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【栃木雪崩】講師３人、危険予想せず＝「雪山歩かせたかった」―経験による慢心
- 1 ：10分間電マを当ててイキ我慢 ★：2017/03/30(木) 09:45:03.23 ID:CAP_USER9.net
- 栃木県那須町のスキー場付近で高校生ら８人が死亡した雪崩事故で、登山講習会の講師役として引率した教諭３人が全員、雪をかき分けて道を作りながら進むラッセル訓練について、雪崩の発生を予想していなかったことが３０日までに分かった。責任者だった男性教諭は「雪の上を歩かせたかった」と述べており、経験による慢心が惨事を招いた可能性もある。
県警は業務上過失致死傷容疑も視野に、教諭ら関係者から事情を聴くなどして、判断に問題がなかったか調べている。
犠牲者が出た県立大田原高校の山岳部顧問で、講習会の責任者だった猪瀬修一教諭（５０）は２９日の記者会見で、雪崩のあった日は雪が降っていたため、当初予定していた登山を断念したと説明。一方、積もった雪が３０センチ程度しかなく、風もほとんどなかったため、「ラッセル訓練には向いていると判断した」と述べた。
猪瀬教諭は麓の旅館に設置した本部に詰めており、詳しい状況は分からなかったが、現場にいた教諭２人の意見を信頼し、予定変更を決定。２人とも登山歴２５年以上のベテランだが、雪崩の危険には触れず、自身も「絶対安全だと思っていた」と振り返った。
［時事通信社］
https://news.infoseek.co.jp/article/170330jijiX781/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:46:08.15 ID:ovE47hL00.net
- まあ、事故に遭う人ってこんな感じ
- 3 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:46:12.43 ID:N7F56Slx0.net
- 八甲田山と同じ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:46:13.11 ID:oeS4O5f80.net
- 歩いた結果がこれだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 5 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:46:15.06 ID:y+TpcxQZ0.net
- 雪山歩かせたかったなら仕方ないか
- 6 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:46:16.77 ID:4auTYEWG0.net
- 雪山は危険。
身をもって示してしまったな
- 7 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:46:31.80 ID:Zl8N78sc0.net
- ＞積もった雪が３０センチ程度しかなく、風もほとんどなかったため、
これ麓のコンディションで判断したのか？先発隊が山の上に行ったわけじゃなかろうし
- 8 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:46:34.80 ID:gekPC9qJ0.net
- 朝ワイドショーで見てたけど
会見した男の人の責任って大きいよねえ
- 9 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:46:44.28 ID:oeS4O5f80.net
- バケツ臨界級のアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 10 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:47:01.58 ID:9J7V/9SX0.net
- 無能教員による殺人
- 11 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:47:02.89 ID:o/cE4dUm0.net
- 「他にもっと危険なところがあってそこは避けた」って言ってたが？
- 12 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:47:25.85 ID:QxP+b0690.net
- なんで歩かせたかったのw
- 13 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:47:36.81 ID:4P+n2oYD0.net
- >積もった雪が３０センチ程度しかなく
この状況だと、７高校の総合活動で、
雪崩の危険性がある！今すぐ中止し全員帰宅させるべき！
とは言えんよな・・・
どうすればよかったんだろう。
- 14 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:47:49.96 ID:BqbOZ21L0.net
- 責任者の猪瀬は現場を見ないで判断してたのかよ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:47:57.47 ID:0+0C4vVE0.net
- >雪山歩かせたかった
国語の中西センセみたいな感じの口調で再生された不思議
- 16 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:49:28.29 ID:uYx/8McS0.net
- なぜ冬山登山の禁止をした方がいいか？
答えは一つ、猪瀬みたいな山岳部顧問が全国にいるからだろ
高校生に登らせないのではなく
バカな大人に引率させないって事
- 17 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:49:43.52 ID:oeS4O5f80.net
- 公務員は気楽な稼業ときたもんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 18 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:49:48.75 ID:8DMDVg3h0.net
- この世界は病的な用心深さと、それ以上の臆病さを持ち合わせている奴だけが、生き残れる資格を持っているのだ･･･
- 19 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:49:56.56 ID:vwuUmErB0.net
- 本人が事故るのならともかく、
恐らくはこんな判断する教師よりは
前途有望だったはずの
貴重な高校生を大量に殺してるわけで…。
- 20 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:50:16.61 ID:ISTQPGN/0.net
- 経験25年以上、たまたま今迄運が良かった人達を言う
- 21 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:52:03.23 ID:j4yyvp250.net
- 30ｃｍだと雪崩が起きないという学術的根拠でもあるのかね
- 22 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:52:26.32 ID:ISTQPGN/0.net
- 自分の経験など判断根拠のホンの一部にしか過ぎないのに、むしろただの参考
- 23 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:52:59.82 ID:zdJeLJLj0.net
- この講習に参加しないと、、高校生は4，5月の登山をしてはいけないとされている。
5月に大会があるので、大会に出る山岳部にとっては、この講習は必須。
多くの学校の合同での企画となると、簡単に日程の変更もできない。
よほどの悪天候でなければ、全面中止の決断はできんかったろうな。
- 24 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:53:13.16 ID:PkgXwi7ZO.net
- >>7
雪崩に巻き込まれた生徒は、目の前に雪の壁が現れるまで吹雪で何も見えなかったし聞こえなかったと言ってたな
麓判断だろう
本当に慢心による誤判断
- 25 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:53:57.09 ID:QazazYCr0.net
- >>23
最終日なんだからそのまま帰れば良かっただけの話
- 26 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:53:57.47 ID:WKBtY4sC0.net
- >>20
運がよく運転中の事故が無かった老人も
事故しない自信があるとか言ってブレーキとアクセル間違って人殺すよね。
- 27 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:54:04.15 ID:k7ChaoXf0.net
- 経験による慢心
誰でも陥る危険があるスウィートスポットだけど、運も味方してくれなかった感じ
ま、この辺は民事でキッチリ追求されるだろうしこの教師たちを擁護する気持ちも無いけどね
- 28 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:54:31.72 ID:6FgZMbef0.net
- 小学校の教科書に載ってた言葉を思い出した。
山岳ガイドのおじいちゃんの言葉だけど
山の天候は変わりやすいという記述の後に「山は大きいでのう。決して無理をせぬことじゃ」
心配しながらも合宿に送り出した親御さんが気の毒すぎる。
- 29 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:55:22.65 ID:PkgXwi7ZO.net
- >>23
マジか…
巻き込まれた高校生本当に残念でならないな
- 30 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:55:29.94 ID:FUpLBMY90.net
- 大田原高校の体質も狂ってる。山岳部のホームページに登山は危険と言われてるが
しっかり対策すれば安全と言う文章があったが、都合が悪くなって削除してる。
最低の学校だ。死んだ山岳部員がうかばれない。
- 31 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:55:54.06 ID:bBJgiNTs0.net
- 慢心があったんだろうけど
素人目にはここで死ぬとは思えん場所だわ
http://www.nadare.jp/assets/cms/170327_nasu_mt.png
- 32 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:56:06.94 ID:m8hU44l20.net
- 事故だったんだから、忘れよう
- 33 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:56:21.26 ID:CIsTvn750.net
- 自然の厳しさを味わせてやりたかった
- 34 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:56:24.73 ID:R+QaKHP+0.net
- ラッセル！ ラッセル！
- 35 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:57:14.03 ID:xkolAdnX0.net
- 雪山なんかすぐに死ねるって、どんな素人でもすぐ分かることだろ
「俺はベテランなんだ」という慢心以外何もないな
- 36 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:57:19.13 ID:ZZ/UiO3d0.net
- おそらく同じような気象で同じ事を過去に経験したと思う。そうでなければ中止するはず
- 37 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:57:30.19 ID:oeS4O5f80.net
- >>30
狂ってっるのはおまえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
隠蔽は日本人の特徴でおまんがな
- 38 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:58:23.03 ID:bYVhPvwaO.net
- >>31
素人じゃねーぞ
エキスパートだw
- 39 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:58:26.92 ID:mFGMstXp0.net
- また教師か！！
- 40 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:58:43.39 ID:WKBtY4sC0.net
- 死んだ婆ちゃんが「危ないから冬山と言う山だけは登ったらダメだよ」って言ってたなぁ(´・ω・`)
- 41 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:58:53.82 ID:0sfilcRh0.net
- ビーコンないのは論外としても弱層テストとかしなかったんだろうか
ラッセル訓練なら平地で負荷かける方法なんていくつもあるだろうに
- 42 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:59:03.37 ID:I3R0JyIT0.net
- 新雪ってスキーでも
ワクワクするちゃう
- 43 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 09:59:49.88 ID:PUq7h0wC0.net
- 事実から状況を客観的に説明して土下座するしかない関係者なのに
言い訳してるとか実に面白いな。そういうのは裁判でやれよw
- 44 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:00:16.14 ID:FUpLBMY90.net
- >>37
お前が死ねばよかったな。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:00:22.17 ID:oeS4O5f80.net
- >>40
春山ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 46 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:00:25.34 ID:hSymoUwd0.net
- 危険だと思ったから予定を変更したんだろ
何をとぼけた事言ってるんだ
- 47 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:01:20.39 ID:oeS4O5f80.net
- >>44
吐いた唾飲み込むなよ
- 48 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:01:25.07 ID:4lDsPHTw0.net
- まさかこんな事が…
事故が起こる度に繰り返される。
それだけに指導者がまともでないと…。
- 49 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:01:51.65 ID:YMSQVgKC0.net
- 夏でも羆に喰われた山岳部員がいてだな
- 50 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:02:12.87 ID:hSymoUwd0.net
- >>38
旅館に退避してたんだからエキスパートの判断は正しい
- 51 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:02:17.09 ID:mA4kE7150.net
- 教師って本当に非常識で世間知らずな人ばかりだね。
- 52 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:02:24.08 ID:FUpLBMY90.net
- >>47
お前みたいなクズが死ねばよかった>
- 53 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:03:40.16 ID:Oy0UhMx50.net
- >雪崩の発生を予想していなかったことが３０日までに分かった
そりゃそうだろ。
予想していたら殺人だろ。
- 54 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:03:40.33 ID:FUpLBMY90.net
- 大田原高校という学校も腐ってる
- 55 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:03:42.23 ID:ElcQ9Cez0.net
- 川越のごとく、さっさと
「スキーすらやったことのない人たちが騒ぐのはおかしい」
と言うんだ！
- 56 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:03:43.66 ID:oeS4O5f80.net
- >>50
現場の判断に従っただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お飾り責任者じゃん
- 57 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:04:03.25 ID:ino4O9Ai0.net
- 亡くなった先生も先輩教師には逆らえなかったんだろうなあ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:04:06.53 ID:hSymoUwd0.net
- >>43
親御さんの方は天災だから仕方ないと言う意見が多かったのに
こんな言い逃れされたらいたたまれないだろうな
相手の気持ちと言う者を考えられないから平然と生徒に無理を強いるのだろう
- 59 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:04:34.71 ID:BVTl06d60.net
- ＞雪山歩かせたかった
ワロタ。ハイキングかよｗ
- 60 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:04:36.80 ID:K7sk/idq0.net
- 教師なんてやるもんじゃないな
教員志望も年々減ってるようだし
- 61 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:04:48.18 ID:5fK1sT1L0.net
- 余命幾ばくもない妹に「一度でいいから海が見たい」と言われて、むりやり病院から連れ出して、海を見ながら息を引き取るみたいなもんか。
- 62 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:05:24.95 ID:2DOGhiLW0.net
- わざわざ雪崩が起きやすい場所を選んだベテラン
- 63 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:05:53.77 ID:H5WhYmkj0.net
- 危険予測してたと言ったら有罪確定だから。
- 64 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:06:01.07 ID:oeS4O5f80.net
- >>60
そりゃ若者自体が減っているからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 65 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:06:04.23 ID:ZHxCbvdd0.net
- 体罰だな。
- 66 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:06:06.37 ID:Lwp76SRg0.net
- ラッセンがダメならヒロヤマガタでいいだろ。
俺には区別つかん
- 67 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:06:25.52 ID:PUq7h0wC0.net
- 私は悪くないとか、運が悪かったからとか、まあそういうのは思うだろうが
事実は事実として受け入れて言い訳しちゃだめだね。客観的に
あのときはこう判断したとか、これこれをやってなかったとか
そういうのを淡々と言うしかないのよね。罪をみとめたら一家崩壊だから
家族を守りたいとか走馬灯のようにいろいろ去来するかもしれんが
そんなのは個人の事情で事件事故とは全く関係ないからねw
- 68 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:06:59.22 ID:zdJeLJLj0.net
- 文科省的には、5月までは冬山だけど、高体連的には、2月までは冬山なんだっけ？
- 69 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:07:06.32 ID:FUpLBMY90.net
- 完全に安全w猪瀬おまえは安全だwただしお前の発言でお前は安全ではない
- 70 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:07:58.90 ID:ZNk0rT1z0.net
- 八甲田山の青年将校の言い方ですね。
- 71 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:08:08.77 ID:Oy0UhMx50.net
- この殺人教師どもは公務員だから、個人の責任は問われないことになるのか？
定年までヌクヌクと給料もらって、退職金もガッポリかよ。
腐りきってるわ。
- 72 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:08:10.58 ID:Ua2OBWt20.net
- 正直ただのたまたま災害だろ
学校の責任っぽく報道してるけど学校のせいにしたいの？
- 73 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:08:25.44 ID:3B1An7t30.net
- >>1
何がエキスパートだ！
- 74 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:09:00.82 ID:zsewKnAe0.net
- あの謝罪会見はないわ。
- 75 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:09:23.57 ID:K7sk/idq0.net
- >>64
うん？教師に関わる責任が多大になってきてる＋余計な仕事が多い＋上に気を遣う＋独特の世界
なのがバレてきてね
最近不祥事も多いし
- 76 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:09:25.52 ID:3B1An7t30.net
- >>20
全くその通り！！！
- 77 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:10:04.38 ID:Oy0UhMx50.net
- >>72
学校の責任に決まってんだろ。
地元の山に詳しい人間が、事故地点は流れが起きやすい場所だって証言してんだから。
- 78 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:10:36.85 ID:2QYFqAIn0.net
- 毎日雪の上を歩いてる北国民からしたら
アホ臭い理由
- 79 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:10:49.37 ID:DwaCYRs4O.net
- >>30
スクリーンショットとか知らないのかな？
人の記憶をなめてるのかな？
しれーっと変更しちゃっても、みんな覚えているのにね
- 80 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:10:53.65 ID:/6VC1I6V0.net
- 雪山は危険って学校で教えろよ
馬鹿すぎて草
- 81 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:11:16.66 ID:G4ZV45us0.net
- ベテランでも道を踏み外すこともある。
仮に快晴で注意報も出てなくてそれで雪崩が起きたらやはり経験による慢心とか言われただろう。
結果論なら何とでも言えるからな。責められん。
子供を失った親としてはやりきれないだろうがもともと登山は危険と隣りあわせだよ
- 82 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:11:17.91 ID:bEJ804Me0.net
- ま、いい経験になったろ
- 83 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:11:18.45 ID:L0krLJHb0.net
- 冬山は予期せぬことが起こる
経験による慢心だな
- 84 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:11:53.72 ID:rmn1cpNE0.net
- 高校の部活なんだから
必要以上にリスクのある事しちゃだめでしょ。
雪崩注意報が発令された時点で合宿中止すれば、みんなが幸せでいれたんや
- 85 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:11:54.64 ID:oeS4O5f80.net
- >>80
雪山より馬鹿の方が危険だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 86 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:12:30.54 ID:3B1An7t30.net
- >>72
バカは黙ってろ！ボンクラ！！！
- 87 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:12:54.14 ID:Oy0UhMx50.net
- >>81
事故当時、吹雪＋雪崩注意報が出てたんだが。
- 88 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:13:01.57 ID:j/U+JqEp0.net
- 危険だ危険だいうなら部屋の中に一生閉じ込めておけよ
- 89 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:13:07.36 ID:JSDeOhNs0.net
- 報告書に「三日目は吹雪のため下山」と書くよりは
「三日目は悪天候下におけるラッセルによる斜面登坂技術の体得により
雪上登山の技術向上に資するとともに集団行動によるチームワークの
大切さを身を以て学ぶことが出来た」
とか三行くらい大目に書けるだろう。そら、やりますよ、そのくらいは。
- 90 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:13:12.73 ID:G4ZV45us0.net
- >>84
登山部だけどやるのはエア登山
とかだったらみんな死ななかったのにな
- 91 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:13:16.43 ID:/6VC1I6V0.net
- >>84
雪崩注意報なんかほぼ毎日出てるのにどうするんや
ずっと中止やぞ
- 92 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:13:46.17 ID:PUq7h0wC0.net
- 公務員が定年制だから憎いとか、激務だからミスも多いとか、筋違いの話しはやめないとね。
論点がボケボケだ。要するに実施を決めた人、過失致死、責任者等々
まずそういうポイントからガンガン掘るのがお裁きの世界。
マスコミは泣きの画像でも流せば良い。しかしこういうのは親族まで出してくるが
全く出さない場合もおおいよな。その客観的基準はなにか。もっと重大事件とかあるけど
ああいうのは出ないのね。マスコミはその客観的基準を示さねばならない。
- 93 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:14:01.73 ID:Oy0UhMx50.net
- 犠牲者の親で学校を責めるつもりはないと発言してたのがいたが、
子供が浮かばれないわ。
- 94 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:14:20.72 ID:3B1An7t30.net
- >>81
バカは黙ってろ！ボンクラ！！！
>>23
23 名無しさん＠１周年 sage 2017/03/30(木) 09:52:59.82 ID:zdJeLJLj0
この講習に参加しないと、、高校生は4，5月の登山をしてはいけないとされている。
5月に大会があるので、大会に出る山岳部にとっては、この講習は必須。
多くの学校の合同での企画となると、簡単に日程の変更もできない。
よほどの悪天候でなければ、全面中止の決断はできんかったろうな。
- 95 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:14:29.01 ID:wUARajzN.net
- そもそも登山の申請出してないって聞いたが
- 96 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:14:48.77 ID:Ngfw7acJ0.net
- そもそも
山岳救助隊ではないんだから
雪山は危険だから登らない、ということから教えるべきだろ？
- 97 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:14:49.01 ID:HC4I8MhT0.net
- ラッセル訓練できるチャンスはそんなにはないからな
わからんでもない
- 98 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:14:54.90 ID:BBGwmv/f0.net
- >>23
その結果
高校生の人生そのものが中止になったとか
遺族は100%訴訟起こすし賠償金どうすんの？
- 99 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:14:58.21 ID:oeS4O5f80.net
- >>88
わざわざ線路で寝る馬鹿がいるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 100 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:15:20.34 ID:rmn1cpNE0.net
- >>91
しかしラッセル訓練ならもっと平地でもできるところあんだろ
なんでわざわざあんな場所まで登ったか
- 101 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:15:27.65 ID:4/bXsluU0.net
- ☓ 登山歴２５年以上のベテラン
◯ 登山歴２５年以上、たまたま運が良かった人
- 102 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:15:46.98 ID:6bixTvCH0.net
- 50人以上死傷させて県外含めて300人も救援のために人呼び寄せてんだから
ただのガッコの先生が判断するには雪山は大きすぎる案件ってだけだろ
もうやるなよな
ド迷惑だから
- 103 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:15:49.35 ID:2rF8XFwC0.net
- セウォル号沈没で無理やり計画推し進めた教師も責任を取って自害したけど
自分だけ生き残ってたみたいだけど
- 104 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:15:58.81 ID:oeS4O5f80.net
- >>95
公務員は気楽な稼業ときたもんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 105 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:16:11.63 ID:3B1An7t30.net
- >>95
現場のスキー場は１ヶ月、雪崩の危険ありで封鎖されていた場所
そこに申請もせずに勝手に入って事故を起こした自称エキスパート
- 106 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:16:17.72 ID:DOnd748k0.net
- 生徒と一緒に亡くなった29歳の先生は25年以上のベテランってこたぁ無いよな？
残り2人の顧問が登山歴25年以上のベテランなんだろうが、なんで一番手の班を若い先生に任せたんだ？
亡くなった先生は昨年この高校に着任したばかりだというしそもそも荷が重いだろう
- 107 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:16:18.90 ID:QqQdrKKK0.net
- 無線放置のやつはなんとか懲役にしたいな
- 108 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:16:22.06 ID:WV0+y2si0.net
- あれほど口を酸っぱくして言っても分からない。
「海山川の事故は自己責任」。
- 109 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:16:41.87 ID:4DnOQ4LE0.net
- 猪瀬顧問、無線機を車の中に置きっぱなしｗ
本部の小屋でホットコーヒーでも飲んでたのか？
- 110 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:16:53.49 ID:JSDeOhNs0.net
- >>101
そう、確率の問題なんだよね。
航空機事故で死ぬのは100万回の飛行に一回だったとしても
一度当たれば死んじゃうから。
- 111 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:17:04.45 ID:Ngfw7acJ0.net
- >>102
うむ。日本人にしては慎重さが足りない。在日韓国人ではないのか？
- 112 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:17:28.42 ID:HC4I8MhT0.net
- >>100
山に登ろうって人が平地でやっても意味ないよ
全然別ものだし
- 113 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:17:31.92 ID:6bixTvCH0.net
- 登山バカの総人口が少ないというか低レベルが多数を占めるから
たいして登ってもいないのに自分はその中で高レベルに位置すると誤認してしまうんだよ
ただの素人が年数経ってるだけだらな、お前なんてって誰か言ってやれよ
自然が相手だからこそ
- 114 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:17:39.66 ID:oeS4O5f80.net
- >>106
日本じゃよくある事だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
察しろよ
- 115 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:17:40.84 ID:3B1An7t30.net
- 猪瀬は私刑にされてもおかしくない
- 116 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:17:41.19 ID:Oy0UhMx50.net
- >>90
>>91
中止にして当然だろ。
文科省が平成１３年に各教育委員会宛に、高校生については冬山登山を行わないよう指導しろと通知まで出してんだからな。
- 117 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:18:08.97 ID:G4ZV45us0.net
- >>94
知らない相手だからといってバカ呼ばわりする人ってどうなんだろうね？
- 118 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:18:09.75 ID:Rf0CQNTKO.net
- 自身で下見もしないで安全判断とか呆れた馬鹿だよ
他人様の子供を預かってるという責任感なんか毛ほども持ってやがらない
- 119 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:18:11.30 ID:zNlRADZH0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=7eZP4iikkRs
猪瀬
「私は今は委員長だけれど、もっと経験があって前に委員長やってた人達と
話し合って決めたから、私だけの責任じゃないよ」
と言いたいらしい
- 120 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:18:12.97 ID:4/bXsluU0.net
- >>108
それは趣味や遊びの場合な
生徒７人は登山の勉強をしに行ったんだよ
- 121 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:18:16.96 ID:Hr7IZUaM0.net
- 予測してるやつならそもそもがっつり調べた上で雪山すらいかん悪寒ｗ
- 122 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:18:38.25 ID:y7/OIpmq0.net
- >>31
俺は素人で雪山を全くしらないが、
麓から100ｍも近づきたくないね。
雪穴に落ちるかもしれないのだし。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:18:47.01 ID:m8hU44l20.net
- 山は危険だらけ
落石滑落噴火雪崩熊スズメバチetc.
山に入る時点で死ぬ覚悟はしてるはず
数人死んだからってガミガミ言われて山のエキスパートは困惑していると思うよ
- 124 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:18:55.08 ID:3B1An7t30.net
- >>117
お前、こんな突っ掛かりかたしてくるって、うつ病か？w
- 125 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:19:11.16 ID:6bixTvCH0.net
- ここにも来るヤマキチはなに言っても聞かないだろうが
そもそも雪山に入る意味なんてねーんだよ
入らなきゃ済むのに入るのをロマンにして自慢してるだけ
そういう迷惑バカ野郎なのくらい自覚しろよな
高校とかの教育の場に持ち込むべきことではないよ
- 126 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:19:20.20 ID:wUARajzN.net
- 50人もの大人数で新雪上でラッセルとか
エキスパート()
- 127 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:19:37.55 ID:OhzWQLYX0.net
- 高校時代に山岳部に入っていたが冬山は禁止だったわ
入部した最初の夏山で白馬の雪渓に行ってきたけど
- 128 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:19:44.02 ID:3B1An7t30.net
- >>123
お前はどんな顔してるのか見てみたいな
- 129 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:20:02.04 ID:oeS4O5f80.net
- >>123
「山の神」知らんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 130 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:20:09.31 ID:uiJ7et2m0.net
- これだからゆとり教師は
- 131 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:20:21.11 ID:R5BGNru20.net
- 雪のある山は危険だってことを教えたくて
比較的安心だと思ったスキー場の敷地横でやった、と
リスク自体は承知していたけれど
それでも大丈夫であろうと
んで、この人は経験があるのか、ないのかよくわからないけど
自分は待機していて、のこり2人に責任があるかのような物言いをしてて
ちょっと違和感はおぼえた、良い悪いはこれから問われていくんだろうけど
- 132 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:20:31.66 ID:6eVdpgYs0.net
- 安全だと思った、とか言質取られるようなこと言うなんてな
相当馬鹿だろ
- 133 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:20:45.62 ID:KQjWlwdo0.net
- 8人も殺しておいて平気な顔で会見してたな。
自分や宿に残って無線ほったらかして50分も遊んでたくせに。
なんか子供の親に恨みでもあったのかね、昔自分を振った女の息子がいたとか
- 134 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:20:59.84 ID:uNMWzeg50.net
- >「絶対安全だと思っていた」
こんなこと言う奴が指導してたと思うと恐ろしいな
山に絶対安全な場所なんてないことは素人の俺でも分かるのに
- 135 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:21:20.83 ID:PUq7h0wC0.net
- 関係者は例の場所が雪崩の巣だと知らなかったのね。そしてもし届けをだしていれば
管理者にやめなさいと言われるはずだった。つまり届けも出さずに思いつきで実施した。
エキスパートでもなんでもない、ただ単に予定を消化して帰りたいという、無気力無責任
無力の馬鹿ですw
- 136 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:21:47.55 ID:JmyHl2280.net
- 訓練決行を決めた時、責任者は宿にいて、現場の様子を無線で聞いただけなんだよな
その無線機も事故発生時点では身につけていなかったからしばらく連絡がつかなかった
温泉にでもつかっていたのか
- 137 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:21:49.37 ID:/6VC1I6V0.net
- >>133
泣きながら出てきたり体調不良で中止すれば納得したの？
- 138 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:22:11.75 ID:G4ZV45us0.net
- >>124
やれやれ今度はうつ病呼ばわりか。
私はあなたに何か失礼なことでも言いましたでしょうかね？
- 139 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:22:17.15 ID:JfaSA8FT0.net
- 海外の登山経験があっても雪崩の事をあまり知らなかったのか
- 140 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:22:27.24 ID:oeS4O5f80.net
- >>132
>>134
だからお飾り責任者だったんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現場にいたベテランにペコペコしてるだけ
- 141 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:22:37.18 ID:xlZI540K0.net
- >>23の状況で危険な場所を避けて実施して
結果事故が起きたわけだからこれはもう
運が悪かったとしか言いようがない
- 142 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:22:47.27 ID:KBWy5gNE0.net
- スキー場だから遭難もないしって舐めてたんだろうな
- 143 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:23:03.97 ID:yESlEQ/W0.net
- >>20
そうだな経験年数なんてあてにしたり信頼したりするもんじゃないな
- 144 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:23:04.76 ID:BHYTz0l50.net
- 「絶対安全」なんてあり得ないだろ
どうして教師ってこう馬鹿なんだろう
- 145 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:23:09.90 ID:DOnd748k0.net
- >>130
25年以上の登山歴ある教諭がゆとりはねえだろ
- 146 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:23:17.68 ID:4DnOQ4LE0.net
- 顧問 「私は大自然より偉い」
- 147 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:23:22.33 ID:6bixTvCH0.net
- 決定権がある教師（自称エキスパート）が現場の最前線にいないで
下っ端（部下）送り込んでいる時点で予定に変更が効かないだろ
構造的に問題がある講習だったんだよ
あの決定権があった自称エキスパートは実際には那須の観測所調べの積雪量より
雪が降り積もっていた山の斜面を見ていないわけだからな
昨日山岳ガイドが、那須の観測所敵には35センチ程度だが実際の斜面には新雪が80ｃｍくらいあったと言っていたぞ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:23:31.90 ID:qUchVYuq0.net
- >>95 そもそも登山の申請出してないって聞いたが
さすが、宇大教育学部(だよね、栃木の学校の先生は)(2017-25 = 1992)、
1981年(?)冬に、無届けで冬山登山した宇大学生がいた。
遭難した人々の救助のために出動した救助隊が発見したのが、無届け出登山をした宇大の学生。
NHKでは、発見された、と報道されたが、しばらくたって、無届の別登山隊だとの報道有。
- 149 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:23:40.15 ID:oeS4O5f80.net
- >>145
はあ？
- 150 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:24:06.17 ID:/6VC1I6V0.net
- >>145
死んだ29歳の教師はゆとり世代だな
カワイソス
- 151 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:24:50.79 ID:XWMzAkdr0.net
- >>1
典型的な体育会系
- 152 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:24:58.60 ID:6bixTvCH0.net
- 「絶対安全だと思った」とか言ってるの見て呆れたわ
危機管理は悲観論者のほうがいいという
自分に全能感があると自分の判断に間違いはないと思ってしまうんだな
だから無線すら手元から離れたとこに置いてのんびしてんだよ
- 153 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:25:23.68 ID:3vALBho60.net
- パチンコップがさつさと逮捕しないから已に辯護士と想定問答をやられてゐる
- 154 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:25:44.48 ID:uiJ7et2m0.net
- 山が安全とか頭おかしいだろ
バカじゃねえの
- 155 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:26:13.51 ID:JfaSA8FT0.net
- キャリアが長いのに苦手な事を克服できないままというのは
他の分野の人にも有りそうな話だな
- 156 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:26:15.66 ID:oeS4O5f80.net
- >>147
現場にもエキスパートはいただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 157 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:28:24.85 ID:Lh2sAV180.net
- 経験があるなら素人よりも危険性を感じてないとおかしい
素人がこれで大丈夫だろと言っても経験者が止める、それが経験者だよ
- 158 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:28:52.79 ID:WZXa142S0.net
- >>152
危険はあると思ってたというと民事刑事共に予見可能性で争う余地がなくなるから
- 159 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:29:03.55 ID:rmn1cpNE0.net
- この8人の男子から、
将来に渡りどれだけの子孫が生まれたか。
何十人、何百人、何千人？
若い命をみすみす失わせた判断は、本当に必要な判断だったのか？
- 160 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:29:13.82 ID:DOnd748k0.net
- >>149
この事故の原因は登山歴25年以上のベテラン()老害の判断ミスだろって
ゆとり世代で唯一亡くなった29歳の教諭（昨年着任）が登山歴25年以上のベテランとは思えない
- 161 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:29:21.14 ID:6bixTvCH0.net
- >>156
あの記者会見受けていた親分（）が決定権を持っていたのさ
インターハイによく出場する顧問を20年やってるとかいうアホな理由でな
その決定権のある顧問がそもそも自称エキスパートなだけで素人が年数経ってるだけだったのさ
だいたい自分の目で見ないで宿舎にいるとか送り出した現場顧問（29歳）が「もう今日はやめてーよ」と思っても
変更がきかないじゃないか
てめーが決定したならせめて現場にいるべきだったんだよ
- 162 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:30:20.79 ID:tusckvxN0.net
- 慢心じゃなく、もともと能力がなく、正しく評価されてこなかっただけだろ
劣化世代の老害同士によるナアナアの結果だ
- 163 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:30:24.19 ID:PUq7h0wC0.net
- どうせこんなレベルだろ
現場「コンディション最悪なんで中止しましょう」
管理「おまえアホか。こんなヘナチョコスキー場で事故るわけねえべ。おれに進言するな」
現場「雪崩きたー！！！（即死）」
管理「私はしりません。何も聞いてない」
- 164 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:30:25.87 ID:KmYr6wx00.net
- どんな世界でも大事故を起すのはベテランだろ
- 165 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:30:31.58 ID:5hXMcU9z0.net
- >>23
よく知らないんだけど、この講習は春にしなければならないの？
春は雪崩が多いとよく聞くのにそもそも企画が正しいものなのか？
全くの素人意見でまとはずれならすみません
- 166 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:30:42.36 ID:2AATEmgK0.net
- 雨の中 車で峠走ってて 崖崩れに巻き込まれた的なさ
予測は難しいよな
- 167 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:30:43.47 ID:oeS4O5f80.net
- >>157
大丈夫だろと言ったのは
素人じゃなくて責任者よりベテランの方なんですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんたＫＹだろ
- 168 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:31:12.95 ID:/oTHRNFu0.net
- 安全衛生の分野って、やったことない人は丸っきり感覚欠落してるのな
落差がものすごく激しい
なんか学校の授業でやったほうがいんじゃねーかと思う位だ
- 169 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:31:46.45 ID:T+vaXOJu0.net
- 安全に絶対は無い！
- 170 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:31:56.22 ID:NE3Clq390.net
- 苦しい思いや体験に耐えてこそ成長するんだみたいな考えの人なのかな
別に間違いではないけど、杜撰な指導の言い訳みたいに使ってる人多いよ
- 171 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:32:08.33 ID:r9BBYsyM0.net
- >>31
たしかに。右に曲がったために上からきた雪崩に直撃されたのか。
おそらく、当初はまっすぐ登るつもりだったんだろうが、障害物とかの関係で
右に曲がったのかな。
もっと、左で訓練してればと言っても後の祭りだな。
- 172 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:32:29.76 ID:L6Xa85Yp0.net
- でも高校生も賛同したんだから自己責任でもあるんだよな
どうしても嫌なら拒否って帰ればいいんだし
- 173 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:32:33.62 ID:ot49I34g0.net
- 学生の部活見たいな遊びで命を落とすなんて。
哀れというか馬鹿らしいというか。
この生徒達も自分の頭で判断するとこはしないと。
- 174 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:32:42.13 ID:DBK7dzbo0.net
- ？？？「八甲田を歩いてみないか」
- 175 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:32:45.96 ID:oeS4O5f80.net
- >>163
なんで1読まないの？
馬鹿なの？
- 176 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:33:17.45 ID:6bixTvCH0.net
- >>165
冬山登山、はそもそも危険なので高校生が学校がらみで行うことは国から禁止されているそうだ
だから「春山」登山に無理やりしてたんだとさ
思ったより問題は根深いというか構造的なもんだと思うなあ
- 177 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:33:17.73 ID:pEgIVKxs0.net
- 絶対安全の諸先生方が
下見せで雪山歩きゃ
こんなに悲しまなくってよかったものわな
- 178 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:33:22.03 ID:Hr7IZUaM0.net
- >>166
そんな時にそんなルートは通らない、必ず通る必要性がある以外そもそも通らないくらいの判断が欲しいな
落石注意地点とか通りたくねーｗ
- 179 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:33:41.22 ID:PUq7h0wC0.net
- >>175
１に真実が書いてあるのか（笑）では読んでみようかw
- 180 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:33:52.28 ID:xKHVjs0V0.net
- >>89
状況を的確に把握し、場合によっては撤退することを教えるのも大事な教育なんだがね。そう云うミーティングの時間とすればなんの問題もない。
- 181 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:34:46.14 ID:/6VC1I6V0.net
- 冬山じゃなくて春山みたいな詭弁はアスペしか言わねえよ
- 182 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:35:09.86 ID:oeS4O5f80.net
- >>176
じゃあ「雪山」を禁止したらいいじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
構造的じゃなくて国民性の問題だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 183 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:35:12.60 ID:/oTHRNFu0.net
- ＞おれに進言するな
これはいろんな場面で見聞きするけど
怖ろしいリスクファクターだなぁ
あくまで一般論であってここの話ではないけれど
体育会系にありがちな事象なのかどうか
- 184 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:35:55.90 ID:oeS4O5f80.net
- >>179
10回音読してまいれ
- 185 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:35:59.57 ID:PUq7h0wC0.net
- どうでもいいけど文科がいう冬山てのは３月も入ってますぜ。まずそっからだな。
高校で冬山はちょっとアレなんじゃないと原則論をのべておこうか。１に書いてないけどw
- 186 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:36:01.50 ID:qN7aGsE60.net
- 賢者は歴史に学び
愚者は経験に学ぶ
- 187 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:36:09.45 ID:qiZ+PFdL0.net
- じゃあその2人の教諭はどんな根拠でいけると判断したんだ
ヌクヌクと麓の宿で遊びながら判断した責任者も叩かれるべきだが
その2人も呼んで言い分を言わせて対決させよう
- 188 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:36:15.33 ID:rmn1cpNE0.net
- >>172
生徒に裁量権ないだろ
本事件、そこが「自己責任」論が適用されない点
- 189 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:36:21.54 ID:1ltO4VM10.net
- 指導者 経験者 担当者 責任者等どんな呼び方しようと神じゃねえ 雪崩や津波なんかの自然現象や第三者の言動なんか予想しきれる事は無い 想定外は当たり前 対応出来ない事態も当たり前
- 190 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:36:44.59 ID:/6VC1I6V0.net
- >>183
俺に進言するなは自己中心的な考えのアスペにありがち
この教師たちアスペ検査した方がいいと思う
- 191 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:36:46.90 ID:6bixTvCH0.net
- むしろ将来を考えても少しでも危険なら登山は辞めるという教育を徹底してもらいらいのにな
武勇伝で冬山でも危なくても行ってしまうもんだ、それが登山だってな教育推進してる時点でおかしいだろ
実際今回も県外含め事故が起こってから300人も動員して大迷惑なわけだし
なにかを維持するためにそういう人員が必要という登山でもなく
雪山登山する奴なんぞただの個人の趣味なだけで基本的に迷惑野郎なんだからな
- 192 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:37:00.58 ID:JSDeOhNs0.net
- 友田旅団長 「どうだ、冬の八甲田を歩いてみたいとは思わんか」
神田・徳島両大尉「はっ、歩いてみたいと思います！」
- 193 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:37:16.57 ID:PUq7h0wC0.net
- まあ、テレビにでた奴も過失致死傷で逮捕だよ。みてな。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:37:28.83 ID:/6VC1I6V0.net
- >>188
登山部に入らない自由が自己責任
- 195 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:38:10.97 ID:wN6/I4Qx0.net
- https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSqykkDqEb-u6V5h3eIE9G-X7E7qTOoMqItujRWSH2vqetWNFA2l1zDsEe--g
- 196 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:38:20.53 ID:oeS4O5f80.net
- >>194
たしかに
- 197 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:38:50.25 ID:zwohS5Q+0.net
- 罪と賠償金を逃れるためにたいていの人間はこういう責任逃れをする。柔道も
そうだけど危険が大きいことをわざわざ教育でやる必要は無い。
- 198 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:39:13.48 ID:3B1An7t30.net
- >>138
さっさと死ねよ無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職引きこもりキチガイ統合失調症欠陥人間のゴミ
- 199 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:39:14.36 ID:DZ9cydJi0.net
- どうせ責任問われたって首にはならないし、
賠償金は税金から支払われるから痛くもかゆくもない
重過失で賠償金の一部を負担でもせいぜい数百万円
- 200 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:39:14.77 ID:/6VC1I6V0.net
- 登山部に入った時点で既に半分死んでたと同じ
死ななかった奴は運が良かっただけ
- 201 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:39:20.03 ID:JSDeOhNs0.net
- >>186
賢者 書物によれば冬山～春山は雪崩が多いという。十分な警戒が必要だな。
愚者 おれは25年、雪崩遭難事故に遭っていない。春山なんか安全なものだよ。
- 202 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:39:30.81 ID:ab1FI1Nz0.net
- 無線機放置とビーコン持たせなかったのは言い訳出来ない
- 203 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:39:41.56 ID:R5BGNru20.net
- 亡くなった引率の人は”講師”じゃなくて引率だけだったのか
若手ってことだからなのか、件の高校の顧問だったかで
先頭任されたのかな
で、25年以上の経験のある人、2人は別の班の指導をしていたと
- 204 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:40:07.00 ID:L6Xa85Yp0.net
- >>188
このまま中止して帰るのは嫌ですって生徒たちに詰め寄られたら
それじゃ、ラッセルでもやるかって引率の先生もなるだろう
この合宿の主役はあくまで生徒たちなんだし
- 205 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:40:19.54 ID:JVHl2KcD0.net
- ＞一方、積もった雪が３０センチ程度しかなく、風もほとんどなかったため、「ラッセル訓練には向いていると判断した」と述べた
あれ？ 変だな？
このニュース悲惨すぎてあまり見てないんだが事故発生当初、訓練に参加してた生徒の一人が
「こんなに吹雪いていて大丈夫なのかと思った」って言ってなかったっけ？
吹雪きの中、強行すんなよって思った記憶があるんだがなぁ…？
別の事故と間違えたて記憶してのかな？
- 206 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:40:24.25 ID:BqbOZ21L0.net
- >>192
教師3人でどういう会話があってラッセル訓練を決定したのかだよな
- 207 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:40:31.94 ID:DOnd748k0.net
- 引率講師１：登山歴25年以上のベテラン（生存）
引率講師２：登山歴25年以上のベテラン（生存）
引率講師３：昨年高校に着任した29歳。27年までは別の高校の非常勤。剣道部の指導も務める（死亡）
講習会責任者：山岳部顧問の50歳。事故当時は旅館に滞在
大田原高校の山岳部教員の内訳ってこれで合ってる？
- 208 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:40:44.65 ID:ot49I34g0.net
- 馬鹿と煙は高い所に登る。
なるほど。
- 209 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:40:48.60 ID:LjqX8VMb0.net
- これ「春山登山安全講習」なんでしょ？
どう見ても冬山なんだが
- 210 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:41:30.35 ID:/6VC1I6V0.net
- あの教師たちのなんだあの態度はと怒ってるやついるけどアスペは表情が乏しいので悲しくても楽しくても無表情の奴は多い
まじであいつら検査した方がいい
- 211 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:41:44.33 ID:xGNrKHIe0.net
- 歴25年のベテランが予見できなかった
もう人間は山登りを辞めた方がいい
- 212 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:41:44.58 ID:6bixTvCH0.net
- 現場（尾根を越えたところの木もないつるっぱげの斜面）を見て
危ないからとっとと帰ろうと判断できる人間がいないだけで終わってるだろ
被害者の高校生は本当に被害者なだけ
別に一生雪山登って暮らさなければいけない立場だったわけでもないんだし
- 213 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:41:54.24 ID:rmn1cpNE0.net
- 山の形みたら「絶対おきない」と言えるほどの状況には見えない
むしろ雪崩発生の可能性を感じるけどな
よりにもよって、その裾野の麓で訓練とは・・・・・
- 214 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:42:07.35 ID:e7xufslX0.net
- 結構色んな怪現象が起きるんだよね、こういう現場。
亡くなったはずの奴が歩いてたり、歌ったりさ。
山はこえーな。
- 215 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:42:13.16 ID:oXL7nx030.net
- 有罪だな
- 216 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:42:37.25 ID:9tRlSI9U0.net
- 登山歴25年以上って、エベレストやK2に登ったわけじゃないんだろ？
日本の3000mかそこらのヌルい山をうろうろ歩いてベテラン自認されてもなぁ。
- 217 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:42:49.36 ID:JxwfaXiO0.net
- 指導員資格なんて俺ですら持ってるからな。いつの間にか指導員を要請する講師の側になっていたりする。
講習の為の講習。大会のための大会。体協というか、日山協はこんなのばっか。
面倒だからうまいことフェードアウトしようと思い、会費も払うのをやめて資格維持のための講習会にも行っていないのに、
いまだに名簿が送られてくる。
俺も未就学児の息子とよく山登りをしているけれど、こういう組織の為の組織とは一定の距離を置いて山を続けてもらいたいなぁ。
- 218 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:42:50.08 ID:ZYKZXLud0.net
- あの会見を昨日生中継で見たが、イノセというコモンは笑い顔で答えてたぞ。
反省しなくちゃとかヌカすヤツは反省というものを解っていない。
自分トコの学校で８人も死なせてるのになんだあれは すぐ逮捕しろや
- 219 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:43:28.15 ID:F3ri/2mZ0.net
- 生徒に頼まれてやったわけじゃない
- 220 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:43:38.44 ID:qNHjEeQO0.net
- 韓国なら死刑だなあ
- 221 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:43:44.00 ID:oeS4O5f80.net
- >>212
ハゲの人はいいネタを手に入れたな
- 222 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:44:10.17 ID:DBK7dzbo0.net
- もう青森で八甲田真冬の登山安全講習開けよ
- 223 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:44:17.04 ID:xKHVjs0V0.net
- >>192
まあ、これだわな。
会見の時、細目が「ラッセルの提案があった」ので「三人で決めた」なんぞと言っておったが、それって「提案者は自分ではない」「決定したのも自分一人ではない」って、一番卑怯な言い訳だよ。教育に関わる人間として最低だわ。
- 224 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:44:34.68 ID:PUq7h0wC0.net
- 山ベテランなら気象と地形みただけでヤバイとおもうかもなあ。
と、知り合いが言ってましたよ。そいつは雪崩もみた経験多数w
- 225 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:44:36.82 ID:JSDeOhNs0.net
- 会見見て愕然として見切りをつけましたがな。もう、同情の余地無し。
- 226 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:44:43.55 ID:R5BGNru20.net
- >>205
1
どちらも正しい
雪の天候は変わりやすいので
どこで判断した状況かはわからない
この人は待機組で、話し合いのときはそういう状況なのでいけるとした
現場は残り2人の判断であるともしている
2
どちらかが間違ったことを言っている、嘘をついている
3
メディアが生徒の言葉をおかしな切り取り方をした
- 227 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:44:52.50 ID:qiZ+PFdL0.net
- >>203
生徒が教師の決定に異を唱えなかったからって
やりたがったとか詰め寄ったって捏造すんなよ
>>207
最近まで給与の低い非常勤で年齢的にも立場が弱かっただろう教師に
部活指導を2つも押し付けて今度も無理させたわけか…
酷いな
- 228 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:44:57.55 ID:oeS4O5f80.net
- >>210
じゃあ日本人のほとんどはアスペだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無表情だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 229 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:45:11.03 ID:/6VC1I6V0.net
- 俺くらいアスペマスターだとすぐにわかる
アスペルガーの場合、悲しいことがあっても無表情になりがちで、相手に感情が伝わりません。感情が表出されず、誰とも感情を分かち合えないことは、知らず知らずのうちに、対人関係を軋ませるストレスとなります。
- 230 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:45:28.19 ID:6bixTvCH0.net
- 今日危ないかもしれない
とすら思ってなかったんだから（宿舎での待機時無線すら離れたとこに置いてあった）
単純に無能に率いられて起こった事故だろ
これを現場の29歳引率が覆すには相当大きな超能力がなければ不可なわけで
- 231 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:45:39.40 ID:B7locEOuO.net
- 自然災害の類だけど、ラッセル中の８人死亡だと
責任者きのこってるし、加害者の存在は必要だわな
共に亡くなってたら、不幸な事故扱いだったんだろうけど
- 232 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:45:48.79 ID:PkgXwi7ZO.net
- >>141
事故発生地は雪崩が起きるので地元では知られていた
だからスキー場もこの時期は封鎖
なのに届け出も出さずスキー場内だから安全だと思ったとか意味不明な理由で登り、
雪崩回避に尾根を通るどころか雪崩の通り道である谷間を進行
せめて登山の届け出をきちんと申請していれば地元民から待ったがかかった案件
- 233 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:46:14.56 ID:PMTdYuPZ0.net
- そもそもが栃木県が国の高校生の冬山登山禁止通達をくぐり抜けようとして
「春山安全講習」を考え出したんだろ？
春の講習だから冬山登山じゃないでしょ？って抜け道で54年続けてきたわけで
ヤミ登山ヤミ訓練というのは自覚があるから何につけてもコソコソしてるわけで
地元の状況なんて聞きもしないし嘘言ってスキー場を無断使用して
国有林に入るのも許可もとらない
それを54年間も続けてきたわけで・・・もうほんとに言い訳が出来ないよね
- 234 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:46:34.52 ID:rmn1cpNE0.net
- 子供の命を8つも（場合によってはもっと）かける程、
勝負かけなきゃない訓練だったのかって事だよな。
もちろん結果論だよ。
でもこんな結果を絶対ださないようにするのが
大人の責任だろ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:46:43.87 ID:oeS4O5f80.net
- >>223
事実を言ったら言い訳とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウソつけって事かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
忖度か？
- 236 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:47:10.81 ID:c253HkDz0.net
- 「地雷原を歩かせたかったｗ」って言ってるようなもんだな
- 237 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:47:11.18 ID:PUq7h0wC0.net
- みなさんは８人死亡に目が釘付けだろうが、遭難者数で考えたら良い。
数十名だろ？そのうちの最悪が８人ってことだよ。数十名を巻き込んだ
大惨事てのはちょっとないよw
- 238 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:47:18.82 ID:wBrVnZNO0.net
- > 登山歴２５年以上のベテラン
これって車のゴールド免許みたいなもんだろ
- 239 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:47:28.25 ID:uzs+3szQ0.net
- 業務上過失致死
待ったなし
- 240 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:47:29.31 ID:edoo5kVu0.net
- 朝7時出発予定を天候の様子を見て7時30分開始に繰り下げたんだっけ? もう中止する気は
ハナからなかったように思えるんだけど。1時間待ってりゃ雪崩に会わなかった可能性も高
いのに。この山のエキスパート先生方は注意力・判断力に問題あるんじゃない?
- 241 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:48:11.55 ID:2VK9F2OW0.net
- 会見見たけど典型的な無責任公務員だった
- 242 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:48:12.56 ID:NE3Clq390.net
- >>227
「何事も経験だから」みたいなこと言って生徒や若手にあれこれ押し付けてるのが容易に想像つく
- 243 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:48:19.24 ID:/6VC1I6V0.net
- >>237
八甲田山の190人死亡くらいのインパクトか
- 244 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:48:52.40 ID:oeS4O5f80.net
- >>240
それこそ現場の判断じゃないのか？
- 245 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:48:56.83 ID:h7EMO+LV0.net
- 社会では何もしないのが安全
- 246 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:49:03.39 ID:6bixTvCH0.net
- そもそも栃木県ってのが微妙で逆に微妙だからこそ起こった事故なんだよ
例年だったら雪自体がうっすくなってるわけだからな
普段から雪深すぎる地域なら雪山自体にまだ入らない
今年は直前日に例年と違う数値なのに誰もそれを認識していないってのもどうなんだよ
- 247 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:49:26.39 ID:d3ylOAgY0.net
- 自然に絶対はあるのだろうか
よくそんなこと言えるな
教師であり、父でもあるのかもしれんやつが、十代の若者死なせて、よくそんなこと言えるよ
- 248 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:49:33.39 ID:oeS4O5f80.net
- >>242
日本じゃよくある事だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 249 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:49:35.03 ID:JVHl2KcD0.net
- >>226
そうかラッセル訓練やると決めたときは吹雪いてなかったが
訓練開始したら吹雪いてきたってことかな
ざっと検索しただけでも現場は事故当時
前が見えないほど吹雪いていたって証言の記事がボロボロ出てくるわ
- 250 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:49:40.67 ID:ZbnulDmc0.net
- 慣例的にやっていたもう必要にならなくなった共有知
行政官をやっているとバカになる
- 251 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:49:48.70 ID:3mxp9FBQ0.net
- >>182
今度は「雪山」の定義で抜け道を作ろうとするのが出てくるな
- 252 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:50:25.72 ID:fy5le/cS0.net
- 雪崩を予知していたと言ってたな。殺人事件じゃナイン
- 253 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:50:30.97 ID:ThMTfzD6O.net
- ×雪山を歩かせたかった
○ムカつく生徒を殺したかった
- 254 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:50:41.76 ID:KQSWwfJR0.net
- > 積もった雪が３０センチ程度しかなく、
公務員ってどんだけ嘘つきやねん。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:50:49.63 ID:oeS4O5f80.net
- >>251
日本人だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 256 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:50:49.77 ID:ipdKD1IR0.net
- 賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ
- 257 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:51:06.84 ID:i2bZEhRS0.net
- 救助の人があの日に登山なんて無謀とか言ってたけど
逆にどういう状況なら学校は中止って判断したんだろうね
- 258 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:51:20.39 ID:PMTdYuPZ0.net
- ワタナベ教員は雪降って喜んだんじゃないの？
普段は国から禁止されてる雪山訓練ができるぞって
- 259 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:51:23.75 ID:0n2rGdSZ0.net
- >>172
アホか。この講習の参加がインターハイの県大会に参加出来る条件なんだから
拒否したら参加出来なくなるだろ。強制参加と変わらん。
- 260 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:51:33.95 ID:btBHBQwR0.net
- 何のための無線機だよ。風呂にでも入ってたのか
- 261 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:51:37.20 ID:PUq7h0wC0.net
- 門下のカテゴリーだと５月くらいまで冬山じゃなかったかな。
ま、各自掘ってくれたまえw
- 262 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:51:40.39 ID:6bixTvCH0.net
- とちぎだからこそとちぎのやまをなめてたんだよー
とちぎなんだからそんなにかこくじゃないろーってな
思い込みだよー
実際の斜面は新雪が80ｃｍだってさ
そりゃ観測史上最高に１日で積もったんだからなー
そういこともあるのにど素人自称エキスパートが「前やったときあン全だった」とかで自己完結して強制したんだよ
- 263 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:51:59.18 ID:KQSWwfJR0.net
- > 引率講師１：登山歴25年以上のベテラン（生存）
> 引率講師２：登山歴25年以上のベテラン（生存）
登山暦が長いだけで言ってることからしてド素人と変わらんレベル。
- 264 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:52:12.91 ID:HtOZ0l6j0.net
- 山の事故なんて大概が慢心か無知だろうに
- 265 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:53:09.77 ID:jC69Ijj70.net
- 春山安全登山講習→雪山を歩かせてやりたかった
- 266 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:53:36.42 ID:NE3Clq390.net
- >>246
俺の知り合いの長野県民がみんな揃ってアンチ登山派なのを思い出したわ
- 267 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:53:38.58 ID:/oTHRNFu0.net
- >>230
そうでもない
こんなこともあろうかと的に、指令に逆らわない範囲のことで
個人で備えてるのって結構あるぜ
今はスマホあるからな
子供が分隊行動するときの引率管理とかで、上の指示で不安ある時は
現場引率サイドで自前で連絡網作って備えたりする
管理できない管理職が俺に進言するなって言ってる時は怖いからな
- 268 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:54:15.14 ID:9yP4xRKW0.net
- こりゃ雪崩起こるわ
http://i.imgur.com/ESjWOx0.jpg
- 269 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:54:27.61 ID:6bixTvCH0.net
- 観測所と実際の尾根付近の斜面の積雪量は違うとわかってない時点でただのど素人だろ
こういう素人が力を持ってしまえる命を左右する可能性のある部活動はおかしいと思うね
- 270 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:54:33.76 ID:0UlelJ060.net
- 雪崩起きてから現場から無線入ったのに顧問は無線機を車に置きっぱなしにして「危険はないだろうから放置した」だってよ…
- 271 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:54:41.08 ID:U9ESI/bK0.net
- ひとがしんでんねんでん！
- 272 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:55:18.56 ID:fYvsIpKb0.net
- まさに慢心。驕り。
それで8名の命を奪った罪は重い。
- 273 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:56:03.88 ID:ft21AXsg0.net
- >>31
だなあ
この程度の斜面でも雪崩起きたらアウトなんだな
でも屋根という斜面からの落雪でも人埋まって死んじゃうことがあるくらいだから考えてみれば当たり前か
- 274 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:56:15.73 ID:2MrA0V3a0.net
- さんずの川を渡らせてしまったか
- 275 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:56:32.54 ID:JVHl2KcD0.net
- >>263
冬山の経験なくて夏山の経験だけだったりして
- 276 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:57:19.70 ID:xKHVjs0V0.net
- >>235
三人の合議などありえない。決定者は最高責任者一人。あの後、経緯はともかくすべての責任は自分にある、と責任者なら明言すべき。
あの発言は事実の開示ではなく、提案を他の人間に押し付けようとの意図も含め、明らかに責任逃れ目的であることが透けて見えていた。
- 277 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:58:06.80 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>275
国が冬山登山を禁止してるんだから逆に経験あったらおかしいんだよな
プライベートで登ってたらわからんが
- 278 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:58:40.85 ID:QtFsqiE+0.net
- 雪崩注意報出てたのにアホかよ
- 279 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:58:48.02 ID:oeS4O5f80.net
- >>276
あなたは日本人の国民性を理解してない
現実を見なさい
- 280 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:58:53.14 ID:URy9icUH0.net
- そもそも登山家は危険なこと大好きな奴ら多いだろ
- 281 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 10:59:26.24 ID:ZbnulDmc0.net
- 間違いなく言えるのは個人の判断に謝りがあったと処理して組織的な改革には繋がらない
この犠牲を忘れないためにもこの行事を続けると言い始める
前例主義で飯食ってる犬だもんな
- 282 ：無職歴【バイト経験なし】45年：2017/03/30(木) 11:00:11.01 ID:R/Cagr1M0.net
- 冬山なんて経験する必要ないじゃん
マッキンリー改めデナリにでも挑戦しようとしてんの？
- 283 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:00:17.29 ID:PMTdYuPZ0.net
- 中高年にとっては精力剤だよな＞登山
人間は生命の危険を感じると性欲が増すから
- 284 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:00:32.54 ID:zdJeLJLj0.net
- >>273
雪崩が起こるとすれば>>31の青の斜面だと思っていた。
だから、赤の斜面のほうで訓練やってたら、そっちに雪崩が来たってことだよな。
- 285 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:00:45.30 ID:y0KGCZOr0.net
- 強歩大会で犠牲者でても10年もすれば復活。
松本深志は山で落雷で死んでも責任も取らない。
津波で死んでもまたそこに家を建てる。
要するに馬鹿なんだよ。
- 286 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:00:46.56 ID:oeS4O5f80.net
- >>281
それが我が国日本なのだが？
嫌なら出ていけよ
- 287 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:00:54.04 ID:4DnOQ4LE0.net
- 全知全能の顧問先生
- 288 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:01:04.47 ID:IFvj+Plo0.net
- 野口が雪崩に遭って埋まった事ある言うて語ってたけど
「泳ぐようになんて言いますけど無理ですし、顔を庇うようにすると埋まった時に息できるスペース確保できますけど
それも長くは持ちません。誰かが掘り出してくれないとどうしよもないですし、最後は運ですね。」
という事なんで、予知とか対応とか無理だから、数揃えて班分けして救出できる装備用意できないなら登るなって事だな
- 289 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:01:06.42 ID:oXL7nx030.net
- >>266
長野は義務教育で気が狂ったような山登りさせるからな
ワシなんぞ高尾山ですらもう登りたくないのに
山登りマニアが登るような山に全員強制だって
- 290 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:01:08.92 ID:Zl8N78sc0.net
- 生き残った生徒諸君
次は西穂～奥穂合宿だ
- 291 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:01:30.95 ID:zui92QPe0.net
- 8人死なせて何言ってるんだ
- 292 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:01:33.70 ID:aQpElsch0.net
- 雪山を笑う奴は、雪山で泣く
- 293 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:01:44.73 ID:HeVGmrEs0.net
- 唯一犠牲者が出た大田原高校の山岳部顧問が
講習会の責任者だったってのがうけるよな
- 294 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:01:46.77 ID:zGMOvXu70.net
- とにかく教師は懺悔やね。責任を認め謝罪せなあかん
- 295 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:02:02.86 ID:rCYLWEtR0.net
- 東電吉田が福島原発で津波はどうせ来ないから対策はしないとした。
が津波は来た。
大川小で津波避難で山へ逃げず川の堤防へ移動。
山へ逃げようとした児童を連れ戻した。
いい加減な判断で犠牲になる人特に子共がかわいそう。
教師の魔の手から逃れるのは難しそう。
- 296 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:02:06.69 ID:PBTBXABU0.net
- スポーツ長官がもやしっ子がどうのこうの言ってたから、
こういう死人が出るのは国是なんじゃね。
- 297 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:02:30.56 ID:7DiUKrFc0.net
- といっても冬山で雪崩なんて起きる時は起きるぞ
- 298 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:02:31.11 ID:oXL7nx030.net
- >>286
悪い所を誇り、嫌なら出て行けと国籍所有者に詭弁をほざくのは頭がおかしい
- 299 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:02:55.70 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>284
雪で白くなってるのが雪崩になぎ倒されて木が生えていないところということらしい
林を筋状に流れ下った痕がわかるということみたい
- 300 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:03:51.76 ID:ZbnulDmc0.net
- >>286
無宗教なんだろ主義をもつなよ
他人に合理的な説明出来ないモノを共有して我が国とは笑える話だ
- 301 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:04:14.11 ID:zGMOvXu70.net
- しかも春先なんて雪崩あちこちおこるやろ。まったくなに考えとるねん
- 302 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:04:25.56 ID:P7ijOqzS0.net
- 死んだ生徒は根性が足りない
気合があれば助かったはずだ
もっと厳しく鍛えるべきだな
- 303 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:04:45.34 ID:JfaSA8FT0.net
- >>89
嘘も方便と言ってな
お前は小学生の時に夏休みの絵日記を正直に書いたのか？
- 304 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:05:04.34 ID:d9B46kJo0.net
- >経験による慢心
鰻（うなぎ）と良く似てるね！
sssp://o.8ch.net/s4tq.png
- 305 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:05:11.90 ID:oeS4O5f80.net
- >>298
何が詭弁か？頭がおかしい？
事実でしょうが
現実を見なさい
- 306 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:05:12.59 ID:NRCO3sqMO.net
- おまえらもしつこいなぁ
こんな事故どうでもいい話だろうに
- 307 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:05:55.90 ID:4DnOQ4LE0.net
- 大自然はがんばる高校生諸君を応援しています！
- 308 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:06:10.43 ID:3mxp9FBQ0.net
- >>257
もっとエライ人から直に「今日は中止にせえよ」と言われた時
- 309 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:06:40.39 ID:oXL7nx030.net
- >>302
貴殿を水責めにしてみたいと思いマス
気合の有り余った様子なので1時間くらいは生きていられるでしょう？
- 310 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:06:44.76 ID:tkvCofMh0.net
- 生徒・教師あわせて数十人で、二泊三日の講習したら銭がいくらかかるのか分からんのか？
しかも公費だ。
『雪が降りましたから何もしませんでした。』では済まされない。
そういう強いプレッシャーが引率の教師にあったのは容易に想像できる。
よって、悪いのは教師ではない。
システムに問題があるのである。
- 311 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:06:55.88 ID:oeS4O5f80.net
- >>307
地球にやさしい原発でも推進してろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 312 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:07:14.03 ID:RnNNqtwr0.net
- どうせ慰霊冬山登山をまたやるんでしょ？
- 313 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:07:23.55 ID:c253HkDz0.net
- このエキスパートやらに「いま同じ状況でも同じようにラッセル訓練をしますか？」って聞いてみろ
「やりません」って言ったらそもそもの判断能力が無かったってことだ
「やります」って言うなら、それは不慮の事故ということにしてやろう
- 314 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:07:28.17 ID:XeINctBw0.net
- 昨日までのまとめ
これまでの状況
・現場は先週から雪の天気予報
・日曜から大雪が降っていた
・日曜から大雪・雪崩注意報が発令されていた
・ろくに前が見えないほどの吹雪
現場の判断(教育委員会発表による)
・多くのベテランがいるからこんな天候でも大丈夫と判断した
・登山をやめてラッセルにしたから問題ない
・今まで事故は起きてかなかったから大丈夫だと思っていた
・まさかスキー場でなだれが起きるとは思っていなかった
・登山届は無届。「今まで大丈夫だったから今回も大丈夫だろうと思っていた」(学校会見)
生徒の証言
・先輩らは「この天候ではやばい」と言っていた
・雪崩おきそうだし大丈夫かなと思っていた(生き残った生徒の証言)
・雪崩が起きた時「伏せろ」と引率教師が叫んだので皆で伏せたら埋もれた
・天気予報から参加を取りやめた高校もある
警察は業務上過失致死傷として捜査開始
- 315 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:07:56.03 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>310
テント泊ならカネかからんだろ
なんで責任者が旅館なんかにいるんだ？
- 316 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:08:08.73 ID:c253HkDz0.net
- >>310
宿泊代は自己負担に決まってるだろｗ
- 317 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:08:12.38 ID:XeINctBw0.net
- >>314訂正
登山届ではなく、入林届
管理者が「届出をしてもらわないと困る」とコメント
- 318 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:08:53.22 ID:oXL7nx030.net
- >>305
2度目だけど頭おかしいよ
- 319 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:08:55.42 ID:/oTHRNFu0.net
- 全員参加の学校教育でいうなら格技や水泳も怖いしナ
- 320 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:09:10.12 ID:lKgmg7sr0.net
- 現地での情報収集もせず、入林届けも出さずに訓練してるのは
慢心とかじゃなくて唯の思考停止だわ
- 321 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:09:22.25 ID:3TPLNoDj0.net
- ただの登山じゃなくて講習だからな。
過剰なくらいの安全対策を講習で教えないといけないのに。
- 322 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:09:23.13 ID:JfaSA8FT0.net
- お前ら真面目なんだな
俺はこのエキスパートトリオに怒りは感じない
むしろ興味を持ったわ
どんな登山歴なのかな
- 323 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:09:44.33 ID:xKHVjs0V0.net
- >>279
wwwwwで返されると思っていたから、調子が狂うんだがw
昔の日本人はそういうものだったはずなんだよ。少なくとも士たるものかくあるべしとの気概があった。
現状は確かにおっしゃる通り。言い訳と延命と責任回避の醜い輩ばかり。
- 324 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:09:48.51 ID:3mxp9FBQ0.net
- でも、登山インターハイってどんなことするんだろ？
早く登れば勝ち、みたいな？
- 325 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:09:56.49 ID:XeINctBw0.net
- 事故当日のスレから
・子供の自己責任
・親の自己責任
・自然災害だから仕方ない
とレスするアホが湧いてます
スルーしましょう
- 326 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:10:18.59 ID:nFbt6eb80.net
- >>302
知り合いの体育会系脳筋が同じこと言ってた
ひ弱な子供を育てた親が悪いとも
- 327 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:10:27.24 ID:/oTHRNFu0.net
- もっとも
危ないと思ってましたなんてうっかり発言しようものなら
過失でなく故意になっちまうからな
- 328 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:10:35.24 ID:PUq7h0wC0.net
- >>313
状況判断はあるていどマニュアル化されてるからさ、試験やればいいのよ。
ペーパーテストね。プロが採点してあげよう。５０点以下なら落第で
もし高得点なら、なぜそうしないと突っ込める。まあいろんな意味で詰んでいるがw
- 329 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:10:43.02 ID:Itfp68EP0.net
- あの悪天候で山の斜面とかw
春先にw
常識の欠如としかおもえない。
大事な若い人たちを失ったじゃなく
今後、賠償でも多額の税金が使われる。
何を考えてこんなことさせたのか！
- 330 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:10:43.48 ID:pZGSaKo60.net
- 絶対安全と思っていた、、のか。
まずは絶対なんて言葉を使うような奴とは行動を共にしないと周知徹底した方がいい
- 331 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:11:12.37 ID:oXL7nx030.net
- >>310
君の通っていた学校は修学旅行費とか公費だったの？
- 332 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:11:18.07 ID:HeVGmrEs0.net
- 勝手に自分達で危険箇所を決めつけて
そこにさえ近付かなきゃ絶対安全とか分けわかめな理由もすごいよねー
完全に思考停止してるわ
- 333 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:11:31.65 ID:XeINctBw0.net
- >>329
しかも、あのスキー場の関係者とか、専門家に言わせると
なだれが起きやすい場所として有名だったそうで
- 334 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:11:35.05 ID:c253HkDz0.net
- この自称講師たちは、登山のルール（入山届けとか気候判断とか）を教えたこともなく
ビーコン装備の重要性とかも教えたことがないんだろな
なにが講師だよ
- 335 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:11:46.08 ID:R0urYUme0.net
- 山登りする奴なんて池沼だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人様に迷惑かけてまですることじゃねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 336 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:11:57.84 ID:JfaSA8FT0.net
- みんな自分の弱点を自覚してたのか
それとも今回の事件で初めて気づいたのか
- 337 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:12:11.80 ID:Itfp68EP0.net
- 捜索の人だって二次災害の危険があったし、なぜこんな日に訓練させるかなー
と思いながら捜索したのでは？
もしかしたら、捜索隊も死なせてしまうかもしれなかったんだよ！
- 338 ：３１０：2017/03/30(木) 11:12:13.02 ID:tkvCofMh0.net
- 俺は公務員だから良く分かるんだ。
教師たちにすれば出張だから必ず「復命書」を書かされる。
その内容がお粗末では上司から、、、
『おまえ、何しに行ってたんだ！』と叱責されるさ。
かわいそうなのは教師です。
- 339 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:13:04.15 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>336
会見みてると自覚もしてないし気づきもないみたいだがな
- 340 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:13:09.11 ID:56yTqJ220.net
- >>1
遊園地かよwwww
- 341 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:13:25.19 ID:YEGqHUOZ0.net
- >>310
生徒はテント泊だから宿泊費かかってんのは引率だけ
- 342 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:13:31.29 ID:HipQaSrB0.net
- 危険があれば撤退する勇気も教えなくては
敢えて無理させるなんて引率教師の責任は重大だ。
- 343 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:13:31.18 .net
- 教師は普段から子供を虐待してるだけなんで、これは別にちょっと変わった虐待ってだけです
- 344 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:14:00.12 ID:G285xvaX0.net
- >>338
それを、遺族と、自分の骨が砕ける音を聞きながら死んだあの世の8人に言えよ
「だから許してー」って
- 345 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:14:11.53 ID:T4UQ7QWz0.net
- 生徒が危険だとおもっても先生には逆らえないよな
体育会系だからなおさらだろうし・・・
被害にあった生徒たちの冥福を祈ることしかできない。
- 346 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:14:16.14 ID:Qcj7Oacf0.net
- 山で死ぬのは本望じゃないのか？？
まぁ、モンスター遺族が成敗するだろうし
教師はもう外野が責め立ててもしかたない
- 347 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:14:31.73 ID:IVMBfAoo0.net
- それほど長々とニュースにする意味が分からん
災害なんだから子供だろうが準備がどうあろうが自己責任
- 348 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:14:35.65 ID:Itfp68EP0.net
- >>338
仕事したという形を残すためなら
生徒の命はどうでもいいのか？って話だよ
- 349 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:14:37.30 ID:2DbVbY6+O.net
- 雪山に絶対の安全とか、どんだけゆとり馬鹿教師だよ
- 350 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:14:55.27 ID:G7ZPwT360.net
- 責任者なら旅館から中止の指示だせよ
- 351 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:14:56.17 ID:ZbnulDmc0.net
- ホントにこの教師の判断能力の問題なのかな
他の人であっても中止の判断をとって日程をズラす余計な手間を安全性と天秤にかけて判断出来たのかな
我々が危惧しないといけないのはこういう事例が往々にして別件でも散見されるって部分だよね
- 352 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:15:00.84 ID:L6Xa85Yp0.net
- 玄人が判断して大丈夫で訓練を行って雪崩が起きたのはもう天災と同じ
じゃ父兄や、ネットで叩いてるお前らド素人がその状況下でどう判断できたのよ？って話
天災に巻き込まれてた遺族父兄のやり場のない怒りはわかるが
後出しジャンケン的に引率側に責任なすりつけるのは見苦しい
- 353 ：３１０：2017/03/30(木) 11:15:07.54 ID:tkvCofMh0.net
- ラッセルも中止してたら、、来年度は登山予算カットだわｗ
それが役所というもの。
実績のないものに予算は付きません。
- 354 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:15:31.19 ID:2QYFqAIn0.net
- そもそも今回のは安全講習なんだから
こんな条件で登山するのは正しいか
正しくないか
全員で天気図書いて検討会でもしとけば？
- 355 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:15:42.75 ID:II7WUaAk0.net
- 生徒を預かった立場なら安全面を優先しろよ
- 356 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:16:09.24 ID:YEGqHUOZ0.net
- >>338
公立行かせると先生の面子＞＞＞＞子供の人生なんだな
怖いね
- 357 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:16:40.62 ID:/oTHRNFu0.net
- まだ行けるはもう危ない
- 358 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:16:50.27 ID:zdJeLJLj0.net
- >>338
特に今回の場合、大会の参加資格がかかってるからな。
「悪天候で講習を終了させられませんでした」となった場合、
大会の参加が許されないとなると、さすがにな。
強豪校の場合はそんなことになったら、学校とOB達からどんな突き上げくらうことか。
現場の教師には、「登山ができなくなった以上、なんとしてでも代替の講習をしたという実績が必要」
というプレッシャーがかかったんだろうなあ。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:16:58.32 ID:cUUcrfOy0.net
- 雪山歩かせたかったっていうのはいいんだけどさ
何もこの時期のあの天気図であの地形のとこをあり得ないわ
- 360 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:17:09.91 ID:XeINctBw0.net
- 「誰がやっても死んでたんだから教師らの判断は間違ってない」
バカの戯言いただきましたー
- 361 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:17:35.16 ID:Qcj7Oacf0.net
- 市役所「ラッセルした実績がありますので予算出しますね」
遺族「人がしんでんねんで？」
市役所「ラッセルしたという事実のみが大事なんですわ」
- 362 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:18:14.93 ID:PdXGTMOO0.net
- ラッセル訓練自体は良いんだよ別に
問題なのは何であんな雪崩の危険がある所へ登ったかということ
ラッセル自体は下のゲレンデの広い緩斜面でも出来るわけで
- 363 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:18:20.19 ID:HipQaSrB0.net
- 死んだらおしまいだな。
- 364 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:18:23.37 ID:7qeZ+jE20.net
- まあ自分の息子なら絶対させんよな
雪中行軍
リメンバー八甲田山ｗｗｗ
- 365 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:18:27.13 ID:PUq7h0wC0.net
- ま、教師サイドは「しらない」し「わからなかった」のだろう
知っててわかってたならこんなことはしない。エキスパートとか言ってるようだが
そうじゃない。でもエキスパートを名乗らなければなんで引率して決定してるの？とつっこまれる。
裁判では「自称エキスパートですね？」と突っ込まれるだろうけどな。
素人に毛のはえたレベルのが恒例となってる訓練を状況も読まずに実施した。
生徒が可哀想だねw
- 366 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:19:16.18 ID:53CNJjVr0.net
- 高校生冬山一律禁止のことなかれ主義はやめてください。
お願いします。
- 367 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:19:20.52 ID:qUg60dXe0.net
- http://www.skier.jp/nadare/10.html
雪 山 直 前 対 策
雪崩で死なないための１０の法則
一個も守ってないワロタ
- 368 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:19:21.00 ID:Qcj7Oacf0.net
- 事故るやつは不運と踊っちまったのさ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:19:21.72 ID:fUpXF0Du0.net
- これは人災だわ
- 370 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:19:23.05 ID:Smhz8Uqi0.net
- 雪山に登るなとは言いたくないが、寒波が来て荒れるって予報の時と春先はいつも人が死んでいる
それくらい、なぜ分からないのか？といつも思う
- 371 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:19:32.47 ID:Z6usfTHF0.net
- 山が好きな生徒は好きな山で死ねて幸せだよ
遺族は教師に「山で死なせてくれてありがとう」と感謝するべきだ
- 372 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:20:10.12 ID:NZEmgnij0.net
- 百歩譲って、春先の悪天候で入山までは諸般の事情で仕方無いとしても
雪崩に遭う可能性を考えて装備を携行してれば助かった生徒も居ただろうに
生徒は逆らえない立場だから、引率は命を預かる矜持がないと話にならない
親御さんが不憫でならないよ
- 373 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:20:10.43 ID:YEGqHUOZ0.net
- >>353
子供達はテント泊なんだし天候が収まるまで待たせればいいだろ
ほんと公務員は融通が利かない
- 374 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:20:12.85 ID:TTZxuo660.net
-
50人近くの生徒を3人で山に連れて行って、
日程は複数校の間で調整もできず、天候が急変するし、
やらないと大会エントリーの資格もない、インターハイの問題もある、
春休みしか連続して合宿できない、校長の圧力もある、
断れば、経歴も仕事もなくなる、
恐ろしいこの競技団体の要求、無理だろ。
その上8人埋まって、掘り起こしようもない、
従った先生は、刑事罰が待っている、地獄だろ。
人殺しなんて行っている奴は、高体連に文句を言えよ。
- 375 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:20:16.46 ID:Il4OHNML0.net
- 結果論で叩いてるだけ
危険の可能性の話をしてたら何もできなくなるよ
- 376 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:20:25.91 ID:XeINctBw0.net
- >>362
昨日の猪瀬
「朝ですねえ、私が確認しまして、ここの場所なら雪崩は絶対起きない
安全であると確認致しました」
専門家
「あそこは雪崩が起きやすい場所。エキスパートならわかるはず。地元でも
(雪崩が起きやすいのは)有名だった」
- 377 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:20:43.29 ID:L6Xa85Yp0.net
- >>358
そうだよな、それに生徒たちからだって
俺らはここにピクニックに来たわけじゃないからこのままじゃ帰れませんと詰め寄られたら
さすがに登山は断念でも、ラッセルくらいはやるしかなくなるよな
- 378 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:20:54.17 ID:X7YAJNSB0.net
- 教師が書き込む時間帯かな？ｗ
- 379 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:20:54.88 ID:KSe9/vO20.net
- このスキー場はアホ教師どものせいで来年は倒産かも？
初心者コースばかりのいいスキー場なのになぁッ。
- 380 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:21:10.04 ID:fUpXF0Du0.net
- >>371
遺族｢子供たちはこれからも色々な山に登りたかったんですよ！｣
- 381 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:21:11.28 ID:nIog0C000.net
- 近くでよく知ったとこで事件事故があるたんびにマスコミの
邪魔無能まんま泥棒の行為はげっぷりを実感するわけだが
- 382 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:21:14.74 ID:YASewW9n0.net
- >>370
雪山に限らず毎年登山で死んでる人間は沢山いる
- 383 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:21:18.69 ID:rmn1cpNE0.net
- そもそも
栃木なんてハイキング程度の山しかないだろ
なんで冬山訓練なんて背伸びした事してきたんだろ。
ラッセルなら第３ゲレンデで安全に基礎訓練できただろう
- 384 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:21:21.48 ID:2QYFqAIn0.net
- 朝の天気だけみてパッと30分で決めるもんじゃないな
連絡当番でさえ
いざというときに連絡受ける気もないんじゃ
- 385 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:21:36.26 ID:0n2rGdSZ0.net
- そういえば中学の同級生が弔問に訪れて、苦しんだような死に顔だったってインタビュー
に答えてたな。
- 386 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:22:32.23 ID:YEGqHUOZ0.net
- >>377
生徒から詰め寄られたってどこソース？
- 387 ：３１０：2017/03/30(木) 11:22:42.15 ID:tkvCofMh0.net
- 教師たちには至上命令が出てたと思う。
『何が何でも任務を遂行せよ！』と。
教師はそれに従っただけ。
インパール作戦を引率した佐藤中将みたいなもの。
- 388 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:22:43.85 ID:2QYFqAIn0.net
- >>385
圧死じゃなあ
苦しんだだろうね
- 389 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:22:47.16 ID:RNGCN4b70.net
- >>276
給与が出ない部活のボランティアが最高責任とか終わってんな
- 390 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:23:17.09 ID:NdHWomGW0.net
- 雪山の面白さを教えてはいる。
夏だと登山道以外ブッシュは通りにくい。
これは積雪期、ラッセルをすることにより
ある程度ルートを自由に取ることができ、
ピークに最短距離で行けるかもよ・・・
２５年のベテランはそのことを教えようとして
罠にハマったのかも？
- 391 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:23:39.69 ID:PUq7h0wC0.net
- >>377
百歩譲ってソレだとしても、ルートと場所変えますぜ。急遽決定したら
なおさら慎重になるかな。予定外だからw
- 392 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:23:44.01 ID:ZbnulDmc0.net
- 素人だから云々は関係ないよね
素人だからこそ謙虚になるべき事
起きた事に批判するのは簡単だごもっとも
我々に出来る事はこれをどう教訓にするかにかかっている
でも実際起きる事は情緒的に捉え組織的な責任を回避しこの行事を否定される方向に繋がらないため続けると決定される
一体この国の何処に誇れる要素があるの
- 393 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:24:28.21 ID:JfaSA8FT0.net
- >>23
今年は逆パターンになりそうだな
この講習に参加した全ての高校が５月の大会を辞退しそう
て事は参加校ゼロで大会中止か？
悲しいなあ
- 394 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:24:35.64 ID:Qcj7Oacf0.net
- くらいニュースだな
雪崩でレジャーする雪うさぎの動画でもみてほっこりしてくれ
https://www.youtube.com/watch?v=RtKhhqJnnXs
- 395 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:24:41.93 ID:Y8lrpcS20.net
- 今回８人死者出したから
松野文科大臣と安倍首相は辞任しろと野党は要求しないの？
- 396 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:24:50.99 ID:MVZyBYyI0.net
- 積雪30センチ、スキー場（しかもファミリー）、そして樹林帯
まさか雪崩が起きるとは思わんだろうな
雪山は不意をついてくるから恐ろしい
- 397 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:24:57.28 ID:0n2rGdSZ0.net
- >>379
んなワケねぇだろ。営業中は人為的に雪崩を起こすし、ゲレンデは雪を固めるから
コース内で雪崩が起こる可能性はほとんどない。
- 398 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:25:08.04 ID:2QYFqAIn0.net
- >>393
講習会出てないとこあるよ
- 399 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:25:18.64 ID:v8dASA2j0.net
- 賠償いくらだ？
- 400 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:25:35.80 ID:eShS9gEhO.net
- 日教組は戦中の陸軍と変わらんな。面子を優先して陛下の赤子を平気で犠牲にする。
- 401 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:25:54.16 ID:RR0/oVgg0.net
- 高体連は生徒から集めたお金と、生徒を
見世物にしたテレビ局の放映料、スポーツ
用品会社のスポンサーで、莫大な収入が
あるんだから、温泉旅館での高額な役員
向け会議費を削って賠償すればいい。
- 402 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:25:55.48 ID:TTZxuo660.net
- >>378
というか、どう考えても個人攻撃できるような状況じゃないだろ。
自分がそういう立場になってみろよ、指導教官なんて怖くてやれないわ。
- 403 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:26:36.18 ID:G285xvaX0.net
- それとなく援護がわいてるのが笑える
さすが教師
- 404 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:26:36.47 ID:P86nOwQyO.net
- 今のところ、各親御さん涙こらえて静かだけど、時が経つに連れ怒りに変わって来るんじゃないか。
- 405 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:26:55.10 ID:UH71qUSc0.net
- 「春山安全登山講習会」って名目で募集してたのに
死と隣り合わせだったわけだから
ある意味前代未聞の事故（事件？）だわな
- 406 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:27:01.48 ID:iG/PNw010.net
- 裏山に逃げずに何時間かも現場にとどまって議論して三角地帯なら安全対策と皆で向かったら津波にのまれた大川小の教員と生徒たちと似てる
- 407 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:27:12.84 ID:TrVn+V410.net
- 「100%安全」って言ってる時点で何も考えてないのバレバレだわなw
- 408 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:27:14.49 ID:YFGVj7I80.net
- 教師に悪意が無かったのなら無罪だよ
悪意の無い人を罰するのなら、それこそが悪だ
- 409 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:27:17.77 ID:+re4aXCg0.net
- ＞「雪の上を歩かせたかった」
・・・・・・・・・・なんで？
- 410 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:27:28.08 ID:PUq7h0wC0.net
- つか、文科省は高校生の冬山はダメよと通達してるのに
勝手に３月は春山とか勘違いして、原則ありえない訓練で大会に備えるとか
まあ大会の趣旨がおかしいのかな。昨今の異常気象を考えてないわけだ。
やるなら対応を訓練させるとか、そういうのもないし装備もないんだろう。
形骸化したルールってのはマジで悲劇的ですなw
- 411 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:27:31.19 ID:YASewW9n0.net
- >>390
そもそも夏山も面白いが本州が整備され過ぎている
山小屋の数が異常にあるしね
道内は本当に整備されてないしヒグマが怖いし夏山でも気軽に遭難できる
- 412 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:27:42.96 ID:TTZxuo660.net
- >>403
社会人なら困難な状況があることぐらい分かるだろう。
個人攻撃しているのは、ネットイジメとしか見えない。
- 413 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:27:58.37 ID:9R8pQ4G70.net
- イロハのイィで死ぬことは無いね？
- 414 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:28:36.03 ID:XeINctBw0.net
- >>410
生徒らは春山装備であの大雪の雪山ラッセルいったんだってさ
火曜位に報道されてた
- 415 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:28:57.06 ID:Axz9NaJE0.net
- ８人殺しても大丈夫ｗ
だって先生だからｗ
これが日本の指導層
- 416 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:29:02.71 ID:JfaSA8FT0.net
- >>398
義務ではなかったのか
- 417 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:29:16.33 ID:7AUyJj2l0.net
- >>1
雪崩なんて災害だしどーしようもないような気も・・・
禁止区域に入ったわけでもないんだろ？
こいつらが居なくても雪崩は起きただろうしなぁ
- 418 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:29:19.60 ID:4v0i/JsP0.net
- >>324
テントの張り方とか審査されるらしいよ
あばれる君が言ってた
- 419 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:29:31.87 ID:L6Xa85Yp0.net
- >>386
憶測だけど
一人も拒否って離脱してないんだよね
ということは、登山中止決定後に
ラッセル提案したの引率側か生徒側かわからんけど
それに全員が参加してるのは事実だから
生徒が何でこの程度で登山中止？俺ら遊びに来たんじゃねーよと詰め寄った可能性が高いし
引率側が妥協案でラッセル訓練としたと考えるほうが自然
どのみち生徒は全員納得でラッセル訓練に参加した自己責任は間違いない
逆に生徒に気おされて登山強行してたら、もっと被害が拡大してた
- 420 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:29:38.96 ID:RNGCN4b70.net
- >>403
ライン工のガイジ多すぎて困るが
破片混入させた池沼に賠償請求できるように法改正すれば
教師も責任追及していいんじゃね？
金もらって仕事やってるんだから当たり前だよな
- 421 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:29:39.07 ID:kNKh+Rwy0.net
- 老害が将来有望な若者を殺す
日本らしい出来事だな
- 422 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:29:41.40 ID:KQSWwfJR0.net
- >>362
大雪雪崩注意報で登山中止になったのに
登山ルートより危ない急斜ルートでラッセル訓練とか狂気の沙汰。
この自称山のエキスパート教師は典型的な脳筋馬鹿で危険なルートを制覇するのが快感と感じるタイプ。
- 423 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:29:46.55 ID:PPd/mmqM0.net
- 条件に見あった想定をして技術と装備が
なければやらない。
竹内さんが言ってるように死ぬこと以外は
登山に失敗はない
- 424 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:30:13.94 ID:Y8lrpcS20.net
- >>1
「10分間電マを当ててイキ我慢」
どこに電マ当ててるんですか？
- 425 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:30:14.76 ID:G285xvaX0.net
- とりあえずコータイレンとかいうのにタゲ向けておこうって感じかね
猪瀬
くっせ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:30:41.74 ID:+re4aXCg0.net
- >>408
それだと交通事故を起した転手が、全員無罪になる
交通刑務所に入るように裁いた警察と裁判官は悪か？
という話になる、別の方向性で、教師の正当性を語って欲しい
- 427 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:30:46.43 ID:3vALBho60.net
- ＧＨＱに手のひら返しで尻尾を振つたのが敎師どもだからなｗ
どこまでも卑怯者なのは當然ｗ
その末裔だぜｗ
- 428 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:31:13.52 ID:Axz9NaJE0.net
- 引き返せない、状況判断のできないバカの伝統
大日本停国マンセー！
- 429 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:31:35.08 ID:KQSWwfJR0.net
- >>389
春休みも夏休みも給与出てるわ、アホ。
- 430 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:31:39.11 ID:TTZxuo660.net
-
大会ルールの変更するきっかけになれば良いだけ。
後は、警察が淡々と処理するだろ。
ホント、山に大勢で行って、危険なことするなよ。
- 431 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:32:06.45 ID:XeINctBw0.net
- >>425
ちなみに高体連には連絡なしで変更してたみたいだから
どうにもならんっていうw
完全に自称エキスパートとかいう、現場教師どもの責任
- 432 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:32:07.27 ID:YEGqHUOZ0.net
- >>412
社会人なら臨機応変なんだよ
例年通り例年通りってやるのはお役所だけ
- 433 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:32:12.78 ID:B4gWzgyy0.net
- そもそも高校に山岳部はいるのか？
ワンゲル部程度でいいと思うけどね
- 434 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:32:26.29 ID:oeS4O5f80.net
- >>427
潔く自決したのは沖縄の方々だけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 435 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:32:33.77 ID:cgaeMTZN0.net
- どうもこの猪瀬って野郎は人を殺した意識がなさすぎるな
厳格な刑事罰を与えて償ってもらおうぞ
- 436 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:32:40.09 ID:0xepFaYV0.net
- 男性教諭「雪崩を体験させたかった」
- 437 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:32:49.44 ID:JfaSA8FT0.net
- まあ少しは擁護しよう
「エキスパート」は自称してるわけではないだろう
おそらく他校の顧問先生が言ったんだよ
- 438 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:32:49.68 ID:RNGCN4b70.net
- >>429
教師に長期休みがあると思ってる馬鹿まだいるのか
部活は仕事外だろ
- 439 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:33:17.40 ID:2QYFqAIn0.net
- >>416
先生の予定かなんかで
講習会に出られなくなったとこがあるんだってさ
- 440 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:33:18.53 ID:wz/TE/XU.net
- 雪中行軍するにしてもゲレンデ中央ぐらいでよかったんじゃないかねえ
事故現場はかなり急斜面になってるから
エキスパートにしたら物足りないのだろうけど
- 441 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:33:22.43 ID:zr+aIV5l0.net
- まあ、こいつらは残りの人生いばらの道を歩くんだけどな
- 442 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:33:29.69 ID:Axz9NaJE0.net
- 上級国民は旅館で宴会ビール
下級国民は汗かいて窒息死
いい国だなぁ
- 443 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:33:33.51 ID:UH71qUSc0.net
- >>413
まぁこの絶対安全だと思ったって教師も本当はそんなこと思ってないだろうしな
雪山になれたエキスパートならなおさら
でも自己保身にはしって絶対安全って言う時点で擁護はしずらいよ
自分も危険だと思ったが上司の手前言えなかったとか言えば擁護してもいいが
- 444 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:33:39.63 ID:lKgmg7sr0.net
- >>379
トイレ貸すだけの合意しかしてないのに、そーなりゃ大悲劇だなスキー場
- 445 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:33:45.48 ID:oeS4O5f80.net
- >>432
臨機応変の結果がラッセルだバカヤロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 446 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:34:09.27 ID:67DN6yME0.net
- しかし危ない危ないというんだったら
冬山登山をすべて禁止すべし
彼らは遊びでなく、体育会山岳部で一般人と多少基準が違うこともあり得るのでは
- 447 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:34:14.44 ID:2QYFqAIn0.net
- >>419
講習会出席者でも
ラッセル参加してない人もいるよ
装備が不足だったとかで
- 448 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:34:18.20 ID:YEGqHUOZ0.net
- >>419
憶測で死者に鞭打つのか
生徒からはこの天候ヤバイんじゃないかって
ツイか何かで危惧してる証拠あるぞ
ひどいこと言うんじゃないよ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:34:20.52 ID:Lswl/iGE0.net
- 経験による慢心って言うけど
こいつらの経験って雪降ってる日に歩いた程度だからな
数々の雪山の登頂してて指導できるレベルとは程遠い
先生先生って言われてるといい気になって出来もしない事やるんだよ
- 450 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:34:34.46 ID:MQ7jXwK/0.net
- この教師は無能な働き者の典型例
訓練中止を決断する有能な怠け者であるべきだった
- 451 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:34:38.12 ID:3kQ3eF1D0.net
- >>419
妄想乙
- 452 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:34:52.02 ID:r93D0w/r0.net
- 全層雪崩ならまだしも表層雪崩で氏ぬとはﾁﾄ情けない ( ω-、)
- 453 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:34:52.74 ID:G285xvaX0.net
- >>431
だよね
あるいみ詰んでるよw
- 454 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:34:59.22 ID:Axz9NaJE0.net
- >>441
慰霊と称して年金毎月６０万くらい貰いながら
ヨーロッパアルプスで安全気楽なハイキング満喫ですよｗ
教師ってサイコパスだらけなんよｗ
- 455 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:35:37.58 ID:1IY/+oFq0.net
- 自分の教え子が亡くなったのに淡々とした表情が印象的
人間性がだめ
- 456 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:35:46.75 ID:YEGqHUOZ0.net
- >>445
天候待ちなよ
頭悪いね
- 457 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:35:55.49 ID:uXdo4dxx0.net
- >>409
勘です
- 458 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:36:06.24 ID:XeINctBw0.net
- 報道から
スキー場→トイレ借りるとしか聞いてない
行政→林に入るとか聞いてない(入林届出してない)
高体連→練習内容が変わった報告は受けてない
はい詰んだ＞猪瀬
- 459 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:36:14.39 ID:maX5lDNN0.net
- 登山歴からしたらベテランなだけで、
引率者の安全確保とかそういう点じゃただのど素人なんだろ。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:36:15.00 ID:Axz9NaJE0.net
- >>450
そうか？
どっかの組合員なら
有能な破壊工作員かもよｗ
- 461 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:36:23.85 ID:YNNkou+O0.net
- >>396
「一つの目安として、一晩に30cm以上の降雪があったら要注意と心得よう。
ただし、上部に傾斜が急で広い斜面があるときは、10cmの積雪でも注意しなければならない。」
雪崩で死なないための１０の法則
http://www.skier.jp/nadare/10.html
- 462 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:36:28.29 ID:ZbnulDmc0.net
- 現場の教師は自分に求められた期待に応えようとした善意の行動だと思う
過剰に責任を負わせ問題が起きた時は第三者ツラする組織や支持していた伝統を守りたい勢力は批判されない側だもんな
- 463 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:36:33.07 ID:N/cbI5fYO.net
- 学校教員にありがちな能天気
- 464 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:36:33.78 ID:oeS4O5f80.net
- >>455
野々村みたいにならなくてくやしいか？
- 465 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:36:38.38 ID:PdxPIlAb0.net
- ミッドウェイ海戦もベテラン中のベテランの南雲中将の判断ミスで大敗北
肩書すごい人は大局で判断を誤ることはよくある
- 466 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:36:48.03 ID:2QYFqAIn0.net
- >>458
三人の合議です！
だってさ
- 467 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:36:50.36 ID:5Fe/qirp0.net
- 雪崩にあったんじゃなく、自分らで雪崩を起こしたんだろ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:36:52.97 ID:uXdo4dxx0.net
- >>455
これ救助隊(爺)が到着するまで生徒だけで遭難してんだぜ
- 469 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:36:54.46 ID:zr+aIV5l0.net
- >>438
それは間違いだ24時間勤務じゃないんだから、この手の合宿では2/3が勤務時間外なのでボランティア
つまり半ば教師としての業務とは関係ない部分で生徒を死なせたから、遺族への賠償金の2/3は個人で払う・・・というのを妄想した。
- 470 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:37:04.35 ID:KQSWwfJR0.net
- >>438
通るかアホ。
- 471 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:37:37.73 ID:PUq7h0wC0.net
- >>452
ブロックは数日前からわかる。パックリ亀裂がはいったりしてるからね。
表層は川みたいにススッと始まるからわからないね。閉鎖されたスキー場で
積雪５０cm以上とかそれだけでもうねw
- 472 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:37:44.91 ID:KSe9/vO20.net
- >>397
このレスでも勘違いしている人が大勢いる。
雪崩はスキー場で起こったと思っている。
雪崩が起こったのはスキー場の上の山林。
いやそれも正しくない。正確には山林の上の斜面。
ところが人間の記憶は時間がたてば曖昧になる。
いつの間にかスキー場で雪崩→風評ってのはそんなもの。
ファミリーだから風評の打撃は大きいだろうな。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:37:50.30 ID:uXdo4dxx0.net
- 栃木は教師総入れ換えした方が良さそうだぞ
- 474 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:38:02.87 ID:XeINctBw0.net
- >>459
天保山登山歴100回とかそんなのかもしれない＞ベテラン
- 475 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:38:19.38 ID:0dbeE+Uq0.net
- >>8
普通に3人とも業務上過失致死罪それも重過失確定だろう
- 476 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:38:23.74 ID:Axz9NaJE0.net
- 昔陸軍
今教育界ですなぁ
ほんとこいつらアホばっか
- 477 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:38:31.08 ID:/o4jwJGk0.net
- このラッセルが雪山登山に必要な訓練だと考えてる事自体が雪山を知っていない。
登山ルートの在る雪山で、当然辿るべきルートをはずれて
誰も踏んでいない斜面に踏み込んで目的もなく歩くのは登山ではなく自殺行為。
30センチの新雪があってその下が道じゃないなら、
底まで掘って弱層を確認しなければその斜面には踏み込めない。
山スキーでは当然これをするし、ビーコンも付ける。
スキー場のゲレンデの上でやったら、誘発した雪崩がスキーヤー巻き込むだろ？
場所が登山の為のルートじゃないし、雪山の常識で、もうバカかと。
所詮無知による惨事だし犠牲者は可哀想だけど、全員死なないで良かったよ。
- 478 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:38:39.90 ID:fUpXF0Du0.net
- >>458
狂師｢それでも生徒たちを雪の上で歩かせたかったんです｣
- 479 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:38:59.36 ID:PdxPIlAb0.net
- これスキー場が閉鎖になる危険あるよな 経営者は風評被害に戦々恐々
- 480 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:38:59.77 ID:PoyA/ICP0.net
- >>426
国が自動車による交通を認めている以上、
死亡事故でも殺人よりは罪が軽いし、走行距離が増えれば必ず起こる。
危険運転致死傷罪は、より罪が重い。
職業ドライバーは気の毒だと思うな。会社の指示で仕事しているわけだし。
- 481 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:39:00.96 ID:qVctjYAm0.net
- 雪崩の危険もわからない連中が安全講習などやってたのか
- 482 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:39:10.24 ID:ijy7aGcc0.net
- >>198
> >>138
> さっさと死ねよ無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職引きこもりキチガイ統合失調症欠陥人間のゴミ
自己紹介乙
- 483 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:39:22.43 ID:oeS4O5f80.net
- >>468
はあ？
- 484 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:39:36.51 ID:L6Xa85Yp0.net
- >>448
じゃなんで誰一人として
こんな危険なことやってられるかと離脱しなかった
生き残った生徒も先生に無理やりラッセルさせられてこうなったなんてコメントないぞ
あの年端の山男の卵だから血気盛んだし
こんなゆるい吹雪程度で登山中止とかふざけんなよという
そういう詰め寄りを憶測で容易に想像できないなら社会経験がないコミュ障かなんかだわ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:39:40.80 ID:YNNkou+O0.net
- >>472
ほんとにそう。登山は中止と言いながら
ラッセルしながら山に登ってしまっている。
- 486 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:39:41.21 ID:uXdo4dxx0.net
- >>479
スキー場でいうなら馬鹿が生徒を立ち入り禁止区域で遊ばせてたんだよ
- 487 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:39:58.09 ID:aOA1ClJZ0.net
- >>1
映画・八甲田山の三國連太郎が演じてた隊長を思い出した。
- 488 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:40:16.66 ID:uXdo4dxx0.net
- >>483
生徒だけで標高1500mで遭難してんだぜ
- 489 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:40:22.35 ID:G285xvaX0.net
- 憔悴したような表情でもなく、肌ツヤツヤしてたしな
心の底から他人事なんだってわかる
８人も死にやがってめんどくせぇって怒ってそう
- 490 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:40:30.76 ID:F3ri/2mZ0.net
- >>419
生徒側からラッセルをやろうという話は出てない
自己責任ではない
- 491 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:40:35.55 ID:N/cbI5fYO.net
- その本当にエキスパートなのか、ちゃんと精査してみれよ。
どんだけ冬山登山経験あるんだ？
本物だったら、無線の放置なんか絶対にしないだろ？
- 492 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:40:36.08 ID:zsewKnAe0.net
- ３人で共謀して人殺しってことですか？
- 493 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:40:48.16 ID:maX5lDNN0.net
- 「とりあえず登山は中止にしたんで、サボらせないようにラッセルでもやらせますか?」
「任せるわ、昨日の酒がまだ残っててさっさと朝風呂で抜いてくる」
「お大事にー」
- 494 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:40:51.34 ID:iG/PNw010.net
- 何事もなく日常を普通に暮らしていることが幸せであると気付いた時
命にリスクがあることに挑戦しようとすることが自己満足でしかならないと気付いた時にはもう死んでる
- 495 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:41:10.20 ID:RNGCN4b70.net
- >>459
それだな。
「山登りのプロ」のドシロウトが講習をやらせてるのが問題。
かといって登山講習じゃ、金取れないよな。
- 496 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:41:33.61 ID:N/cbI5fYO.net
- 話にならんから知事と県教育長を出せ
- 497 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:41:33.62 ID:XeINctBw0.net
- なお事故当日、責任者である猪瀬は旅館でだらだらしてました。
- 498 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:41:34.96 ID:+re4aXCg0.net
- >>412
雪山に立ち入る理由として現在判っていることは
「雪の上を歩かせたかった」という供述なわけで、
この理由から、この人物に当時どんな社会的に困難な強制力が働いていたのか
推察することは不可能なんじゃないのかと
- 499 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:41:35.69 ID:YEGqHUOZ0.net
- 救助隊着くまで1時間放置されたのも酷すぎるね
宿まで1時間もかかったわけ？
- 500 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:41:40.22 ID:56YZcsHV0.net
- タダの人殺しだな
- 501 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:41:40.89 ID:1jHDP4y80.net
- 業務上過失致死じゃないの？
- 502 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:41:48.18 ID:Axz9NaJE0.net
- ほんとにこの国の奴隷は従順だなｗ
教育しがいあるよなぁ
毎年毎年教師はどんだけ殺してんだろね
- 503 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:41:54.65 ID:PoyA/ICP0.net
- >>481
じゃ、おまえが講習してやれよ。
- 504 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:42:16.34 ID:KHWUd6PK0.net
- ジャップてこんなんばっかだよな
上が無能しか居ない
だから国自体が衰退してる
- 505 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:42:16.85 ID:uXdo4dxx0.net
- >>499
雪崩発生から数時間は現場に放置だ
- 506 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:42:20.47 ID:neQnVwXd0.net
- 殺人だろこれ。ビーコンとか必須装備もなし？雪崩訓練したのか？流石に雪山登山だし万能アイテムスコップは持っていたんだらうな？
- 507 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:42:35.47 ID:/l06ND1a0.net
- 公務員は何をやっても許されるからこんなアホな事をするんだな
- 508 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:42:44.84 ID:2QYFqAIn0.net
- >>485
何だかんだいって遭難したあの山
当初登山予定の茶臼岳なんだってな
なんのための登山中止？
- 509 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:42:51.90 ID:uXdo4dxx0.net
- 東北人に謝罪と賠償を求めろよ
- 510 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:43:07.37 ID:MQ7jXwK/0.net
- 経験が多いのと有能なのとは別なんだよ
全ての老人は全ての若者よりも有能か？違うだろ
- 511 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:43:08.06 ID:fIaU9Gs00.net
- 山岳部じゃないけど真岡高ＯＢだが
真岡高もいろいろ紙一重だったんだな
責任者は猪瀬さんだったがその次の責任者は真岡の指導者だったみたいし
２番目に登ってたのは真岡高だったみたいし
- 512 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:43:12.10 ID:rSG/0Vu50.net
- 自称エキスパート 自称ベテラン
老害
- 513 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:43:17.64 ID:YMSQVgKC0.net
- 気象庁にもう少し予算が付けて欲しいね。
気象庁人員 5,200人 総予算600億
NHK職員数 10,000人 人件費のみ 1,900億
- 514 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:43:26.88 ID:xEmkVL4w0.net
- 満身創痍
- 515 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:43:28.63 ID:oeS4O5f80.net
- >>502
会社の決定に従わない社員は要らんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 516 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:43:40.86 ID:eq/Vwcwk0.net
- 慢心以前に
ラッセルした場所が
雪崩の危険があるという危機感、
知識じたい欠落してる感じ
- 517 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:43:48.99 ID:QPiEeyFd.net
- >>486
あーこれか(納得)
- 518 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:43:54.00 ID:+DZf9vB+0.net
- ＞雪をかき分けて道を作りながら進むラッセル訓練
ラッセルするだけなら斜面でやらんでもいいだろうになあ
- 519 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:43:54.24 ID:PoyA/ICP0.net
-
高体連の指導でやっている話だろ。
真の責任者が誰か考えろよ。
- 520 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:44:08.53 ID:3kQ3eF1D0.net
- >>503
出来ないことをやるなって話だろ
- 521 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:44:08.76 ID:aOA1ClJZ0.net
- もうすぐ、昼休みの時間だから、教師擁護が増えるよｗ
- 522 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:44:14.69 ID:56YZcsHV0.net
- 警察も学校の教師には甘いから殺人事故が絶えない
殺人罪で逮捕しないと駄目だろ
- 523 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:44:14.96 ID:G285xvaX0.net
- しかも半笑いで言ってたよな
「雪がいっぱい無いと、ラッセルしても面白くないんで…」
だとよ
頭おかしいだろあいつ
- 524 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:44:31.31 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>506
スコップ無くて手じゃ掘り出せなくて救難要請って流れだったような
- 525 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:44:40.06 ID:XeINctBw0.net
- ラッセルは雪崩を誘発する、という指摘もある
- 526 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:44:42.38 ID:0q9HIf7H0.net
- 計画的犯行！
- 527 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:44:47.36 ID:2QYFqAIn0.net
- >>499
連絡とれなくて宿まで徒歩で連絡にいって一時間
救助隊が現場に到着したのが
遭難してから三時間後
- 528 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:44:53.20 ID:neQnVwXd0.net
- 危険だと判断したら安全確保するだけでも、いい経験になるのになにやならないと気すまなかったのか？
ど素人かよ
- 529 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:45:00.95 ID:ZNk0rT1z0.net
- この事件って八甲田山遭難事件と構図が
同じだと思うんだけど。
- 530 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:45:04.87 ID:37ZrZHwT0.net
- 山に来たからには何かそれらしい訓練をさせないと、
という軽い感覚だったんだろ。
教師なんてさほど深い考えはないよ。
- 531 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:45:05.58 ID:zui92QPe0.net
- そもそも高校生で雪山に挑む部活なんてあっていいの？
あまりに危険すぎだろ
要するに冒険部とか探検部みたいなもんじゃん
未成年にさせたらいかんよ
- 532 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:45:07.16 ID:lKgmg7sr0.net
- >>474
ガキの頃から近所の成子富士100回以上登ってる俺もエキスパート名乗っていい？
- 533 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:45:24.06 ID:uXdo4dxx0.net
- >>529
セオル号と同じ
- 534 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:45:38.46 ID:XeINctBw0.net
- >>532
どうぞどうぞw
- 535 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:45:43.90 ID:3iNoIltg0.net
- >>23
若い人の登山人口が激減して、日本中で登山部終了のお知らせになりそう
- 536 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:45:48.15 ID:RNGCN4b70.net
- >>507
勝手に中止にすることが許されなかったから登山したんだろ。
池沼はいつもピントずれてんな。
- 537 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:45:49.60 ID:TBvd8ITS0.net
- 雪の上歩かせたかったなら、テント撤収させてそのまま帰ってくりゃ良かっただけじゃないのか
雪の上でテント貼ってたんだろ？帰る時に雪の上通るじゃん
なんでわざわざ注意報出てる吹雪の中の雪の斜面歩かせる必要があんの？
- 538 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:45:50.42 ID:y7nC5Fvw0.net
- 高校の部活ごときで命を失うとかバカなことさせるなよ
教師が悪い これは過剰な部活動禁止しろ ブラック企業の温床というか
卵を作ってるようなもんだ
- 539 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:46:01.33 ID:+re4aXCg0.net
- >>484
ひょっとして、
登山経験者を貶めるためにレスしてるのか・・・？
- 540 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:46:06.01 ID:/r5bMMvI0.net
- >>515
大丈夫？
何か辛いことがあったのかな？
- 541 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:46:11.23 ID:/l06ND1a0.net
- >>527
無線してたんじゃねえの？
- 542 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:46:28.48 ID:Axz9NaJE0.net
- >>535
登山なんか無くなってもいいよ
救難のためにどんだけ税金無駄使いしてんだよ
- 543 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:46:36.80 ID:nibhl6+c0.net
- 三途の川歩かせたかった…
- 544 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:46:38.45 ID:zsewKnAe0.net
- 人殺し！人殺し！人殺し！人殺し！人殺し！人殺し！人殺し！人殺し！人殺し！人殺し！人殺し！人殺し！人殺し！
生きてる子供を返せ！人殺し！
- 545 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:46:47.37 ID:cgaeMTZN0.net
- 天災を伴った人災なんだから教師を擁護してるヤツは速やかにしね
- 546 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:46:48.25 ID:exWDchel0.net
- 「雪山歩かせたかった」
というよりこんな悪条件でも練習する登山部ってスゲェだろと言いたかったんじゃ？
- 547 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:46:53.84 ID:L6Xa85Yp0.net
- >>490
いやむしろ生徒側は登山強行だっただろう
この程度で中止ってどういう事です、俺ら遊びに来たわけじゃないんですよ？
高校生とはいえ山男の卵なんだし血気盛んな年頃だし
最上級生は来年ないんだからそう言うの当然だろう
- 548 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:47:02.80 ID:DnpRzdAb0.net
- >>419
部活動は危険で誤った指示であろうが部員が拒否する権利はなく不本意であっても従わざるを得ない立場だから
参加した生徒の自己責任は存在しない
結果を含めて責任は指導した側のみにある
- 549 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:47:04.84 ID:PUq7h0wC0.net
- 雪に触れさせたいとかもうね。部員の高校生もどうしていいかわからんかったわけだ。
ラッセルの経験とかもなさそうだしなあ。引率も経験ないんじゃないのかね。
個人で行くときは少人数だからね。まあ人災は確定している。
- 550 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:47:17.32 ID:PdxPIlAb0.net
- 八甲田山は行軍中でじわじわと寒さと飢え渇きの死の恐怖 これは一瞬で雪崩が起きて即死の違い
- 551 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:47:31.57 ID:YEGqHUOZ0.net
- >>484
脳筋おじいちゃんなんだね
インタビューでは素直な子たちだったって言われてるよ
少しは記事とか読んでみよう
- 552 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:47:36.17 ID:1IY/+oFq0.net
- 雪崩の後1班が埋まっているのに気付くまで時間がかかった
事前の連携ができていない
- 553 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:47:57.44 ID:uXdo4dxx0.net
- >>527
生徒が連絡に行ったのか？救助隊ってのも二人だし掘り返したのも基本的に生徒達が自分でやってるんだと思うよ
救助隊はスコップくらいは持ってたんだろうけど
- 554 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:47:59.45 ID:QPiEeyFd.net
- >>541
無線は荷物と一緒に車に置いてきてたみたいだよ
- 555 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:48:05.21 ID:jiKmU/SE0.net
- 降ったばかりの新雪の中を歩く訓練ていうのも必要なんだろうけど
でも高校生７人の命は尊すぎる
- 556 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:48:15.82 ID:szg1rdLh0.net
- >>475
重過失なんてそう簡単に認定されないよ
- 557 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:48:18.07 ID:2QYFqAIn0.net
- >>541
無線機あったけど連絡取れなかったんだってさ
無線機当番が無線機車に起きっぱなしにしてた
時間があったそうだし
言っちゃなんだけどあってもこれじゃむだ
- 558 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:48:27.28 ID:PoyA/ICP0.net
-
午前中は、教師に恨みのある春休みの連中ばかりだろ。
- 559 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:48:32.55 ID:uXdo4dxx0.net
- >>552
だって雪崩発生の時点で馬鹿は埋まってるし生徒しか居ないから
- 560 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:48:33.17 ID:skFoFCyH0.net
- あーあー、そのまま中止して帰ってればこんなことにならなかったのに
ほんと、遺族はかわいそうだわ
- 561 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:48:40.84 ID:y7/OIpmq0.net
- >>352
雪山登山なんて最初からしないもの。
- 562 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:48:45.23 ID:5BDQgIlC0.net
- 自称エキスパートの素人に殺された生徒達が不憫でならない。
- 563 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:48:49.39 ID:P68EZhC10.net
- 後からならなんとでも言えるわ
中止にしたらゆとりとかなんとか文句つけるんだろおまえら
- 564 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:48:51.31 ID:2QYFqAIn0.net
- >>553
連絡取りに行ったのは教師
- 565 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:48:55.88 ID:KSe9/vO20.net
- >>524
そもそも最高責任者が絶対に雪崩は起きない場所との認識だから、
原発事故と同じで事故に対する備えはゼロ。
- 566 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:48:56.91 ID:56YZcsHV0.net
- 雪山でテントで宿泊させるだけでも危険だったろテントに５０センチも雪が積もっていたからな
これから先も続けるなら何人殺すかわからないよ
- 567 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:49:00.05 ID:oeS4O5f80.net
- >>528
橋下徹知らんのか？
現場を知らない奴は黙ってろ
旅館待機は黙ってろってこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 568 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:49:12.73 ID:G285xvaX0.net
- 遭難から通報まで一時間もかかったのも、
「これ通報したらヤバくね？俺らヤバくね？」って旅館で緊急会議でもしてたんだろ
その間に、生きてた生徒も地獄の苦しみの中死んで行った
- 569 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:49:16.79 ID:uXdo4dxx0.net
- >>564
死んだんじゃないのか？
- 570 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:49:19.35 ID:t1Ujaqoz0.net
- 最高顧問が
責任を十分に感じてると
到底思わない。
完全に安全と思ったといってる時点で
責任から
逃げようとする気満々。
刑事起訴して
絞首刑にするべきＬ。
８人以上も死者をだしたんだから
当然だ。
こういう手合いは死刑判決でも受けないと
目が覚めない。
- 571 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:49:34.71 ID:CNCTKJlO0.net
- とりあえず猪瀬ってやつのせいで8人死んだんだ？
- 572 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:49:40.49 ID:/l06ND1a0.net
- >>554
なんやそれ
なんの為に無線を持って来てたんだよ
- 573 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:49:43.29 ID:neQnVwXd0.net
- >>524
マジで殺人だわこれ。雪崩くらったら、普通は棒でつんつんしてから掘るわけよ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:49:48.28 ID:2QYFqAIn0.net
- >>569
引率教師は怪我人死人のほかにもいたし
- 575 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:49:50.60 ID:PdxPIlAb0.net
- 登山はステイタスの高い人の趣味 山岳部も進学高だからあるような部
いい教訓になったろ
- 576 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:49:50.86 ID:pSE4eR/T0.net
- 地震と同じで雪崩もまだまだ予見できないってことを深く刻み込むのが
8人の犠牲者を出した今後出来る事だろう
- 577 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:49:53.78 ID:uXdo4dxx0.net
- >>568
標高1500mで放置だよ
- 578 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:50:04.93 ID:XeINctBw0.net
- >>560
本当のエキスパートって、撤退(中止)すべきことを勇気をもって
決断できることだと思う。
5月の大会ガーつっても、日を改めてやるとか、別の方法で参加資格与えるとか
方法はあったと思うしね
現にこの練習自体、天候をみて参加見合わせにした高校もあるし
- 579 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:50:13.52 ID:GoTEtwnp0.net
- ビーコン持たせてなったのは過失だわな
- 580 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:50:18.69 ID:w+vnwl6A0.net
- 雪山の怖さを認識してたとは微塵も感じられない会見だったな
むしろ、あんなの想定外ですからみたいな態度にも見えた
- 581 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:50:25.76 ID:YEGqHUOZ0.net
- >>547
そういうの諌めて冷静な判断するのが引率の教師
それが出来ない時点でいる意味ないね
まあ旅館でのんびりしてたわけだけど
- 582 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:50:28.21 ID:5Yx3hY2X0.net
- 自分が死ぬよりキツイよねこれ
- 583 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:50:29.70 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>557
「10分」も怪しいな
ずっと車に置きっぱなしだったんじゃないの？
籠池の「一瞬」みたいに言い訳
- 584 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:50:40.94 ID:oeS4O5f80.net
- >>569
虫の知らせって知ってるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 585 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:50:47.39 ID:14Lfsbr80.net
- こんなアホ丸出しの結果、生徒らは三途の川を歩いてるわけだが
- 586 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:50:51.05 ID:twC3ZllW0.net
- ・
雪山登山て台風の日にサーフィンするアホと一緒だと思うんだが。
- 587 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:51:00.13 ID:3kQ3eF1D0.net
- >>563
中止になったくらいでニュースになるのか
- 588 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:51:05.39 ID:uXdo4dxx0.net
- >>574
馬鹿なのに生きてたのか
- 589 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:51:08.55 ID:EpV9PP0e0.net
- >>568
安楽死かもしれんが
教員がすぐ救急をよぶことは絶対ないなホント
- 590 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:51:12.49 ID:D8FdWFi00.net
- >>16
なぜ冬山登山の禁止ができなかったのか？
答えは一つ、猪瀬みたいな山岳部顧問が全国にいるからだろ
コイツらのビジネスのために、高校生が犠牲になったということですね。
- 591 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:51:13.56 ID:G285xvaX0.net
- 人殺し
- 592 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:51:26.29 ID:pSE4eR/T0.net
- >>565
原発もそうだが、関東人の絶対ほど信用ならないものはない
と深く刻み込んでる
- 593 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:51:44.55 ID:KQSWwfJR0.net
- >>536
現場のトップが登山中止を決定し、ラッセル訓練に切り替えた。
だが自称山のエキスパートのアホ教師はそれが納得できず、登山ルートより危険な急斜ルートでラッセル訓練を始めた。
公務員は過去に無能な決断で生徒を何度も死に追いやってるが一度も裁かれたことがないからできたことなのは確か。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:51:54.74 ID:NisGfwSU0.net
- 地 獄 へ の 道 は 善 意 に よ っ て 舗 装 さ れ て い る
- 595 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:52:11.60 ID:YASewW9n0.net
- >>577
標高1500ってもゲレンデとの高低差は100m程度なんでしょ
俺の中では裏山感覚だわ
無くなった生徒には本当に悪いと思うけど運が無かった
- 596 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:52:14.16 ID:ixAw1GNd0.net
- 自然を舐めてるとこうなる
用も無いのに雪山なんかに近づく奴は全員バカ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:52:15.28 ID:RNGCN4b70.net
- >>586
訓練はサーフィンとは違うだろ
- 598 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:52:25.49 ID:L+qeiNB70.net
- ただの中毒者
- 599 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:52:30.33 ID:uXdo4dxx0.net
- >>592
雪山とじゃれてんのは東北人の特長でおまんがな(笑)
- 600 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:52:32.05 ID:oeS4O5f80.net
- >>592
むしろフラグだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 601 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:52:32.46 ID:zui92QPe0.net
- >>542
全くだよなあ
登山者遭難のニュースのたびに迷惑な奴らだって思うし
ましてや高校の部活って論外だってのが一般人の印象じゃねえかな
どうせ山好きにとっては違うんだろうがｗ
- 602 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:52:32.76 ID:ZbnulDmc0.net
- 授業日程も詰まってるから出来るならこの日に終わらせたいって現場の気持ちもわかる
予算が決まっていて出来るならば教師に代行させてコストを抑えたい管理者の気持ちもわかる
長年続いてきた伝統を今後も守りたい地域を思う気持ちもわかる
だが他人の都合で犠牲になったらたまらんねオマケに日常生活において必要としなくなったなんとなく継続してる風習だからね
- 603 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:52:35.44 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>586
でかい波がくるー！ってサーファー喜んじゃうけどな
- 604 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:52:46.78 ID:p0OQ4RSy0.net
- 春先の雪山なんて豪雪地帯に住んでいたって歩かないよ
- 605 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:52:48.00 ID:YEGqHUOZ0.net
- >>527
えっ宿着いてすぐ救助隊呼ばなかったのか？
まさか現場見に行って判断とかしたんじゃないだろうね？
- 606 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:52:52.96 ID:neQnVwXd0.net
- 普通の山でもビーコンやら食料やらかっぱとか必須アイテムを揃えるとこから始まるのに。これじゃ、教師に自殺教養されたのと同じ
- 607 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:52:56.97 ID:TSWygptO0.net
- 安全講習でなければ、ビーコンなくても、雪崩で死んでも問題なかったのだが…
さすがに安全講習とういう企画なら逮捕あるな。
- 608 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:52:58.36 ID:PdxPIlAb0.net
- 570
業務上過失致死で書類送検で終了 最高顧問は辞職で終わりだろ
高校生で山岳部に入るほうも自己責任
- 609 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:53:00.08 ID:fYvsIpKb0.net
- >>579
ビーコン持たせてたら持たせてたで逆に「雪崩の可能性があるかもって思ったからビーコン持たせてたんでしょ」って話にもなっちゃうけどねw
- 610 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:53:11.21 ID:XeINctBw0.net
- 猪瀬の「絶対安全だと思った」は、男の「さきっちょだけだから」に
通じるもんがあるな
- 611 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:53:14.42 ID:uXdo4dxx0.net
- >>595
東北人ならそうなんだろうな
- 612 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:53:21.24 ID:zr+aIV5l0.net
- >>542
それが一番の問題だね
馬鹿アルピニストが自分達で汚した山を清掃して英雄気取りで
小学校で子供達に「エベレストではゴミは自然に還らないのでゴミを捨ててはいけない」とドヤ顔で説教するとか
山に登る自分がとても意味のある存在だと勘違いした馬鹿が多い
- 613 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:53:54.02 ID:PUq7h0wC0.net
- >>578
そうですよ。遭難の危険性は常にあるのが山。絶対に安全とか絶対無いから（笑）
いろいろ会見は突っ込みどころ満載。へんな弁護士がついてるんだろう。
修学旅行くらいにしか思ってないのかとw
- 614 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:54:12.07 ID:p0OQ4RSy0.net
- >>310
心肺蘇生法でもやったらいいじゃん
- 615 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:54:13.57 ID:YASewW9n0.net
- >>611
道民だわ
- 616 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:54:15.88 ID:56YZcsHV0.net
- 雪山を登るなら遭難で生き残っても凍傷で手足が無くなるぐらいの覚悟が必要だからな
高校生ぐらいじゃ決意も出来ないのにやらせるなよ
- 617 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:54:32.19 ID:TSWygptO0.net
- >>609
ないよ。
安全講習だから夏に公園でやるにしても、
ビーコンを持たせて使い方を訓練して当然。
- 618 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:54:39.36 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>602
>長年続いてきた伝統
国は毎年禁止通達だしてるそうですがね
- 619 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:54:52.16 ID:L6Xa85Yp0.net
- >>560
バカじゃない
そんな簡単に中止しました～って手ぶらで帰ったら
モンペが何のために行かせた？と発狂するだろ
今は死語なったけど雨天決行ってのを思い出すといい
よくも悪くもそれが日本の伝統で、逆にそうしなきゃ父兄は納得しない
- 620 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:54:53.33 ID:uXdo4dxx0.net
- >>615
東北と変わんねーな
- 621 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:54:53.92 ID:vZq05oAV0.net
- 登山者＝自殺志願者って認識やわ
- 622 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:55:03.81 ID:3kQ3eF1D0.net
- >>609
シートベルトしない奴の言い訳みたいだな
- 623 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:55:05.99 ID:2QYFqAIn0.net
- >>605
すぐ呼んだんだろうけど遭難現場が
山奥過ぎて到着までに
時間がかかったんだってさ
- 624 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:55:10.81 ID:cgaeMTZN0.net
- >>527
救助隊が到着したの雪崩発生から3時間後てマ？
ダメだわこれ
- 625 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:55:20.07 ID:oeS4O5f80.net
- >>612
そもそも登らなきゃいいだろ
とすら感じないのが馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 626 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:55:20.98 ID:Os3eNM220.net
- 来年からは慢心せずに中止するところは中止しろよ
- 627 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:55:24.19 ID:xKHVjs0V0.net
- >>574
雪崩現場にいた引率者と旅館待機組と総数は何人くらいだったんだろうね。
各校毎に引率は付いているはずだが？
- 628 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:55:35.29 ID:OKNaE6/k0.net
- 「絶対安全」
「一生懸命」
「未来に向かって」
こんなのを植え付けられた生徒は彼の世へ
- 629 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:55:54.07 ID:iqO53oy50.net
- 八甲田山
- 630 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:55:58.30 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>605
宿の主人（捜索隊の会長？）に説得されて警察へ連絡と聞いたが
- 631 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:56:05.58 ID:dSqqHelQ0.net
- ＞猪瀬教諭は麓の旅館に設置した本部に詰めており、
ベテランの慢心だと思っていたが、実質的にこの人はただ毎年恒例の春の旅行へ行ってただけで
勝利を求めてしごきにしごいて自殺に追いやる類の熱血顧問のほうがまだマシに思えるのが甚だ遺憾
こういう構図は、あるいは性の搾取を常態化させ、あるいは恐怖による支配の小世界を学校の中に生み出す
学校の部活動というものを根本的に見直すべき時期にきている
東京オリンピックを契機にと煙草の排除ばかりに躍起になっておらずに、こういうどうしようもない腐敗をこそ根絶すべきである
- 632 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:56:10.43 ID:28FLQbqI0.net
- 自然災害も根性でなんとかなるとかほざく馬鹿は、まずは見本見せてくれよ。
パンイチ装備なしで3000M級の雪山登頂でもしたら、何でも言っていいよ。
間違いなく死ぬと思うが、こいつらは可能なんだよな？
- 633 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:56:21.76 ID:RNGCN4b70.net
- >>593
池沼はレスすんなよ
じゃあお前がボランティアで講習やれ
- 634 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:56:26.48 ID:+re4aXCg0.net
- とりあえず栃木県警の業務上過失致死傷容疑を考えるのは
おかしな対応じゃ無いように感じる
敢て例を挙げれば、バスの運転手による事故に近いんじゃないかと
事故なんて起したい人間は絶対にいないわけで、
でも事故は発生してしまって、そこには意図しなくても過失があったという
その点を挙げての業務上過失致死傷判断は、たぶん過去の事故等に照らしても
妥当性あると思う
- 635 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:56:41.66 ID:YASewW9n0.net
- >>620
東北とは比べもんにならないくらい過酷だわ
蔵王？月山？八甲田？ぬるいよ
- 636 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:56:41.95 ID:neQnVwXd0.net
- >>621
山育ちの親父曰く、年寄りは体力なくて死ぬ、若いのは知識がなくしぬ。最近はどっちもなくてしんでる
- 637 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:56:47.57 ID:oeS4O5f80.net
- >>609
だから原発も最悪の事態は想定しないようにしていたんですねｗｗｗｗｗｗｗ
- 638 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:56:59.33 ID:uXdo4dxx0.net
- >>624
標高1500mに生徒40人放置だよ異常だね
- 639 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:57:08.32 ID:P1DXuk640.net
- 登山は中止したけど、帰りのバスの時間まで間が持たないから、ラッセルでもやらせて時間埋めるか。
てな感じなんじゃないの。
- 640 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:57:14.61 ID:2XRPf1Zl0.net
- ＞積もった雪が３０センチ程度しかなく、風もほとんどなかったため
「嵐の前の静けさ」というものを25年間体験することもなく、のほほんと山を相手にしてきたのでしょうね。
山男の風シモにも置けぬ能天気です。こんなのに「指導」される側は常に命がけです。
- 641 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:57:18.46 ID:JVHl2KcD0.net
- >>527
マジか。ひど過ぎ…
- 642 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:57:26.29 ID:wB50Gn7t0.net
- >>417
禁止区域どころかスキー場自体が今シーズンの営業を終了しているんだよ。
ゲレンデのコースでさえ雪崩の危険性があると言うこと。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:57:30.94 ID:PdxPIlAb0.net
- 救助隊だって死にに行く救助はしない 安全な時を判断して行わないと自分らもミイラになる
- 644 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:57:31.62 ID:ZbnulDmc0.net
- >>618
国家のリスク回避と地元の意思がズレるのは原発や基地問題にも繋がるよね
- 645 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:57:53.23 ID:zx3vgUcR0.net
- 絶対安全だ、絶対だ
- 646 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:58:17.72 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>624
捜索隊は生徒達が登らされたルートは危険だと判断して
尾根伝いの比較的安全なルートを選択して現場に到着したそうだ
- 647 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:58:37.12 ID:3OvLMS1g0.net
- 自己啓発本の世界では「根拠なき自信を持て！」「自信に根拠なんか必要ない！」ってのが流行ってるけど、
それって単なる過信だよなぁ
そしてその過信は、このように悲劇を生む
- 648 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:58:40.18 ID:qKNncBRQ0.net
- 木の生えてないところは頻繁に雪崩が起きてる場所なのに
なんであえてそこに突っ込んで行くのかね
- 649 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:58:52.73 ID:P/RAoun30.net
- 台風のときに田んぼの様子を見に行くと同じ発想だな
- 650 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:58:54.90 ID:PoyA/ICP0.net
-
アホらしい、警察が全部、善悪を決めちゃうのに。
- 651 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:59:16.34 ID:YEGqHUOZ0.net
- >>623
そうなんだ
そんな所まで行くだけでも十分ラッセル訓練だよな
救助呼びに走った教師はおそらく荷物なしでも一時間かかる距離なんだから
- 652 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:59:19.84 ID:u4ixuvkq0.net
- >>648 なるほどw
空いてるからいいというわけではないのか。
- 653 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:59:23.86 ID:XeINctBw0.net
- >>642
スキー場は営業中になだれ事故なんか起こしたら大変だから
毎朝きちんと点検するし、先に人工雪崩起こして雪を排除したり、
どうにもならん時は臨時休業して、客の安全を優先させるからね
ただ営業終了してしまえば雪崩起きようがしらんわけで。
会見で言ってた「まさかスキー場で雪崩が起きるとは(実際は裏の林だが)」って
発言は、そういうのを知らんド素人発言じゃないだろうなって思ったよ。
- 654 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:59:24.46 ID:RNGCN4b70.net
- >>641
まさかとは思うが
雪山でスマホ使えるとは思ってないよな？
- 655 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:59:27.88 ID:G285xvaX0.net
- 見た事後悔した記者会見なんて初めてだわ
あれ見て「センセイに責任はないよね」って奴、日本にいんの
- 656 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:59:37.57 ID:LIKJDthY0.net
- 雪中行軍って高倉健の八甲田山の世界やね
- 657 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:59:42.86 ID:oeS4O5f80.net
- >>648
広いからじゃね？
- 658 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:59:49.24 ID:ayfrHIa00.net
- 春山登山講習会なのに雪山を歩かせたかったって矛盾してますよ
冬山とか雪山とか言葉遊びしないでくれませんかね
- 659 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:59:55.20 ID:TSWygptO0.net
- >>647
なにごとも使いどころだから。
それが間違っているわけじゃなく、安全講習で使うな！ってだけ。
恋愛とかならそれでいい。
- 660 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:59:56.72 ID:EpV9PP0e0.net
- ただちにどうということは～
3時間後かｗ
トチギはヘリないんかね
- 661 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:59:57.29 ID:cUUcrfOy0.net
- >>552
複数校集まってるし急に決まったラッセルだし
大事な連絡体制もぐだぐだ
当然命落とすよこれ
- 662 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 11:59:58.16 ID:uXdo4dxx0.net
- 生徒がタバコ吸ったらその学校は甲子園出場停止だよな
なぁ糞公務員様よ
- 663 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:00:25.31 ID:1di8gvDt0.net
- 雪山と知ってて、、集団自殺決定だな
- 664 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:00:26.04 ID:JVHl2KcD0.net
- >>648
ラッセルしてて「木が邪魔ぁ、開けたとこ行こー」だったら怖いな…
- 665 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:00:40.78 ID:RNGCN4b70.net
- >>653
登山のプロではあっても山のプロじゃなかったんだろ
- 666 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:00:42.04 ID:AurffmHu0.net
- betしてるのが命じゃない部活に入った方がいいだろうな。
起こりうる話。
誰のせいでもないんだな。死ぬんだな。嵐の海にでたり、不用意に山に行くと。
- 667 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:00:48.72 ID:fYvsIpKb0.net
- >>310
雪崩講習ってのがあって、弱層テストとかやればもってこいだったと思うよ。
新雪の層とその前の層とはっきりわかったと思う。
- 668 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:00:48.88 ID:PdxPIlAb0.net
- 救助隊＝全員助けることはできるとは限らない 運よく生き残りを助けるのが任務
- 669 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:00:55.61 ID:P/RAoun30.net
- 重大な認識が間違えてるベテランほど恐ろしいものはないな
- 670 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:01:08.01 ID:oeS4O5f80.net
- >>653
これがエキスパートだからなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 671 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:01:09.84 ID:R5ikHwQS0.net
- 先生にとって生徒は人間じゃなくて物扱い
長年やってるとこうなっちゃうんだよね
- 672 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:01:40.12 ID:ayfrHIa00.net
- それと雪の層とか調べたんですかね
本職は教員で専門家ではないのに素人判断したら駄目ですよ
- 673 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:01:44.20 ID:KSe9/vO20.net
- 雪崩で死亡した生徒が参加した「春山安全登山講習会」は、↓
●積雪期の登山の在り方を示し、安全な登山に必要な知識や技術を
身につけて事故防止に役立てることを目的に掲げ、４月、５月に
登山を計画している学校は必ず受講することとしています。
、だそうだ。実際に起こったことと対比すればこの講習会自体が詐欺
のようなものに見える。安全講習の名で若い人を集めて安全とは
真逆の信じられない行為を行っている。ただの事故ではないよ。
- 674 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:01:49.20 ID:Bx/ZBGwV0.net
- まあこの件は誰が悪いってこともないだろう。
惨事だから責任追及したいのはわかるが
、どう考えても事故。
不幸な事故だからと静かにお悔やみするのが外野としての正しい姿だ。外野が怒りまくって責めまくるものではない
- 675 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:01:53.04 ID:JVHl2KcD0.net
- >>650
警察じゃなく検察じゃね？
- 676 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:01:57.86 ID:neQnVwXd0.net
- >>652
津波もそう。家がもともと立ってない地域には意味がある
- 677 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:02:30.51 ID:9wqik5/90.net
- >>650
最終的に決めるのは裁判所なんだけれどね。
- 678 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:02:36.77 ID:oeS4O5f80.net
- >>659
ストーカーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 679 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:02:40.74 ID:EpV9PP0e0.net
- >>671
ンなことはない
家畜程度だよ
死なせてもあまり気にしない
- 680 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:02:46.41 ID:G285xvaX0.net
- 人殺し
人殺し
- 681 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:02:47.26 ID:uXdo4dxx0.net
- >>674
セオル号だしな
- 682 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:02:52.45 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>660
その当時は吹雪でヘリは飛べない状態だったようだ
掘り出されたあたりでヘリが飛んでたな
- 683 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:03:14.07 ID:PoyA/ICP0.net
-
50人近く連れているのに、3人で対応できるわけないだろ、
特に何かの事故が起こったとき。
栃木県の高校がおかしいんだよ。
- 684 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:03:15.88 ID:rSG/0Vu50.net
- >>654
どういうこと？
雪が電波障害を発生させるってこと？
- 685 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:03:17.99 ID:2QYFqAIn0.net
- 救助隊だってスーパーマンや
ウルトラマンじゃないから
呼ばれたからってゼロ秒で到着出来るわけないしな
ましてや荒天ではヘリは無理
- 686 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:03:18.36 ID:ytgXcWkx0.net
- 予想してたらビーコン持たせるよな。
そもそもスキー場に問い合わせてれば潜在的に危険な事も判るはずだし。
ただ慢心で危険を考えるのを放棄してた責任は重いな。
- 687 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:03:20.91 ID:YJPHPjXR0.net
- >>485
これでＦＡだよね
旅館でふんぞり返ってたタコも現場も雪山引率するだけの判断力なんか全然なかったんじゃないの？
- 688 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:03:21.55 ID:cgaeMTZN0.net
- >>675
違いわかってないよそいつ
- 689 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:03:33.36 ID:XrSeBJef0.net
- >>610
ま、理研の記者会見と同じく何度も会見を持たねば真相解明など無理だろう
それこそ先っちょ岳じゃなく合わせ技でも見られるかも知れない
結局はバックがどれだけ大きいかで快晴にもうやむやにも成る日本の体質を改善する時が来たのだ
天破の刻
パチンコにハマる心理も先っちょだけの積りが悪い。おま毛
- 690 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:03:33.77 ID:neQnVwXd0.net
- >>653
スキー場は防雪壁あったりするしね。
でもあれると場内でもやばくなることもある。三歩先見えないとか
- 691 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:03:36.05 ID:Y8lrpcS20.net
- >>268
そうだな
- 692 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:03:42.03 ID:iJFl6jos0.net
- 冬に山登りするなら
晴れた暖かい日に500メートルくらいの低山に
お弁当を持って、女子部員とかと一緒に
うきうきわくわく合同ハイキングとかが一番いいだろ
青空の下、遠くに富士山を見晴らせる頂上で
お弁当をひろげて
きゃはきゃはしてるの
- 693 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:03:46.17 ID:56YZcsHV0.net
- たいていの大きな事故はトップや指揮官やリーダーのミス
クジラやイルカが浅瀬の海岸で死んでるのも群れのリーダーのせい
- 694 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:03:54.04 ID:uXdo4dxx0.net
- >>683
生徒が掘り返したんだろ
- 695 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:04:06.04 ID:XeINctBw0.net
- >>682
猪瀬「朝、風もふいておらず、雪もほとんど降っておらず、問題ないと判断した」
生徒「前も見えないほどの猛吹雪。雪崩が起きるかも知れないと皆でいっていた」
- 696 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:04:18.60 ID:YMSQVgKC0.net
- 事故って言うより事件だな。酒酔い運転と同じ。表現の仕方で印象がまるっきり変わる。
業務上過失致死だろうけど書類送検で終わらせず短くとも実刑に処すべき。
- 697 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:04:32.96 ID:TBvd8ITS0.net
- >>649
台風の時に田んぼ見に行くのは他所の田畑に被害出さないためだろ
自分の柵に何か引っかかってたり、水門開けたり除去したりして被害防げるんだからそりゃ見に行くだろう
町内で見回りの当番決まってたら行かなきゃいけないだろうし
誰の役にも立たない下らない趣味の登山と一緒にすんなよ
- 698 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:04:42.72 ID:AeSKv6Bx0.net
- 自分は高校で山岳部だったけど
ルートや中止下山は顧問と部長と部員が対等で話しして決めてたし
こういう事故が起きたとしたら全員の責任
- 699 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:04:51.59 ID:0uIVOTr6O.net
- 旅館の居間でお茶飲んでたんだろ
- 700 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:04:55.19 ID:wz/TE/XU.net
- 名目上の責任者だか知らんけど
どこで訓練するのかも知らぬ存ぜぬではな
そういう教育をしていると
- 701 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:04:59.01 ID:JVHl2KcD0.net
- >>654
衛星電話ならともかく、さすがにそれは思ってないよｗ＞携帯・スマホ
朝のニュースで無線を車に置きっぱなしにして離れてたって言ってたから
何の話かなーと思いつつ、その時はスルーした
そのニュースが>>527に繋がるんだなと思った
- 702 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:04:59.37 ID:NZEmgnij0.net
- スキー場の営業終了は雪崩の危険云々じゃなく、単に雪が無くなるから
雪マシン沢山持ってる近隣のとこでも4月初旬に終わる
急なドカ雪が来ても告知してないから客も集まらない
従業員や設備の契約も切れているだろう
- 703 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:05:01.29 ID:JSDeOhNs0.net
- >>268
春山ちゃうやないか！ これはヤバイ。
- 704 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:05:07.68 ID:PdxPIlAb0.net
- 丹沢湖の中州に残されて溺死した連中と比べるのはかわいそうかな。
あれも避難勧告無視で起きた惨事
- 705 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:05:22.90 ID:PoyA/ICP0.net
-
50人近く連れているのに、3人で対応できるわけないだろ、
特に何かの事故が起こったとき。
まったく何考えているのか。
- 706 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:05:27.83 ID:YJPHPjXR0.net
- >>508
むしろ「登山を中止してラッセル訓練に切り替えた」とかいうのがそもそも疑わしいのかもな
参加しなかった学校だか班だかの真相が焦点のひとつだと思うわ
「急用」だかのレスもあるようだが本当なのか
危険だから自分のとこの生徒は行かせなかったが、角を立てたくなくて中止の震源はしなかったとか
- 707 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:05:28.56 ID:ayfrHIa00.net
- 今回は注意報が出てるんだから誰が悪いことはないは無理があるで
それに県警には何としても
ほぼ登山行為となったラッセル訓練が雪崩を誘発したと証明してほしい
- 708 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:05:29.17 ID:CA00CHwD0.net
- 冬山なんて教師に言われて半強制的に行く場所じゃないだろ
自分の判断と責任において行き、中止して下山の判断も自分でするべき場所だ
こんな死地に連れて行かされた生徒が可哀想だ
- 709 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:05:35.61 ID:agivX4qo0.net
- >>23
講習でラッセル訓練する必要あんのかと
安全講習なんだから危険だと感じたら待機すんのも
講習の一つじゃね？って思う
- 710 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:05:43.59 ID:Axz9NaJE0.net
- 危ないことやらせるなら
自分が現場にいろよｗ
どいつもこいつも
- 711 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:05:45.70 ID:neQnVwXd0.net
- >>684
そもそも山で快適に電波通じるとおもわないほうがいい
- 712 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:06:02.26 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>686
慢心じゃなくて組織ぐるみの隠蔽工作だよ
わかっててあえてやってる
国の禁止通知をなんとかごまかさないといけないから
- 713 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:06:02.51 ID:GxhGDKHl0.net
- >>653
わざわざスキー場のコース外に出て雪崩に巻き込まれたんだから
スキー場の中なら安全だと思ったという理屈は通らない
- 714 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:06:24.91 ID:u4ixuvkq0.net
- >>701 それが九時前後の十分間で、八時半の雪崩発生からそれまでには連絡がなかったみたいな話。
つまりあんまり意味のある情報じゃないかも。
- 715 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:06:27.48 ID:PoyA/ICP0.net
- >>694
けが人40人だよ。
どうするんだよ。
- 716 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:06:37.32 ID:YEGqHUOZ0.net
- >>673
四月五月の計画の為に受ける講習なら
前年の四月五月にやるべきじゃないの？
連休もあるんだし
- 717 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:06:59.90 ID:oeS4O5f80.net
- >>697
農家が減ったから理解されないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 718 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:07:06.24 ID:3kQ3eF1D0.net
- >>696
韓国なら無期懲役にできるが
日本だから重くて2年くらいだな
- 719 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:07:12.90 ID:DUrHAJVR0.net
- >>698
そうなんだよな軍隊の雪中行軍じゃあるまいし
拒否すればいいだけの話だし
むしろイケイケだったのは部員のほうなんじゃね？
- 720 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:07:14.51 ID:tL0MiFDU0.net
- 無恥の罪
山男とかベテランとか嘘臭いわ
- 721 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:07:14.61 ID:uXdo4dxx0.net
- >>715
公務員に言えよ
- 722 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:07:15.75 ID:PMTdYuPZ0.net
- >>695
本人は旅館の部屋の中なんだから
そりゃ雪も降ってないだろうし風もないだろうなw
- 723 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:07:16.26 ID:Axz9NaJE0.net
- 大量殺人を決定した連中の半島の渡航暦とか調べとけよｗ
- 724 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:07:20.00 ID:t1Ujaqoz0.net
- この状況で
絶対安全といいきれる
最高顧問の馬鹿さ加減にあきれる。
ここまできて
土下座すらできない屑。
すぐに逮捕して
死刑判決で
絞首刑でいい。
遺族も十分納得する。
- 725 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:07:22.60 ID:AOqgoKES0.net
- >>31
だから先生は素人なんだよ。
- 726 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:07:28.70 ID:j+1B63A/0.net
- 高校の山岳は禁止した方がいいな。そのうち熊に襲われるとかまた予期できないことが起きるって。
- 727 ：無職歴【バイト経験なし】45年：2017/03/30(木) 12:07:31.32 ID:R/Cagr1M0.net
- 雪山の経験なんていらねーだろ
マッキンリー改めデナリでも挑戦つもりかよ
夏山でもあぶねえんだぞ
- 728 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:07:34.44 ID:TG6vNHOmO.net
- >>1
無線機放置で雪崩発生から通報まで50分もかかり、消防隊員の出場が遅れた
無知無能無責任の栃木県高校体育連盟登山専門部委員長・大田原高校山岳部顧問・猪瀬修一教諭は人殺しも同じ
栃木だから、たぶん猪瀬修一を減給３カ月にするぐらいの処分で終わらそうとするだろうが、世論の力で厳しく断罪すべき
【当日の動き】
８時半ごろ 雪崩発生
９時前後 猪瀬修一が車に無線機を放置し、旅館で荷物整理や精算（をしていたと主張）
９時20分頃 現場にいた教諭が旅館に駆け付け、救助を要請。110番通報
10時５分頃 消防隊員がスキー場のロッジに到着
11時55分頃 消防隊員が雪崩現場に到着
- 729 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:07:36.25 ID:RNGCN4b70.net
- >>684
そもそも山で電波届くのかよ・・・
- 730 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:07:39.80 ID:pYPluVqH0.net
- >>568
そうだろうねｗ
学校で尋常じゃないくらい具合悪くなっても救急車を呼ばない学校もあるし。
親に電話して親が引き取りに来るまで待つから、教師ってｗ
- 731 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:07:44.63 ID:hA2oUZ0B0.net
- 八甲田山と同じ、講習会の責任者だった猪瀬修一らによる慢心での殺人事件
- 732 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:07:44.80 ID:D8FdWFi00.net
- >>674
お前さんには、「外野としての正しい姿」を決める権限があるのか。
ずいぶんエライんだな、おい。
- 733 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:07:52.97 ID:UH71qUSc0.net
- >>674
どう考えても未然に防げた事故だろw
なぜ未然に防げないのかったのかその責任はどこにあるのか
確認するのは当たり前
- 734 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:08:26.63 ID:ahOupaGc0.net
- >>1
あの記者会見やってたおっさんども、まるで「事故だから自分は悪くない」とでも
言いたげな面がムカついたな。
実際あいつらなんかの罪に問えるの？
8人も死んだのに無罪はないだろさすがに。
- 735 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:08:35.63 ID:y8HY/uQx0.net
- 八甲田山の指揮官は詰め腹切らされて物理的に死んでるだけマシ
こいつらは国賠法で金も払わず懲役も受けずにのうのうと逃げ延びるんだろうな
- 736 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:08:38.99 ID:neQnVwXd0.net
- >>708
韓国のセフォルのこと馬鹿にできんわ。あっちも装備も責任者もひどかったし。 春の雪山いくとか…
- 737 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:08:43.81 ID:tL0MiFDU0.net
- 責任を被らない事を前提としたお役所的な会見で不愉快だったわ。
- 738 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:08:44.05 ID:SmXhP19P0.net
- 岐阜のスキー場の人がこういう日は雪崩起きて当然だからうちはわざと雪崩起こします
って言ってたわ。
まあ、自分ちで起きたわけじゃないから言えるんだろうけどな。
- 739 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:08:45.20 ID:rSG/0Vu50.net
- >>711
そんなもんド田舎でも同じじゃんw
雪山では絶対に使えない何か理由があるのかと思ったわ
- 740 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:08:46.70 ID:G285xvaX0.net
- >>712
こいつらは全力で隠すよね
猪瀬の歯切れの悪さも台本があるからだろ
- 741 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:08:52.12 ID:ayfrHIa00.net
- 「先生方に責任は問わない」と綺麗ごとをぬかした遺族
日本には民事だけじゃなくて刑事もあることを知らないんですかね
先生に責任を問うのは遺族じゃなくて司法
遺族や親だからって何言ってもいいってことだはないですよ
今回は責任を問わなくていいレベルではない
- 742 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:08:52.77 ID:wB50Gn7t0.net
- >>654
今どきのスキー場は電波飛んでるよ。
- 743 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:08:55.37 ID:YASewW9n0.net
- >>729
樹林帯抜けたら届くところが多いね
- 744 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:08:59.11 ID:XeINctBw0.net
- >>728
保護者による集団訴訟はあると思うよ
- 745 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:09:03.65 ID:EpV9PP0e0.net
- >>682
ありがと
なら仕方ないが、かなり悪条件の強行だなあ
開始時点でははれてたのかもしれんが
- 746 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:09:08.26 ID:56YZcsHV0.net
- 高校生を７人も殺すなんて普通なら大事件だよね
マスコミも事故で報道するから世論も麻痺する。
- 747 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:09:08.35 ID:hA2oUZ0B0.net
- >>649
農家の仕事と、学生のお遊びと一生にするな！
- 748 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:09:17.09 ID:PoyA/ICP0.net
-
まだ、春の大会は雪が残るから、アイゼンの使い方とか、アイスピッケルでの滑落停止とか、
基本的な技術は必要だろ。もちろん、想定している雪は数センチかアイスバーンだろうが。
- 749 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:09:21.92 ID:ZbnulDmc0.net
- 意思決定はメチャクチャだし様々なイデオロギーに振り回され
唯々諾々に従うと責任が全部自分に降りかかる
安定した固い仕事らしいね疑う事をやめた奴にとっては
- 750 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:09:55.97 ID:ab1FI1Nz0.net
- 絶対安全だと思ってたって言ってるけどなだれ注意報出てたのにどういう事なの？
なだれ注意報って絶対安全って意味なの？
- 751 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:09:59.10 ID:RNGCN4b70.net
- >>707
注意報だからな。
信号が黄色で注意してる連中どれくらいいるって話だ。
- 752 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:10:01.67 ID:XeINctBw0.net
- >>741
いうても、全部の遺族がそういう気持ちだとは俺は思わんわ
マスコミがそういう遺族だけ選んで放送した可能性もなくはないので
- 753 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:10:10.68 ID:N4+W3S1G0.net
- ・雪崩注意報でてるのに強行
・町に入山届をださず
・スキー場のコース外で訓練
・ビーコンを１個も持たせず
どこが安全講習やねんｗ
典型的な悪い登山者のやり方じゃねえかｗ
- 754 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:10:13.29 ID:PMTdYuPZ0.net
- 朝に現場から電話があったとか会見で言ってたから
スマホで連絡してたんじゃねーの？
よくわかんねーな
もしかして生徒はテント泊で先生様はずっと旅館泊なのか？
- 755 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:10:14.75 ID:AeSKv6Bx0.net
- これを未然に防げるなら八甲田の遭難もありえないわ
簡単に分かったようなこというなバカ
- 756 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:10:18.32 ID:PdxPIlAb0.net
- 韓国なら大さわぎで教師や顧問は吊るし上げで自殺させる
- 757 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:10:27.36 ID:GxhGDKHl0.net
- >>744
賠償は1人一億円以上、原資は皆さんの税金だから
教師は痛くも痒くも無いけどね
- 758 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:10:27.45 ID:ayfrHIa00.net
- ラッセル訓練は冬山でするものですよね
春山って宣ってましたよね
冬山は高校生は禁止ですよ
矛盾してますね
- 759 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:10:34.07 ID:G+yF4On20.net
- 業務上過失致死罪で懲役１年６ヶ月執行猶予３年がせいぜいで
実質無罪だね
ザマアとしかいえねーw
- 760 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:10:37.58 ID:SEnD6EAv0.net
- 「雪の上を歩かせたかった」じゃねえよ。危険な雪の上を歩かせないのが責任者だろ。
- 761 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:10:41.29 ID:oeS4O5f80.net
- >>751
黄色で止まるバカがいるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 762 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:10:44.68 ID:0M97Z2qw0.net
- 酷い話だけど会見に出てくるだけ大川小の教諭よりはマシに思える
- 763 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:10:53.88 ID:8DMDVg3h0.net
- 愚者だけが自分の経験から学ぶと信じている
- 764 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:11:04.75 ID:XeINctBw0.net
- 雪崩に注意報はあっても警報はありません
バカが教師擁護に必死だな
- 765 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:11:05.36 ID:2FIrlpOSO.net
- >雪山を歩かせたかった
それはいいが、警報とか注意報が出ていたら断念するのが山男だろ。
- 766 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:11:07.14 ID:YASewW9n0.net
- >>755
時代が違い過ぎだろ
- 767 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:11:10.77 ID:BbzKxH2W0.net
- この顧問の言う経験て何なん？
雪崩にあったことあるの？
- 768 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:11:11.31 ID:1di8gvDt0.net
- >>756
韓国は教師が原因じゃないけどな
- 769 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:11:15.04 ID:ZNk0rT1z0.net
- 便利な言葉
「この様な事態は想定していませんでした」
- 770 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:11:24.89 ID:w+vnwl6A0.net
- >>751
その例えは、雪山登山、しかも生徒の命を預かるケースに対しては無理があるだろ
- 771 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:11:43.97 ID:5bwTN/k50.net
- >>418
僕の股間のテントの張り方は何点でしょうか？
- 772 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:11:45.28 ID:ZbnulDmc0.net
- >>767
春山の爽やかな天気でピクニックだよ
- 773 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:11:45.89 ID:bVIE72mR0.net
- カレンダー読めなく、日付が解らないのが教育しているらしい。この国は
- 774 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:11:47.78 ID:hA2oUZ0B0.net
- >>740
遺族が先生に責任はないとかアホな綺麗事言ってるからいつまでも教師、学校の
悲惨な事件が亡くならない、この遺族らも講習会の責任者だった猪瀬修一と同罪
- 775 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:11:49.71 ID:1di8gvDt0.net
- 雪山がっつり登ってるよね
- 776 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:11:51.73 ID:ayfrHIa00.net
- ×遺族や親だからって何言ってもいいってことだはないですよ
○遺族や親だからって何言ってもいいってことではないですよ
- 777 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:11:53.88 ID:lpom+5DE0.net
- こんな春間近にやんなハゲ
- 778 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:11:57.58 ID:Uq/HwFOG0.net
- 誰でも登山できちゃうのも色々問題あるんではないか
- 779 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:11:58.00 ID:2QYFqAIn0.net
- 登山がある日程なのに講習会だから
計画書出してないとか
予定にはない行動を高体連に伝えてないとか
まあ今さらだけど
なあなあで組織の体をなしてないから
こんなグダグダなんだろなとは思う
- 780 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:12:10.96 ID:DnpRzdAb0.net
- >>612
そいつ今回の事故により「高校山岳部の冬山登山禁止が検討されている」はあまりにも安易な発想と無責任な書き込みやってるぞ
自称登山家の無責任さはどうにもならない
- 781 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:12:11.21 ID:Q7ovtP+H0.net
- 失敗学の本でも読んどけ
- 782 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:12:11.35 ID:yscmM5iT0.net
- 情況悪い中でやってなんかメリットあんの？
軍隊じゃねえんだしさっさと帰りゃいいじゃん
- 783 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:12:21.61 ID:tusckvxN0.net
- そうでも言わないと手が後ろに
まわりかねないからなぁ。
- 784 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:12:39.74 ID:/o4jwJGk0.net
- >>586
それそれ、
こいつ等のやったことは
大雪の日に登山を中止してるのに、雪崩の危険地帯でラッセル訓練をした。
そもそも、登山は絶対危険な雪崩地帯じゃできないにもかかわらずだ。
これは登山ではなく雪崩サーフィンなので、
高校生が禁止されてる行為ではない。 とかな。
可哀想としか言えんネ。
- 785 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:12:41.54 ID:neQnVwXd0.net
- >>31
完全に殺人だわ
- 786 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:12:42.08 ID:N4+W3S1G0.net
- >>754
一番偉い、代表の猪瀬って人は、「自分は指示をださないといけないから旅館泊」やいうてた
ベテラン３人で決めたいうてたけど
実質は猪瀬が指示・計画してたんだろうな
安全であったかい旅館で、うまい飯と酒飲みながら
- 787 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:12:55.24 ID:hA2oUZ0B0.net
- >>753
おまけに遺族は先生方に責任はなかったとか、もうお笑いだよ
- 788 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:12:58.87 ID:XrSeBJef0.net
- >>657
誰かが書き込んでいたのだが大田原高校の南斗水鳥拳を封じる溜めだと思う
確か相手はユダ
- 789 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:13:03.89 ID:JVHl2KcD0.net
- >>714
そもそも吹雪の雪山で無線が通じたかどうかは置いといて
無線機から離れたのは10分だけだったってこと？
それ、本当かねぇ…？
- 790 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:13:05.97 ID:u8Bcih2K0.net
- 日本って多いよね。
現場の経験全くない素人レベルなのに
現場責任者面してる事務系の老人。
- 791 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:13:14.46 ID:PdxPIlAb0.net
- イエスマンしかいない組織にはあるような事故 例外ではない
- 792 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:13:28.93 ID:cgaeMTZN0.net
- とりあえず野口健は何て言ってるの
- 793 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:13:36.79 ID:ayfrHIa00.net
- 春山じゃなくて雪山
歩行じゃなくてラッセルで登っている
先公って嘘つきばかりだな
県警は粛々と逮捕しろ
- 794 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:13:45.08 ID:OLYp7/rv0.net
- 組体操といいプール飛び込みといい
教育界の安全管理はお子様レベル
- 795 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:13:57.96 ID:WIRF7NCi0.net
- 猪瀬修一と八甲田山の三國連太郎がカブる
- 796 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:14:07.01 ID:uXdo4dxx0.net
- 登山じゃないって言い訳が通用するのか？
- 797 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:14:09.34 ID:y8VNqrmn0.net
- 殺人だよこれは
春山の雪崩が危険だなんて素人でも知ってる
- 798 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:14:11.84 ID:ZbnulDmc0.net
- >>782
全体主義的な教育体制を維持したがってるし
マスゲームも根強く支持されてるし
階層による社会統治
まあ中身は軍隊的な思想が強いよね
- 799 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:14:12.75 ID:GxhGDKHl0.net
- >>792
コメント欲しいなら金よこせ
- 800 ：!omikuji：2017/03/30(木) 12:14:17.93 ID:87FqOCGQ0.net
- 冥土への土産が雪山ラッセルか…
可哀想やのう…
- 801 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:14:21.76 ID:NDhQvZvj0.net
- >>755
そうだよね
八甲田の雪中遭難や今回の件を叩くやつは日本人じゃないと思う
人間は自然に勝てないし予想なんてできない
- 802 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:14:25.72 ID:wB50Gn7t0.net
- >>751,>>761
安全講習だよ？
教習所で教官が黄色信号を無視すると思う？
- 803 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:14:26.59 ID:5bwTN/k50.net
- >>419
教師が決めた事に、生徒が異を唱えること出来んの？
特に体育会系の部活で
- 804 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:14:27.98 ID:MgoReKep0.net
- 心から謝罪してる感じが伝わって来ない
人が8人も亡くなってるのに
- 805 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:14:34.03 ID:Axz9NaJE0.net
- >>790
国会がそうだよね
政治のプロですからｗ
- 806 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:14:36.32 ID:I/It0HK+0.net
- >>31
ほんとそれ。ここで雪崩にあって死ぬなら
スキーに行っていつでも死ねるレベル。
指導者叩いてるのはど素人ばっかりだから
仕方ないけどな。
- 807 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:14:38.04 ID:neQnVwXd0.net
- >>753
マジで罰金制度必要だな。
- 808 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:14:46.33 ID:ayfrHIa00.net
- 野口は春山とか冬山とか季節で考えるんじゃなくて
山の状態で考えるって言ってた
- 809 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:14:49.10 ID:OLYp7/rv0.net
- 「子どものため」を連呼しながら
結局は子どもをオナホにした自慰行為でしかない
- 810 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:14:50.60 ID:/IsUB0Ik0.net
- 山のエキスパートほど信用できない奴らは居ないな。
近所の著名な登山家オヤジは山に行くか古本屋のエロ本コーナーに行くかの生活だ。
- 811 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:14:51.18 ID:Y8lrpcS20.net
- ４０人参加の講習会だからリスク管理上
普通は携帯範囲外には行かないと思う
- 812 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:14:59.42 ID:uXdo4dxx0.net
- 標高1500mの雪山に登っといて登山じゃないなんて通用すんのかよおい
- 813 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:15:02.00 ID:hA2oUZ0B0.net
- >>786
>安全であったかい旅館で、うまい飯と酒飲みながら
おまけに、あの無責任会見、オレ責任ないよ、現場にまかせていたから、、、
- 814 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:15:18.82 ID:G+yF4On20.net
- >>793
逮捕しないよ
事情聴取して、書類送検、執行猶予つき
- 815 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:15:24.77 ID:YASewW9n0.net
- >>778
別に良いじゃん自己責任で
北アルプスとかカムイエクウチカウシは山岳会入会必須とかやられたらたまらん
- 816 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:15:49.40 ID:EpV9PP0e0.net
- プールも別に飛び込む必要ないのになあ
- 817 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:16:10.04 ID:yscmM5iT0.net
- >>798
楽な情況でばかりやってたら訓練にならないのは分かるけど危ない時にやって死んじゃったら何にも意味ないんだからおとなしくやめときゃよかたtんだよ
このご時世「危ないので帰ってきました」つっても怒るやつなんかいないだろうに
- 818 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:16:12.57 ID:99I+3q0K0.net
- 歩かせたかったじゃねーよ
- 819 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:16:14.95 ID:56YZcsHV0.net
- 学校のスポーツ部と軍隊は似ている
どちらも教師や上官には絶対服従である。
- 820 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:16:17.27 ID:ayfrHIa00.net
- コース外でラッセル訓練してたんだよな
不法侵入じゃね
素人が指導したら駄目ですよ
- 821 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:16:21.04 ID:G285xvaX0.net
- >>774
ほんと、これでも「先生は責めません」なんて清々しく言う遺族なんて
もはや単なるアホ
- 822 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:16:26.63 ID:WIRF7NCi0.net
- >>810
とくに教師兼のエキスパートは何の分野でもろくなのいない、所詮は教育村で威張ってるだけ
- 823 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:16:38.28 ID:kt9JWiym0.net
- 過失致死の罪が軽すぎるからアホを装った糞みたいな言い訳をする。
無知不勉強を理由にやりたい放題で責任を問われない。
過失犯と故意犯の刑の差は無くすべき。
- 824 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:16:46.10 ID:XrSeBJef0.net
- >>786
理研で言えば和歌山先生の役回りだわな
- 825 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:16:55.53 ID:OLYp7/rv0.net
- 巨大組み体操、プール飛び込み、二分の一成人式、震災登校日
すべて教員の自慰行為
雪山登山←new！
- 826 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:16:58.86 ID:WIRF7NCi0.net
- >>821
田舎は怖いよな
- 827 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:17:00.43 ID:1di8gvDt0.net
- どう見ても自殺行為
- 828 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:17:06.12 ID:ayfrHIa00.net
- ＞歩かせたかった
強要罪も追加
- 829 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:17:23.88 ID:RNGCN4b70.net
- >>742
スキー場でも営業外で電源切ってるだろ。
- 830 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:17:24.05 ID:2QYFqAIn0.net
- 八甲田山は2ルートでの登山で
山なめまくった上官に命令系統
ぐちゃぐちゃにされた全滅ルートと
少数精鋭地元ガイドつきの
生還ルートがあるから
全滅ルートがアホだって言われるわけで
- 831 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:17:30.03 ID:ZbnulDmc0.net
- >>817
まあそもそもその訓練が日常においても社会生活においても別段必要な知識ではないって部分がね
- 832 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:17:37.80 ID:p/XwIccd0.net
- 会見での「雪がないと面白くない」って時点でもう…(;´д｀)
- 833 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:17:43.51 ID:gs0tNWtT0.net
- ごめん、教えて。
3人のうち、ワタナベとあと1人は、生徒達と一緒にラッセル行ってたの？それとも、全然違う場所にいたんだっけ？
- 834 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:17:46.09 ID:NDhQvZvj0.net
- >>817
山男を今後もやる限り
あんなんで尻尾巻いて逃げ帰ったヘタレって一生つきまとうだろ
- 835 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:17:49.23 ID:99I+3q0K0.net
- >>98
賠償金は税金から支払われるんだよ
- 836 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:17:51.31 ID:OR5i1MRC0.net
- 本部に詰めていて詳細が分からないけどOKだしただと？
あの悪天候と降雪で状況分からないなんて考えられん
8人死んだ言い分けにならん
- 837 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:17:51.82 ID:nsr1ppOf0.net
- こいつら春からシレッとして教壇に立つの？
ウツで労災もらって休職か、どっちにしてもいい御身分だな
- 838 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:18:10.31 ID:bEEoVrBp0.net
- >>13
中止すべきと断言できるよ
春山の危険性に、幼稚園児レベルの知識があれば如何に危険か容易に判断する
春山が危険って何故言われるか何も分かってない
- 839 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:18:11.01 ID:ayfrHIa00.net
- それにこれ虐待行為だよな
ここの生徒って自衛隊員とかだったのか
こんな訓練をする意味と必要性が分からない
- 840 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:18:19.55 ID:VzAc3+CF0.net
- 県立大田原高校の生徒のライン文章みると、中学生かなんかと
思うだろ
- 841 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:18:24.60 ID:++fAmMFh0.net
- 登山なんて一般人はしなくていいから
親もそんなところに子供を行かせるなよ虐待だよ
- 842 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:18:42.30 ID:neQnVwXd0.net
- ホント死刑にしろよ、殺人犯絶対許すな。警察はたまには、仕事しろや
- 843 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:18:48.55 ID:fjAfXdxn0.net
- 余計な事をしてしまってな
登山は中止！自習！とか言って先生方は部屋で酒盛りでもしてれば良かったのに
- 844 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:18:50.35 ID:41kjZF1N0.net
- 山に行く時点で死んでも仕方ない、雪山行ってる時点で死んでも当たり前と思うべき
文句あるなら全部親が同伴しろ、同伴出来ねえって言うなら山入るのなんて止めろ
子供が山岳部に入る事に同意、あるいは黙認した時点で責任追及されるべきは親も一緒
御嶽噴火から何も学んでいない
客観的に見て、生きていくために不必要かつ、危険がある山登りという道楽で
山入って死んだだけ
脳無し教員恨んでない、責任追及するつもりはない、とインタビューに答えて
いた、立派な親御さんもいるが、馬鹿は権利だけ強く主張し、それ以前に発生
している責任や義務を無視して発生した結果だけで騒ぐ馬鹿が多すぎ
無能教員の判断や行動は、それはそれで追求されるべきだが、山に入ることの
危険性を全く考えてないかのような発言が多すぎ
権利は己に、責任や義務は他人に
極端に言えば、昔なら学校で注意として教師に叩かれたら「お前が悪い事したからだろ」
今は「暴力ニダ！謝罪と賠償要求するスムニダ！！」
日本は団塊とバブルとゆとり世代のおかげで着実に劣化してるわ
- 845 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:19:00.79 ID:WIRF7NCi0.net
- >>830
全滅ルートが村田修一ですね
- 846 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:19:15.25 ID:pk98pVw10.net
- 冬は雪崩で死亡。暖かい間は熊に襲われ、稀に噴火の危険もある。
なんで死のリスクを犯してまで山に行きたがるのか理解できん
- 847 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:19:18.28 ID:uXdo4dxx0.net
- >>842
栃木って警察居たっけ？
- 848 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:19:18.45 ID:UH71qUSc0.net
- >>801
八甲田の遭難は陸軍でしかも１００年以上昔の話
今回のは学生しかも事前に注意報も出ていての雪崩
全然違うだろ？同列に語ってる方がどうかしてるわ
- 849 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:19:21.66 ID:cgaeMTZN0.net
- >>799
ツイッター見てみたらまともな事言ってるわ
つまらんレスすんな
- 850 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:19:42.86 ID:yscmM5iT0.net
- >>834
人死なせちゃうほうが生きていけないだろ
山男どころが一般社会でも生きていけないよ
- 851 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:19:45.20 ID:ft21AXsg0.net
- http://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/03/29/20170329k0000m040168000p/8.jpg
この写真で見るとヤバそうな場所に見えるな
- 852 ：!omikuji：2017/03/30(木) 12:19:49.82 ID:87FqOCGQ0.net
- 大ケガしてる生徒さんも忘れないであげてね！
- 853 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:19:56.52 ID:fjAfXdxn0.net
- >>839
ゆとりかな？
- 854 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:20:00.79 ID:u8Bcih2K0.net
- >>806
本職が管理者叩いてるよ。
素人臭いってさ。
- 855 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:20:03.44 ID:9hMmZuMv0.net
- 本当に心ある人間なら
こんな言い訳会見に出てくるまでもなく
とっくに切腹してると思うの
よくのうのうと生きてられるよな
- 856 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:20:06.60 ID:7jtAX0180.net
- 雪山に限らず山登りに絶対の安全なんてないからねぇ
まぁこの件に限らず安全確保の話は詰め過ぎたら何にもできなくなるけど
- 857 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:20:06.68 ID:ayfrHIa00.net
- ＞「雪がないと面白くない｣
春山には雪が無い場合もある
山の状態で冬山雪山と認識してた証拠
- 858 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:20:07.98 ID:YEGqHUOZ0.net
- これ無線放置してたことは罪に問えるんじゃね？
それと無線機の性能によっては準備不十分
少なくとも1時間は短縮出来た
- 859 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:20:11.25 ID:neQnVwXd0.net
- >>832
柔道でワザやらないとつまんね、っていって生徒ころしたアホ教師いたな
- 860 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:20:15.41 ID:tQKvyy7W0.net
- 津波は想定外で逃げられたがさすがに雪崩は無理
- 861 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:20:18.49 ID:YASewW9n0.net
- >>841
山登ればわかるが赤ん坊背負って登ってる親もいるし3歳児が高低差1000m登ってるのもいる
自然に触れさせるのはなにも悪いことではない
- 862 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:20:26.01 ID:EpV9PP0e0.net
- 八甲田のころは携帯もビーコンもなかったからねえ
- 863 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:20:31.15 ID:56YZcsHV0.net
- 夏山なら安全とか思うなよ豪雨で流されたりするし
御嶽山のように突然噴火して死ぬ場合もある。
- 864 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:20:33.64 ID:1di8gvDt0.net
- サメがいたら海に入らないよね
雪崩注意報がが出てるのに雪山には行くんだね
- 865 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:20:53.14 ID:YEgCUU4i0.net
- >>844
>山に行く時点で死んでも仕方ない、雪山行ってる時点で死んでも当たり前と思うべき
山岳部に入る時に、学校側がそのように説明して同意を確認すべきだろうね。
学校側がそういう説明を果たしていたのなら、君のいうことは正しい。
単に後付けの精神論でいってるなら、単なるアホ。
- 866 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:20:53.35 ID:OLYp7/rv0.net
- 巨大組み体操も、後遺症レベルの重傷者を何人も出しながら現場では思考停止教員のせいで続けられてきた
決め台詞「鈍臭い児童のせい」
↓
文科省から通達が出ればピタッと一斉にやらなくなる
関係省庁から明文化された通達がないと、永久にやり続ける生き物だよ教員は
- 867 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:20:56.96 ID:91MAV7Kh0.net
- >>30
姑息さが腹立つからアーカイブ貼っとくわ
https://web-beta.archive.org/web/20170327122652/http://www.tochigi-edu.ed.jp/otawara/nc2?page_id=92
- 868 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:21:00.93 ID:zr+aIV5l0.net
- >>780
マジキチｗ
- 869 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:21:10.93 ID:ayfrHIa00.net
- いや絶対に業務上過失致死傷を問える案件
ただ栃木リンチの栃木県警には期待できないがな
- 870 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:21:13.96 ID:z0Uf9vnK0.net
- なだれ注意報自体はこの時期いつもでてるからまーそれはともかく
同時に大雪注意報もでてた
安全講習だろ。春山の大雪時は危険だから近づかないというのも安全の知識
せっかく来たという思いを諦めて大雪時の春山に近づかない
中止するというのも安全の基本
猪瀬氏は業務上過失致死でブタ箱逝きでいいだろw
つーかもっと責任感じろよ。自分等が生徒らを殺したも同然だろ
専門家も危険だと言ってるトコに前に訓練したから１００％安全とか思うコイツはまた必ずなんかやらかす
- 871 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:21:17.17 ID:yscmM5iT0.net
- 危険がある時はおとなしく退く、は山登りにおいて一番大事なことじゃねえの？
雪山を歩く技術やら野営の仕方よりも大事だろ
- 872 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:21:18.16 ID:8tR9AO7OO.net
- まぁ「何とかなるだろ」と思ってこうなったんだろうな
結局何ともならなくて死人も出たから責任きっちり取らないといけないんだが
- 873 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:21:41.35 ID:W1ToYiYm0.net
- >猪瀬教諭は（略）「絶対安全だと思っていた」と振り返った。
全然悪いと思ってないね
憮然とした表情、なんで俺が！って顔してるね
口先だけ反省しないとくらいのこと言ってるだけ
反省だけなら猿でもできるってCMあったような
- 874 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:21:42.07 ID:YASewW9n0.net
- >>862
防寒着すら無い時代ですよ
- 875 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:21:44.76 ID:DfDFgtVQ0.net
- 別要件が有って不参加の高校有ったけど
体の言い参加拒否だったのだろ？
- 876 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:21:48.84 ID:BbzKxH2W0.net
- 雪崩のことなんて1ミリも考えてなかったんだろうなあ
- 877 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:21:58.81 ID:iJFl6jos0.net
- 合同合宿なのに
訓練参加を取りやめた高校が1校あるそうだな
どこかわかる？
- 878 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:22:01.68 ID:lKgmg7sr0.net
- >>862
山岳防寒服すら無かった時代と比べても～
- 879 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:22:07.81 ID:DnpRzdAb0.net
- >>821
田舎の同調圧力だよ
下手なこと言ったら吊るし上げを食らう
- 880 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:22:08.39 ID:WIRF7NCi0.net
- >>848
まあ慢心や過信による強制や判断ミスの教訓は今に通じるけどな、東芝とか、猪瀬修一とか
- 881 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:22:14.38 ID:QLv0ty2P0.net
- 100%という表現をする時点で山の専門家としては失格。
あえて雪山とか人間が生きていく上で全く必要のない事なんだから入る方も
いつ死んでも自己責任ですと言う念書を書かせるべき。
それでもやりたい人間だけでやればいい。
- 882 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:22:24.78 ID:DNoA0KPc0.net
- >>400
栃木県は日教組ゼロの教育正常化県。
教員の5割は自民党系の組合に入る。
- 883 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:22:29.89 ID:uXdo4dxx0.net
- >>879
東北っぽいよな
- 884 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:22:32.21 ID:t8GHcpZvO.net
- 結果論だけど吹雪の中の登山は無謀
十分に過失致死に問われる可能性は高い
- 885 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:22:46.92 ID:OLYp7/rv0.net
- >>821
先生を責めて問題点を数字で分析することが大切
精神論(笑)
- 886 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:22:54.65 ID:XrSeBJef0.net
- >>804
野々村や山一證券の社長見たいな会見をお望みか
野々村は逮捕されたから良いが
山一はタックスヘイブンで生き残っている裸she-
- 887 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:23:03.74 ID:DNoA0KPc0.net
- >>779
高体連なんてそんなもんだろ
- 888 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:23:07.72 ID:EpV9PP0e0.net
- >>874
天候の予測も、今ほどの精度もないしなあ
- 889 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:23:09.53 ID:ayfrHIa00.net
- 今の時代に雪山を舐めるって時代錯誤だよな
- 890 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:23:21.65 ID:WIRF7NCi0.net
- >>879
田舎は新聞に市を非難する投稿すると議員や役所が訪ねてくるからな、ほんと怖いよ
- 891 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:23:44.53 ID:Kbd5+f1p0.net
- >>647
人災だよ
・雪崩の多い場所
・気象庁は雪崩注意報をだしていた
・雪崩の報告があったのに細目は無視
裁判起こしたら勝てると思う
- 892 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:23:48.68 ID:tQKvyy7W0.net
- >>881
想定外で逃げたいんだろうがどっちにしろ危機管理意識無さすぎで詰みだな
- 893 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:23:53.39 ID:7RD7R7GP0.net
- 生徒
旅館でぬくぬくしたかった
- 894 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:24:16.37 ID:ZNk0rT1z0.net
- >>848
「上からの圧力」と「面子」と「体面」で見ると
八甲田山と同じ。
100年前だろうが関係ない。
- 895 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:24:17.90 ID:NcUjQqUp0.net
- 稜線まで出たら歩くっていうか完全に登山だろ
- 896 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:24:36.14 ID:f3vh5ep90.net
- 中止にできない設定そろそろ止めないか?
- 897 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:24:56.73 ID:OzRd0P+D0.net
- 教師の言うことなんか聞いてるとバカを見る。
- 898 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:24:57.30 ID:dFS7fSYV0.net
- >>813
ホントに責任とらない責任者ばかりだな。
威張ってチヤホヤされてお金もらって飲み食いするのが責任者。
何かあったら現場の責任。
じゃあ責任者なんていらないよね？
- 899 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:25:01.08 ID:SosNPtp00.net
- 若者を殺す老害
- 900 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:25:10.58 ID:uXdo4dxx0.net
- >>895
登山じゃないなんてよく言えたよねさっさと自殺しろって感じだわ
- 901 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:25:12.13 ID:w+vnwl6A0.net
- 子供の命を預かる状況下では
こんなことは想定外で予見できないじゃなくて
想定しろってことだよな
大川小と同じようなもんだろ
- 902 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:25:18.20 ID:qXrVDgw20.net
- 経験豊富な人間ほどこの手の事故や被害があるよな。
- 903 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:25:19.77 ID:ayfrHIa00.net
- それにこれ歩行訓練とか宣ってるけど
確実にラッセルで上へと登っている
ラッセルで雪崩を誘発させたんだから県警には絶対に証明してほしいが
栃木リンチ無能栃木県警には何も期待していない
- 904 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:25:29.08 ID:7jtAX0180.net
- >>877
ツイッターで学生がツイートしてたのが情報の出所だったからその人のツイッター見つけられれば特定できると思うよ
- 905 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:25:30.39 ID:G285xvaX0.net
- 人殺し猪瀬
- 906 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:25:38.41 ID:LNwYw4Y/0.net
- 雪山なんて登らなくても
東日本の山側の雪が積もるところなら
勝手に入って遊ぶがなｗ
- 907 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:25:40.46 ID:OLYp7/rv0.net
- >>889
命綱なしの高所作業に涙を流して感動する教育界に一般常識を求めてもねぇ
- 908 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:26:03.89 ID:j189nZea0.net
- だから教師ごときに危機管理させるなや無能共が
- 909 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:26:05.66 ID:/o4jwJGk0.net
- >>31
エキスパート目では、緑の点線で最後左に曲がれば良かったかもねって感じだね。
ハゲ山下部は絶対的に危険。
- 910 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:26:13.93 ID:SjoxJJe+0.net
- 埋まってる同級生を助けもせず見捨てた奴等だしな
生還おめでとう
- 911 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:26:28.19 ID:u8Bcih2K0.net
- >>895
そう。登山は中止って話なのにね。
- 912 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:26:30.92 ID:WIRF7NCi0.net
- 雪中行軍する生徒たちを宿でぬくぬくと夢想しながらヘヴン状態だった猪瀬修一
- 913 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:26:45.15 ID:QskmlNEc0.net
- ベテランとかウソばっか
今年入ったばっかの教師に先頭押しつけて旅館で遊んでいた癖に
- 914 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:26:48.58 ID:LppndphM0.net
- >>766
自然を舐めるな
- 915 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:26:51.81 ID:Luv3YebN0.net
- これは 責任重大 しかも自分は宿にいて・・
良心の呵責に耐えかねて自殺してもおかしくない (´・ω・｀)
- 916 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:26:52.90 ID:wz/TE/XU.net
- 安全講習で危険な斜面にチャレンジｗ
- 917 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:26:59.58 ID:EpV9PP0e0.net
- ベンキ素手で洗うとかの学校もあったが
ノロウイルス以前に文明化してねーな
- 918 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:27:09.85 ID:XrSeBJef0.net
- >>877
確か栃高が顧問の都合で取り止めている
どんな急用だったのかも公表すべきだ
- 919 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:27:12.62 ID:zr+aIV5l0.net
- >>874
ゴアテックスは登山における革命だよな
- 920 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:27:18.47 ID:gs0tNWtT0.net
- >>877
栃木高校じゃなかったっけ
- 921 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:27:22.55 ID:ZbnulDmc0.net
- 多分裁判で責任の所在をハッキリする流れには至らない
これを伝統として維持して伝えていきたい一部にとっては都合が悪い
事故だから仕方ない事と納めたい両者の都合が繋がればこの程度の犠牲は小さなもの
強い右翼同士仲良く団結してればいいんじゃないかな
- 922 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:27:24.25 ID:v9jFGhEoO.net
- 猪瀬はシニマシタ斎藤と同レベルの脳筋＆無能教師に認定する
- 923 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:27:26.15 ID:yp8YRzcC0.net
- わかってないね。ラッセルやらせるために新雪の深いとこ行ったんだよ。
尾根伝いだとそうでもない。つまり雪崩の巣にむかって一直線なのよw
- 924 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:27:38.85 ID:uXdo4dxx0.net
- >>915
すべきだよ
- 925 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:27:40.34 ID:WIRF7NCi0.net
- >>898
戦中から変わってないよな
猪瀬修一のジンギスカン作戦
- 926 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:28:01.48 ID:EfUKt7nG0.net
- 状況の認知はできたんだから、判断ミスじゃん
- 927 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:28:06.32 ID:ZqXnT60W0.net
- 完全に教師の責任、人災やろ
おれが親ならこんな無責任な教師に怒り心頭やわ
- 928 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:28:10.80 ID:TG6vNHOmO.net
- 猪瀬修一の無線機放置によって雪崩発生から通報まで50分もかかり、消防隊員の出場が遅れた
無知無能無責任の栃木県高校体育連盟登山専門部委員長・栃木県立大田原高校山岳部顧問・猪瀬修一教諭は人殺しも同じ
教員を全力で擁護する栃木県だから、たぶん猪瀬修一を減給３カ月にするぐらいの処分で終わらそうとするだろうが、世論の力で厳しく断罪すべき
【当日の動き】
８時半ごろ 雪崩発生
９時前後 猪瀬修一が車に無線機を放置し、旅館で荷物整理や精算（をしていたと主張）
９時20分頃 現場にいた教諭が旅館に駆け付け、救助を要請。110番通報
10時５分頃 消防隊員がスキー場のロッジに到着
11時55分頃 消防隊員が雪崩現場に到着
- 929 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:28:12.35 ID:NHl92kbv0.net
- >>919 毛皮はどうだろう？。野生動物はそれだけで酷寒を耐えるんだぜ。
- 930 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:28:19.59 ID:UH71qUSc0.net
- >>880
確かに強制はあったかもしれないが
現在と比べると雪に対する情報も自衛の手段も乏しい状態だったから
責める気にはならないな
時代も時代だしね
- 931 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:28:19.67 ID:QskmlNEc0.net
- >>903
事件起きたときにラッセルやったら雪崩起きるから危険といっていたよ
大人数でラッセルとかまさかこんなことをやるとか信じられないとか登山家話していた
- 932 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:28:23.72 ID:W1ToYiYm0.net
- >>867
見てきたわ
>山岳部は、体力、知力、対応力、時の運？など大自然をフィールドに学んでいく部活動です。
>「危険」と思われがちですが、しっかり計画を立て、準備をし、的確な判断の下、実行すれば
デタラメな計画を立て、準備せず、いい加減な経験をもとに判断の下、実行しました
>普通の高校生ではなかなか体験できないこと（略）も経験できる
まあ確かに
普通の高校生はめったに死ぬ経験はしないわ
- 933 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:28:47.59 ID:KQSWwfJR0.net
- x 雪の上を歩かせたかった
o 危険な雪崩ルートを自分が制覇して自慢したかった
- 934 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:28:49.86 ID:biwz3oJ40.net
- 高校生の山岳部に雪山は禁止した方がいいのでは。
- 935 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:28:55.15 ID:EpV9PP0e0.net
- 訴訟いそがないと証拠隠滅やられるからな
- 936 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:28:56.11 ID:+3ywfxZK0.net
- まぁ親も登山部入れてるぐらいだから他と違って100％安全な部活じゃないのはある程度理解してるでしょ
強豪ならなおさらハードな行程やるだろうし
- 937 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:29:21.44 ID:vC0ThXGv0.net
- >>3
全然違うだろw
道先案内人に止められても叱責して強行したんだから
連中は
- 938 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:29:21.76 ID:YASewW9n0.net
- >>919
ゴアもそうだが俺は速乾性のインナーが出たことが一番嬉しい
- 939 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:29:22.13 ID:YEGqHUOZ0.net
- >>901
もう危険な時期だからスキー場は閉鎖してる
危険だと予測されてるんだ
そこへわざわざ行ってるんだから大川小とは全然違うよ
- 940 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:29:23.48 ID:Q6T3TH1k0.net
- 毎度毎度のパターンなんだけど業者から接待及びバックマージンもらってたので中止できなかったんだろう
- 941 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:29:25.89 ID:8tR9AO7OO.net
- >>804
あれほどわざとらしいお涙頂戴をやれとは言わんが
生徒が何人も死んでるのにしれっとしてるのもな
- 942 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:29:26.08 ID:1di8gvDt0.net
- >>923
自分たちで雪崩をひき起こしたのか
- 943 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:29:26.86 ID:I/It0HK+0.net
- >>854
本職？まさか2chのじゃねーよなｗｗ
テレビでも多少問題があるって話は出ているが
8人も死んでりゃそりゃ問題が無いとは言えないだろｗ
- 944 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:29:27.99 ID:yp8YRzcC0.net
- >>931
そうよ。雪面に切り取り線を入れながら行動してるのと同じ。
- 945 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:29:28.94 ID:OLYp7/rv0.net
- >>927
巨大組体操やプール飛び込みでそういう親は定期的に輩出してきただろうね
- 946 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:29:42.65 ID:ayfrHIa00.net
- 登山を中止して下山中に雪崩にあったんじゃなくて
登山を中止しながらラッセル訓練で上へと登ってるんだからアウト
人災で業務上過失絶対にいける
- 947 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:29:51.96 ID:BkQVU0Fz0.net
- 荒天の雪山へ団体で登るって一体何の為に？
ラッセルの習得なら多くても5、6人だろ。
先頭交代後の待機が長くなり過ぎるよ。
- 948 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:29:52.65 ID:DnpRzdAb0.net
- >>896
責任者不在だから中止に出来ないので責任の所在を明らかにすれば事なかれ主義が発動して何でも中止になる
- 949 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:29:56.54 ID:AsfZT3uj0.net
- それ言えば、そんな講師を信じた者の慢心でもあるよ。限がない。
http://blog.livedoor.jp/saito_anna
http://saito-anna.seesaa.net
https://youtu.be/APalV67u7Es?list=PLMiXPUXsSeExS5STw6ohsZ8sfHT9AL_wi
https://youtu.be/nWJFfolWUhY?list=PL_Cio5qs20ndfoCojxaUrhrN6-8QLwAO_
https://youtu.be/VsLcVYGpClA?list=PLY7ZOPwLzyQgZFGhlEl4DbO-BTlnEW3W1
持ち帰り残業増えた。まつり死ね。
https://youtu.be/UT4yh3dPuOY?list=PLA4ySm3PN8uGvUy1J1jBE6bAid90n1TsO
「この『死ね』がいいね」と君が言ったから 八月十五日(=はづきなかび)は自殺記念日 (俵万智さん江 津軽・葛西剛)
https://youtu.be/AYIDBpA3xO0?list=PLA4ySm3PN8uHT9TDqTCTWZnvF9MCnvS-i
【猥歌】木更津甚句 (Kisarazu-Jinku)《出演：国辱国大女子トリオ 高橋まつり(東大) 黒崎愛海(筑波大) 大内万里亜(名古屋大) 年次順、いずれも所属時》
https://youtu.be/uFvccKTgCjg?list=PL48D69TwnbXLYaZ6NJDs7OLkBkZyJyuhy
東京五輪断固反対！！【新民謡】大東京音頭 《出演：国辱国大女子トリオ＋くぱぁや》 尚、広告が入るのはyoutubeデータベースの誤認識ですのでクリックしないで下さい
https://youtu.be/-ky9MGfbCO0?list=PL48D69TwnbXLYaZ6NJDs7OLkBkZyJyuhy
船村徹追悼！ 代表作より 「みだれ髪」 ～ 出演：国辱国大女子トリオ(大内万里亜、黒崎愛海、高橋まつり 出演順) ～ MIdareGami／Ryukoka
https://youtu.be/i3QLOcDYcfU?list=PLMiXPUXsSeEybygjnkJAQ8cLG5p7lAtRi
(広告注意)
大内万里亜(５つの事件・殺人等６つの罪状・計７つの罪で起訴された宮城県出身の元名古屋大学女子学生)に無期懲役判決！ 地裁、完全責任能力と仙台の事件での軽い殺意を認める
https://www.youtube.com/watch?v=gzt5mwx7jPY&list=PLY7ZOPwLzyQgam9uktUPzX7knbAyo7hfY
作者も求刑が死刑でなかった３／１０でしらけたみたいですので、軽くです。
以下、https://youtu.be/GP4-bp18rmI
- 950 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:29:56.71 ID:AeSKv6Bx0.net
- 埋まる前に口元を手で押さえて確保って俺でも知ってるけど
それできなくて死んだのほとんどだし
肝が据わってないというかパニックで頭抱えたりバンザイしたんだろうな
こういうこと言うとあれだが、とっさの時の行動って親の躾とか関係するんだろうな
- 951 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:29:58.96 ID:WIRF7NCi0.net
- >>934
そもそも文科省通達ですでに禁止
栃木の連中は春山という認識で逃げてるだけ
- 952 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:30:00.05 ID:TidRbUJJ0.net
- 198の関係者は逃亡したのか？
- 953 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:30:00.72 ID:SpAVtPU/0.net
- 登山は20歳になってからにした方がいい
- 954 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:30:09.55 ID:NHl92kbv0.net
- TBSのひるおびを今見ているが、司会がしゃべりすぎる。専門家の発言をさえぎるような
言い方するので、見ててイライラするわ。エレベスとに何度も登った近藤サンの話が秀逸
- 955 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:30:41.40 ID:QskmlNEc0.net
- >>934
高校生では体力もないし経験もないだから禁止されている
それを春山だからと毎年強行していた
自分は旅館で楽しく過ごし生徒らはテントで凄し吹雪の中でラッセルやらせた
- 956 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:30:45.19 ID:neQnVwXd0.net
- ガキに判断できないだろうし未成年は禁止競技にしろ
- 957 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:30:48.59 ID:e20ykXos0.net
- 生き残った生徒は5月の大会に出られるのかね。
- 958 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:30:51.25 ID:yp8YRzcC0.net
- >>942
そうじゃなくて、ラッセルやろうって判断がおかしい。
それは凹部だってことだからなw
- 959 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:30:53.61 ID:1di8gvDt0.net
- ライオンちゃん撫でてたら噛まれたみたいなもんかねあはははw
- 960 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:30:54.92 ID:7jtAX0180.net
- >>934
高校生の雪山登山はそもそも禁止みたいだけどな
スキー場だから大丈夫って抜け道利用して失敗した感じだけど
- 961 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:30:59.53 ID:j189nZea0.net
- >>861
まさかおまえ山入る人間じゃないよな？
頼むからおまえは山とか行くなよ？
おまえみたいな勘違い野郎が周りに迷惑かけるんだからやめろ
- 962 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:31:20.48 ID:u8Bcih2K0.net
- >>931
現場張ってた頭が素人だったというのが
今回の事件の原因。
判断ミス対応ミス、そりゃなにかあったら死ねるわ。
- 963 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:31:28.35 ID:WIRF7NCi0.net
- >>941
山で死ぬのは当たり前とか、山で死ねれば本望とかおもってんだろ、あの世代のマニアはそんなの多い、自分はしないんだけどな
- 964 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:31:32.02 ID:zx3vgUcR0.net
- ラッセルやスキーでの斜面のトラバースは、微妙なバランスで保たれている斜面の積雪に切れ目を入れる行為であり、
雪崩を誘発する原因になりやすい。まして何人もが一斉にトラバースしたり、間隔を開けずに一列になって滑降したりするのは、
斜面に大きな負荷をかける事になり、大変危険だ。雪を雪崩させる要因となるので、行ってはならない。
行ってはならない。
行ってはならない。
- 965 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:31:32.88 ID:EpV9PP0e0.net
- ハードと危険は違うけどねえ
- 966 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:31:37.97 ID:ayfrHIa00.net
- それに園児小学生中学生じゃないんだから
高校生にもなって自分でも危険かどうか考えられないのか
人任せは駄目だわ
まあ無理か
- 967 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:31:46.35 ID:QLv0ty2P0.net
- 100%の安全を得るためには山には一切近づかないということが改めて証明されただけだな。
- 968 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:31:51.58 ID:NHl92kbv0.net
- 登山は夏やって、冬はスキーぐらいにとどめた方が無難だな。
- 969 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:32:31.01 ID:ayfrHIa00.net
- コース外だったんだよね
スキー場じゃないし不法侵入だよな
- 970 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:32:34.95 ID:LNwYw4Y/0.net
- >>919
某サプリも脂肪燃焼促進で
冬でも熱くて暖房不要なくらいの革命だよ
- 971 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:32:36.13 ID:NHl92kbv0.net
- 傾斜地で雪や氷の上を歩くって危険だからな。
- 972 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:32:40.69 ID:ReTakC9B0.net
- 那須七党の所だな
- 973 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:32:46.00 ID:MUZl5LDZ0.net
- ８人も死んだのかよｗ
メシウマだわｗ
- 974 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:32:52.22 ID:QskmlNEc0.net
- >>966
これ大会出る為に必要なことでね
どっかの高校は危険すぎると教師が反対し辞めさせて帰ったらしい
- 975 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:32:53.93 ID:mLVC1Lrm0.net
- 素人やけど、雪解けの季節って危ないんちゃうん？
- 976 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:33:06.24 ID:/l06ND1a0.net
- >>956
それだな
せめて未成年は雪山禁止にするべき
- 977 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:33:08.08 ID:UH71qUSc0.net
- >>894
だから何？
今回の件を叩くやつは日本人じゃないって奴の意見に賛成だと？
- 978 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:33:10.44 ID:XrSeBJef0.net
- >>913
オラも第一報を聞いた時には剣道部の顧問じゃなく山岳部のエキスパートと誤解したから辛い思いをするなら死んだ方が正解だったと思ったが
その役目は顧問の先生が肩代わりすることに成った。
今回の事件は何かがおかしい
捜査の結果を待つしか有るまい
- 979 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:33:11.68 ID:YASewW9n0.net
- >>961
山ったって富士山から北アルプスから高尾山まで色々有るのにどうでも良くね
なんなの
- 980 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:33:13.60 ID:ZNk0rT1z0.net
- ラッセルと言う言葉を使わず、「雪中行軍訓練」と
言えば、分かりやすい。
- 981 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:33:29.54 ID:9p5vcKye0.net
- 栃木県
- 982 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:33:41.23 ID:WIRF7NCi0.net
- >>966
万年帰宅部や弱小部活しか経験してない奴にはわかんないだろうけど、反抗なんか出来ないよ
- 983 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:33:48.18 ID:OLYp7/rv0.net
- >>964
教員「根性！感動！絆！」
- 984 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:33:48.70 ID:LNwYw4Y/0.net
- コース外で登山計画も出してないとか
メチャクチャすぎるわ
これもただの言い訳だろ
- 985 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:33:51.24 ID:7jtAX0180.net
- >>962
雪崩に巻き込まれた時点で対応ミスなくても死ねるけどな
- 986 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:33:53.61 ID:Ad2Tim9G0.net
- >>3
？？？？？
- 987 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:33:58.48 ID:QskmlNEc0.net
- >>980
雪の中を埋もれながら行進することだからな
- 988 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:34:00.21 ID:JxwfaXiO0.net
- >>929
植村直己はアザラシの毛皮を着ていたな。
寝袋はダウンだが、濡れると機能が落ちるのでやはりゴアのシュラフカバーして日数かかるときはまめに拭く。
- 989 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:34:04.25 ID:OKNaE6/k0.net
- 無茶と無謀
この違いが判らん者は死期が早い
- 990 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:34:08.36 ID:3kQ3eF1D0.net
- >>936
死ぬほどハードとかシールズより過酷だな
- 991 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:34:31.04 ID:WIRF7NCi0.net
- >>974
栃高だな、やっぱ賢いわ
- 992 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:34:44.05 ID:LNwYw4Y/0.net
- >>982
それを逆手に取られて犯罪者らが利用するんだよ
- 993 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:34:45.27 ID:w+vnwl6A0.net
- スキー場も閉鎖して人の手が入らなければ、危険が伴う雪山でしかない
雪崩もあれば、吹雪いて視界不良で立ち往生もある
こんな簡単なことを想定出来ない指導者って何よ
- 994 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:35:15.66 ID:u8Bcih2K0.net
- >>985
素人管理でその率を跳ね上げてた訳で。
現場にいない現場責任者様w
- 995 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:35:26.27 ID:JKcJZgFe0.net
- 1000なら
「天は我々を見放した！」
- 996 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:35:29.59 ID:zr+aIV5l0.net
- >>938
そう言えばゴアが出た頃はまだインナーは綿が主流だったか
何となくゴア+化繊の吸水・速乾性の高いインナーはセットになってた
- 997 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:35:39.27 ID:lKgmg7sr0.net
- >>974
まともな判断できる人もいたのになぁ
- 998 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:35:51.29 ID:OLYp7/rv0.net
- >>973
おまえらの年金を稼いで納める８人が
おまえらが稼いで年金を納めてやる人間によって消された
- 999 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:35:55.88 ID:reZGcICV0.net
- まさか校舎の高さまで津波が来るとは思わないよな、
はっきりいって学校を建設した国や市の責任であって教師の判断能力は問えないよ。
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2017/03/30(木) 12:35:58.95 ID:jZKOCR6K0.net
- >>932
グエーはやだ
かわいそう
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