるのか？
と問いたくなってしまうよね。余りにも馬鹿らしいというか。

230 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 22:21:53.37 ID:qcGuGc5n0.net

>>227
ロシア正教の聖人信仰みたいな文化的背景があると
レーニンの埋葬は社会分裂を招く、という主張も理解できる気はする。
実際、宗教的・文化的立場から反発する人も出てくるだろうし。
日本人にはよくわからん感覚だけど。

231 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 22:23:25.71 ID:qcGuGc5n0.net

>>228
ごもっともｗ

232 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 22:30:29.91 ID:XlTDQIIy0.net

>>188
個人崇拝なんだか、屍体崇拝なんだか。

233 ：名無しさん＠１周年：2017/04/22(土) 23:09:46.64 ID:Ww8uaEp30.net

>>39
あれはね、最初冷凍してたんだけど腐敗が
止められなかったんだ。段々黒ずんできた
りさ。
で、色々やって上手く行ったのが酢酸リチウム
酵母の胞子形成にも使うけどなんかあるのかね。

因みに最近野党から『レーニン埋葬法案』が
提出されたらしい。

234 ：名無しさん＠１周年：2017/04/23(日) 00:15:29.40 ID:0+pv75GZ0.net

>>233
スレタイを見てみな

235 ：名無しさん＠１周年：2017/04/23(日) 00:33:07.41 ID:Z+Gg876O0.net

>>212
レニングラードはレーニンの死後にペトログラードから改名された
スターリングラードはスターリンが権勢真っ盛りの真っ只中で改名された
ホーチミンはホーチミンの死後にサイゴンから改名された

スターリン以外は自ら望んで改名したもんでもないよな

236 ：名無しさん＠１周年：2017/04/23(日) 05:46:10.06 ID:VgWEM/PI0.net

俺の母ちゃんの乳首吸われすぎてレーズンみたいになってる

237 ：名無しさん＠１周年：2017/04/23(日) 17:02:33.88 ID:fSQePgWW0.net

レニングラード市はサンクトペテルブルク市に都市名は変わったけど、
州の名前はレニングラード州そのままなんだよな