【社会】パンを食べて８０歳男性意識不明…「パンちぎって提供すべきだった」 介護老人施設に約４０００万円賠償判決★4

1 ：通り雨 ★：2017/03/29(水) 05:08:24.91 ID:CAP_USER9.net

鹿児島県姶良市の介護老人施設で、パンを食べて意識不明となった８０歳の男性とその家族が、
パンを小さくちぎって提供しなかった施設側に責任があるなどとして、
損害賠償を求めていた裁判で、鹿児島地裁は２８日、施設側に４０００万円あまりの賠償を命じる判決を言い渡しました。

訴えを起こしていたのは、姶良市の介護老人施設・青雲荘を利用していた８０歳の男性とその家族です。

男性は２０１４年１月に施設で出されたロールパンを食べた後、心肺停止状態となり、現在も意識不明となっています。
男性と家族側は「飲み込む力が弱っているので、パンを小さくちぎるよう検討すべきだった」などとして、
施設側にあわせて４８００万円あまりの、損害賠償を求めていました。

鹿児島地裁の鎌野真敬裁判長は２８日の裁判で、「パンをそのまま提供したことが窒息の原因。
施設は小さくちぎって提供する義務があった」などとして、施設側にあわせて４０００万円あまりの賠償を命じる判決を言い渡しました。
判決を受け施設を経営する青雲会は「コメントできない」としています。

http://www.mbc.co.jp/news/mbc_news.php?ibocd=2017032800022348

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490708986/
★1の立った日時 2017/03/28(火) 19:01:41.16

2 ：イモー虫：2017/03/29(水) 05:11:20.75 ID:pKKhSg50O.net

重箱の隅にも対処しなきゃいけなくなったのは倫理などというものをテレビが受け入れたからだぞ

3 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:12:49.60 ID:GlLWtrBf0.net

前スレ見て思ったこと。
お前ら勝手に殺すなw

4 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:13:09.93 ID:o376mHZY0.net

遺族「ウマー｣

5 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:13:23.60 ID:0kxvYi1v0.net

パンを踏んだ娘〜♩

6 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:13:27.19 ID:gGXfEqyZ0.net

延命しても意識不明なら爺さん可哀想だな。
家族も裁判終わるまでは死なせてくれないだろうしな。

7 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:14:14.20 ID:MsVy4EIM0.net

なんだまだ続きできたのか。(´・ω・｀)

もうこないと思ったわ。出勤までみんなの反応見てよーっと。

8 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:14:45.36 ID:5Za8oS840.net

こんなことするから預かってくれるところがどんどん減る
てめえで面倒見れやゴミ預けておいて

9 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:15:03.38 ID:/yA4KFKp0.net

また痴呆裁判所か
こんなん認めたら介護できんやろ

10 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:16:55.65 ID:IjEsFVF10.net

俺は評価する
なぜならこんなリスク抱えなきゃいけないなら老人介護はどんどん
仕事に就く人や経営を始めようとする人が減るからだ
そうすればジジババがさっさと死んで日本の経済立ち直るよ

11 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:20:20.98 ID:k6R9LvQf0.net

だから胃ろうなんですよ！

12 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:20:35.94 ID:TvnoLHrp0.net

この判決で、この介護老人施設は閉鎖の検討に入るだろうな、
自己資金では払えないし、こんなものに対応した保険とか無いし

全国の介護老人施設も民間の所も、いまのうちに廃業するしか選択肢は無い

13 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:21:21.54 ID:k6R9LvQf0.net

それと食道気管分離手術はもっと普及してもいい

14 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:21:30.32 ID:gGXfEqyZ0.net

窒息だから、ちぎったパンでも詰まらせなかったとは言い難いけどな。
それか認知症で、パンを噛まずに丸飲みしようとして詰まらせたのかな？
いずれにしても寿命だと思いますよ。
寿命なのに延命されてしまったせいでお金がかかって仕方ないというケースか。
でも延命を選択したのは家族なんだから、そのお金を賠償する必要はないと思う。

15 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:21:44.69 ID:2Syn2SB40.net

記事に特別な理由も書いてないがどういうこと
理想が高すぎるキチガイが裁判官なのかね
こんな判決出したら多くの過労死、介護事故が起こるわ

16 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:22:45.15 ID:/yA4KFKp0.net

>>14
家族「どとめさせよ。使えねーな」

17 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:23:03.44 ID:lspp7giW0.net

家族は借金抱えてるのか？

18 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:24:54.85 ID:2CwxPUHk0.net

悪魔人間ってこいつ等遺族のことを言うんだろう

19 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:25:22.97 ID:MsVy4EIM0.net

>>15
だから介護施設だから　そういうものを提供する義務　があっただけ。(´・ω・｀)

基地外なのはこれで無罪になった場合だよ。

20 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:26:26.54 ID:MsVy4EIM0.net

>>12
介護施設にはちゃんと専用の保険があるんですよこれが。(｀・ω・´)

一般には販売されてないけどね。だからこれで不味いとかないない。

21 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:26:40.86 ID:1OZ0dpGL0.net

パンをちぎってじいさんの口に投げるゲームを開発するべき

22 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:26:59.58 ID:nq6YGR440.net

>>17
あはは

23 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:28:33.82 ID:5050T1bY0.net

パン粉ブーム来るな

24 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:29:44.94 ID:6kN0TvDZ0.net

どうして４０００万円なのか。

25 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:30:03.46 ID:NW26eS3D0.net

80の爺に4000万の価値は無いだろう
飲食出来ない位衰えてんだから諦めろ

26 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:30:25.62 ID:gGXfEqyZ0.net

ID:MsVy4EIM0 はまたいるのか。
君は介護士とか言って生兵法な知識をひけらかさない方が良いよ。
全国の介護士の評判を落とす。
そもそも君の介護知識なんて威張って言うほどのものでもないから。
前スレで介護職でもない人に対して素人だの馬鹿だの言って見苦しかったぞ。

27 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:31:01.79 ID:/RvB0w9D0.net

この４０００万円という金額はどうやって算出されるの？

28 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:31:04.46 ID:0N/B1bqU0.net

>>17
赤が煽ってるんだろ
勝てば費用も取れるからな

29 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:33:10.69 ID:o9W8+HXY0.net

普通の食い物食い切れなくて死んだらそれもう自然死でいいだろ

30 ：(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ：2017/03/29(水) 05:33:34.11 ID:Zz9shGtg0.net

('A`)／☆　ピコーン　のっぽパンの時代が来るぞ

31 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:33:36.87 ID:MsVy4EIM0.net

>>26
いや自分はみんなどう考えるのか興味あるだけだよ。(´・ω・｀)

そもそも威張ってと前スレで言うが自分はそんな気が全くなかったが。
むしろ、知識がない人にバカなこと言われたから言い返した程度のこと。
それは前スレ辿ればわかるでしょう。

自分は介護に就いてる側の意見だからね。
素人さんにない知識でバカにされては専門職の人は「なにいってんだ」となんでもなりますよ。

32 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:35:01.77 ID:k9Ajf7a80.net

得体のしれない流動食にしておけばいいの

33 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:35:15.30 ID:CxXdFemP0.net

？？？「僕の顔をお食べ」

34 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:35:17.07 ID:4cjUEELW0.net

こんな判決だしたら介護難民が増えるばかり、介護従事者もいなくなる。

金額も異常　どうゆう積算なのかまたはアメリカみたいな懲罰的金額なのか？

35 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:37:03.66 ID:tEVGwe0j0.net

裁判官による反日宣伝工作だな
俺たちが司法を支配してるんだと

ロールパンなんて小さい
それに介護食で、ちょっと検索しても
ちぎって出してる画像なんて出てこないわ

36 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:37:58.94 ID:Zl0wJSum0.net

パンすら自力で食えない爺に4000万の値付けは苦しいな

37 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:38:04.46 ID:Qm2O6KFV0.net

まぁポピュリズムの地裁、現実派の高裁って流れが多いから
ちゃんと控訴しなはれ

38 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:38:22.65 ID:9ubkn5r/0.net

これは気の毒な気もするが
これを許したら、パンを使った殺人が許されてしまう

39 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:39:32.64 ID:YjUtD1Nw0.net

人の魂は転生輪廻しており、必ずこの世で死に、元いたあの世へと帰って行く

何でもかんでも寿命を伸ばせばいいものではない
パンをちぎって食べる事すら出来ないレベルで高齢ならば、あの世のお迎えがきていてもおかしくない

それを邪魔するのはナンセンスである
よって家族の申し出と判決に異議を唱える

by 少しばかり霊感がある人

40 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:40:07.01 ID:+2Z6kK+z0.net

誤飲のおそれがありそうな人にはミキサーにかけた野菜ジュースかなんかしか出せない法律つくってしまえよ
こんなもん介護士も介護施設も全滅案件だわ

41 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:40:35.38 ID:M8CMWzWm0.net

当然の配慮だな。幼稚園でも小さくちぎったのが出てくる
老人は幼児だ

42 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:40:57.32 ID:sIG8qpUG0.net

通常の食事ができない人はお断りと

43 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:41:52.67 ID:v2SEJcsG0.net

パンなんか食う非国民だから天罰が下った
和菓子食え

44 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:43:17.92 ID:gbWijMrI0.net

こんなん事故死だろう

45 ：(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ：2017/03/29(水) 05:43:20.68 ID:Zz9shGtg0.net

ロールパンナちゃんがバイキンマン側に寝返った

46 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:45:45.89 ID:+wfrX4Xf0.net

いくら地裁でもヒドス

47 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:47:31.82 ID:WQycEoUd0.net

介護施設は賠償なんか払えないだろ
なんなら介護事業とかやめたらいいよ
処理してもらった上に賠償金ゲットとかおかしい

48 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:47:55.40 ID:F6gnW3Wj0.net

多分このおじいさんは、小さくちぎって提供しても喉に詰まらせただろう。

49 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:48:59.97 ID:65r+t1bi0.net

人の世話になって施設に入って金食い虫だったのが死んで金を運んで来るとは…。生涯年収4000万プラスにせなな

50 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:49:18.75 ID:EMXwn0B80.net

パン程度もまともに食えなくて80なら寿命だろ
ただ施設に預けて自分たちは介護してないなら金が欲しいだけだろ

51 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:49:22.89 ID:gGXfEqyZ0.net

>>40
いっそ明確なガイドライン作ってしまうのは良いかもな。
人権派と安全派とで戦えば良い。

52 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:51:15.87 ID:SA6InQDT0.net

こんなことで４千万を賠償とは
裁判官を介護老人施設に入れるのはやばいな

53 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:51:59.27 ID:6kN0TvDZ0.net

パンを食べて死ぬくらいなら何食べても死ぬ。

これを介護施設の責任にして、自分の家族を４０００万円の金儲けに
使おうとした鬼畜の家族を支持するとは

鹿児島地裁の鎌野真敬裁判長は、頭がおかしいのではないか？

54 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:52:16.88 ID:iuqsClDu0.net

>>3
意識不明なのに勝手に告訴するな、と思うけど
できるの？

55 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:53:25.84 ID:EMXwn0B80.net

>>49
この世代の年寄りの年金高いから年金から施設費用払っても親族に金残る可能性有る

56 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:53:41.58 ID:WO+URrcC0.net

>>40
いや、流動食はあるんだよｗｗただクソまずいけど、カロリーメイトのドリンクタイプみたいなやつがｗｗ

57 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:54:40.26 ID:r3NV23580.net

自分で食べれなくなったら人生終了だろ、高齢者は。

58 ：イモー虫 チンポ提灯：2017/03/29(水) 05:55:08.88 ID:ezytUtPK0.net

>>2
下痢晋三(笑)みたいに逃げるなよイモー虫 チンポ提灯下痢晋三(笑)
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下痢晋三 イモー虫 チンポ提灯ライトはよ イモー虫 チンポ提灯ライトはよ
下痢晋三 イモー虫 チンポ提灯ライトはよ イモー虫 チンポ提灯ライトはよ
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下痢晋三 イモー虫 チンポ提灯ライトはよ イモー虫 チンポ提灯ライトはよ
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　下痢晋三 イモー虫 チンポ提灯ライトはよ イモー虫 チンポ提灯ライトはよ
　（ 　　( 　・ω・）　下痢晋三 イモー虫 チンポ提灯ライトはよ イモー虫 チンポ提灯ライトはよ
　　しー し─Ｊ　　下痢晋三 イモー虫 チンポ提灯ライトはよ イモー虫 チンポ提灯ライトはよ
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

59 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:55:53.85 ID:6kN0TvDZ0.net

鬼畜家族は恥を知るべきだ

60 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:56:19.88 ID:8SJIXeNZ0.net

働く能力なくて介護されてる側なのに
何を基準に４０００万？(　　　´・ω・`　　　)

61 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:57:58.12 ID:NFa6s5L70.net

寿命

以上

62 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:59:03.82 ID:vKm09RdR0.net

>>60
働く能力なんて関係ないだろ　アホ

63 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:59:52.21 ID:WF47OwhI0.net

ちぎって出したら出したで絶対怒り出すからクソ老人

64 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 05:59:55.22 ID:5w5sVSCq0.net

これからもう、流動食しか認められないじゃん

65 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:00:20.82 ID:VCp5qlhK0.net

80の糞ジジイなんか、早く消えてくれ

66 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:00:43.13 ID:TvnoLHrp0.net

>>20
専用のって掛け金がかなり高くなりそうだけど、
加入母数少ないし

67 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:00:43.51 ID:UyUanuMM0.net

>>60
逸失利益じゃなくて慰謝料だろう

68 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:01:39.65 ID:VCp5qlhK0.net

てか、遺族も消えてくれと思ってるよな

金儲けのダシにされたか

69 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:02:50.89 ID:TvnoLHrp0.net

>>60
請求4800万に対して大体八掛けで4000万円ってとこだろう
つまり根拠無し

70 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:02:54.53 ID:8i8a8pwz0.net

自分でちぎって食べなかった爺さんの自己責任だ

71 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:03:38.02 ID:savExAsW0.net

パン！！　茶！　窒息！

72 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:03:45.20 ID:RZ3Xeqt20.net

老い先短いじいさんでも4000万取れるのか世

73 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:03:55.06 ID:WO+URrcC0.net

今後この判例が固定化すると間違いなく言えることは、老人介護の運営リスクが
上がり、介護従事者の給料の下落圧力がかかること。
また、逆に人手不足に拍車がかかり、運営コストの上昇、損害賠償保険への加入や
保険料の上昇、そして誤嚥事故の可能性が高い高齢者の受け入れ拒否など。

結局、これらの運営リスクやコスト増は、今回賠償金をもらう原告家族以外の
人が負担することになるんだなぁ。

74 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:05:46.62 ID:jWwpYsEN0.net

4000万円の価値はない。
この裁判官は頭がおかしいだろ。

75 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:06:51.08 ID:2I4tWIz20.net

遺失利益は0やで。
残念なことに助かってしまったから医療費や介護費の値段や。
死んでりゃもっと安かったから助けたのが施設のチョンボ。

76 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:07:10.93 ID:SE9esgpv0.net

千切ったパンを提供って、それもう食事じゃなくてエサだろ。
普通の食事出してもらって喉に詰まらせて死んだ方がマシだわ。

77 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:08:21.61 ID:65r+t1bi0.net

>>55
年金で払えるなら遺族が裁判したって事は金目当てw

うちのジーサンまだまだ100まで生きる予定だったのに死なせやがって年金20年分よこせや裁判か

78 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:08:25.64 ID:CJvvTN7I0.net

自分で食えなくなった時点で
どういう食べさせられ方して死んでも文句ありません、みたいな契約でも作るべきでしょ
胃ろう断るならこういう事故なんていくらでも起き得る
ちぎって食べさせても、もっとなんでちぎらなかったのかって言われるだけ

79 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:08:34.78 ID:vKm09RdR0.net

>>73
人手不足になって介護従事者の給料の下落圧力がかかるというのが
おかしくないか？

80 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:08:50.03 ID:v+SqPCQg0.net

自賠責保険でも間に合わない 痴呆裁判官

81 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:09:22.36 ID:k9Ajf7a80.net

>>48
法律上は、結果は置いておいて
予見できたか？　義務責任はあるか？　努力したか？　
って事だろうから、半分に切るなり形だけでもいい

それにしても、介護関係の賠償金の相場ってエライ高い。　死にかけだろ？

82 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:09:30.80 ID:wb8qddan0.net

この裁判官は脳の病気なんだろ。

83 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:10:02.14 ID:PRiwIxVm0.net

池の鯉かよｗｗ

84 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:10:41.47 ID:1OZ0dpGL0.net

甘えるなジジイ！

85 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:10:56.28 ID:bs6Nxwro0.net

そんなめんどくせーことまでやってられるか
どうせこんなジジイはなにやったって死ぬ運命だったんだから頬って置いてよしｗ

86 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:11:36.97 ID:BIh1EO2b0.net

80でも死亡保証が4000万の保険に入れるて事になるわな

87 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:11:38.74 ID:mWyG02vY0.net

やはりパンは危険なんだよ
教科書は間違ってなかったんだ
パンではなく和菓子にしとけば防げた事故だ
今すぐパンを団子や餅、大福とかにすべき
歯を鍛えて健康になってもらうために煎餅やスルメなんかも食べやすくていいな

88 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:12:49.94 ID:2AgHVY/H0.net

そりゃコメントできんわ
遺族こそ自宅でパンをちぎって食べさせたりつまらせないよう食事中ずっとつきっきりだったりしたのか証明してほしいもんだ

89 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:13:20.17 ID:0Ro8MNmI0.net

4000万の価値があるか？

90 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:13:24.42 ID:Mo7Li7l40.net

80才の老人なら、4000円くらいが妥当だな

91 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:13:48.87 ID:LbUtKShZ0.net

ロールパン自分で食えなくなったら、
障害者じゃない限り、

それは寿命だろう

92 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:14:36.77 ID:JnoGbv4m0.net

介護の仕事を少しでもかじっていれば
機能低下してる利用者にはパンを小さくちぎって出すわ
利用者の状況に合わせて
オカズを小さくしたり
お粥にしたりっていうのは
この世界では常識

4000万という高額な賠償金と
80という年齢からか、
みんな判決に否定的になる気持ちは分かるけどね

93 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:15:17.55 ID:6T9k1M2U0.net

なんつーかもう訴えたもん勝ちだな
あっちでもこっちでも訴訟祭り
どうなっちゃったんだ日本は

94 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:16:22.99 ID:iKALbff90.net

こんなのが通ったら、俺たちが老人になるころには年取ったらパンももちも食べられなくなるってことだな。
そんなことでいいのかよw

95 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:17:37.55 ID:2AgHVY/H0.net

男の高齢者ってただでせさえボケてても癇癪持ちで偉ぶるから扱いにくいのに
パンもそもまま出してたのは今まで問題がなかったからだろうけど
鳥のエサを出してたらたま〜に来ていい顔する家族はまた訴訟したんじゃね

96 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:17:45.17 ID:od7ETzTa0.net

80才に4000万の価値あるか？
施設に丸投げだったくせに

97 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:19:22.78 ID:K52W91S70.net

そんなことしないと生きられないような木偶になってしまったら
もう死んでいいよと思うｗ

98 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:19:42.55 ID:CjFDYMO30.net

きつい
汚い
給料安い
訴えられる

99 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:20:52.94 ID:6T9k1M2U0.net

>>92
普段常食食べてたって事はそれなりに機能が維持されてたってことだろ

こんな事まで訴えられてたら、リスク回避でみんなミキサーにされかねんw

100 ：名無しさん＠１周年：2017/03/29(水) 06:21:37.29 ID:cNpSsc5fO.net

意識ねえ爺も訴えるてイタコみたいな奴でも呼んだのか