2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【社会】パンを食べて80歳男性意識不明…「パンちぎって提供すべきだった」 介護老人施設に約4000万円賠償判決★4

1 :通り雨 ★:2017/03/29(水) 05:08:24.91 ID:CAP_USER9.net
鹿児島県姶良市の介護老人施設で、パンを食べて意識不明となった80歳の男性とその家族が、
パンを小さくちぎって提供しなかった施設側に責任があるなどとして、
損害賠償を求めていた裁判で、鹿児島地裁は28日、施設側に4000万円あまりの賠償を命じる判決を言い渡しました。

訴えを起こしていたのは、姶良市の介護老人施設・青雲荘を利用していた80歳の男性とその家族です。

男性は2014年1月に施設で出されたロールパンを食べた後、心肺停止状態となり、現在も意識不明となっています。
男性と家族側は「飲み込む力が弱っているので、パンを小さくちぎるよう検討すべきだった」などとして、
施設側にあわせて4800万円あまりの、損害賠償を求めていました。

鹿児島地裁の鎌野真敬裁判長は28日の裁判で、「パンをそのまま提供したことが窒息の原因。
施設は小さくちぎって提供する義務があった」などとして、施設側にあわせて4000万円あまりの賠償を命じる判決を言い渡しました。
判決を受け施設を経営する青雲会は「コメントできない」としています。

http://www.mbc.co.jp/news/mbc_news.php?ibocd=2017032800022348

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490708986/
★1の立った日時 2017/03/28(火) 19:01:41.16

2 :イモー虫:2017/03/29(水) 05:11:20.75 ID:pKKhSg50O.net
重箱の隅にも対処しなきゃいけなくなったのは倫理などというものをテレビが受け入れたからだぞ

3 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:12:49.60 ID:GlLWtrBf0.net
前スレ見て思ったこと。
お前ら勝手に殺すなw

4 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:13:09.93 ID:o376mHZY0.net
遺族「ウマー」

5 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:13:23.60 ID:0kxvYi1v0.net
パンを踏んだ娘〜♩

6 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:13:27.19 ID:gGXfEqyZ0.net
延命しても意識不明なら爺さん可哀想だな。
家族も裁判終わるまでは死なせてくれないだろうしな。

7 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:14:14.20 ID:MsVy4EIM0.net
なんだまだ続きできたのか。(´・ω・`)

もうこないと思ったわ。出勤までみんなの反応見てよーっと。

8 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:14:45.36 ID:5Za8oS840.net
こんなことするから預かってくれるところがどんどん減る
てめえで面倒見れやゴミ預けておいて

9 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:15:03.38 ID:/yA4KFKp0.net
また痴呆裁判所か
こんなん認めたら介護できんやろ

10 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:16:55.65 ID:IjEsFVF10.net
俺は評価する
なぜならこんなリスク抱えなきゃいけないなら老人介護はどんどん
仕事に就く人や経営を始めようとする人が減るからだ
そうすればジジババがさっさと死んで日本の経済立ち直るよ

11 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:20:20.98 ID:k6R9LvQf0.net
だから胃ろうなんですよ!

12 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:20:35.94 ID:TvnoLHrp0.net
この判決で、この介護老人施設は閉鎖の検討に入るだろうな、
自己資金では払えないし、こんなものに対応した保険とか無いし

全国の介護老人施設も民間の所も、いまのうちに廃業するしか選択肢は無い

13 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:21:21.54 ID:k6R9LvQf0.net
それと食道気管分離手術はもっと普及してもいい

14 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:21:30.32 ID:gGXfEqyZ0.net
窒息だから、ちぎったパンでも詰まらせなかったとは言い難いけどな。
それか認知症で、パンを噛まずに丸飲みしようとして詰まらせたのかな?
いずれにしても寿命だと思いますよ。
寿命なのに延命されてしまったせいでお金がかかって仕方ないというケースか。
でも延命を選択したのは家族なんだから、そのお金を賠償する必要はないと思う。

15 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:21:44.69 ID:2Syn2SB40.net
記事に特別な理由も書いてないがどういうこと
理想が高すぎるキチガイが裁判官なのかね
こんな判決出したら多くの過労死、介護事故が起こるわ

16 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:22:45.15 ID:/yA4KFKp0.net
>>14
家族「どとめさせよ。使えねーな」

17 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:23:03.44 ID:lspp7giW0.net
家族は借金抱えてるのか?

18 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:24:54.85 ID:2CwxPUHk0.net
悪魔人間ってこいつ等遺族のことを言うんだろう

19 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:25:22.97 ID:MsVy4EIM0.net
>>15
だから介護施設だから そういうものを提供する義務 があっただけ。(´・ω・`)

基地外なのはこれで無罪になった場合だよ。

20 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:26:26.54 ID:MsVy4EIM0.net
>>12
介護施設にはちゃんと専用の保険があるんですよこれが。(`・ω・´)

一般には販売されてないけどね。だからこれで不味いとかないない。

21 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:26:40.86 ID:1OZ0dpGL0.net
パンをちぎってじいさんの口に投げるゲームを開発するべき

22 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:26:59.58 ID:nq6YGR440.net
>>17
あはは

23 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:28:33.82 ID:5050T1bY0.net
パン粉ブーム来るな

24 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:29:44.94 ID:6kN0TvDZ0.net
どうして4000万円なのか。

25 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:30:03.46 ID:NW26eS3D0.net
80の爺に4000万の価値は無いだろう
飲食出来ない位衰えてんだから諦めろ

26 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:30:25.62 ID:gGXfEqyZ0.net
ID:MsVy4EIM0 はまたいるのか。
君は介護士とか言って生兵法な知識をひけらかさない方が良いよ。
全国の介護士の評判を落とす。
そもそも君の介護知識なんて威張って言うほどのものでもないから。
前スレで介護職でもない人に対して素人だの馬鹿だの言って見苦しかったぞ。

27 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:31:01.79 ID:/RvB0w9D0.net
この4000万円という金額はどうやって算出されるの?

28 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:31:04.46 ID:0N/B1bqU0.net
>>17
赤が煽ってるんだろ
勝てば費用も取れるからな

29 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:33:10.69 ID:o9W8+HXY0.net
普通の食い物食い切れなくて死んだらそれもう自然死でいいだろ

30 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2017/03/29(水) 05:33:34.11 ID:Zz9shGtg0.net
('A`)/☆ ピコーン のっぽパンの時代が来るぞ

31 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:33:36.87 ID:MsVy4EIM0.net
>>26
いや自分はみんなどう考えるのか興味あるだけだよ。(´・ω・`)

そもそも威張ってと前スレで言うが自分はそんな気が全くなかったが。
むしろ、知識がない人にバカなこと言われたから言い返した程度のこと。
それは前スレ辿ればわかるでしょう。

自分は介護に就いてる側の意見だからね。
素人さんにない知識でバカにされては専門職の人は「なにいってんだ」となんでもなりますよ。

32 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:35:01.77 ID:k9Ajf7a80.net
得体のしれない流動食にしておけばいいの

33 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:35:15.30 ID:CxXdFemP0.net
???「僕の顔をお食べ」

34 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:35:17.07 ID:4cjUEELW0.net
こんな判決だしたら介護難民が増えるばかり、介護従事者もいなくなる。

金額も異常 どうゆう積算なのかまたはアメリカみたいな懲罰的金額なのか?

35 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:37:03.66 ID:tEVGwe0j0.net
裁判官による反日宣伝工作だな
俺たちが司法を支配してるんだと

ロールパンなんて小さい
それに介護食で、ちょっと検索しても
ちぎって出してる画像なんて出てこないわ

36 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:37:58.94 ID:Zl0wJSum0.net
パンすら自力で食えない爺に4000万の値付けは苦しいな

37 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:38:04.46 ID:Qm2O6KFV0.net
まぁポピュリズムの地裁、現実派の高裁って流れが多いから
ちゃんと控訴しなはれ

38 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:38:22.65 ID:9ubkn5r/0.net
これは気の毒な気もするが
これを許したら、パンを使った殺人が許されてしまう

39 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:39:32.64 ID:YjUtD1Nw0.net
人の魂は転生輪廻しており、必ずこの世で死に、元いたあの世へと帰って行く

何でもかんでも寿命を伸ばせばいいものではない
パンをちぎって食べる事すら出来ないレベルで高齢ならば、あの世のお迎えがきていてもおかしくない

それを邪魔するのはナンセンスである
よって家族の申し出と判決に異議を唱える

by 少しばかり霊感がある人

40 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:40:07.01 ID:+2Z6kK+z0.net
誤飲のおそれがありそうな人にはミキサーにかけた野菜ジュースかなんかしか出せない法律つくってしまえよ
こんなもん介護士も介護施設も全滅案件だわ

41 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:40:35.38 ID:M8CMWzWm0.net
当然の配慮だな。幼稚園でも小さくちぎったのが出てくる
老人は幼児だ

42 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:40:57.32 ID:sIG8qpUG0.net
通常の食事ができない人はお断りと

43 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:41:52.67 ID:v2SEJcsG0.net
パンなんか食う非国民だから天罰が下った
和菓子食え

44 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:43:17.92 ID:gbWijMrI0.net
こんなん事故死だろう

45 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2017/03/29(水) 05:43:20.68 ID:Zz9shGtg0.net
ロールパンナちゃんがバイキンマン側に寝返った

46 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:45:45.89 ID:+wfrX4Xf0.net
いくら地裁でもヒドス

47 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:47:31.82 ID:WQycEoUd0.net
介護施設は賠償なんか払えないだろ
なんなら介護事業とかやめたらいいよ
処理してもらった上に賠償金ゲットとかおかしい

48 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:47:55.40 ID:F6gnW3Wj0.net
多分このおじいさんは、小さくちぎって提供しても喉に詰まらせただろう。

49 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:48:59.97 ID:65r+t1bi0.net
人の世話になって施設に入って金食い虫だったのが死んで金を運んで来るとは…。生涯年収4000万プラスにせなな

50 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:49:18.75 ID:EMXwn0B80.net
パン程度もまともに食えなくて80なら寿命だろ
ただ施設に預けて自分たちは介護してないなら金が欲しいだけだろ

51 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:49:22.89 ID:gGXfEqyZ0.net
>>40
いっそ明確なガイドライン作ってしまうのは良いかもな。
人権派と安全派とで戦えば良い。

52 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:51:15.87 ID:SA6InQDT0.net
こんなことで4千万を賠償とは
裁判官を介護老人施設に入れるのはやばいな

53 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:51:59.27 ID:6kN0TvDZ0.net
パンを食べて死ぬくらいなら何食べても死ぬ。

これを介護施設の責任にして、自分の家族を4000万円の金儲けに
使おうとした鬼畜の家族を支持するとは

鹿児島地裁の鎌野真敬裁判長は、頭がおかしいのではないか?

54 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:52:16.88 ID:iuqsClDu0.net
>>3
意識不明なのに勝手に告訴するな、と思うけど
できるの?

55 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:53:25.84 ID:EMXwn0B80.net
>>49
この世代の年寄りの年金高いから年金から施設費用払っても親族に金残る可能性有る

56 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:53:41.58 ID:WO+URrcC0.net
>>40
いや、流動食はあるんだよwwただクソまずいけど、カロリーメイトのドリンクタイプみたいなやつがww

57 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:54:40.26 ID:r3NV23580.net
自分で食べれなくなったら人生終了だろ、高齢者は。

58 :イモー虫 チンポ提灯:2017/03/29(水) 05:55:08.88 ID:ezytUtPK0.net
>>2
下痢晋三(笑)みたいに逃げるなよイモー虫 チンポ提灯下痢晋三(笑)
下痢晋三(笑)みたいに逃げるなよイモー虫 チンポ提灯下痢晋三(笑)
下痢晋三(笑)みたいに逃げるなよイモー虫 チンポ提灯下痢晋三(笑)
下痢晋三(笑)みたいに逃げるなよイモー虫 チンポ提灯下痢晋三(笑)
下痢晋三 イモー虫 チンポ提灯ライトはよ イモー虫 チンポ提灯ライトはよ
下痢晋三 イモー虫 チンポ提灯ライトはよ イモー虫 チンポ提灯ライトはよ
下痢晋三 イモー虫 チンポ提灯ライトはよ イモー虫 チンポ提灯ライトはよ
下痢晋三 イモー虫 チンポ提灯ライトはよ イモー虫 チンポ提灯ライトはよ
下痢晋三 イモー虫 チンポ提灯ライトはよ イモー虫 チンポ提灯ライトはよ
下痢晋三 イモー虫 チンポ提灯ライトはよ イモー虫 チンポ提灯ライトはよ
下痢晋三 イモー虫 チンポ提灯ライトはよ イモー虫 チンポ提灯ライトはよ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  ε ⌒ヘ⌒ヽフ 下痢晋三 イモー虫 チンポ提灯ライトはよ イモー虫 チンポ提灯ライトはよ
 (   (  ・ω・) 下痢晋三 イモー虫 チンポ提灯ライトはよ イモー虫 チンポ提灯ライトはよ
  しー し─J  下痢晋三 イモー虫 チンポ提灯ライトはよ イモー虫 チンポ提灯ライトはよ
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

59 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:55:53.85 ID:6kN0TvDZ0.net
鬼畜家族は恥を知るべきだ

60 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:56:19.88 ID:8SJIXeNZ0.net
働く能力なくて介護されてる側なのに
何を基準に4000万?(   ´・ω・`   )

61 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:57:58.12 ID:NFa6s5L70.net
寿命

以上

62 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:59:03.82 ID:vKm09RdR0.net
>>60
働く能力なんて関係ないだろ アホ

63 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:59:52.21 ID:WF47OwhI0.net
ちぎって出したら出したで絶対怒り出すからクソ老人

64 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 05:59:55.22 ID:5w5sVSCq0.net
これからもう、流動食しか認められないじゃん

65 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:00:20.82 ID:VCp5qlhK0.net
80の糞ジジイなんか、早く消えてくれ

66 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:00:43.13 ID:TvnoLHrp0.net
>>20
専用のって掛け金がかなり高くなりそうだけど、
加入母数少ないし

67 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:00:43.51 ID:UyUanuMM0.net
>>60
逸失利益じゃなくて慰謝料だろう

68 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:01:39.65 ID:VCp5qlhK0.net
てか、遺族も消えてくれと思ってるよな

金儲けのダシにされたか

69 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:02:50.89 ID:TvnoLHrp0.net
>>60
請求4800万に対して大体八掛けで4000万円ってとこだろう
つまり根拠無し

70 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:02:54.53 ID:8i8a8pwz0.net
自分でちぎって食べなかった爺さんの自己責任だ

71 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:03:38.02 ID:savExAsW0.net
パン!! 茶! 窒息!

72 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:03:45.20 ID:RZ3Xeqt20.net
老い先短いじいさんでも4000万取れるのか世

73 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:03:55.06 ID:WO+URrcC0.net
今後この判例が固定化すると間違いなく言えることは、老人介護の運営リスクが
上がり、介護従事者の給料の下落圧力がかかること。
また、逆に人手不足に拍車がかかり、運営コストの上昇、損害賠償保険への加入や
保険料の上昇、そして誤嚥事故の可能性が高い高齢者の受け入れ拒否など。

結局、これらの運営リスクやコスト増は、今回賠償金をもらう原告家族以外の
人が負担することになるんだなぁ。

74 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:05:46.62 ID:jWwpYsEN0.net
4000万円の価値はない。
この裁判官は頭がおかしいだろ。

75 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:06:51.08 ID:2I4tWIz20.net
遺失利益は0やで。
残念なことに助かってしまったから医療費や介護費の値段や。
死んでりゃもっと安かったから助けたのが施設のチョンボ。

76 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:07:10.93 ID:SE9esgpv0.net
千切ったパンを提供って、それもう食事じゃなくてエサだろ。
普通の食事出してもらって喉に詰まらせて死んだ方がマシだわ。

77 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:08:21.61 ID:65r+t1bi0.net
>>55
年金で払えるなら遺族が裁判したって事は金目当てw

うちのジーサンまだまだ100まで生きる予定だったのに死なせやがって年金20年分よこせや裁判か

78 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:08:25.64 ID:CJvvTN7I0.net
自分で食えなくなった時点で
どういう食べさせられ方して死んでも文句ありません、みたいな契約でも作るべきでしょ
胃ろう断るならこういう事故なんていくらでも起き得る
ちぎって食べさせても、もっとなんでちぎらなかったのかって言われるだけ

79 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:08:34.78 ID:vKm09RdR0.net
>>73
人手不足になって介護従事者の給料の下落圧力がかかるというのが
おかしくないか?

80 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:08:50.03 ID:v+SqPCQg0.net
自賠責保険でも間に合わない 痴呆裁判官

81 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:09:22.36 ID:k9Ajf7a80.net
>>48
法律上は、結果は置いておいて
予見できたか? 義務責任はあるか? 努力したか? 
って事だろうから、半分に切るなり形だけでもいい

それにしても、介護関係の賠償金の相場ってエライ高い。 死にかけだろ?

82 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:09:30.80 ID:wb8qddan0.net
この裁判官は脳の病気なんだろ。

83 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:10:02.14 ID:PRiwIxVm0.net
池の鯉かよww

84 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:10:41.47 ID:1OZ0dpGL0.net
甘えるなジジイ!

85 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:10:56.28 ID:bs6Nxwro0.net
そんなめんどくせーことまでやってられるか
どうせこんなジジイはなにやったって死ぬ運命だったんだから頬って置いてよしw

86 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:11:36.97 ID:BIh1EO2b0.net
80でも死亡保証が4000万の保険に入れるて事になるわな

87 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:11:38.74 ID:mWyG02vY0.net
やはりパンは危険なんだよ
教科書は間違ってなかったんだ
パンではなく和菓子にしとけば防げた事故だ
今すぐパンを団子や餅、大福とかにすべき
歯を鍛えて健康になってもらうために煎餅やスルメなんかも食べやすくていいな

88 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:12:49.94 ID:2AgHVY/H0.net
そりゃコメントできんわ
遺族こそ自宅でパンをちぎって食べさせたりつまらせないよう食事中ずっとつきっきりだったりしたのか証明してほしいもんだ

89 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:13:20.17 ID:0Ro8MNmI0.net
4000万の価値があるか?

90 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:13:24.42 ID:Mo7Li7l40.net
80才の老人なら、4000円くらいが妥当だな

91 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:13:48.87 ID:LbUtKShZ0.net
ロールパン自分で食えなくなったら、
障害者じゃない限り、

それは寿命だろう

92 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:14:36.77 ID:JnoGbv4m0.net
介護の仕事を少しでもかじっていれば
機能低下してる利用者にはパンを小さくちぎって出すわ
利用者の状況に合わせて
オカズを小さくしたり
お粥にしたりっていうのは
この世界では常識

4000万という高額な賠償金と
80という年齢からか、
みんな判決に否定的になる気持ちは分かるけどね

93 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:15:17.55 ID:6T9k1M2U0.net
なんつーかもう訴えたもん勝ちだな
あっちでもこっちでも訴訟祭り
どうなっちゃったんだ日本は

94 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:16:22.99 ID:iKALbff90.net
こんなのが通ったら、俺たちが老人になるころには年取ったらパンももちも食べられなくなるってことだな。
そんなことでいいのかよw

95 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:17:37.55 ID:2AgHVY/H0.net
男の高齢者ってただでせさえボケてても癇癪持ちで偉ぶるから扱いにくいのに
パンもそもまま出してたのは今まで問題がなかったからだろうけど
鳥のエサを出してたらたま〜に来ていい顔する家族はまた訴訟したんじゃね

96 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:17:45.17 ID:od7ETzTa0.net
80才に4000万の価値あるか?
施設に丸投げだったくせに

97 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:19:22.78 ID:K52W91S70.net
そんなことしないと生きられないような木偶になってしまったら
もう死んでいいよと思うw

98 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:19:42.55 ID:CjFDYMO30.net
きつい
汚い
給料安い
訴えられる

99 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:20:52.94 ID:6T9k1M2U0.net
>>92
普段常食食べてたって事はそれなりに機能が維持されてたってことだろ

こんな事まで訴えられてたら、リスク回避でみんなミキサーにされかねんw

100 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:21:37.29 ID:cNpSsc5fO.net
意識ねえ爺も訴えるてイタコみたいな奴でも呼んだのか

101 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:22:52.63 ID:SXquRAnd0.net
金や権力ありそうな輩はお断りしたほうがいいな

102 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:23:24.16 ID:zNXWsDl60.net
給食のパンでフードファイターごっこして死亡した中学生がいたようにパンも食べ方によってはモチやこんにゃくゼリー並みの凶器になるんだよな

103 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:24:02.65 ID:CNedrAee0.net
もう完全介護ということで、全部ミキサー料理にしろよ

介護って何だっけ?

104 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:24:59.39 ID:PD7DXQKI0.net
こんな判決が出るとかそりゃ餅つきが中止になるわ

105 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:25:55.94 ID:qrM2LV/e0.net
和菓子にしておけばこんなことには

106 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:26:10.71 ID:6T9k1M2U0.net
ついで言うなら施設に預けたら全て丸投げで家族に責任ないとは如何なものか
食事内容を把握してなかったとは言わせないぞ
家族が危険性を指摘して、施設側が聞き入れなかったとかならまだ話が判るが

107 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:26:12.42 ID:CHyEkQZH0.net
裁判官が認知症

108 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:27:33.84 ID:zK6SfgNX0.net
介護会社が賠償責任保険みたいのに入ってて、そこから払われるんじゃないの?

109 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:28:09.50 ID:wvzyw/Kd0.net
介護費用と訴訟リスクは比例するのでは?w
誰も庶民の介護なんか引き受けなくなるよ
儲かった家族は飯が美味いけど、介護施設
から追い出される人達は?
いやはや

110 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:29:17.34 ID:0hjwAzcx0.net
自力でパンも食えないのならもう寿命だろ
なんでそれで4000万も価値が付くんだよ
つーかもう介護なんてやめちまえ、自宅で自己責任で面倒みてどうぞ

111 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:29:23.64 ID:wvzyw/Kd0.net
>>108
こんな判決が出たら保険料は爆上げだよ

112 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:29:26.11 ID:HilwEUqUO.net
これは当然だろ、介護施設として大金せしめているんだからな、
介護師は奴隷だし誰でもできる仕事内容だから激安チョン並み給与だけど、
施設に入れるにはレクサス600買うか施設に捨てるかってぐらい必要だから、
経営サイドは税金のがれと姨捨施設料でウハウハだ、
4000万ぐらい介護師の給与減らして施設の設備を限りなくコストダウンしたら経営サイドは痛くも痒くもない、
なぜなら、姨捨施設なんて少ないから姨捨したい奴からしたらどんな所でも全くOK、自分が入るわけじゃ無いからなwww

しかしマジな話すると4000万払う前に破産して払わない、
そして施設に入ってた人々は追い出され、また別のところで入所費払って入り直し、
経営サイドは金もってるから息子の名前でまた新たに施設立ち上げる、
零細運送屋がよくやる手口さwww

113 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:32:43.78 ID:++OK4HmT0.net
>>54
意識不明だろうが、死亡だろうが、家族なら訴えることは出来る。

114 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:32:47.04 ID:3zRfLhLc0.net
こんなリスク負うなら介護したくなくなるのもしょうがない
パン食って死ぬとかもう自然淘汰でいいだろ

115 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:33:13.82 ID:QWmc+GZ50.net
これは老人叩きの罠だぞ
殺すべきは痴呆裁判官
最初から絶対正義の最高裁だけでええやん

116 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:33:42.88 ID:SkpVrZcH0.net
若いおっぱい食べて一泊20万のホテルで腹上死する勝ち組老人もいるのに

パンとは貧相すぎて、お前らの将来を垣間見たようでもらい泣きしたよ

117 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:34:07.91 ID:0ls/TaBg0.net
自分で食事ができないんだから寿命だろ

118 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:34:23.99 ID:PD7DXQKI0.net
こういう事件こそ裁判員裁判民間の意見を取り入れるべきではないか

119 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:34:43.98 ID:xI3xvLU90.net
もち→死ぬ
コメ→死ぬ
パン→死ぬ
こんにゃくゼリー死ぬ

つまり食べ物を与えちゃいけない

120 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:35:15.18 ID:d7ne8k8V0.net
4000万の根拠はなんなんだ?
40万で十分だろ

121 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:35:23.81 ID:cBVGeFuE0.net
安楽死失敗の賠償だな

122 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:38:28.63 ID:r2eUUsz20.net
飯時に20人に付きっきりの職員数は無理だね

123 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:38:48.08 ID:QLD0gCV30.net
一方、認知老人が起こした事故は責任能力なしで無罪
前に線路立ち入りで事故った老人の家族の賠償が認められなかったけど
賠償責任のアンバランス、司法はどう考えているんだ

124 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:38:53.41 ID:wihxAsNK0.net
これは死んでいたら2500万ぐらいまで賠償額が下がったと思う
それだけ老人介護は大変なんだわ 

125 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:39:45.45 ID:weJ9svr40.net
文句言うくらいなら施設なんかに預けず自分で面倒みろよ!

126 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:39:51.63 ID:r2eUUsz20.net
上告するだろ?やらないと
介護で他人任せは無理だな

127 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:39:52.26 ID:Zl0wJSum0.net
遅くても70歳くらいでサクッと死んどけや辛気臭い
施設に預けられてロールパンごときにやられて
強欲な子供にお世話になった施設が苦しめられてんだぞ糞ジジイ

128 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:40:25.91 ID:J2ja3d7X0.net
意識不明で3年か。この金額はその費用かもな。

129 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:40:31.66 ID:0N/B1bqU0.net
悪いけど80歳の爺に4000万の賠償って無いわ
ないわー

130 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:41:10.63 ID:JQHW/5Fg0.net
これ、教科書検定に配慮した国策判決だね

131 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:41:11.65 ID:QWmc+GZ50.net
トンデモ地裁判決とか冤罪以上の害悪やろ
いい加減この制度潰さなあかんやろ

132 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:41:34.07 ID:3zRfLhLc0.net
法律考えてる奴も裁判の判決下す奴もみんな爺だからかな
政治家の爺に投票しに行くのも爺だから爺寄りになる
仕方ないねオワコン国家だね

133 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:42:05.11 ID:vKm09RdR0.net
>>129
妥当な判決だ

134 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:43:58.84 ID:wihxAsNK0.net
これは4000万円どころの損害ではないからな
莫大な医療費もかかっているし生存しているから年金支給もある
今後 国民負担は億を超えるぞ  この施設はもっと賠償しろ

135 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:45:32.23 ID:XW7oZwq20.net
>>1
こんな馬鹿な死に方したゴミみたいなジジイの糞以下の銭ゲバ遺族がいるから、年寄りの週末医療はたった一度、小さくむせただけで、その後死ぬまでお粥しか食わせなくするんだよ。
どこもビビってるふりして、流動食で弱らせてとっとと片付けて回転率上げるってのが、模範経営になってる。
うちの親族もどれもこれも流動食になってから凄い勢いで弱って、片付いていったぜ。
世話のかかる老人が片付いた挙げ句4000万の大金に化けて、左うちわだろうなきっと。

136 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:45:44.02 ID:LsfTprIX0.net
こうやってバカ地裁のせいでドンドン介護施設や職員が減っていくんだな

137 :お兄ちゃん☆:2017/03/29(水) 06:46:15.90 ID:cdPvtY6P0.net
>>134
赤の他人なぞ、ゴミ同然だろ?

138 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:47:25.20 ID:d6kkRncNO.net
もうケロッグしか食べさせられんな

139 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:47:49.53 ID:vXfieX1M0.net
もう寿命だったような気がする

140 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:48:27.21 ID:m8DUmqw70.net
>>13
もうちょっと若ければいいだろうけどな。

141 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:48:53.83 ID:s+qTBbHF0.net
気持ちはわかるけど、4000万は金目当てにぼったくりに見えるわ

142 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:49:41.44 ID:UWi5lgFWO.net
こんな馬鹿げた訴訟起こしやがって
上告される判決にして最高裁まで行って名前を晒されてしまえ
と言う裁判官の思惑があった
と思いたいww
こんな司法嫌すぎる

143 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:50:37.88 ID:PD7DXQKI0.net
なんか地裁の自己主張判決が増えてるし
そろそろ裁判官を裁く裁判が必要ではないだろうか

144 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:51:19.53 ID:uBKkRlZh0.net
ほらね、道徳の教科書で避ける理由がわかったでしょ。
日本文化のなかで手掴みでたべるなんて不作法なこと。

唯一の例外はおにぎりだが手に付かないように海苔で包んであるし
類人猿は手掴みだけど、人じゃない。

145 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:51:29.80 ID:VEpPYvCf0.net
おまいら、自分が80歳になっても同じことが言えるの?

146 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:52:11.21 ID:0W+D8X7S0.net
この年代は企業年金をものすごくもらってたりするから、もし後10年生きていたら、公的年金と合わせて
4800万ぐらいの収入があったとしても特におかしくはない

147 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:52:31.88 ID:rTjTrvJh0.net
裁判なんて、法律よりも裁判官次第で決まる。

裁判は、ギャンブル。

148 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:52:32.31 ID:2/uqzSM+0.net
80歳の高齢者なのに賠償額が4000万???え???

149 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:52:58.84 ID:Zt/IAgZ60.net
死んでたらもっと低かったんだろうな

150 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:53:46.71 ID:7Dl5oVP10.net
自分でちぎれや

151 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:54:02.67 ID:ITWAqvhO0.net
パンをちぎって食べさせないといけないのか…
それなら全部ミキサーにかけて飲めるようにした方がいいかもね、かわいそうだけど
介護士の負担をもっと減らしてあげないと

152 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:54:19.12 ID:wihxAsNK0.net
本来 嚥下障害の老人にはパンを千切って与えるのがセオリーなんだよね
確かに4000万円も高過ぎと思う奴もいると思うけど法律の世界では、
常識に反した行為による損害は裁判になると絶対的に不利になる

153 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:55:41.77 ID:2/uqzSM+0.net
>>144
寿司も本来手掴みだけど??

154 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:56:24.05 ID:EK4zV+XE0.net
パン禁止になるのん?

155 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:58:18.24 ID:cHkdK26b0.net
日本人はカナダの節子を見習えや
85歳なのにムッチャ元気なんやで

156 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:58:41.88 ID:6T9k1M2U0.net
>>152
嚥下障害って診断くだされてたら流石に食形態変えてるだろw

157 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:59:01.50 ID:Kn3p9Njw0.net
>>135
死んでないぞ

158 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:59:45.74 ID:uBKkRlZh0.net
俺はパン食べるときもナイフとフォークで食べるよ。
コンビニでサンドイッチ食べるときも持参のナイフとフォークで食べる。
手掴みでたべていいのは類人猿だけ。

159 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 06:59:57.24 ID:WF47OwhI0.net
http://blog-imgs-43.fc2.com/b/a/t/batabatakosan/201104050222597ee.jpg
はいっ 4000万円の賠償

160 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:00:04.97 ID:XW7oZwq20.net
最後は遠縁だから施設に入ってもらったけど、
一度むせたら死ぬまで流動食だったから、見舞いにいくたびに涙ながらにお願いします固形物を食べさせてくれるように頼んで下さい
こんな食事じゃ弱ってしまうって何十分も拝み倒された挙げ句、数週間で体重がめちゃめちゃ落ちて骨と皮になって、
人殺しだの、恩知らずだの、恨んでやるだの言われながら死なれたわ。酷いもんだよな。
パン食わせて貰えたなんてジジイのわがまま聞いたようなもんだろ。

161 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:00:06.32 ID:6T9k1M2U0.net
>>151
嚥下障害って診断くだされてたら流石に食形態変えてるだろw

162 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:00:47.09 ID:Xl8x5Rn70.net
>>154
なるだろね

163 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:01:22.87 ID:4Lrwi85s0.net
マジレスすると、こういう時のための保険に入っていないと、施設の認可が下りないんだよ。

164 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:02:33.92 ID:8/2N38bJ0.net
もう小麦粉と水だけ飲ませとけよ
そのうち腹の中で発酵してパンになるだろ

165 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:02:44.12 ID:tb0003iU0.net
糞爺を活用した錬金術

166 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:03:24.44 ID:tR+7+/bQ0.net
パン規制なら餅もだなw

167 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:03:30.03 ID:Xl8x5Rn70.net
>>160
おいくつくらいの方だったの?

168 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:04:50.23 ID:0kxvYi1v0.net
歳のせいだろ。
医療も介護も、年齢のせいで自力で日常生活だめなら、そのまま死なせてあげようよ。

80歳こしたら、積極的医療は中止、嚥下や転倒事故は自己責任でいいよ。

169 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:05:13.30 ID:ilJLw6Ok0.net
米や餅なら、国が全力で擁護したかも知れん

170 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:05:19.81 ID:wihxAsNK0.net
高裁まで行っているということは施設側よりも賠償金を払う損保側の
意向だと思う だから4000万円の賠償金の殆どは施設ではなく
損保側が支払うだろ 損保なんて大企業だ 4000万円なんて
小銭だから周りは心配するなww

171 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:06:14.63 ID:lmsHjzG90.net
自宅で看病すれば良かったのに

172 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:06:27.83 ID:j4e3ibWo0.net
>>56
もうそれでええやん
訴えられるくらいならドロドロの餌を与えとけばいいんだよ

173 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:06:59.15 ID:VTrVnWJeO.net
じゃあ、そこまでしないといけないほど老化した責任は誰にとってもらうんだ?てハナシだな

174 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:07:35.18 ID:IqdOL9QX0.net
今後の入院費になるのかな。
安楽死させない日本は近いうちに壊滅するだろうな。

175 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:07:40.67 ID:tR+7+/bQ0.net
自力で食べられなくなったら寿命だよな

176 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:07:42.61 ID:wGARXRl70.net
こうなると預かってくれる施設減るよね

177 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:07:56.38 ID:PD7DXQKI0.net
>>168
今回の件の最大の問題は死んでない事なのかもな

178 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:08:31.16 ID:0kxvYi1v0.net
>>119
この前例がみとめられたら、
嚥下障害ある老人は泣いて叫ぼうと、流動食だけだな。
もしくは、点滴だけ。

179 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:08:44.69 ID:5Hy1VPwS0.net
>>19
まぁとにかくこの裁判官にお前介護やってみろといいたい。子供っぽい理屈だと言われようとも。

180 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:09:14.24 ID:Xl8x5Rn70.net
>>178
嚥下障害でたら預かれないとなるかもな

181 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:09:17.15 ID:0kxvYi1v0.net
>>40
賛成

182 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:09:31.74 ID:0kxvYi1v0.net
>>180
賛成

183 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:09:32.79 ID:jYpTPitU0.net
パン食を希望したのはジジイだろうが
自分でちぎって食べろよ
できないならパン食希望するな

184 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:10:24.10 ID:989P9Zc60.net
物食えないんだからもう寿命でいいだろう…

185 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:10:52.51 ID:VIVhhycN0.net
パン食えば ジジイ倒れる 鹿児島県

186 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:11:10.77 ID:LRKse+GY0.net
丸呑みの年寄りって結構あるんだよね、ゆっくり噛んで下さいやら声かけすると、喉詰まらずわけねえだろ!!!と怒鳴ったり普通食じゃないと食べなかったりとめんど臭い年寄りはもう拒否すりゃいいよ

187 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:11:57.80 ID:W968ifueO.net
>>180
普通に胃ろうがないとダメになるんじゃない
今でもそういう方針の施設はあるけど

188 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:12:01.98 ID:UWi5lgFWO.net
数年前に自分がこんにゃくゼリー食べさせて親死なせて、
危険な食べ物だってマンナンライフを訴えたやつ思い出した

189 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:12:16.71 ID:8wLLVQTC0.net
こんなんだからまともな介護施設なんて出来る訳がない
補助金目的のヤクザみたいなのしか残らないだろうに

190 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:12:33.58 ID:LRKse+GY0.net
小林尊並の丸呑みのの年寄り居たりするからなw

191 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:12:34.58 ID:Z1Nd+7Mi0.net
こんなことになるから、医者は直ぐに胃瘻やりたがるんだよ。

192 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:12:59.63 ID:gi++ZUuS0.net
中途半端に生かしたせいか…いやそれでも4000万はないわ
75歳過ぎたら嚥下事故で死ぬのは寿命やで

193 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:13:56.74 ID:lyQz9g5L0.net
介護施設に入ってるような老人が死んでも大して悲しまないだろ
4000万も貰えてウマーだろうな

194 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:14:43.10 ID:LRKse+GY0.net
この親戚やら縁故関係はタカリ癖があるかもしれないからリスト化して介護施設で情報共有するべきだろう

195 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:15:52.90 ID:Xj0JUrL20.net
パンの販売が禁止になる日が来るのかしら

196 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:16:06.71 ID:VTrVnWJeO.net
人は自分で飯を食えなくなったら死ぬの
自分で食える大きさに調節して食うくらいの気も使えなかったら死ぬの
ガキでも爺婆でも同じ

197 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:17:17.72 ID:wihxAsNK0.net
80歳4000万円に衝撃を受けてるみたいだけど、
報道はされないけどこれより軽いケースでも、
2000万〜3000万円の賠償金の介護事故は
たくさんある 

198 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:18:23.07 ID:R73x1cTS0.net
これ言い始めたら、パンをちぎらないような施設に預けた家族の
過失って論理にもなるし、そういう、不注意で思いやりのない
子供に育てた親(死んだ本人)の責任って論理も通ってしまう。

199 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:19:19.62 ID:krpd+/aj0.net
こんな事してるから介護師も保育士も減るんだよ

200 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:19:37.70 ID:T8AV3w0z0.net
4千万はぼりすぎ
腕の良い弁護士雇ったんだな

201 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:19:56.87 ID:ilJLw6Ok0.net
この記事で一番驚くべきところは…

2014年1月に心肺停止状態になっていまだ生きてるところ(生かしていると言うべきか

202 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:20:34.46 ID:RHMb6kcvO.net
この判決ならパン屋が悪いだろ
こんにゃくゼリーだって食べ方が悪いんじゃなくて販売元が悪いってなったんだからな

203 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:22:47.92 ID:nZRLZdF0O.net
こんな前例を作ると職員が大変だろうね
他の施設でもパンをちぎらなければいけない

204 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:23:01.71 ID:efBabKWp0.net
チート売る側から取り締まらなければいつまでも解決しない。。
チート売って優雅な生活してる犯罪者を通報しよう

ゲームデータを改造し(LV99やアイテムコンプ)違法販売で月50万以上。
商材がデータで、コピーするだけだから在庫は無限、コストはほぼ0円。
知識不要、ツールで改造するだけ。
当然違法だが、メーカーにバレなきゃお咎め無し。やった者勝ち。
こんなの許されていいの?

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/de_lamer18
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/unlockedthedoor935
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/clovre819
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/harukatolove2
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/donaldyuuyuu
全て同一人物。通報対策でIDを使い分けてる。出品が無い時は他のIDで売ってるので「もう辞めてる」と騙されず通報して下さい。
数年間、数千回にわたり継続しているので辞める気なし。


違法だからヤフーが削除するべきだが、手数料が欲しいから放置。 
多数の通報がなければ動かない。
↓へ通報してくれ
https://www.yahoo-help.jp/app/ask/p/2443/form/auctions-inquiry
各メーカーにも通報頼む

205 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:23:27.00 ID:CYGMiOmt0.net
>>178
だな
こういうので、世の中がどんどん不便になっていく

206 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:23:59.44 ID:8wLLVQTC0.net
あれだ、和菓子でないから郷土愛がない云々
介護施設はこの先、オール和菓子でw

207 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:24:13.32 ID:wQfvewVy0.net
こんにゃくゼリーの次はこれか

208 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:24:17.05 ID:ir4VjQaF0.net
今後パンは危険なので規制しましょう
五ミリ以下にカットしたもののみ販売許可で

209 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:25:18.40 ID:ilJLw6Ok0.net
介護施設
「これからは、パンちぎり手当1回100円頂きます」

210 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:25:52.68 ID:xMS0eDVG0.net
介護出来なければ預かるなって事だろ
単なる収容施設なら話は別だが

211 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:26:16.95 ID:gi++ZUuS0.net
そうか、全部フレンチトーストにしたらいい!
ツルッと入る

212 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:26:42.88 ID:EXKuknbF0.net
もう一円も稼げないで金ばかりかかるジジイに4000万円?

213 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:27:49.45 ID:RHMb6kcvO.net
>>211
ダスティンホフマン「あれ結構難しいぞ」

214 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:27:59.79 ID:CYGMiOmt0.net
結局パンをちぎって出すようになるんだろうなぁ
そのまま出しとけば手間もかからないし、一定数がころりと死ぬし、良いことだらけなのに

215 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:28:02.83 ID:EXKuknbF0.net
ジジババに金使いすぎなんだよ
国が滅びるわ

216 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:28:06.83 ID:9C9zUAD+0.net
>>5
地獄へ〜落〜ち〜た〜♪

217 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:28:21.32 ID:HsKa/Td30.net
久しぶりのクソ間抜け判決きてんね

218 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:28:43.36 ID:LxQNvOCW0.net
咀嚼機能が落ちたのもありそう。だから刻み食とかある訳で。

219 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:29:12.49 ID:urdK54mc0.net
補助金漬けの介護施設は
ヤクザの資金源だからな、
しこたまぶんどってやればいい

220 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:30:13.67 ID:JGc6LJp50.net
生物としてこを産み

221 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:30:18.24 ID:VsqWSkB70.net
もう食事支給しなくていいよこういうやつには
家族も喜ぶだろ

222 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:31:38.09 ID:/hI73II90.net
介護崩壊なるかこれは
まあ実際はすでに崩壊してるけど、それとは違う意味でね
医療崩壊と同じでジャッジメントベースの介護になるかなー

223 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:31:41.99 ID:1OZ0dpGL0.net
パンすらちぎれないじいさんwww

224 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:34:26.98 ID:e/do9uRoO.net
遺族は強欲すぎる、こんなリスク負わされては犬のエサみたいな食事にせざるを得ないな

225 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:34:49.63 ID:47Va2lWA0.net
×コメントできない
oお金がない

226 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:36:14.95 ID:JlAHzXSD0.net
鳩w

227 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:36:30.21 ID:tjdQ+xKB0.net
強欲過ぎるやろ。じいさんといいその家族といい。血は争えない・・・

228 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:36:58.39 ID:VM6eq6oz0.net
まるで鳩のようだね

229 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:36:58.72 ID:U7ZsfCkZ0.net
こういう人って医者ケアマネから
ちぎって提供とか
刻み食とか
指示がくるんだよね
施設の責任じゃないじゃん

指示があったのにやらなかったのかな

230 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:38:55.94 ID:JJYoy1EM0.net
自分で飯を食えない80のじいさんに4千万の価値なんかあるのか

231 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:39:11.88 ID:xMS0eDVG0.net
八十代じゃ噛む力も弱ってるだろうに
林檎でさえ小さく切らないと食えなくなるし
元気な人とそうで無い人の差が激しいのもこの世代の特徴

232 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:39:12.69 ID:mpqIy3f00.net
パンもろくに食えないやつに4000万円も価値あるかよ

233 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:42:28.83 ID:2GiYEarO0.net
全部ミキサーにかけるんだ

234 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:44:52.74 ID:xMS0eDVG0.net
自分達もいずれそうなるのに想像力なさ過ぎだな
それで4スレ目か

235 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:47:19.87 ID:wihxAsNK0.net
車の運転手が徘徊老人をひいても賠償金を払うのだから、
ましては契約した介護施設のミスがあれば4千万ぐらい当たり前だろ

236 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:47:57.05 ID:gcNfLR+K0.net
80のジジイに4000万の価値なんかあるの?アホらし!

237 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:48:48.15 ID:53zFH6BQ0.net
勝手に死んでろ

238 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:50:15.25 ID:38i8nASs0.net
こんな施設からの認知症の患者がよく搬送されるけど、無駄な高度医療の提供に疑問だらけ。
しかも抑制、鎮静かけてまで。
認知症の延命には10割負担すればいい

239 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:52:01.02 ID:ok5ce5Kn0.net
今やどこで何が起こるかわからんな

240 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:54:48.94 ID:++65m2Jn0.net
>>238
同感だな。

241 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:55:04.70 ID:MJYGTmxE0.net
この国は何かがおかしい。何かが間違っている。

こんなことを続けていたら、いつかきっとこの国は亡びる。そんな気がする。

242 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:55:11.89 ID:okqIzLJ00.net
パンを食べたらケーキも食べればいいじゃない

243 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:56:34.66 ID:MJYGTmxE0.net
パンが食べられないならケーキを食べればいいじゃない。

244 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:58:16.48 ID:FD4jUlVY0.net
3年も意識不明ってことは胃ろうにしてるのか?胃ろうにするかしないかは選択できるのに胃ろうにしてるなら医療費のために訴えたんじゃないだろ銭ゲバなだけじゃん

245 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:58:17.53 ID:Tb0wOm4L0.net
和菓子なら問題にならなかった

246 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 07:59:26.74 ID:3YBOuONQO.net
>>1
アホ過ぎ
雑煮食って死んでも何も言わないのに、パン食って死んだら賠償請求かよww
集り屋だな

247 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:00:38.43 ID:kjpWBtqX0.net
80才以上の入居希望者殺到か??

248 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:03:55.37 ID:NEDB3w560.net
これじゃ介護施設も保育施設も減って自分たちの首を絞めるだけじゃないのか

249 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:09:16.33 ID:gOMw/Xoq0.net
パンツ食ってたのか、パン作ってのか

250 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:10:14.51 ID:ZmiuvxVr0.net
>>1
宝くじより狙いやすいなこれ

251 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:11:12.66 ID:PVlWhUTC0.net
ぬるいな。
パンが老人1人を意識不明にさせてる間、餅なら既に10人は殺せてる。

252 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:11:50.14 ID:KX51JWBB0.net
施設にぶち込んでおいて よくもまあこんな訴えできたもんだ
他人に世話させておいて 挙句に お小遣いつきだもんね
ウマ〜

施設には控訴してもらいたい 今後のためにも

253 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:13:57.73 ID:jAhUVuPJ0.net
文科省役人「だからパンは駄目だと言っただろ!和菓子にしとけと!!!!!」

254 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:15:20.75 ID:Goa0HeGQ0.net
いや 雑煮の餅でこれが起こったら
「危険性は十分予測できる」ってもっと訴訟とか起こりやすいと思うけど・・?

実際 うちの母が入所しているホームでは食べ物出す時
その人の状態に応じて固形物のサイズすごい気をつけてる。

自分も施設の人におやつ手作りしておやつの時間にふるまうことがあるんだけど、
フルーツポンチの時に白玉とかものすごく小さくして
「白玉入ってるけど嚥下問題のある人いる?」とか確認した・・

こんかいの事件のことは事情がよく分からないから
判断は差し控えるけど・・

255 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:16:52.28 ID:5wn0FEtw0.net
ちぎっても噛まずに飲み込んだら同じじゃね(´・ω・`)?

256 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:16:58.72 ID:WPQ9Suz/0.net
>>229
指示通りになってるか、厨房とケア担当者も提供する前に確認するはず
ロールパンがそのまま出されていたなら刻みの指示はなかったのでは

257 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:17:32.76 ID:o3mykvfG0.net
何でこの記事は介護老人保険施設と書かないのか?
いわゆる特養より医療を重視しているし報酬も高い

258 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:17:35.61 ID:DEhJsfn30.net
後にクラッシュタイプのパンが登場

259 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:17:50.88 ID:kLpoC2GI0.net
割りに合わないな
誰も他人の介護なんかしなくなるぞ。

260 :254:2017/03/29(水) 08:18:01.28 ID:Goa0HeGQ0.net
ただこういうことがあるし 入っている人が認知症で
持っていっても全然覚えてないからもう持っていかなくなったけどね・・

261 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:19:00.89 ID:5iifrgEM0.net
この判決はすごい影響を及ぼすと思う
結局のところ、病棟や老人施設での事故は世話不足に行きつくんだよな
人手不足ではなくて割り当て=雇用不足なんだよ
一人で認知老人がらみ10人の食事世話とか実質無理ゲーだよ

262 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:19:53.82 ID:YbafAe1F0.net
>>258
一方、フランス人は包丁で切った?

263 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:20:02.31 ID:Goa0HeGQ0.net
でもこれ地裁だよね? 裁判でもとんでも判決が覆されることはあるから
今後またどうなるか分からない・・

264 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:20:10.02 ID:Facwwvl40.net
介護の仕事してる人に聞いたことある
年寄りの家族が、女中かなんかのつもりでいると

親を施設に預けるようなのはロクなもんじゃないと言う事かね

265 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:21:12.41 ID:i3pv0uUBO.net
パンをちぎって提供とかすると、子供扱いするなバカにするなとかキレるのもいるだろう
個別の扱いが難しそうだな

266 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:21:23.28 ID:5iifrgEM0.net
上告審ではその辺をえぐってほしいよ
人手不足の前に隠された割り当て不足
介護現場の事故要因はこれに尽きる

267 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:21:25.77 ID:Goa0HeGQ0.net
>>264
実際問題として 家族だけで(状態にもよるけど)介護するってのは
本当に大変だよ。 だから有料でも余裕のある人は施設にお願いする

268 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:22:04.20 ID:uf6daZ8C0.net
こういう事件でいつも思うのは他人に賠償を訴える奴らって自分はなんの落ち度もなく生きてきたのかなってこと。

269 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:23:17.98 ID:5wn0FEtw0.net
>>254
白玉は作る段階で大きさを考えないといけないのは分かるんだけど
パンて食べる人本人が自分のちょうどいい大きさに
自分でちぎって食べればよいよね(´・ω・`)?

今回のこの事件の場合、ちぎる力も衰えてたとか
ちぎるという判断能力が衰えてたとか
そういう事かね?

270 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:25:07.42 ID:Goa0HeGQ0.net
そもそも80の人の状況が分からないけど、
今回の事故で介護によりお金がかかるようになったのなら
家族が対応について疑問を感じるのもちょっと理解できる。
そのための4000万円なのかな・・。

介護度が上がって費用が上がって、それが何年続くか分からない、
というのは不安に感じると思う。 同じ立場としてはそれは分かる

271 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:25:25.48 ID:zpEEdhCt0.net
80の耄碌ジジイが最後に家族のために大仕事したな

272 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:25:39.87 ID:jCUC1SP3O.net
年寄りは頬いっぱいにがっついて、然もよく噛まに喰うからパンを千切ってやっても結果は同じだと思う。

273 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:25:48.42 ID:DTB5cENF0.net
まぁ、中途半端に蘇生しちゃったからこそこの金額なんだろうね
いっそ死んでればあんまり問題にならなかったんだろうな
植物状態であと10年は生きそうだぞってなったら
そらそこそこの金額はいっちゃうんじゃね?

274 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:26:35.81 ID:mxlQwLzz0.net
無理に蘇生しなけりゃカネもかからないだろうに。
後期高齢者は医療の対象とすべきではない。すべて寿命。

275 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:26:46.91 ID:Goa0HeGQ0.net
>>269
ごめん 自分もよく記事を読んでないから分からないんだw
だから施設を一方的に責めるつもりも全くないです。。

276 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:27:22.18 ID:i0yQF0830.net
リスクが大きくなると介護老人施設減るだろうな
ますます施設不足になるな

277 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:27:23.57 ID:tkvOUOaJ0.net
この家族のことじゃ無いけど
一緒に住まないし
別々に住んでも世話するのが面倒だから施設送りなんだよね?
てことはもう、会いたくも無いんだから
それで大金入るとか万々歳すね

278 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:27:29.55 ID:h3FW4Jee0.net
もう法律でパンなんて危険な食べ物は禁止すれば?

279 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:27:54.27 ID:5iifrgEM0.net
>>268
それが国の方針だから仕方ないわな
労働問題も役所は消極的、介入しない方向に悪化してる
民事不介入で「訴え起こしてください」的にどんどんなってる

280 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:28:08.75 ID:LokrftT/0.net
こんな訴訟起こすのは遺族が無宗教の証。都合の悪いことは何でも人のせいにする。

281 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:28:48.62 ID:Goa0HeGQ0.net
>>273
はっきり言って自分ももし親がそんな状態になるなら
もう死んだ方がいいと思ってる

自分自身寝たりきりで長生きするなら死にたい・・ (´・ω・`)

282 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:29:20.29 ID:nfMR/RkH0.net
顎も胃腸も弱ってるんだから流動食与えるしかないな
それはそれでキレられるんだろうけど

283 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:31:16.86 ID:5wn0FEtw0.net
>>282
値段に応じて対応を変えてくしかないよね
至れり尽くせりコースなら職員が細心の注意を払って食事を与える
お値打ちコースならチューブで流動食
みたいに

284 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:32:30.80 ID:30q5knHh0.net
シニアリスク高すぎだろ

285 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:33:08.58 ID:Nbm7nFaU0.net
パン食わせたら危険と訴訟
流動食にしたら人の尊厳を損なうと訴訟

いったいどうしろと
そこまで大切なじーさん、ばーさんなら人に任せず家族で介護しろよ

286 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:35:09.80 ID:MIzqxHRP0.net
パンをちぎって出したら、残飯を与えたと騒ぐくせに

287 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:35:48.96 ID:4c3wWTCA0.net
こういうときのために保険があるから
まともなところなら大丈夫だろう

288 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:35:53.07 ID:MUHJ6XUo0.net
80越えた老人に4000万の価値はないだろ
パンを千切る義務を認めたら、今後、何も出来なくなる。
っつーか、遺族はちゃんと千切ってたんかね

289 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:36:03.19 ID:i5GPdM7m0.net
80歳の高齢者にこの高額な値段つくのか?

290 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:36:19.79 ID:k+5Sw+bx0.net
1日3食すべての食材を喉につまらないよう小さくして食わせてやって風呂も入れてやって、不穏で暴れたら傷だらけになりながら抑えて
この80歳にそんな価値あんの?年1000万利用料払ってるならまだわかるけどさ
最低限自分で飯食えなくなったら寿命だろうよ

291 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:36:21.92 ID:x19IS15D0.net
ジジイ処分して4000万うんまーwwwwww

292 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:36:32.77 ID:nPije3rC0.net
宝くじ当たったような気分だろうな

293 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:37:19.67 ID:TPbXtWKV0.net
年取ると嚥下の能力落ちるからな
介護する時は気をつけないと
人ごとではない

294 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:38:25.49 ID:3YBOuONQO.net
つか、文句あるなら自宅で介護しろや

295 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:38:59.11 ID:iuqsClDu0.net
>>113
家族や遺族なら解るよ。これは「男性と家族」とあるからちょっとあれっ?と

296 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:39:03.76 ID:Q7N6t2v30.net
こんにゃくゼリーと同じ
クラッシュパンにしろ!

297 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:39:06.60 ID:V+kh1A+P0.net
うわー恐ろしいわ…

298 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:42:01.51 ID:MIzqxHRP0.net
海外みたく、自分でスプーンを持てなくなったら放置でいいかも
それが不満なら、家族が必ず付き添えばいい

299 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:43:05.75 ID:p8AkB4K50.net
介護施設なんてそもそも金ない連中が群がってる業界だし
4000万なんて請求されたら、てるみくらぶ状態で今の入居者もろとも放置プレイ破産だろ

要介護の80の爺さんの余命に4000万の価値があるとは

300 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:43:16.23 ID:YbafAe1F0.net
>>297
パンパン殺人事件(村上春樹、著)

301 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:43:24.67 ID:VAmwfYdL0.net
>>73
行政の解釈に沿ってるから、別に判例がおかしいわけでもない。
高齢者虐待防止法ってやつがあるからな。

302 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:43:27.37 ID:SQxUNoRy0.net
つまりパンにはコンニャクゼリーレベルの注意喚起表示が必要だな

303 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:44:44.55 ID:3YBOuONQO.net
つか、自分達が出来ない事を赤の他人にやらせようとか、出来て当たり前とか思う方がどうかしてる

304 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:45:09.45 ID:ThlukiaK0.net
フードファイター最低だな

305 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:46:25.32 ID:xG0uIp3L0.net
これからは全て点滴にします!
これで解決だな!

306 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:48:26.57 ID:ZkpUeHJ30.net
医療費垂れ流し

307 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:50:13.66 ID:uGYh994L0.net
こういう訴えはやめてほしい

308 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:54:37.00 ID:Nd5M3KU9O.net
やはり医者ですら自分がなるならいっそ殺して欲しいという胃ろうしかないな。

309 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:55:54.22 ID:DcuXE6fG0.net
ぱんつくった

310 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:56:21.64 ID:8fIBLgJJ0.net
これからは餅をだそう

311 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:56:32.84 ID:VAmwfYdL0.net
>>112
有料老人ホームじゃないんだから、保険で払って終わり。
建設に補助金出てると簡単には潰せないんだよ。
経営が立ち行かなくなったら事業譲渡。

312 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:57:49.48 ID:B+QxKndr0.net
食事も自力で摂れないような命は本来終わらせとくべきだよね

313 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 08:59:03.71 ID:zDyiYdcGO.net
いい加減人の命を預かる仕事なんだから給料あげたれや
心の中で年寄りなんて別にいいじゃんって思ってるんならみんなの責任だよこんなの

314 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:01:58.28 ID:z6emWKUa0.net
>>1うひゃーこの施設、元本籍地から数キロもないわ。姶良郡いつのまにやら市になってたのね。
本籍地も変更したし一回も行ったことないけどなんかますます行きたくなくなったな
なんかすごいおどろおどろしい強欲そう。親父が飛び出したのもわかる気がする。


まあ南洲翁の史跡などは行ってみたいが。

315 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:02:22.26 ID:zn4wzZ2SO.net
ボケ爺換金

316 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:02:29.78 ID:VAmwfYdL0.net
>>134
後の治療費用は医療保険で賄われるので、行政(後期高齢者医療広域連合)から求償される。

317 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:03:25.02 ID:3YBOuONQO.net
これからは入所する際に、食べ物を喉に詰まらせて死亡しても自己(家族)責任ですと署名させろ
署名しないヤツは入所を断れ
これで大半の問題は解決する

318 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:04:22.33 ID:5WfAFKRK0.net
>>40
裁判官家族や法曹関係者の入院拒否で。

こんな判決ばかりしてたら、それこそ病院も介護施設も保育園も全部なくなる。
やってらんねぇからな。保険かけりゃ費用ゲキ高になるから、結局利用者に
かかってくる。アホな話だね。利用者は裁判所と遺族を訴えてもいいよ。

319 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:06:16.93 ID:JdNlSiNx0.net
原因は老化だよな

320 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:11:27.60 ID:nQzjzJJl0.net
>>10
徘徊されても困るよ。突然車の前でもウロウロ出てこられたら困る。

321 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:11:28.40 ID:/DjJ5Gqv0.net
餅とかパンはボケ老人には危険な食い物だよ。これ常識。

322 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:12:34.42 ID:IhYWNDPa0.net
こんなの全部面倒見れるわけないだろ
少ないギリギリの人数で回してるとか多いのに

323 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:13:06.67 ID:bCBkAsmX0.net
ここの入居希望が殺到しそう

324 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:13:09.73 ID:Mio9Z+JI0.net
>>319
家族が介助していても同じ結果になったかもしれないが
介助職がやったなら賠償金を請求出来る
時給800円でもな

325 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:13:12.06 ID:B3S7i0Wc0.net
要約するとこれからはクルトン食わせるってことだな

326 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:14:53.66 ID:yp3kVtqF0.net
もう自力で飯食えないやつは安楽死でいいだろ

327 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:16:02.38 ID:D0/tjTzu0.net
虐待死ならまだしもこんなんで訴訟ってなあ

328 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:16:24.42 ID:Z3Wlnqup0.net
4000万は入居費用だろうな

329 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:17:08.64 ID:St4+NDTQ0.net
どんなに気をつけててもこういうことがあるのが介護の怖い所だよね
夜になると何人も立ち上がったり帰ろうとして、本人が自由意志で出歩いて転んでもこちらの事故扱い

これで地方独身だと夜勤入れて手取り16万円とかになる施設もある
派遣社員のほうが安全に稼げてる状態

330 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:17:18.85 ID:RaoefjvV0.net
>80歳の男性
>施設側にあわせて4000万円あまりの賠償を命じる

漢字のおけいこ φ(._.)
sssp://o.8ch.net/s3pp.png

331 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:17:32.83 ID:JRAf8QnR0.net
たしかに年寄りにパンは結構やばいね

332 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:18:48.58 ID:/DjJ5Gqv0.net
加齢による嚥下機能の低下だけでも餅とかパンが詰まって窒息死は
老人ならありうるがボケが加わると危険という認識すらないからなおさら危ない。
パンだすならフレンチトーストを一口サイズに切るとかスープに浸した状態でそれも
一口サイズに切るとかしないと駄目だろうな。たいてい歯も悪いからパンをそのままだして
ボケ老人が咀嚼できるのかという根本的問題もある。

333 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:18:50.98 ID:1OZ0dpGL0.net
ただでさえジャップのパンは気持ち悪いくらい柔らかいのに

334 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:18:51.94 ID:GsNpk/Mi0.net
勝手に詰まらせて文句言うなや、しかも四千万て…四万位でええやろ

335 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:20:18.35 ID:Mio9Z+JI0.net
逆に介護職員が車にひかれて死んでも出る保険金は3000万とかだろう

336 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:20:57.63 ID:17PShWjM0.net
パンも食べられなくなった年寄りにそんな価値ないよ
と言いに来たけど、直ぐに死んでたら訴えなかったかもな

337 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:22:05.72 ID:St4+NDTQ0.net
本人もちぎったパンとか食いたくないだろ
あとはちぎっても自分でいくつも口に入れてしまったら終わり

338 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:23:23.14 ID:EqtPlxKZ0.net
そろそろどこかの料理研究家が寒天でフレンチトースト作るんだろな
うえー

339 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:23:32.35 ID:YtJmlEq00.net
パン粉レベルまで粉砕して提供してやれ

340 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:24:26.19 ID:xb7lPnV30.net
こんなの自然死だろ
裁判官アホすぎる

341 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:25:53.10 ID:VYiPgZGU0.net
他人にとられたくないので丸呑みした
犬か

342 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:25:53.61 ID:j+k3XCHg0.net
 死体換金美味しいです

343 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:25:55.43 ID:UvEEkx930.net
死んでいないんだな

80歳超えて3年間も意識不明なら、そろそろいいんじゃないですかね

344 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:25:59.22 ID:w4wYqLyj0.net
3年も意識不明で生存しているなら
胃瘻造設済みかな?
手厚い医療に金がかかるのだろうな。

345 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:28:33.89 ID:aTFCrI/e0.net
飯も一人で食えなくなった80歳の死に損ないに4000万?

346 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:28:53.60 ID:BFZwpBx80.net
>>1
こんな判決が出るんじゃ、施設が胃瘻を勧めるわけだよ。

個人的には、自分で食えなくなったら死ぬ時期じゃないかという気もするわけですが。

347 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:32:33.79 ID:UvEEkx930.net
窒息はしょうがないが、中途半端なことしてくれやがって、
意識不明のままはや3年、これからあと何年続くのか。4000万でもたらんわ。
みたいな感じか

348 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:33:20.84 ID:Kv4gbJ210.net
>>343
一度延命措置して、それを外したら、殺人罪になるんだぜ・・・

349 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:35:12.69 ID:D0/tjTzu0.net
3年も意識不明で生かせとくのはこの年代の高い厚生年金目当てな気がするな
胃瘻にしても望まない家族も多いし医療費もろうじんだし上限決まってるから差し引きプラスになるケース多い
延命措置しても半年経てば家族全員の意向があって病院の会議通ったら延命措置は外せるってTVで言ってた

350 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:36:10.52 ID:GVEqT2jw0.net
4千万なんて価値があるかよ
金払って面倒見なきゃならんのに
裁判所の査定頭おかしい

351 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:39:52.17 ID:s922pXt50.net
>>1
自分ちでのどつまらせても有罪になるってことだな

352 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:43:38.29 ID:+ttVOaiS0.net
>>1
入居者の暴力も、どんどん訴えていけばいいよね。

353 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:45:28.66 ID:XmXMm5ZD0.net
4万円でいいよ。

354 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:48:07.47 ID:Lf9kE3iLO.net
87〜88の婆が寿命で亡くなっただけなのに亡くなる直前に投与した薬が悪いんだと薬剤師に言いがかりをつけて裁判を起こしたら2500万が手に入るような時代だよ
腐るほどいる高齢者
たかだか高齢者一匹にガタガタうるさいんだよ
死んでも誰も文句言わんだろう

355 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:51:28.54 ID:R0933hfN0.net
>>13
同感。発語しない、もしくは発語に意味が無い老人に胃瘻を入れるなら分離すべきだよな。

356 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:51:31.16 ID:1QZLCLfp0.net
こんな根拠の見えない金額賠償させて施設つぶして
大量の老人を家庭に戻して何倍も死亡事故起こさせればいい

裁判所もやるねえ

357 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:51:57.01 ID:JLVvLQVbO.net
ゾンビって映画、若い頃見た時は怪物映画に見えたけど、あれ老人の暗喩だよな
まさに生きる屍なんだよな

生き物としての寿命がちゃんと設定されてるほうが自然

358 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 09:56:52.76 ID:z6emWKUa0.net
薩摩軍は関ケ原で徳川勢の大軍相手に必死必殺の体当たり退却をして
皆壮絶な戦死をしたおかげで有利な条件で講和できた。
大東亜戦争でも我軍は其の教訓に倣った。

いつから鹿児島は守銭奴に堕ちたんだろうな。

359 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:00:43.88 ID:d8v8wMxn0.net
>>4
そんなことも無いと思うぞ?
植物状態だが今でもじっちゃん生きてるんだろ?
こういうのが一番金がかかる!
4000万円は、その医療費だと思うぞ?
死んじゃったらこんな高額支払いになるわけがない。

360 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:01:10.51 ID:Lf9kE3iLO.net
今後ますます老人嫌いな若者が増えていくだろう
私は永遠に若くて美しいから老人にならないが

361 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:01:45.96 ID:MHK1Gy7n0.net
この爺も生き地獄だな
楽に死なしてやれよ
なんでも、かんでも生かしてやれば、いいってもんじゃ無いだろう
日本の高齢者は、長寿じゃ無く
医療、薬剤メーカーの為の金儲けに過ぎない
無理矢理、生かして高齢者から搾取しているだけ

362 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:03:21.40 ID:nCPbYKzG0.net
今後、施設で老人はパンも餅も禁止。
食べたい場合は念書を書かせればOK。

363 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:03:34.82 ID:Lf9kE3iLO.net
私のように永遠に若く美しい人は医療や介護などいらない

364 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:05:34.90 ID:d8v8wMxn0.net
>>361
一度生命維持装置を付けてしまったら家族の同意があっても法律上外せないとか聞いたことがある
病院や医療関係の会社はウハウハだよw

365 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:05:37.98 ID:k/aKL+U90.net
やから

366 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:05:49.11 ID:Bqb5mZAH0.net
医療費に金がかかってるんだ、銭ゲバとかお前ら酷すぎ
美しい国の正体です

367 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:06:17.94 ID:Opso21Fu0.net
>>350
おかしいのはお前

368 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:06:42.69 ID:d8v8wMxn0.net
>>363
貴様!若者の生き血をすする1000年BBAだな!

369 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:06:47.77 ID:fPOqVPp90.net
地裁の無理筋判決

370 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:07:50.31 ID:SUNdbwkJ0.net
>>361
ほんとこれ。尊厳死を認めるべきだろう。老ぼれて動けないやつを無理やり生かすとか

371 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:08:11.18 ID:k9PXe3dg0.net
他人に介護させて賠償金ゲットの親族、(゚∀゚)ウマウマ錬金術

372 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:08:13.80 ID:nBZCwLFr0.net
>>10
いつかお前もその立場

373 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:12:00.81 ID:S8OY4M0Y0.net
「、、おじいちゃんー!、ナムナム、、、、、、ウッシッシwww」

374 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:13:08.55 ID:kZel5FXz0.net
餅を食わせて頃した家族は無罪なんだろ?

375 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:14:18.69 ID:jeMofocz0.net
http://gomahu-azarasi.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_107/gomahu-azarasi/E9A39FE381B9E381A1E38283E381A3E3819F.jpg

376 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:16:09.36 ID:iXnNqGFV0.net
ここで問題になってるのは、

80歳なのに、4000万円払え!

なんだよね。

377 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:16:54.05 ID:t8k2NdZp0.net
>>25
これだよな

378 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:20:52.48 ID:nfAmSLJa0.net
パンは餅並みに危ないと介護施設で習った

379 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:21:32.77 ID:Opso21Fu0.net
>>376
意識不明に陥らせた損害賠償金額としてはそう高額ってこともないんだよ

380 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:23:19.67 ID:MME23kxQ0.net
パンも食えなくなったら生物として終わりを迎えても良いだろもう

381 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:28:11.94 ID:ACy7xqOW0.net
治療費が月40万円だとすると80歳男性の平均余命は7年くらいだから
40×12×7=3360万円

高齢者だから実際はもっとかかるだろうし、治療費以外の請求もあるだろうから4000万円は妥当じゃね?

382 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:31:03.90 ID:X9LSfMCD0.net
有料老人ホームに入れると
わりと早い段階で寝たきりになるんだよな

383 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:31:44.81 ID:4MA11TNd0.net
介護ビジネスでメシ食ってる奴は
客に文句言わないで経営者に文句言うべきだろうな。

もし実際に働いてる奴がこんなとこで老人批難してるなら
その人は危険人物の予備軍だからさっさとクビにすべきだろうよ。

384 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:32:18.93 ID:G/M8XfWd0.net
だから死んでないんんだってば

それが問題

385 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:42:50.62 ID:p6sihD8N0.net
こんな判決出してどうすんだろ。
こんなリスクがあるのでは介護が仕事として成立しなくなり、
家族が見なくてはいけない時代に戻るぞ。
もともと弱ってる人間の最後のひと押しを本人がしただけで、
被告は食べ物を提供しただけじゃないか。

386 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:46:01.84 ID:St4+NDTQ0.net
もしこれが映画なら裁判終わったら「これ以上苦しめたくないので、、、」って延命措置停止するストーリー

387 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:46:08.99 ID:kHFgpLA80.net
だったら餅をつまらせて死んだ場合

家族は傷害致死で逮捕されなきゃね

388 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:46:54.50 ID:O4/gzGn20.net
葬式代くらいでいいんじゃないかな

389 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:46:57.89 ID:QG2wLXul0.net
>>373
これ、遺族ボロ儲けだね
80過ぎたジジイがどうやっても4000万稼げるわけないし
こんなことじゃ最後は誰も老人介護なんてやらなくなるだろうね
ベトナム人とか移民に介護やらせたら老人も経営者も殺すだろうしw

日本オワタt

390 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:47:53.90 ID:sMjm4ihE0.net
葬式代と迷惑料で充分だろ
4000万って正気の沙汰じゃないな

391 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:48:14.10 ID:Opso21Fu0.net
>>389
逸失利益の算定じゃないと何度言われれば

392 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:49:24.22 ID:GP4u2RKy0.net
裁判長をクビにしろよ

393 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:49:52.68 ID:6I+TZiBZO.net
スープとか液体しか出さない事にしたらどうだ

394 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:50:30.49 ID:vR5JbaOR0.net
これパンだったからこんな判決になったけど
じゃあおかゆでも同じことが起こってもおかしくないと思うわ
パンがダメでおかゆが大丈夫だなんて科学的に証明できないだろ
個々人の喉に依存するわけで
こういうのは注意とかそういうレベルを超えていてそこを焦点をするのは間違ってると思う

395 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:50:34.36 ID:vUg2ad+qO.net
現場だが。
有料老人ホームを老健や特養と勘違いしとる馬鹿が多すぎ。
原則、自己責任だぞ。まともに食事も出来ない奴を入居させに来るんじゃねえよ!!!

396 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:50:59.56 ID:i/PChGF/0.net
タマゴボーロでも食わせとけ

397 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:51:29.90 ID:AJKCbuXd0.net
犯罪者の98%はパンを食べている。
パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。
パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。

398 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:51:59.60 ID:0Mzbqdbo0.net
4000万寄越せ

無理があるがな

399 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:52:19.25 ID:989P9Zc60.net
まあ地裁の馬鹿判決なので、控訴するでしょ

あまり言いたくないが生命の価格で、80歳へ4000万はいくらでもないからな

400 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:52:56.80 ID:QG2wLXul0.net
ぶっちゃけ、老人の喉切開して管通して栄養流し込んどきゃ
こんなトラブルは起きないよ

401 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:53:05.27 ID:vR5JbaOR0.net
>>389
もっとすごいのは外国人が超高齢の老人を呼び込んでどんどん
入所させることだってできる
断わったら人種差別と言えばいいんだし

402 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:54:27.62 ID:G/M8XfWd0.net
>>390
死んでない

403 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:54:43.48 ID:ydPVnbPZ0.net
パン食べて死んじゃうなら、なに食べても死んじゃう気がするけど

404 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:55:14.88 ID:G/M8XfWd0.net
>>403
死んでない

405 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:55:32.49 ID:N/zNtU4u0.net
食事介助やったことがあればどんだけ手間か分かるはず。
仮にこれを義務化するなら食事介助の点数上げないと採算合わない。

採算を無視した義務を課すとサービスが消える。
通院みたいに家族の付き添い必須、対応できないなら退所とかなったら
困る人一杯いるだろ?

406 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:55:40.00 ID:Ywo3hHut0.net
なんという打ち出の小槌

407 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:57:06.37 ID:wbUAlLmX0.net
親が介護付き有料ホームに入居している
焼き立てパンや手作りのケーキを出してくれて本人も楽しみにしているよ
だんだん嚥下が弱くなってきて心配しているが食事の度に介護に通うわけにもいかない
万が一のことがあっても訴えるなんて思わないよ

408 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:57:14.06 ID:WvKqfwxc0.net
パンを飲み込めない時点で老衰死でいいきがする

409 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:57:53.23 ID:G/M8XfWd0.net
>>407
死んだらね
植物状態で10年とかされたらそう言えるかな?

410 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:58:24.61 ID:Nt/x1Uki0.net
被爆者の方が元気って言う事実を知るべきだなw

411 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:58:36.17 ID:G/M8XfWd0.net
>>408
死んでないからねえ

412 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:58:37.64 ID:iieXcuuW0.net
家族なのに身の回りの世話を人任せにして言い方は悪いけどほっぽり出したくせに

413 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:58:56.39 ID:lN5NWGS+O.net
パンが駄目なら固形物は無理だろ

414 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 10:59:58.95 ID:Z3viEg8W0.net
老健だから余計だろうな。老健は老人介護施設だけど老健は老人保健施設でありかなり病院に近い所
終の住処となる居住する感覚の特別養護老人ホームと比べて看護師の数も多いし、医療設備もまあまああるしリハビリにも力を入れてる
居場所が無いから老健を3ヶ月→併設のグルホ→老健とロンダリングしてる人もいるが医療的なケアを期待する家族は多い
そして病気やケガで入院→老健へってパターンが多いので本人の状態をなかなか見極め切れないことも多いかもしれない

415 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:00:11.26 ID:pEg9fZPE0.net
80迄いきて植物になったが家族に4000万入ってくるって事は家族メシウマガッツポーズやんけw

416 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:00:22.94 ID:8CgA2xtk0.net
こう云うことやるから介護の手順がバカみたいに増えて
介護士の負担が増大しすぎて離職につながるんじゃん

初任者研修受けたけど、やれ声掛けだ、やれ承認だと
まるで神様でも扱ってるような馬鹿げたやり方が「当たり前」って言われて呆れたよ

417 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:02:01.38 ID:yNTSYex80.net
もう平均寿命超えた老人はあきらめろよ

418 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:02:02.50 ID:89QosXsL0.net
言いにくい事ではあるけどさ、そこまで衰えている人間をパンちぎったりまで手を掛けて生き長らわせる理由があるのかな?
事実上の植物人間じゃない?

419 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:02:30.81 ID:wbUAlLmX0.net
>>409
父は誤嚥性肺炎で胃ろうと気管切開で数年かけて死んでいった
何を気を付けていてもなる時はなる
出来れば苦しまずに逝ってほしいがそれでいちいち他人を責められない
自分で始終張り付いて介護できないことはよくわかっているから
こちらにも生活や仕事がある

420 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:02:57.30 ID:RgLQAI1S0.net
コンニャクゼリーと同様にパンは危険だから禁止しようね

421 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:05:36.84 ID:+d+fRoJ30.net
そこまでの要求するなら、自分で面倒みろよ。
80歳に4000万の判決とか、さすがに地裁がひどすぎ

422 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:05:46.66 ID:89QosXsL0.net
こんなことでいちいち訴訟起こされて賠償金ビジネスやられたら介護施設なんてリスク高すぎて経営者ゼロになる
バカバカしい判決だよ

423 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:06:16.89 ID:Ubw0FxNO0.net
パンを細かくちぎって配慮して最新の注意を払わないと命を落とす可能性がある、ってレベルの人間を無理矢理生かし続けても…
と外野だから思ってしまう
そこが命の終わりだったとかは思えないのかな

424 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:09:06.49 ID:+d+fRoJ30.net
これって、80歳以上の施設入居者から真面な食事を取り上げる判例なんじゃないか?
とんでもない虐待判決www

425 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:09:47.77 ID:M5RTHFRG0.net
>>420
こんにゃくゼリーの奴は
婆さんがガキに半冷凍の奴スプーンも渡さず食わせて死んだんだぞ
当時から食べる時は気をつけてくれってきちんと書いてあったのに
あれもめちゃくちゃだったわ
6200万も請求しといて結局二審でも棄却
ガキや老人という社会的弱者が死ねば遺族にいくら責任があっても
常に被害者ヅラできるってのがまかり通りすぎてる

426 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:10:07.31 ID:N/zNtU4u0.net
寧ろ老健だからこそ生き残ってしまったと言うべきか・・・・・・
普通の特養とかだったら救急車呼んで待ってるうちに死んで
終わりだったかもしれん。
残酷なようだが、いっそその方がよかったかもしれん。

427 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:10:36.86 ID:Kie4ROuu0.net
給食のパン丸呑みして窒息死した男児がいたな

428 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:11:59.71 ID:z6emWKUa0.net
>>381
死ねばそれだけの治療費はいらない。

たぶん遺族は事故死の場合の生命保険からの支給相当を主張してるんでは

429 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:11:59.91 ID:fqwzqjp30.net
ちぎって出したら普通サイズのを出せと怒るんだろ?

430 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:12:01.35 ID:Kie4ROuu0.net
パンは危険だから
小麦粉とドライイーストと塩を
スプーンで食わせればいい
腹に入れば同じこと

431 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:15:22.77 ID:G/M8XfWd0.net
>>423
死んでない

432 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:15:52.24 ID:N/zNtU4u0.net
>>430
パン粥みたいにするとかな。
実際、施設の中には身体健常でも認知症の入居者にはやわらか食を出してるとこもある。
噛まないと認知症には悪そうだけど、箸、ナイフ、フォークを使わせたくないとか、未知の
事故とか考えると仕方ない面もある。

433 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:17:32.50 ID:nzssJLVf0.net
遺族おもくそ喜んでそう

434 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:18:23.05 ID:89QosXsL0.net
日本の生命倫理はもう破たんしてるわけだろ、こんなのまだ生かすとか誰のためなのって、みんな不幸になるだけじゃん
そろそろ転換しないと共倒れだよ

435 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:19:23.81 ID:z6emWKUa0.net
大福やかりんとうやせんべいあられなどにくらべれば、パンは老人にとっては
優しいたべものだね。石原慎太郎と同年輩の老人はみんなコンビニで和菓子には
目もくれないでパンを買っているよ

文科省はパンを弾圧してるけれど思想云々はかんけーなく
老人はみんなパン好きだよ。食べやすいからだろうね。

436 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:20:51.50 ID:96e7xlZJ0.net
自分で飯も食えないようじゃもう生物として寿命だろ
大往生なんだからそっとしておけよ

437 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:22:40.07 ID:VmOcIkp10.net
つーか介護施設内では80歳以上はグズグズに溶かした流動食以外の食事を禁止しろよ

438 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:26:24.37 ID:N/zNtU4u0.net
>>437
実際、既にそういう施設はあるし、この判決を受けて今後は更に拡大するかもな。

439 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:26:26.71 ID:RbcjluoR0.net
オレが遺族ならお礼言うわ

440 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:26:41.30 ID:wJRK99ha0.net
>>397
これを見に来た

441 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:27:48.52 ID:mDaMs8hN0.net
そこまでのサービスを提供していたら経営出来ないか、料金がバカ高くなるんでないか?
生物として自分で生きる能力が無くなったのだから仕方ない。

442 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:28:16.52 ID:suzgOt/H0.net
姶良市ならイケダパンか!

443 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:28:36.55 ID:z6emWKUa0.net
そもそも二年間心肺停止で<生きている>ことじたい信じがたい。

そこまでいかなくても植物のような状態の人がうようよな二ホン
なんか日本が長寿世界一なんて嘘っぱちのような気がする

444 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:29:18.86 ID:RbcjluoR0.net
うちのばあさんも、自力で歩行も出来ないし、頭もアレだし。生物として終わらせてあげた方がいいと思う

445 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:31:53.61 ID:G/M8XfWd0.net
>>439
死んでない

446 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:31:55.80 ID:Opso21Fu0.net
損害賠償の総額を逸失利益だけの算定だと勘違いしてる奴多すぎ

今回の件は傷害慰謝料と後遺障害慰謝料、治療入院費、雑費などを含めれば4,000万円なんてそう高額ってわけじゃない

447 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:33:46.37 ID:tgAWSO8I0.net
新手の当たり屋

448 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:34:27.33 ID:B6ObVdZv0.net
>>6
裁判終わったら、早く死ね医療費が日一日かさむだろと・・・

449 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:35:06.22 ID:ikaHLrsi0.net
契約書にこういうことあっても責任とらんよって書いておかないといけないな。

450 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:35:13.18 ID:jqK+8PDk0.net
喰いたいパンも喰えないこんな世の中じゃ・・・

451 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:36:07.83 ID:i3pv0uUBO.net
額の問題以前に、過失認定できんのかって話だな

452 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:36:57.05 ID:pn8hX3oL0.net
片付けてくれてラッキー!
慰謝料も貰えて尚ラッキー!

453 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:37:49.75 ID:i3pv0uUBO.net
>>449
免責条項を規定していれば必ず免責されるわけでもない
そんな簡単な話じゃない

454 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:39:07.80 ID:xb7lPnV30.net
80の爺でなんで4000万円も認定されるの?

455 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:39:08.76 ID:pNIqCCXI0.net
要介護の爺さんじゃ家族も一思いに逝ってくれたら良かったって思ってるだろうな
そしたら厄介払いもできて億もらえてウハウハだっただろうし
4000万程度じゃなあ

456 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:39:10.55 ID:fZTJqhJN0.net
朝鮮人みたい。

457 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:39:29.45 ID:VmOcIkp10.net
>>446
意識不明を入院させてると保険使っても1日2万くらい取られるから2万*365日*2年=1460万
これに呼吸器の貸し出し費用など他にかかる別途費用を考えると少なく見積もって1600万は軽いな

死んでからの方が金取れるだろうけど手元の金がなくなったのだろうなあ

458 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:39:37.23 ID:KJZDU7yi0.net
意識不明とか、だからパンなんて食べさせちゃ駄目なんだよ。
餅を食べさせなきゃ。

459 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:39:48.78 ID:fZTJqhJN0.net
一石二鳥。

460 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:39:54.05 ID:EqtPlxKZ0.net
年寄りなってもフランスパンかじっていたい

461 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:40:34.49 ID:GCo5udyd0.net
80歳の爺さんに4000万の価値は無いと思うけどね?

462 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:40:44.26 ID:mWyG02vY0.net
>>386
ラストは訴訟と闘争の果てに家族が勝訴した直後、じいさんが奇跡的に意識を取り戻して
「なぜ早く死なせてくれなかったんだ」
って呟いて病室で自殺してend

463 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:42:33.42 ID:z+4c73+80.net
また、目立ちたいだけの地裁の馬鹿裁判官のトンデモ判決かよ・・・
どうせ高裁で覆されるだろ!

トンデモ判決出した裁判官をネットでやめさせる方法を作ってくれよ・・

464 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:42:47.63 ID:xb7lPnV30.net
>>446
弁護士大喜び
過払い訴訟に続く新手の稼ぎネタだな

465 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:44:22.90 ID:VxWiq66j0.net
遺族「ジャックポット!」
自分でパンも食えないなら寿命だろ?
遺族は金払っていいくらいだ。

466 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:46:57.27 ID:X04znhw+0.net
>>1
パンを作ったメーカーが悪いんじゃないの?
蒟蒻畑は、全てメーカーが悪いって事にしてたじゃん!

467 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:48:29.58 ID:Kie4ROuu0.net
死んでればもうカネもかからないし
生命保険も降りたところが
目算が狂って困ってるんだろ

468 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:50:14.01 ID:erbKOT+v0.net
咀嚼力と飲み込みは違う、パンをちぎっても無理でしょ

469 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:53:15.90 ID:erbKOT+v0.net
>飲み込む力が弱っているので

寿命

470 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:53:26.75 ID:z+4c73+80.net
ああ、死ななかったから、介護で費用がかかっちゃったから払えってことなのか・・
老害は助けるべきじゃねーな、こりゃ安楽死を認めないほうが悪いわ

471 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:54:33.98 ID:qrbvhvOB0.net
こんなんちょっと前までは家庭内介護で自然淘汰だろ

472 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:54:41.99 ID:Kie4ROuu0.net
遺族「チッ、失敗しやがって」

473 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:55:00.80 ID:z+4c73+80.net
医療関係者もこういう高齢者が運ばれて来たら・・・あんまり頑張るなよな

474 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:55:09.39 ID:erbKOT+v0.net
ロールパンはちぎって食うモンだろ? マナー習わなかったか?

475 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 11:58:13.91 ID:erbKOT+v0.net
おかゆでも誤嚥する。
こんな老人は早々に口から食べるの止め、点滴だけにすりゃいい。
そしたらすぐに逝く。

476 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:00:45.07 ID:Kie4ROuu0.net
>>475
今は胃ろうで栄養取らせるからずーっと生きるよ
その費用も大変なんだろう

477 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:02:16.67 ID:VmOcIkp10.net
>>474
っていうか欧米の食事を見ているとかぶりつくのは
サンドイッチやホットドッグみたいな中に何か入れてるパンだけで、
他のパンはみんな手でちぎるかナイフフォークで小さくして食べてる

日本はパンはかぶりつく習慣できてるよなあ

478 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:02:41.20 ID:Lf9kE3iLO.net
>>368
いいえ、美しい青年の体を持つ戦士です

479 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:04:02.13 ID:m1kjV2Jd0.net
もう流動食か点滴でいいんじゃないの?
夜間は徘徊しないように拘束しとけば施設が死なせる事は少なくなるだろ

480 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:06:12.68 ID:8oysEnAc0.net
ちぎるの面倒だからってあきらめてかぶりついたらだめだぞ
http://i.imgur.com/WyB8dfX.gif

481 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:10:47.31 ID:tjdQ+xKB0.net
スプーン一杯

482 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:12:26.67 ID:h2HylybT0.net
こんな訴訟するから施設も職員も足りなくなるんだろバカどもが

483 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:15:13.49 ID:pn8hX3oL0.net
今後職員と結託して不始末を意図的に
起こす輩が出てきそう

484 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:15:36.98 ID:Ra9ETJBG0.net
>>482
でも、この業界のお花畑の連中及び学会・怪しい団体の皆様が
理想論ばっかり抜かしてできもしない事をできる!
できないのは、志が低いとか言いまくったおかげとも言える
ぶっちゃけ、業界で限界です!理想は、現実じゃない!!と全国一斉ストライキとか
しない限り命は、大事とお題目唱えて無理な事しまくる現状は変わらん

485 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:16:23.87 ID:kd1Hd4Il0.net
食事前の口腔ケア、口腔体操はしたのかな?食事介助の付き添い、見守り担当者がいればこんな事故はまず起きないはずなんだが
食事介助では喉の動きと飲み込み確認や場合によってはとろみをつけるんだけどね。介護は人手が足りないからなあ

486 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:16:52.20 ID:z6TdCf2O0.net
老人、菓子パンが好き

487 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:18:03.28 ID:k9Ajf7a80.net
ああ、3年間も植物状態か カネ掛かるね

488 :松田康平:2017/03/29(水) 12:18:05.19 ID:BGo4pYWg0.net
鎌野真敬裁判官を逮捕しろ

489 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:18:33.53 ID:ZKnCG+ZP0.net
ちぎって提供されたパンを詰まらせたら「パンを食べさせたから詰まらせた」って言われるんだよなぁ
施設の老人はみんな経管栄養にしてください

490 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:19:20.23 ID:iLjQ16yx0.net
これは家族大喜びなんだろうな、おじいちゃん意識不明になってくれてありがとう。
おかげで介護料払わなきゃいけないのに賠償金貰えてウハウハだよ。
って感じ?w

491 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:21:41.06 ID:NXsEEKO10.net
この賠償命令は 酷すぎるwww

492 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:25:46.30 ID:402cGnNW0.net
じじいがパン喉につまらせてくたばって4000万って美味しすぎだな遺族

493 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:27:14.03 ID:SoBqx7//O.net
この家族ウハウハだよ。処分に困った粗大ゴミ始末できて金もらえた。近所のうなぎ屋とか寿司屋も、そろばんはじいているぞ。出前の依頼来たか、調査しろや、地元自治体!

494 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:27:19.55 ID:OnU42e5K0.net
家の婆ちゃんは納豆にオクラを混ぜて食べさせたらオクラが喉にはっついて死にそうになってた。歳を取ったら仕方ない事だ。若くたって自分の吐いた物がつまって死んでしまう時がある。

495 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:31:04.28 ID:xJzoVpyg0.net
いっそ面倒見る場所がなくなればいい 家族から殺人犯がでるばかり
老人殺し大国の日本になる

496 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:31:39.16 ID:s922pXt50.net
>>477
小さく食べるってのも欧米とちがって
切らずに、丸めて握って圧縮して放り込むだしな
給食の早食いでよくやったわ

497 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:32:06.70 ID:m1kjV2Jd0.net
>>494
体調悪くて寝ている時にゲロして死にかけた事あるわ
無理矢理パンを口に突っ込まれたなら賠償しなければならないが、自分の手でパンを食べて詰まらして結果意識不明になるのは仕方ない事だと思う
ちぎるなり牛乳でふやかすなりするのは当人がやるべきことだな

498 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:33:15.11 ID:xJzoVpyg0.net
この判決で施設は計画倒産で介護難民がまた増える

499 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:34:19.96 ID:pCOegQUt0.net
さっさも死んでくれた方が
間違いなく賠償金少なかったな
何で救命措置とってしまったのか
三年も意識不明のまま入院じゃ
4000万でも儲けにならんだろ

500 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:36:09.91 ID:RrEZjNqI0.net
判決が確定したら、人工呼吸器を外すんだろ

501 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:36:25.97 ID:mfxLijBq0.net
>>358
関ヶ原と大東亜戦争とで優秀な人はいなくなった

502 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:38:23.55 ID:Bqb5mZAH0.net
怖いなこのスレw
たった4000万、それでこの妬み
3年意識不明で病院代とか一級後遺障害で4000万は妥当というか安い
逸失利益もほぼ入っていない、それで叩くとは
お前ら自分や家族が同じ境遇になっても絶対に泣き寝入りしろよ?

503 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:38:59.47 ID:lzV7RqFZ0.net
>パンを小さくちぎって提供しなかった施設側に責任がある
これが通る日本ってすごい。

504 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:39:47.40 ID:CYWfIwUeO.net
仮に家庭内でなら誰も裁かれることなく事故で終わるのにな

505 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:40:07.39 ID:EUnPSzgL0.net
んな馬鹿な…

506 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:41:23.86 ID:0TXIEffw0.net
>>1
>「パンちぎって提供すべきだった」

これってさー。
100歩柚子ってちぎったパンを提供したとするよ。

JJI「なんじゃこりゃー!!!!!!!雀のエサか!!!!!!こんなん喰えるかー!!」

って騒ぎだすんじゃね?

507 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:42:18.93 ID:VCTZDAD30.net
食べてより詰まってじゃないの?

508 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:45:24.80 ID:1Tb4Rdla0.net
4000万とかひどすぎ。誰も介護施設をやりたがらなくなるわ。

509 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:47:21.14 ID:Ra9ETJBG0.net
>>506
そーゆう事もあるが、ちぎっておっても
誤嚥は起きる

510 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:51:06.40 ID:/c/5mhPh0.net
80まで生きたならもういいだろうと思ってしまうのだが。
間違っているのだろうか。外では言えないが。
自分も痴呆老人(享年90)の介護には苦労したから家族を楽にしてやるのも愛情と思うのだが。
自分勝手すぎるというかせめて人や家族に迷惑ならないように暮らしてほしい。よく噛めよ。

511 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:51:15.78 ID:fXssTo070.net
これは春のパン祭が悪い

512 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:57:27.95 ID:Opso21Fu0.net
お前らが何らかの事故で80のジジイを死に至らしめたら「慰謝料だけ」で2,500〜3,000万だからな

513 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:58:03.87 ID:2uxOqxIx0.net
>>502
批判してる人達が妬みからだと思ってるのかw
そもそも80歳の老人の逸失利益なんか殆ど無いだろ

これで訴えられるなんてどんな食事を出せばいいのやら
他の施設もこんな前例作られたら困るだろうな

514 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 12:58:56.62 ID:Opso21Fu0.net
>>513
またバカが一人

515 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:00:01.28 ID:8fmor/m70.net
口から食べさせるのが悪い。
胃ろうにしなきゃ。

摂食機能療法とかも良くない。
「むせたら胃ろう造設」がベスト。

516 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:02:18.56 ID:KTWGoqQI0.net
>>502
アホ過ぎる。
そういう事じゃなくて、
ハイリスクノーリターンな介護施設なんか
誰がやるの?って話だ。
泣き寝入り出来る奴は、入所出来るだけ幸せなんだよ。
後10年もしたら、そもそも介護施設に入れないんだよ。
介護施設落ちた。日本死ねってレスでスレが埋まるの。

517 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:02:23.26 ID:stq/unm6O.net
>>502
あほか。80まで生きれば大往生だわ。恨むほうがおかしい。原告は完全に金目当てだけのクズ。

518 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:02:52.97 ID:UkuaDVLFO.net
老害は福島原発で働いてもらえよ。
人力で燃料取り出せ!

519 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:02:59.73 ID:8fmor/m70.net
施設には責任ない。
見舞金だけでいい。

520 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:04:13.04 ID:geD8hKj20.net
僕の顔をお食べ

521 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:04:48.24 ID:2bdXa2cN0.net
ほーら、パン粉だよ〜

老人「俺は池の鯉かwww」

522 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:05:19.74 ID:jwhqJA6r0.net
こういう前例出来ると、もう施設も粥とかしか出さなくなってくるから辞めてほしいわw
パン好きだから、パン食べたい

523 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:08:13.94 ID:LZszuZzj0.net
介護業者が皆保険に入るようになって結果介護費が上がる
この流れは仕方ないね

524 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:10:17.25 ID:3yDWC21r0.net
突然、一人で。一気にパンを

525 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:10:58.49 ID:ikaHLrsi0.net
むしろ代わりに人を使うんだから介護料なんて高くていいはずなんだけどな。
善意に甘えすぎだよな。

526 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:11:13.09 ID:dfdXJczG0.net
>>40
普通の食事をオカズも味噌汁もまとめてミキサーにかけて提供すれば
これ以上ない細かさだ

527 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:11:16.48 ID:WTHstIH60.net
>>522
実際問題どれだけ自分が弱ってるかの自覚もないのだろうな
だから大口あけてかぶりついてよく咀嚼もしないで飲み込み詰まる

祖父が定番の餅を詰まらせたとき一喝して祖父を押さえつけろと命令して、
自分は掃除機を取りに行って爺の口にガムテで固定して吸い出したうちの母w
祖父はそれから死ぬまで家では餅禁止で1人だけ食べれなかったが、
このあとも小さくしないでかぶりつこうとしたので自業自得だ

528 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:14:16.65 ID:cogJQMex0.net
食事を喉に詰まらせた場合の責任は本人にあるとします

・了承して入所を申し込む
・入所しない

ていう申込書作れば解決
ソシャゲによくあるだろ責任は一切持ちませんってやつに同意しないとゲーム開始できないやつ

529 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:17:45.25 ID:LZszuZzj0.net
消費者庁がパンの販売を規制すればいい

530 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:17:59.45 ID:o9IfNhaX0.net
>>1
こういう人は死んでいいと思う

531 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:18:00.03 ID:G/M8XfWd0.net
>>517
死んでない

532 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:18:55.86 ID:3nsjMDIw0.net
これを過失にすると老人介護なんか誰もしなくなる。
食べ物も流動食だけにするよ。

533 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:20:05.51 ID:G/M8XfWd0.net
スレタイに死んでないって書いてあるのに

80が死んで4000万ラッキーというレスで溢れかえってるのはどういうことだ

534 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:20:31.40 ID:8xhEhh8A0.net
>>479
はい虐待ね。訴えるわ

535 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:23:15.11 ID:654od5dG0.net
パンチ ぎって

536 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:23:33.07 ID:ktrkm2cd0.net
>>1
裁判官アホかよ。
そもそも、パンは手でちぎって食べるもの。
パンの食べ方知らないのか、この裁判官は??
自分で食べた=手が使えた。
老人の責任。

537 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:31:48.87 ID:4PAp+D5m0.net
>パンをそのまま提供したことが窒息の原因。

提供したのが窒息の原因って何だよ
そのまま食べたのが原因だろ?

538 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:31:50.72 ID:U2zk6w2A0.net
介護宝くじかぁ〜

539 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:33:04.51 ID:N/zNtU4u0.net
>>521
せんべいやクッキーは破片を誤嚥して肺炎になりやすい。
飴も噛み砕くと破片を誤嚥して肺炎になりやすい。
粉なら大丈夫とか高齢者なめんな!w

540 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:33:09.45 ID:plFFGVVb0.net
4000万円の根拠が分からないけど、和解にならなかったか。
原告が、訴訟を起こしたのは、二度と同じ事故が起こらないためとか、取って付けたように言うけど、

541 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:33:38.44 ID:ra7zuOkI0.net
>>16
何その書き込み?
ヒトじゃねぇだろあんた。

542 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:34:11.33 ID:EqTasZTR0.net
こんな不可抗力まで責めるんじゃねえわ。

543 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:37:13.45 ID:POGt1Ayc0.net
障害児には賠償価値が無いのに
なんで80歳のじじいに4千万の賠償価値があるんだよ(´・ω・`)ドーイウケイサン?

544 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:39:01.35 ID:0vxyEc/60.net
ひでーな。
一族揃って地獄に落ちろ。

545 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:40:51.13 ID:gGXfEqyZ0.net
この判決を「当然」とはできないよ。
窒息なんて予見できない事故。
一口大だろうが常食だろうが固形物を口から食べる以上は窒息は誰にでも起こりうる。
餅やパンなど特殊なものでなくてもだ。
窒息事故が起こるときは一瞬だよ。

それも日頃から常食で食事自立してた人に対して、パンをちぎってから提供することに意味があるか?
いつもは自分でちぎって食べるなり、一口ずつかじって食べてるんだろ?
見た目明らかにパンが危険だと判断されるような人なら、おそらく他にも食事に関して禁止事項があるはずだし、パン粥なんかにして要見守りだよね。

546 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:41:45.80 ID:oN20KR1z0.net
>>256
指示がなかったなら施設に落ち度は無いはず

547 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:42:22.35 ID:0vxyEc/60.net
金の亡者って恐ろしいわ。
確実に地獄に行ってもらいたい。

548 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:42:30.37 ID:S6B6FNoG0.net
介護福祉士だけど、こんな不可抗力で自分の一生終わらせたくない。
介護の仕事や夜勤はいいんだよ。
こんな常識ないことが怖すぎる。誰もやらないよな。

549 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:43:35.60 ID:0TXIEffw0.net
>>14
家族が希望すれば、生命維持装置のスイッチってOFFにできるの?





・・・・・できたらいいな。

550 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:44:03.58 ID:BKuUCkZh0.net
>>1

必ず控訴するように

551 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:45:22.61 ID:BKuUCkZh0.net
>>1

施設に入ってる80歳にどんな遺失利益があるのか
賠償額が高すぎる

552 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:45:28.87 ID:EkxGQLxD0.net
自分でパン食って死ぬような人間はもう寿命だろ

553 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:46:21.07 ID:POGt1Ayc0.net
>545
介護は要介護度によるから複雑。
ケアプランをつくるケアマネなのか施設付き看護師か。
介護現場では嚥下の状態で食べ物の提供方法が変わるからね。
刑事の方では立件されてないなら普段問題ないとされてたんだろうね。

554 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:47:14.88 ID:M4hrY7D80.net
>>533
死んでないかもしれんが80歳で心肺停止で意識不明ならもうミラクルが起きない限り死んだと同じだよ

555 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:48:16.20 ID:G/M8XfWd0.net
>>554
問題は維持コストって話だろう

556 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:49:15.67 ID:Opso21Fu0.net
>>551
またアホが1人

557 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:50:32.05 ID:gGXfEqyZ0.net
>>549
治療の見込みがないと医者が判断している場合、選択する機会はあると思うよ。
でもこれ、脳死ではないんだよね。
意識不明だけどアウアウ言ってる可能性も。

558 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:51:50.16 ID:qjMPXfQj0.net
一番可哀想な人=延命措置のせいで寿命で死ねない爺さん本人

パン詰まらせた段階で寿命なんだってば
老いぼれるしかない年齢で延命なんて家族のエゴ

559 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:58:09.54 ID:D0/tjTzu0.net
そろそろ固形物ヤバイかなって爺さん婆さんに
刻み食出したらこんなゲロ食えるかって怒る可能性もうあるだろうし
刻み食なんかまずそうだしな
こんなんで訴えられて保険あるとは言え今後の保険料上がるだろうし
施設続くんかな

560 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:58:19.02 ID:gGXfEqyZ0.net
>>553
現場上がりのケアマネ視点で言うなら、どの程度の情報上がってたのか、どの程度の能力があったのか分からないので、正直なんとも言えない。
でも現時点で出ている情報で「この判決は当然」と言う自称介護士がチラホラいるのは良くない傾向だなと思う。
転倒なんかもそうだけど、完全に監視して転ばせないのが良い介護というわけではなく、極端な話、転ぶリスクあっても歩く自由もある。
「食事は万全を期し安全に提供する」なんて決まりは無いし、専門職が「パンは大丈夫」と判断したならそれで事故が起きても天命としか。
特にパン、サイズではなく食べ方が問題だったと思うし、「たられば」の話になってるし。

561 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 13:58:53.66 ID:oVyiqJco0.net
>>381
75歳以上は後期高齢者医療制度で限度額が設定されてるし
高額医療制度で超過した自己負担も払い戻される実際の支払いはそこまで掛からん
お前ら入院費用でこれからが大変って言うけど
このくらいの爺ちゃんになったら医療保険適応で病院暮らしてる方がマジで家や施設帰るより安いから
そんな何千万って大金請求されてたら既に医療費請求による家族の破産が社会問題化してるし
無理な延命なんて止めろ!って機運が高まってるで

562 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:03:11.88 ID:8xhEhh8A0.net
>>560
そしたら『専門職の判断が誤っていた』ってことでやっぱり訴えるんじゃない
?この家族なら。

563 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:03:48.89 ID:N/zNtU4u0.net
病院は入院患者の食事介助はしない。
てか、保険制度的に請求できないからサービスとして提供できない。
だから家族に食事介助を依頼するんだけど・・・・・・
これ断ったらどうなるんだ?入院拒否されるんだろうか?拒否ってできるんだろうか?

仮に施設が食事介助を提供しなくなった場合、訪問介護は利用できないし、どうなる?

通院介助が正にこの状態だよな?
自宅からだと通院介助が利用できるけど、施設に入ってて施設が通院介助を提供
してない場合、使えるサービスがないから家族の付き添いが必須になってる。
食事までこうなったらかなりキツいぞ?

564 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:05:21.12 ID:N/zNtU4u0.net
>>557
生命維持装置付けたら外せないでしょ?
付けないという選択はできても、付けたら最後死ぬまで外せない。
てか、付けたら最大限活かし続けるのが医師の仕事になる。

565 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:06:38.45 ID:8OzfmRhQ0.net
システィーナ礼拝堂美味しい
http://3.bp.blogspot.com/-YrV6rcRFlUc/VSLTCYsOMwI/AAAAAAAAAWY/brrW87Bn-mg/s1600/Screenshot_7.jpg

566 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:06:59.79 ID:oVyiqJco0.net
お前らこれからの入院費用考えたら妥当って言うけど
自費や介護保険使っての施設入所よりよっぽど安いよ
ではその高額医療費の請求先はどこだ?って言われたら我々の国費。税金だ
つまり泥かぶるのは介護施設と全国民であって家族ではない。寧ろ勝ち

567 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:07:49.33 ID:gGXfEqyZ0.net
>>562
その可能性はある。
だから施設介護は特に過剰な見守り体制になっていき、職員の負荷が増大する傾向あるんじゃないかな。
それが虐待にも繋がる。
「大人しくして何もするな!」と。
本来のレベルより下の目標設定で、安全に安全に過剰介護。
日本は安全安心を大事にする国だから。
100%の保証なんかできなくても、求められる。

568 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:11:02.74 ID:vX50Dukm0.net
キツくて給料安くてこんなリスク高い仕事誰がやるの。この裁判官やってみろよ。

569 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:12:43.98 ID:gGXfEqyZ0.net
>>564
絶対に外せないと不可逆的な決まりは無かったと思うよ。
例えば脳死認定されるとか、治療継続困難な状況に陥るとか。

570 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:13:40.84 ID:t3KgQSbI0.net
>>43
やっぱり餅食わないと

571 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:14:09.56 ID:C/awvqB/0.net
たとえば月あたり30万(当社比)年金出てたとして
年間420万、その状態で頑張って10年生きたと仮定して諸々さっぴいて4000万
こうかな?

572 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:14:18.63 ID:t3KgQSbI0.net
こんなの300万くらいで十分じゃね

573 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:16:21.66 ID:duJhXNBS0.net
>>561
親父は寝たきり数年間だったが昭和一ケタ生まれのおかげでほぼ無料だった
バスもタクシーも無料だし年金掛け金一〇〇円ビッグバイク無試験合格だったし
もうね日本の長い歴史で唯一のおいしい時代だった。

574 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:18:14.67 ID:eEMboKan0.net
老人を預かる時に何が起きても当社は一切責任を取りませんって
同意書を書かせてから預かる事だな

575 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:21:19.86 ID:N/zNtU4u0.net
>>574
それで通るならもっと色んなサービスが提供されて良い感じに競争が起こってるだろう。
日本は過度に責任を問うから、結果的に安全確実かつ利益が見込めるサービスしか
提供しないという方向に向かってる気がする。

576 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:21:31.32 ID:Q2Z4A47k0.net
死にそうなじいさんが死んだだけで4,000万か
もし保険も入ってたら更に金入るし遺族はホクホクですな

577 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:21:59.44 ID:0TXIEffw0.net
>>564
マヂ!?

>付けないという選択はできても
これしかないのか。

578 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:22:04.30 ID:bmtxvuBB0.net
餅を詰まらして死んだみたいなもんで、これが天命だったんだよ

579 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:22:07.26 ID:dxy7b/q10.net
こんなんでたかられたんじゃ介護なんてやるやつ居なくなる…

580 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:22:22.79 ID:Q2Z4A47k0.net
あ、まだ死んでなかったのかめんごめんご

581 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:22:47.34 ID:eVvQzO+g0.net
>>382
歩き回れるジジババは転倒リスクあるしね
寝たきりは褥瘡に気をつけときゃいいから

582 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:22:53.34 ID:xrWSNVUT0.net
死んでるならどんどん叩けばいいが、意識不明だと遺族の怒りもわからんではない

583 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:24:01.04 ID:Q2Z4A47k0.net
家族の代わりにじいさんの面倒みてた介護士の人の年収どのくらいなんだろう
おそらく賠償額の10分の1もないだろうな

584 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:24:08.17 ID:LZszuZzj0.net
全国のお年寄りのみなさん
介護施設で少し大きめの食べ物が出てきたら孫達に財産を残すチャンスですよー

585 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:26:03.37 ID:0vxyEc/60.net
家族が逆恨みしない誓約書書かないジジババは全員拘束して身動きさせるな。

586 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:26:46.37 ID:N/zNtU4u0.net
>>577
前回?の、そこまで言って委員会でそう言ってたけど・・・・・・
その程度の知識なんであんまり信じないでくれ。
病院のことはよー分からんw

587 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:28:22.41 ID:PI1DEUy70.net
>>
こっちの事件の容疑者のほうが許せんわ・・

▼逮捕▼ ベトナム人の女の子が殺害された事件で46歳の男を逮捕!!!!!!逮捕されたのは、【名前・顔画像
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10172325005

588 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:28:31.75 ID:WT53albo0.net
おまいら4000万丸儲けとか思ってるかもしらんが
施設入るにはそれなりの金かかるんだからな
フル介護なら変なとこでも1000万高いとこなら3000万とか
退職金だけじゃたりねーとかあるんだぞ

589 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:28:54.37 ID:0vxyEc/60.net
飯も全部流動食をホースで胃に入れろ。
それが配慮なんだろ。

590 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:28:55.18 ID:D0/tjTzu0.net
金欲しさで遺族がこんな裁判をどんどんやりだしたら
まだ歩ける老人を手袋つけてベッドに縛り付ける
誤飲が起こる前に胃瘻に移すとか
業者側が絶対に訴えられないように保身に回って結果的にめちゃくちゃ人権侵害になってしまいそうだ

591 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:29:10.19 ID:5h7RpgSG0.net
白いお皿が欲しかったんだよ〜ん

592 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:29:17.51 ID:oP6iBr+50.net
パンは愛国心が足りない和菓子にしろ

593 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:48:55.42 ID:CHyEkQZH0.net
家族

「じーちゃんGJ」

594 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 14:50:42.41 ID:Opso21Fu0.net
損害賠償得て丸儲けとか金の亡者とか
お前ら家族が事故で死んでも賠償請求しないのか

595 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:01:21.72 ID:oVyiqJco0.net
>>588
そういった高額請求する施設は大抵認知症発生したら、医療処置が必要になったら退所って最初に明言してる所多いよ
認知症は介護士のリソース無駄に消費しまくって介護の質の低下させるし
他の入所者への迷惑にもなるので有料で入ってこんなでは!ってクレームの元になるので
かなり毛嫌いされてる
医療処置は勿論介護士にできないから病院お抱えで看護師常設施設で無ければせいぜい通院介助が限界
だから介護施設で一生を終えられるのはピンピンコロリって死ぬ直前まで割と元気な人で
有料介護施設に預けたから一生安泰!って訳でない
状態が悪くなれば遅かれ早かれ退所を迫られ病院に送られる

596 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:01:59.88 ID:CIw5k8vG0.net
介護してもらって金まで取ろうって?
朝鮮人かよ
自分で飯も食えねーのを無駄に生かしておくんじゃーよ

597 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:04:37.22 ID:+d+fRoJ30.net
施設に放り込まれたら、生殺し状態で拘束されるんだろ?
終わってるどころか、生地獄の始まりだなww

598 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:05:14.90 ID:CIw5k8vG0.net
死に際老人を介護施設に任せて死亡したら賠償金か
朝鮮人に流行りそーだな
朝鮮が核を降らせたら日本人は絶滅に動き出すだろうな

599 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:06:37.83 ID:Mio9Z+JI0.net
利用者が自分で食べた物まで責任取らされるのか
ニートになったから賠償しろと高校を訴えてるようなもんじゃん

600 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:11:33.29 ID:Z5dw5daw0.net
こんな裁判何度も起きるようなら、全部流動食になっちゃうよ。施設はその方が楽だろうけど。

601 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:13:39.71 ID:4hjFPhaC0.net
本当地裁は馬鹿だな

602 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:15:10.30 ID:sZfmBOVn0.net
そうでなくても介護職や施設が足りないというのに
家族で世話できないレベルだから施設に預けたんだろ
自分らだったら絶対に事故は起こさなかったというなら家族で看ろ

603 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:19:31.95 ID:nk8JOB+p0.net
どうせ流動食メインにしても虐待とか言うんでしょ

604 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:26:02.78 ID:RA/nrK8D0.net
4000万はひどい 馬鹿判決

605 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:34:14.34 ID:H+WRFmX80.net
意識不明のまま20年生きたとしたら年間200万ぐらい費用かかるってこと?

606 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:36:20.59 ID:IAjfz+lK0.net
>>604
どの辺が?

607 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:39:21.41 ID:Q0Axj4WW0.net
>>605
入院費舐めんなw
6人8人の大部屋でも自力歩行可能で下の世話必要なしでも病院食含めると1日1万以上かかる
下の世話が必要だとこういう大部屋は使えないので1人部屋ないし、完全にカーテンで仕切った2人部屋に

608 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:40:11.88 ID:RA/nrK8D0.net
>>606
80歳の老人にこんな高額賠償されるなら、施設はこれからは
全部流動食にするか、胃ろうを勧めるようになるだろ
そもそも自力でパンも食えない老人は世の中で価値がない

609 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:41:21.18 ID:PstJOlwp0.net
パンを食うような愛国心のないジジイは死ね
日本を愛すために死ね

610 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:42:49.00 ID:IAjfz+lK0.net
>>608
これは高額賠償でも何でもない
相場から見れば下手すりゃ安いかもってレベル

80のジジイでも死に至らしめたりすれば3000万近い慰謝料が発生すると知ってるか?

611 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:43:04.53 ID:oP040q8l0.net
今どき胃ろうはないわ
胃ろうにすると受け入れる施設や病院は限られてくるしな

612 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:44:29.17 ID:m9OSKB3o0.net
パン千切って与えるとか餌みたいやん
デイとかなら分かるけど入所施設に丸投げしてる家族にも多少は責任あるやろ

613 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:45:21.67 ID:AWSjh8/q0.net
裁判官わかってるのかな
介護施設で老人が誤嚥で死ぬなんて日常茶飯事

614 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:46:38.87 ID:D0/tjTzu0.net
>>607
高額療養費の限度額申請するからそんなかからんと思う
あと意識不明の老人受け入れてくれるのは老人病院だけだから
そういう病院ならシモの世話必要な患者ばっかり集めた大部屋あるから個室じゃなくて平気だよ
保険外の給食費も胃瘻なら医療行為になったと思うし
シーツ代オムツ代パジャマ代くらいだから
国民年金のみの老人だと足でるけど厚生年金もらってる老人はこの年代は今より多くもらってるから
プラマイするとプラスになったりするよ

615 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:47:40.12 ID:AWSjh8/q0.net
>>608
善良な介護施設は一回誤嚥を起こしたぐらいでは食事提供あきらめないけど、これからは全部病院と族にお願いして胃ろうになるだろうね

616 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:48:44.79 ID:DSwEBsWW0.net
うちの親父もこういう形で・・・。

617 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:48:47.30 ID:AWSjh8/q0.net
飲み込む力弱ってるかどうか詰まらせるまで判別できるかよ

618 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:50:34.98 ID:BcBGMYrP0.net
これまさか職員が口にパンをねじ込んだわけじゃないんだろ
自分でパンもって口に入れて詰まったら人のせいってさすがにおかしいだろ

619 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:53:57.22 ID:AWSjh8/q0.net
レストヴィラ(ワタミ時代)で相次いでた死亡事故は完全に従業員の過失で同情しないけど、誤嚥で介護施設が敗訴するようになったら介護業界かわっちゃうぞ

620 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 15:57:57.28 ID:N/zNtU4u0.net
>>608
寧ろ胃ろうだと入所できない施設の方が多い。

施設によっては褥瘡があるとダメとか、本人の入所意思が明確でないとダメとか
本人が退所の意思を明言した場合は退所しなければならないとか(認知症要介
護者対策)もある。
結局、施設に多くを要求してそれが素通しだと施設側も自衛のためにどんどん
条件厳しくしていくしかないんだよな。

621 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:03:00.84 ID:MTCALVwN0.net
パンじゃなくて和菓子ならな、、、ちゃんと道徳教育しとけよ

622 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:04:02.84 ID:8xhEhh8A0.net
>>620
まともな施設はそうやって選別するから職員の負担も少ない。

ブラックな施設は断られた人でもなんでもうけるから職員の負担も凄くて
定着率も悪い。結果外国人や元受刑者などばっかりになり職員のレベルも
下がり事故や虐待が多発するというカラクリ

623 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:04:18.07 ID:LcPniPaQ0.net
>>1
自分の力、自分の判断で飯を食えなくなったら終わりなんじゃないの?
こんなリスクまで負わなくちゃならないから、入所料が跳ね上がるのでは?

624 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:04:41.43 ID:jOyovt1c0.net
80歳 4000万円

介護老人施設を姥捨て山に使って、料金支払っても釣が来るw

625 :づら:2017/03/29(水) 16:07:33.30 ID:pXYIyJQc0.net
   /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
   i;;;」'  __ __i
  ■■■■■ 最高400万の間違えやろ!
  (6|}.   ・・ }
    ヽ 'ー-ソ
    ノ、ヽ_/
   /,   ヽ
  ト,.|   ト|

626 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:08:32.71 ID:IqdOL9QX0.net
これからの入院費?
もう寿命でしょうに。

627 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:09:21.48 ID:IAjfz+lK0.net
>>626
入院費やら慰謝料やらその他諸々含めてこの金額

628 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:18:34.67 ID:O//2VXra0.net
誤嚥事故の判例で
一審では、誤嚥予知はできなかったので賠償責任なしとされたが
控訴審では、誤嚥予知はできたはずなので賠償責任ありと覆ったケースもあるみたいだ。
結構難しい問題なんだな。

629 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:20:03.14 ID:+qTeHnRD0.net
こおいうモンスターは近隣施設で情報共有したなきゃな

630 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:22:44.00 ID:Nqexyq2T0.net
>>629
多分狭い町 被告は割とその町ではでかいグループって感じなので 知られてるはず
こんな事になったら そのグループの系列には居られないだろうし そういう家の面倒は関係なくても正直見たくないかなぁ
という事で4千万手切れ金で 落ち着いてはいるので在宅介護頑張れになるんじゃね
家介護だと あっさり死ぬだろうと思うよ

631 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:23:34.44 ID:Xy/XjQBK0.net
ただのロールパンごときで詰まらせて死ぬならそれが寿命
あきらめろ

632 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:25:05.24 ID:XoZvjJwh0.net
4800万円・・・・?

え?

お気の毒だとは思うが
事故だろ・・・

633 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:25:45.03 ID:Nqexyq2T0.net
>>614
今は食事代は流動含め全て個人負担があります

634 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:28:48.44 ID:8xhEhh8A0.net
危険予知してたら結果回避義務違反でだったとのことで賠償責任あり
危険予知してなかったら予見義務違反で賠償責任あり

どっちにしろ賠償責任はあり。施設での事故はほとんど勝ち目ない。

635 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:29:17.34 ID:+d+fRoJ30.net
80歳じじぃが、パンをちぎればよかったんじゃないの?
個人の過失じゃないかww

636 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:30:13.66 ID:Nqexyq2T0.net
>>549
家族全員が一致して 病院も複数人で協議して やめて良かろうという結論が出た時は一応いい事になっている

家族に同意しない人が出てきて スイッチを切った医者が殺人罪で告訴されて 殺人にはならんかったかもしれんが有罪になって以来 医療者はスイッチを切る事はない
が 家庭にも今は人工呼吸器は置けるので そういう人は落ち着き次第在宅介護にしてもらってる

637 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:31:15.37 ID:IAjfz+lK0.net
お前らも交通事故でジジババ跳ね飛ばしたらこれくらいいかれるんだぞ

ジジババにそんな価値はないと言ったところで認められないからな

638 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:33:29.73 ID:NZUiqCP+0.net
死んじゃったらいっそ諦めもつくんだろうが
生き残ってるから世話しなきゃならない
家族は地獄だよ

639 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:34:14.62 ID:Nqexyq2T0.net
>>638
この話 家庭介護してるのか

640 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:37:22.35 ID:QHuCsPGr0.net
こんな千切ったパン出したら、爺ブチギレてちゃぶ台ひっくり返すだろwww
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/20/8685b4e2393f3bbc29547a87f69308ad.jpg

641 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:38:58.25 ID:xyQgY6Ev0.net
こう言うキチガイ増えたよな
こう言うキチガイのせいで日本がダメになって行く

642 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:39:56.46 ID:Xd+k7mvM0.net
4000万がどうやって算出されたのか疑問だ。

643 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:42:22.43 ID:4voSHc2Q0.net
言ってみるもんだなあ
死んだならそれっきりだったろうけど
植物状態になっちゃったらこりゃ金かかるぞ厄介だって慌てて訴えたんだろうね

644 :づら:2017/03/29(水) 16:43:07.43 ID:pXYIyJQc0.net
   /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
   i;;;」'  __ __i
  ■■■■■ 有難うの気持ちがあるのならば
  (6|}.   ・・ }
    ヽ 'ー-ソ   5000万近く請求するワッキャないよ!
    ノ、ヽ_/
   /,   ヽ
  ト,.|   ト|

645 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:43:15.48 ID:Nqexyq2T0.net
>>634
それを避けるために 高い柵と拘束具と向精神薬が大流行りする訳ですね

646 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:46:39.36 ID:cIUcLx3A0.net
長生きすりゃいいってもんでもないよな
人様に迷惑かけてまで生きていたくないって人もいるだろうし
希望者は安楽死できるようにすべきだ

647 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:49:40.86 ID:FLJQsNnj0.net
老人ホームは全て流動食にしましょう

648 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:49:42.34 ID:Nqexyq2T0.net
>>637
まぁ 交通事故なんて相手が金持ってなきゃいくら裁判で勝てたって意味ないからな

649 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:50:53.20 ID:8xhEhh8A0.net
>>645
身体拘束も高精神薬も虐待だから。
ハイ損害賠償。

650 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:51:36.95 ID:Nqexyq2T0.net
>>649
それが嫌と言うのでしたらうちでは受け入れられませんので 退所をお願いいたします

651 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:52:00.99 ID:G4ONDRMd0.net
自力で飯を食えなくなったら、生命として終わりだよ。

652 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:52:43.09 ID:mpiFM+P10.net
バターロールは電子レンジで柔らかくする

653 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:53:05.16 ID:FOjgnbf60.net
>4000万円あまりの賠償を命じる判決を言い渡しました。

はあああああああ????
何このキチガイ判決。80のぼけ老人に4000万の価値なんて
あるわけねーーーー
マジ基地。

654 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:53:25.72 ID:8xhEhh8A0.net
>>650
ン拒否するゥ

655 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:53:48.49 ID:FOjgnbf60.net
ぼけ老人はみんな処分しろよ。ほんと国が崩壊するわ。

656 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:55:05.53 ID:kysgHIY30.net
恵方巻突っ込まれたとかなら酷いと思うけどさあ…

657 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:57:26.13 ID:nPiXKKR60.net
施設は保険に入っていたかどうかだな
入っていたら、問題ないし
無保険なら倒産だな

658 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:59:00.87 ID:IAjfz+lK0.net
>>653
お前が無知なだけ

659 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 16:59:07.94 ID:g28/jTLB0.net
パンぐらい自分でちぎれやw

660 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:01:09.47 ID:Nqexyq2T0.net
>>654
マジレスすると 医療と福祉は違うからなw
福祉は自己意思決定と契約なので 合わない客とは契約破棄しても問題はない
医療は医療の必要性のある奴は色々問題があっても 簡単に契約破棄は出来ん

なので この契約書にサインをするか他をあたられて下さい になる

661 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:02:08.05 ID:u+knkq1k0.net
介護受けてまで生きたくねえな
安楽死認めろや

662 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:02:49.56 ID:FLJQsNnj0.net
リスクばかりで介護施設がますます減っていくね。
ここもつぶれて他の入所者も追い出されるんだろう

663 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:04:10.33 ID:6sw3Wthu0.net
ほとんどの老人がこれで死ぬんだから介護施設破産するな

664 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:04:40.75 ID:d2gqpi9w0.net
もうパン粉でも食わせとけよ

665 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:04:54.74 ID:LjNX4MNX0.net
80歳の爺さんでしょ  誤燕はもう老化って事でいいじゃないか

666 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:05:45.00 ID:39SJGcQh0.net
自分たちで面倒もみないで施設に預けたくせによく裁判なんて起こせるな
しかも賠償が認められるとかwwwもう施設は全部無くして老人には安楽死を認めるべきだ

667 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:05:56.62 ID:7xpqDGcY0.net
3年も意識不明なのかよ

668 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:07:29.01 ID:LjNX4MNX0.net
もうね普通に物が食べられなくなったら、終わりでいいよ それが自然な流れ

669 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:07:32.49 ID:pcBVWkR+0.net
ジジイ!今日電車で降りようとしたら
電車すれすれのところで突っ立った状態で降りる人間よりも早く乗り込もうとして
あーもうこの汚物!と思った
ジジイ!おまえはええ!せやけど
少数いらっしゃるまともな高齢者の人がおまえみたいなゴミがおるから
形見せまいんや!
体臭も!臭くなくなるまで洗ってからおもてでい!

670 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:08:15.37 ID:1JKKbHnv0.net
80のジジイの命に4000万の価値があったのだろうか疑問である

671 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:12:16.17 ID:arRav5U40.net
>>670
それに尽きる

672 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:13:10.46 ID:pcBVWkR+0.net
お前らの税金から(俺ふくめ出る!
一般人をひき殺しても100万のチノパン(夫が超権力者
剣道部で脱走症状の部員を腹パンふるぼっこ
のちに死亡
罰金80万!

くっさい爺を施設に押し込めて4000万ゲット!
ええ!
ええんやけどその金はどっからでとる!
しねよ!遺族!とりあえず顔さらせ
こいつらの!

673 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:13:19.05 ID:Drf51YId0.net
この先パンはパン粉にして汁物に浸して食べればいいじゃない

674 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:13:25.39 ID:7qUG1cdX0.net
これ地元紙には書かれてるけど、
訴えた家族は元々「食べ物は一口大にして欲しい」って要望出してたみたいでこの一言があるだけで印象変わるよね
こんなニュースどこの話かと思いながら地方紙開いたら地元でびびったわ

675 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:15:21.95 ID:ns/ha6480.net
もち禁止
パン禁止

次はご飯禁止


1位:もち(168例、「こんにゃく入りゼリー」の84倍危険)
2位:パン(90例、「こんにゃく入りゼリー」の45倍危険)
3位:ご飯(89例、「こんにゃく入りゼリー」の44.5倍危険)
4位:すし(41例、「こんにゃく入りゼリー」の20.5倍危険)
5位:あめ(28例、「こんにゃく入りゼリー」の14倍危険)
6位:だんご(23例、「こんにゃく入りゼリー」の11.5倍危険)
7位:おかゆ(22例、「こんにゃく入りゼリー」の11倍危険)
8位:流動食(21例、「こんにゃく入りゼリー」の10.5倍危険)
9位:カップ入りゼリー(11例、「こんにゃく入りゼリー」の5.5倍危険)
10位:ゼリー&しらたき(それぞれ4例、「こんにゃく入りゼリー」の2倍危険)

676 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:15:49.21 ID:IAjfz+lK0.net
>>670
価値算定じゃないから

677 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:15:55.07 ID:Z052pZb80.net
この人が施設を利用するのに払った金額が4000万以上なら納得できる、かなあ

678 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:17:04.81 ID:t+cCmx0I0.net
>>670
ジジイの命に価値はない。
この4000万は、ジジイを生かし続けお世話をするサービスの価値。

679 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:22:00.95 ID:lfCF5jBt0.net
電車内で隣に座っていた高校2年の女子生徒(17)に「オレ警官。」などと声をかけ、くちびるに無理やりキスをし、胸を触ったりしたとして、兵庫県警は28日、強制わいせつで兵庫県警飾磨署刑事2課の巡査部長、井上善貴(36)=兵庫県赤穂市古浜町=を逮捕した。

680 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:23:28.19 ID:pcBVWkR+0.net
単純に、請求されても無理って話でしょ
払えません。って
今おるじじいどもがそれに伴って
出なければいけませんってなったら
それはそれで国も認めないから
施設は存在、資本なし。
ようするに努力的賠償
施設は払わんでしょ。

681 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:24:00.09 ID:h+p/7urO0.net
これは地裁補正みたいなもの?人権屋のとりあえず勝利みたいな
ほとんどいちゃもんに近い訴状が受理されて、さらに有罪とか・・・

施設はまともに相手にせず裁判官も馬鹿にしたような態度をとったんじゃね?
まじめにやらないといくらなんでも負けるよ

682 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:24:08.91 ID:IzBPt0Dc0.net
爺には文句言われても何言われても流動食しか出せんわ!!

683 :づら:2017/03/29(水) 17:25:48.31 ID:pXYIyJQc0.net
   /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
   i;;;」'  __ __i
  ■■■■■ お金を手に入れるのも運命やろ
  (6|}.   ・・ }
    ヽ 'ー-ソ 親族等は正しくお金をつこうてくれろ!
    ノ、ヽ_/
   /,   ヽ
  ト,.|   ト|

684 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:26:37.47 ID:7qUG1cdX0.net
母体青雲病院でしょ?
あーあそこね…って思うところがもうね

685 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:29:15.52 ID:gkHp3poV0.net
高いと思ったけど死ななかったらこの値段でも仕方ないか…

686 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:32:17.18 ID:6PxYYSoH0.net
ワイの家より高いでwww

687 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:35:03.69 ID:YF8t3b5b0.net
>>675
おかゆと流動食でも死ぬって
もう食える物何もないじゃないか

688 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:37:39.52 ID:P84cPBIc0.net
医療や介護の現場をまったく知らない素人が判決を下すとこうなる。

689 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:55:31.95 ID:4gQUkWLT0.net
ティラミス喉につまらせて緊急で運ばれてた人テレビでやってたな

690 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:56:02.75 ID:+rnenA0E0.net
腹立つな老人ども

691 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 17:59:28.03 ID:+d+fRoJ30.net
そもそも必要以上の流動食自体が虐待の類だとおもうけどな?

692 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:12:42.24 ID:ns/ha6480.net
>>687
そこで胃ろうと点滴ですよ!

693 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:15:10.91 ID:XoZvjJwh0.net
自分の父親やじいちゃんがこんな死に方したら悲しいけど
でも施設に預けておいて4800万とか

>>668
ほんとうにそう

それと、安楽死を認める法律を急がないと大変なことになるぞ日本
少子化でもいいんだよ 移民はだめだ
昇った陽は沈むんだ
移民を入れて日本を日本じゃない国にしてまで人口増やしても
いいことなどひとつもない

694 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:17:37.51 ID:kysgHIY30.net
>>687
何も食わずとも、唾液や鼻水で窒息することもありまぁす

695 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:19:45.88 ID:ZESy74Ds0.net
姥捨ビジネスww

696 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:20:48.36 ID:JQGwfIr80.net
ちぎったパンを与えるとか
まるで公園の鳩だな

697 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:32:50.78 ID:6hdAozes0.net
家族はパンをちぎってあげるどころか世話を放棄して施設に預けてるくせに

698 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:34:05.53 ID:LyyCYqxq0.net
>>9
いや、これはちぎってあげないとだめだろ
普通の人とは違う状態だからこそ、そういう施設に入れたんで
パンでもなんでもちぎって

699 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:34:45.07 ID:qLwW/mN/0.net
飲み込む力弱まった老人にパンは
スープ/シチューに小さく切って浸す
小さく切ったパンでパンプディング
とかじゃないと無理

700 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:35:14.89 ID:ns/ha6480.net
嚥下に問題のない、常食でも大丈夫な人なのに
家族の希望でミキサー食の場合もあります

本人はとても嫌がって、毎回毎回家族に懇願しています

701 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:35:47.45 ID:LyyCYqxq0.net
>>697
家族では無理なんだよ
やはり仕事としてやってる人が一番うまくやる

施設に預けることが悪だと思ってるのは実際に体験してないからじゃないの?

702 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:35:50.01 ID:ylAzoFVl0.net
パンを規制するんじゃないの?
パンのメーカー訴えるとか

703 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:37:13.36 ID:LyyCYqxq0.net
>>677
そういう問題ではない

704 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:37:20.97 ID:kyD9fYhM0.net
ちぎっては投げ ちぎっては投げ

705 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:38:03.36 ID:ssuD8g6O0.net
くそ遺族
自分たちで面倒みろよ
職員たちがそれほど苦労して食べさせてると思ってるんだ
訴えるとか言語道断だわ

706 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:38:49.66 ID:KNgiLD1RO.net
飲み込む力が本当に弱かったら、パンは出さないと思う
結果論だろ

707 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:39:29.12 ID:/XOXTT4l0.net
家の子が馬鹿みたいじゃ

708 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:40:26.27 ID:ns/ha6480.net
>>699
そこまで嚥下能力が落ちてるなら
パン粥になりますよ

709 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:41:20.81 ID:czauq+aD0.net
>>701
家族では無理とか言うくせに介護者がパンちぎりまで親身になってやれって言うのかw
人手を考えたら一人が一人に付き合うなんて不可能だろw
そんなのやろうとしたら年収分から社会保険料まで全部入居者が負担させる羽目になるぞ

まあ、こんな裁判結果を残したら大手とコネのある介護施設以外は咀嚼能力の衰えた老人はすべて入居不可、退所の方針に向かうだけよ
深夜に1:20の割合で介護させられてる所いっぱいあるよwあと七年後は団塊ラッシュが迎えてるんだけどあんた余裕そうだなwどこから人を持ってくるの?

710 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:42:08.48 ID:hArv4xWM0.net
ご飯、納豆、豆腐、玉子焼き、こんにゃく、ほうれん草のおひたし
老人は何を食べても、喉につまる時はつまる

711 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:43:33.63 ID:X0fCPpvb0.net
パンを食べて意識不明
餅を詰まらせて意識不明
肩を叩かれて意識不明
クラクション鳴らされて意識不明
パチンコで大当たりして意識不明
ジャグラーのガコ音で意識不明

712 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:43:44.03 ID:rY2/vA8A0.net
>心肺停止状態となり、現在も意識不明となっています
一番カネの掛かる状態やん・・

713 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:44:35.71 ID:DGxVSykN0.net
パン禁止まだかよ野田

714 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:45:17.44 ID:0T+QX8WN0.net
植物状態になったか…亡くなるまでの医療費を施設が払うくらいで妥当では?
それ以上は責めすぎ

715 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:47:04.97 ID:ns/ha6480.net
>>709
1人に対して職員1人が24時間ついてるようなら手厚いケアもできるけど

実際は10人の食事の配膳と見守り(うち4人食事介助)と投薬を
同時に1人やって、片付けも30分以内に終わらせろとか無理ゲーだもんなぁ

716 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:51:18.43 ID:3dhmVVkh0.net
>>714
入院させたまま放ったらかしにするわけにもいかないし
家族の誰かが仕事辞めたり勤務短くしたりする必要がある、
その分の補償もしろっていわれたら
加害者側は飲むしかないんじゃない?

717 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 18:52:54.86 ID:iNN3tKK70.net
>>675
さすがに餅強いな

718 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 19:12:24.43 ID:+CWBYqo1O.net
もうさすがに殺してやれよ…

719 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 19:30:06.05 ID:3ELXz9J40.net
また痴呆裁判所か
こんなん認めたら介護できんやろ?

720 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 19:32:19.12 ID:N/zNtU4u0.net
>>716
加害者なんていない。単なる事故だ。
それを許容できないなら施設なんて存続できない。

721 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 19:45:24.40 ID:Mio9Z+JI0.net
高齢者とその家族に精神ぶっ壊されて廃人になる若者の方が遥かに多いんだが

722 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 19:45:43.73 ID:ytFym32x0.net
>>33
詰まらせた人(あそこ獣人しか居ないか?)が出たら、
製造物責任でジャムおじさんが訴えられるな。

723 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 19:46:04.66 ID:JL9uK7Pw0.net
和菓子だったら愛国無罪だったのに(´・ω・`)

724 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 19:47:02.28 ID:ytFym32x0.net
>>526
人それをゲロと言う…

725 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 19:48:06.56 ID:o07BZijP0.net
80歳に4800万の価値などないから不当

726 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:11:11.68 ID:tUZ9oFEQ0.net
高齢者をどこまでも介護すべきなのか。こういう文言だけの義務感が積もり積もって日本を高齢者天国、若者地獄にしている。少子化の原因が凝縮感されてるね。

727 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:17:22.98 ID:9U4yKDHKO.net
この裁判官は間違ってるだろ
パンくらいの食べ物を喉につまらせるようになったらもう寿命だよ
老人が肺炎になるのも咀嚼が上手くできなくなって肺に行くからだし

728 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:17:33.91 ID:C0rOwZjl0.net
俺の婆ちゃんは特養老人ホームに入所してる
利用料は43000円
食費・光熱費・お世話等 全部合わせた料金が43000円
おやつ有、風呂週2、月1イベント(初詣、お花見、夏祭り等)
一人部屋、トイレは二部屋に一つ、部屋にテレビ持ち込み可
ボランティアが運営している喫茶店で食事ができる(料金は安め)
風邪ひいたら診察も受けられるし家族への連絡もある

本当にありがたい

729 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:20:34.10 ID:Ga2Sc9auO.net
裁判所で介護の対応を決めてから入所するようになるのか

730 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:26:25.09 ID:5BxlLmFO0.net
田嶋陽子みたいなのが理想を固めて作ったのが介護保険制度で
介護労働者は海保みたいなもんだ
高齢者は中韓

731 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:29:54.85 ID:ppE0lFwT0.net
おいおい80の介護老人に4000万の価値があるわけねえだろ
裁判所は世間知らずのアホだな

732 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:31:23.13 ID:Vkio+yV40.net
>>731
価値算定じゃないから

733 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:42:13.25 ID:gWe5cGoV0.net
そもそもなんでパンなんて出したんだろ
水分取られる系だよ
食べにくそう

734 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:47:21.23 ID:gGXfEqyZ0.net
介護スレで誰かが介護を自衛隊に例えてたけど、本当良い得て妙だと思う。
必要な武器や権限を与えることなく、ミスが許されず、かといってやらないわけにはいかない。
両手縛られて仕事するようなものだから大変。
この先大量の介護が必要というのが分かっているのに、効率や実現可能性を考えるよりもサービスの質の維持向上が優先されてる。
厚労省は質は落とさずサービス受ける人間を減らす方向。
でも現場では、安かろう悪かろうでもとにかくサービスが必要という高齢者がゴロゴロいる。

735 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:48:18.19 ID:XNnESIHY0.net
小さくちぎったって詰まるもんは詰まるわ
すぐ死んでたら家族もスルーじゃないかな

736 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:51:38.22 ID:8bHsRSlp0.net
お粥だけ与えとけ

737 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:51:38.50 ID:e9y7moo40.net
それって寿命ってことじゃねえか・・・

738 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 20:57:25.29 ID:N6bQq2FL0.net
パンも食べられなくなったらもう長くはないということ

739 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:07:37.88 ID:ESqQG4Zw0.net
これでこの街には介護施設はなくなる

740 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:14:07.81 ID:hf44dHbC0.net
は?不要品押しつけて4000万か。介護つぶれるな

741 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:19:52.89 ID:G/M8XfWd0.net
>>737
死んでない

742 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:22:52.24 ID:TWzprmPl0.net
損害賠償ってどんな損害被ったんだよ…
もう十分だろ80まで生きたんだ

743 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:35:56.17 ID:FD4jUlVY0.net
自力で食べれなくなったら寿命にしてくれたらいいのに

744 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:38:19.76 ID:ycb2A5Qq0.net
>>721
ならさ、オマエが50までにいさぎよく
死ねばいいだけだよ。

745 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:48:11.82 ID:y49VygrE0.net
普通食の食せんだからロールパンが出ているのだろう
それでも詰まらすのは職員の過失ではない
神でもエスパーでもない介護現場に謎の責任を負わせるならトンデモ判決だ

746 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:52:53.95 ID:++Rs7fRF0.net
パンじゃだめだ
やはり和菓子にしなければ(道徳)

747 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:54:50.78 ID:2/uqzSM+0.net
>>746
大福とか?

748 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 21:54:55.23 ID:LNshebv/0.net
本人に食べる意思があってパンを食べたんだろ?
無理矢理食わされたっていいたいの?

749 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:00:58.05 ID:Pqbi8zxx0.net
パンを自分で手で千切って食べるって下品なんだよな
予め千切っておくのならまあいいのかな

750 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:05:23.19 ID:3z/IC0Je0.net
自分は幼い頃からむせやすかった。今でも、普通に食事してるのに時々むせる。
ばあさんになったら病気になる前に誤嚥で死ぬと思う・・・

でも、それもまた運命なんじゃないかな。
病死と衰弱死以外は「また生きられたはずの命」なんだろうか?

751 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:06:07.93 ID:BHG+nHkE0.net
ロールパンで大丈夫との介護経過観察があるからロールパンを出しているのが通常だよ
ちなみに食せんは上司の決裁が必要で現場の観察を加味して決めるし担当者会議やカンファレンスでも検討する
つまり専門職と現場の総合判断でロールパンを出しているわけだ
もしあらゆるパンの詰まらせが全て賠償責任になるならば到底施設は運営できない
なんでもかんでも現場をスケープゴートにして正義を語る裁判官や弁護士が多すぎやしないか

752 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:07:45.61 ID:eyS2B9eM0.net
パラスとか、如雨露で水やる程度の攻撃でひっくり返って死にそうになってたな。
ああいうことなんだろう。

753 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:09:26.79 ID:Grs8BRLz0.net
「パンチラを提供すべきだった」

754 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:10:22.84 ID:rd4YUvKz0.net
こんな事が許されるのか?遺族はゴミを4000万円に変えれて嬉しいだろうが
悪魔だよな。

755 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:10:44.49 ID:Pt+IUdt80.net
玉を出さなかったパチンコ屋を訴えて勝ったようなもんか

756 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:11:36.19 ID:LNshebv/0.net
親転がし

757 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:13:37.94 ID:rd4YUvKz0.net
ってかジジ、ババが人をひき殺しても無罪みたいな扱いなのに
どれだけ老人を優遇するんだ!これは日本人はやる気なくすよな。

758 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:15:02.24 ID:7TCbKa8V0.net
>>754
>>ゴミを4000万円に変えれて

「変える」じゃなくて、「換える」な。
勉強しないと、大人になって、ニートになるよ。

759 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:15:15.69 ID:pcBVWkR+0.net
自分が死んで、涙が乾くまでにカネの算段してる遺族みて
天国からこのジーサンどうおもっとるかね?
なんか、もう どこから突っ込んでいいのやら・・・・
とりあえず、お金手に入って、何に使おうか?
まさか 飲み食いしないよね?
お墓、4000万ぐらいの立派なの作るんだよね?
ね?

760 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:16:29.78 ID:ZZc6jK+/0.net
>>755
うん それに近い

家族はもっと長生きして欲しかったんだろうけどね

761 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:17:52.55 ID:rd4YUvKz0.net
>>759
まだこの爺さんは生きてるらしいぞ。この遺族は悪魔に魂を売ったようなもんだから
大儲け程度にしか考えてないだろ。

762 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:18:06.79 ID:0CrTtWsj0.net
パンもまともに食えないんじゃ
寿命と考えるのが一般的
介護施設は大変ね

763 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:19:27.07 ID:rd4YUvKz0.net
施設の職員が可哀想過ぎるよな。自己責任論があるのにこんな時だけは
老人優遇だもんな。

764 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:19:54.70 ID:/URHBkW20.net
なまじ生きてるから、あてにしてた生命保険でベンツを買う予定が・・
それて裁判起こしたのかな

765 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:20:25.85 ID:ko9D0HB20.net
どーせお前らのことだから80代のジジイにそんな価値はない!とか考えてるんだろうけど80代のジジイでも何らかの事故で死に至らしめたり重度の障害負わせたらその慰謝料は2,000万円は軽く超えてくるから

766 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:21:17.52 ID:gWe5cGoV0.net
自分達で食べさせたパンで事故ったら
パン屋を訴えるんだろ?
クソだね

767 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:24:21.08 ID:3z/IC0Je0.net
>>761をみて、スレタイと1読んだら、確かにまだご存命なのね。
医療費掛かってるだろうから賠償金が高額になるのもちょっとは分かったかも(ちょっとだけどね)
にしても、

> 男性は2014年1月に施設で出されたロールパンを食べた後、心肺停止状態となり、現在も意識不明となっています。
> 男性と家族側は・・・略・・・損害賠償を求めていました。

名前は連ねてるかもしれないけど、男性本人は求めてないような。
裁判記事のお約束だけどさ。

768 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:25:35.75 ID:msNxAlYh0.net
施設が4000万払うの?
大変だね〜

769 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:26:00.63 ID:ko9D0HB20.net
>>767
家族が法定代理人になってる場合はこういう書き方することもあるよ

770 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:26:07.87 ID:msNxAlYh0.net
パンをちぎらなかっただけで
4000万

異常だな

771 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:27:21.95 ID:QeeaMfDv0.net
医療・介護に関する裁判は、裁判官に医師や看護師を入れた「医療裁判」にしたほうがいい

裁判官なんて全然現場が解ってないんだから

772 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:28:27.10 ID:rd4YUvKz0.net
>>765
80代の老人の種類によるだろ。そんなのは。元気で消費しまくってれば価値はあるよ
働いてるのだっているんだし。
ただこの場合はパンすら飲み込めないジジイだぞ?こんなので賠償4000万とか2000万円ですよとか
言ってたら似たような事例も出て来るし10年後は自転車や車で走ってる奴に自分の親をぶつけて
騒いで慰謝料2000万だとか言う事件がウジャウジャ出てくるぞ。
ましてや誰も介護をしない介護施設をしてくれないとなれば結局は自分達の首をしめる事になるだろ。

773 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:28:31.47 ID:qKgx5CIZ0.net
要介護ボケジジイが4000万に化けたという日本むかし話だよ

774 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:28:55.94 ID:2t6Q+ZCc0.net
コーンフレークにでもしておけばよかったな。

775 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:29:08.66 ID:GHgbcbgp0.net
嚥下に問題があるならばロールパンを出してはいけないが
そもそもそうなら最初からロールパンなど出さない
つまり嚥下の問題が少ない利用者だから安心してロールパンを出したら死にかけちゃったという話なのであると見える

しかしよく考えると嚥下が正常でも高齢者ならば常に咽頭の動きは弱いから誤嚥の危険はゼロではない
しかしADLやQOLの維持を考えるなら極力普通食を出すべきであるし
自立支援の理念からも現場の普通食への努力は尊いものだ

一番違和感を感じるのはこうしたギリギリの工夫をしている現場の努力を「過失あり」と一刀両断する裁判官の姿勢である

そもそも高齢者介護は危険のかたまりなのにその危険を全部現場に背負わすのは合理的ではない
現場の判断が明らかに不合理や明白に誤りであるケース以外では過失認定は極力控えるような裁判官の姿勢を願いたい
そうでなければこんな危険な仕事をする人間は当然激減するだろう

776 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:29:22.48 ID:p0aUI+DY0.net
こんな低賃金でリスクの高い仕事やってらんねーな

777 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:30:19.73 ID:ddSdPeD10.net
爺さん最後の最後までいい仕事してくれたなwww
4000万円を何に使おうかなあwww

778 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:30:24.09 ID:rd4YUvKz0.net
>>771
本当にどう言う基準でこの判決を出したか細かく公表して貰わないとだよな。

779 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:31:42.80 ID:JdouXzmd0.net
うちの爺さんは92になるけど、パンも米も餅もうどんもコンニャクゼリーも自分で注意して喰ってる
ただあくまでも本人の意志なので、いつかは窒息死するかもしれないが自己責任だから

780 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:31:56.87 ID:ko9D0HB20.net
>>772
だから上の方でも価値算定じゃないと散々言われてるだろうに

余命幾ばくもない90のヨボヨボ婆さんを死なせちゃっても慰謝料は2000万ってのが現実

781 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:34:18.51 ID:FD4jUlVY0.net
>>779
幸せだよな。好きに食って死ぬのが1番

782 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:34:41.04 ID:Pt+IUdt80.net
なんか別の事件で店の看板が落ちて植物状態になったのにたった30万の罰金とかいう判決もあったし
この差は一体何なんだろうなと思うんだわ

783 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:35:03.22 ID:rd4YUvKz0.net
何でこんな時は自己責任論とか出ないんだろうな。
そのうち施設で100歳まで生きさせる事が出来なかったから賠償な!とかなりそうだよな。

>>776
やる必要ないよな。何で若い世代を老人たちのエゴで使い潰すんだってなるわ。
せめてお礼をしたり感謝をしたり賃金はもっと上げないとならんだろ。

784 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:36:41.45 ID:ns/ha6480.net
>>771
嚥下評価をしたSTを呼んでこないとな

785 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:37:12.57 ID:3z/IC0Je0.net
>>769
うん、分かってるよ。
でも、ちょっと不思議な感じ。ま、こういうものだけどね。

786 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:38:10.90 ID:ns/ha6480.net
>>779
お元気な方は100歳でも常食を自分で食ってるからなぁ

787 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:38:44.36 ID:2pgTPVaU0.net
くだらねえ
安楽死にすればいいのに

788 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:39:00.48 ID:rd4YUvKz0.net
>>780
そうなんだね。日本って難しいねー
そう言えば小学生をひき殺したジジイは無罪だろ?
その額の差って何?

789 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:39:34.86 ID:ko9D0HB20.net
>>788
どの事件?

790 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:40:13.05 ID:ko9D0HB20.net
>>785
法律的には正しいんだろうけどなんか変な感じはするよね

791 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:41:47.45 ID:rd4YUvKz0.net
>>789
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1915066.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)


792 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:42:11.07 ID:DP80VxM90.net
これでパンは出なくなるな

793 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:42:39.42 ID:cj+fJAqr0.net
≫775
ほんこれ
介護施設で働いてるが、リスクが高い人の食事形態には非常に気を遣ってる。
それでも突き詰めたらお粥ですら詰める可能性はあるし、日頃一般の人が食べている物と同じ物を食べている人でも詰めるリスクは当然ある。
これでなんでもかんでもリスクがーってなるのは入居者自身の不利益にしかならないと思う

794 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:42:58.28 ID:Vkio+yV40.net
>>791
これはジジイだから無罪になったわけじゃないだろw

795 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:45:22.17 ID:rd4YUvKz0.net
>>794
これとの差を分かりやすく説明してくれよ。この子の将来より
パンを嚥下できないジジイの方が価値あるって事か?

796 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:46:46.24 ID:ko9D0HB20.net
>>791
刑事事件を持ってきて額の差とか言われてもどう答えていいか分からないけどこれはジジイだから無罪とか不起訴ってわけじゃなくてお前が仮に意識を喪失したような状態で運転しても同じ結果になるよ

797 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:47:17.00 ID:m3XjL00K0.net
酷い。
子どもたちも50歳くらいで自分らの子に金がかかるんじゃないの?
田舎でこれってどんだけごうつくばりなのさ。地裁も怪しいな…

798 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:47:59.43 ID:DP80VxM90.net
>>793
分かる
うちはこの事件の後、本人の希望で常食提供してた嚥下が怪しくなっていた人達も刻み食とかに変更になった

799 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:48:35.45 ID:pcBVWkR+0.net
パンをちぎって与えたら
ばかもん!わしをなめとるのか!
と血圧が上昇。脳の血管がきれて死亡した
施設にたいして、適切なコミュニケーションがとれていたのか
疑問がのこるとして、大阪府債は1500万の賠償をめいじた
むっずかしいパスなげるなーおいwwww

800 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:57:01.61 ID:gGXfEqyZ0.net
>>775
その通りだ!

801 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:57:55.93 ID:DP80VxM90.net
こいつら分かってるんかね
こんな事した家族、他の親が介護必要になった時入れるところ無くなると思うんだが
少なくても県内は無理だろうね

802 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 22:59:56.34 ID:B6ObVdZv0.net
人はパンのみに生きるにあらず
水分も摂らないと喉につまって死んでしまう

803 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:00:42.15 ID:DP80VxM90.net
>>664
パン粉ってパサパサしてるから危険なんだよ
>>699
そこまで嚥下が悪い奴はパン出ないから

804 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:02:59.81 ID:ko9D0HB20.net
傷害慰謝料
後遺障害慰謝料
入院治療費
その他雑費
逸失利益ちょびっと

これだけあって4,800万円の損害賠償請求ならまだ慎ましい

弁護士はもっとイケると言ったはず

805 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:07:10.41 ID:gGXfEqyZ0.net
介護は多職種連携が重要なんだから、裁判についてもそうあるべき。
医療介護の知識もない裁判官の感覚的な知識で裁かれるのは危険だと思う。
医療介護の分野から裁判員を入れて、訴えが妥当かどうかを検討すべき。
介護保険はそもそもが見切り発車で「走りながら考える」と言われている。
それって、訴訟も行き当たりばったりということ。
「こういうケースは介護事業者に責任がある」って既成事実的に前例を積み上げていく。
ダメだよこんなの。

806 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:09:42.26 ID:vOs4Xans0.net
悪徳弁護士が過払いの次の食い扶持として狙ってるのかな
でもこんな訴訟が多発したら社会的影響や反感がすごいから上手く行かないと思う

807 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:11:59.76 ID:ns/ha6480.net
こんな前例作られたら怖すぎるわ

808 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:12:01.51 ID:wU1F6Vfq0.net
現実問題としてお爺さんが延命処置を受けながら生き続けているから金も労力もかかる。
尊厳死制度があればいいのに。

809 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:12:05.24 ID:jNSh5qRS0.net
ジジイに4000万の価値なし

810 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:12:29.19 ID:rd4YUvKz0.net
結局は施設と介護職の人達がloss
施設にジジイを丸投げして難癖つけた遺族がwin
おかしいよな。こんな不利な商売誰もしなくなるわな。

811 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:14:18.07 ID:hICm0V5I0.net
パン 茶 就職

812 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:27:30.77 ID:h+p/7urO0.net
高裁でひっくり返るよ
人権に偏った裁判官だったんだろ

こんなの認められたら自動車だって人を殺しかねないから運転させるなとか
タバコはがんにさせるから即禁止とかいう暴論が成り立つ

813 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:28:23.32 ID:h+p/7urO0.net
予測義務っていうか、こうなればこうなる可能性がある、というようなことについて
必要だって言ってるの?

814 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:29:05.50 ID:0NZskiUm0.net
慰謝料ならまだしも損害賠償4800万って頭おかしいだろ。

815 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:31:12.97 ID:1km/OCyj0.net
ひとの家わざと崩して殺そうとするクズ企業ミサワは野放しなのに、裁判官てほんとバカだな
https://www.youtube.com/watch?v=HCCQqjf2j5c&t=5s


石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I

816 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:36:46.09 ID:JlAHzXSD0.net
パン飲み込めない爺に4800万の価値とか。

817 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:37:16.49 ID:epYqZDbi0.net
遅れてすみませんいつもの貼っておきますね

<がんばれ餅の仲間たち>
【もち】
  凶悪な攻撃力を誇る絶対的エース。わかっていても止められない!
  老人、乳児構わず毎年200人近くを闇に葬る。その強さ、実績には敬服せずにはいられない。
【米】
  日本人の主食という表の顔の裏側で餅に次ぐ暗殺実績を誇る。
  個々の破壊力は微力だが圧倒的な弾数で死を狙い撃つ。国民からの不動の人気が何よりの強み。
【パン】
  喉に詰まり流し込もうと水分を含めば、体を膨張させ致死率をより高める罠を持つしたたかな策略家。
  船橋小6男児の事故を機に脚光を浴びる。
【こんにゃくゼリー】
  食卓界の風雲児。思わず丸飲みさせたくなるフォルム。これぞ芸術美。飲んだが最後哀れ窒息死。
  近年子供を中心に実績を残すも目立ちすぎたせいかゴネ厨の謀略により存亡の危機に。
【浪速製菓の蒟蒻ゼリー】
  本家マンナンライフの蒟蒻ゼリー失脚事件の煽りを受け共倒れかと思われたが、
  野田大臣の政治力を背景に虎視眈々と食卓への浸透を図る新興勢力。
【毒きのこ】
  山の幸に潜む孤高の暗殺者。おいしい食材の仮面をかぶり胃の中に潜り込む機会をじっと待つ。
  自らを犠牲にして楽しい食卓を阿鼻叫喚の地獄絵図に変えてしまう。
【フグ】
  まさにハニートラップ。美味の陰には絶命が待っている。対人間用決戦兵器テトロドトキシンで葬り去る。
  その破壊力ゆえフグ食禁止の時代もあったが苦難を乗り越え今に至る。
【おかゆ・流動食】
  コロイド体と侮るなかれ、隙を見ては気管になだれ込み死に至らしめる。
  「敵を騙すなら先ず味方から」を地で行く頑張り屋さん。

818 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:38:19.51 ID:KdYa3eni0.net
パンをちぎって提供する

老人「年寄り扱いするな!」

819 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:39:31.29 ID:bojySCIz0.net
こんな事やってていいのかよ…
どんどん老人を受け入れる施設が減ってゆくぞ
他人に身内の世話を押し付けておいて賠償って恐ろしいな

820 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:39:42.44 ID:e9y7moo40.net
介護職なんてやるもんじゃねえな。運送屋やってたほうがマシ

821 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:44:15.06 ID:vzEOhKg60.net
ジジババには流動食のゴミだけ食べさせとけ

822 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:45:15.31 ID:Y+xzEB5Q0.net
死にかけ前の老人で金儲けかよ。
死んでくれてありがとうだな。

介護施設も入居者を選ぶ時代になるぜ。
嫌な時代になったな。

823 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:45:38.55 ID:isKVxmlk0.net
パンをちぎっては食べ、食べては千切り

824 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:45:41.03 ID:ohTapoUb0.net
こりゃ誰もやりたがらないはずだ

825 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:46:00.06 ID:sPfR/0+B0.net
残念だなぁ
餅か和菓子だったら愛国心イメージダウン防止の為に政府が賠償金を肩代わりしてくれただろうに

826 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:46:46.13 ID:vzEOhKg60.net
まあ地裁の基地外判決は頻繁にあるからな
たいていは高裁でひっくりかえる

827 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:53:56.58 ID:AEN3Ym/b0.net
パンにも全部
http://acupunctures.info/wp-images/20070920.jpg
これをつけろよ

本当このマークを見るたびに、岐阜の野田の酷さと政治と行政の酷さを思う。
こんなマークを作った製品すべてにつけようと判断に踏み切った製造者の気持ちを思うとやりきれない。

828 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:54:36.18 ID:/nTgvzDQ0.net
鹿児島住みだから気になって この鎌野って人検索したんだけど 過去にも??な判決を出してるね。
どんな顔が見てみたいと思っても 一切画像なし。
青雲会は入所金はいらないし 月の利用料は個室で一番高くても13万程。

4000万は本当にないわ ちなみにこの姶良市って糞田舎なのに ご近所トラブルとかでたまに殺人事件も起きる町だよ。
家族に同情なんていらないよ。がめついだけ。

829 :名無しさん@1周年:2017/03/29(水) 23:56:48.14 ID:qD8KKkkE0.net
>>32
それでいい。嚥下できない人にパンとかカステラはダメでしょ。

830 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 00:00:13.06 ID:G1e1ZpcF0.net
刻みか普通食かの判断ぐらいは施設の裁量でいいんじゃないか
介護素人の裁判官が判断するのはおかしい
こういう事件を頻繁に起こしていて改善が全く見られない施設だったら別だけど

嚥下に限らず、事故って100%回避できるものではないのに

831 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 00:02:34.66 ID:1kQJsdMC0.net
この悪の考えを持つ遺族なら何をしても文句垂れて慰謝料と賠償金を取ろうとするよ
それが狙いだろうしな。ただ最高裁で判決が覆らないとまずいよな。
事業所は撤退して誰も介護なんてやらないよ。

832 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 00:05:01.07 ID:0jilZ9X80.net
ただの金稼ぎ訴訟じゃねえか

833 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 00:06:16.90 ID:FTeG02yO0.net
この家族笑い止まらんやろな

834 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 00:08:24.13 ID:DetLKTl/0.net
>>832
保育園で同じことが起きても金稼ぎ訴訟というのか

835 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 00:13:51.88 ID:up9aB97j0.net
これは無いわー

給食の白玉団子のどに詰まらせ死亡 小1男児の両親の請求棄却 宇都宮地裁 

とかあったよね

あと、同じパンを喉に詰まらせて
小学生や中学生が亡くなったってのもあった
早食い競争してたんだっけ?
担任は認めなかったけど

836 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 00:15:59.91 ID:/DhRH8AM0.net
人間として物を食べることができないのなら死んでしまえ
それが寿命だ馬鹿

837 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 00:16:26.12 ID:h1i5haXw0.net
>>1
ミスはあったと思うし慰謝料は払えば良いと思うが4000万は高すぎ
80のジジイにそんな価値無いだろ
意識不明になる前でもパンすら自分で嚥下出来ないんだから、保ってあと5年ほどの命だろ
今の状態だとあと1年ほどに減った

延命に月30万かかるとして1年で360万。精神的慰謝料の100万足して460万
こんな所が妥当だろう。まあこれでも高いと思うが
5年で計算したとしても1800万と100万で1900万
これこそボッタクリだな。それでも4000万の半分だが

裁判官ってホント常識ねーな。頭イカれてるだろ。ジジイに4000万とかありえん
どうせ裁判長は60〜70位の老人だろ。だからジジイと自分を重ねて非常識な判決が出た

838 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 00:19:34.01 ID:DJUrtl2K0.net
家族や本人の要望で嚥下状態悪いのに経口摂取な人はこれから皆一筆書かされるか経管栄養に移行だな
まぁこんな判例出ちゃったら仕方ないね

839 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 00:19:58.14 ID:dLvRqGAJ0.net
年取ったら餅食べたかったら死ぬ覚悟で食わなければいけなくなる
もしくは救急車待機か、病院で医師の目の前で食うしかない

840 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 00:26:46.08 ID:iJvXZ6iU0.net
ちぎって提供する義務なんかないわ
摂食行動が自己管理できないなら生物として終わってる

841 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 00:29:21.91 ID:1kQJsdMC0.net
>>829
こんなヤクザみたいな遺族だから例えそうしても粗を探して何千万規模で
訴訟するだろう。もしも最高裁でもこの通りになれば施設は何処も撤退で介護士も消えて
皆が迷惑をこうむる。そもそも飯も自分で食えないのならそこが寿命だから。

842 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 00:31:37.72 ID:1kQJsdMC0.net
そもそもこんな言ったもん勝ちの裁判とか変だよな。
逆にこの遺族と裁判官が怪しい部分もあるよな。

843 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 00:32:21.79 ID:zsewKnAe0.net
パン禁止

他禁止食品
・もち
・グミ
・米
・小麦
・砂糖
・塩

844 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 00:37:17.61 ID:tbMQiZLE0.net
サポートの切れたOSを面倒見る感じで、
老害をサポートするのは実にばからしいな。まるでメリットを感じない。

年金制度にしても、なぜか今の働き手の金で成り立っているのが意味分からん。
全部とは言わないがある程度同世代同士で、やりくりしないと、
老害世代は働き手世代に棚上げ・丸投げし放題じゃん。

845 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:05:55.52 ID:bIfBMGEn0.net
パンをちぎらなかったのは本人の判断だし
もはや生きてられたら迷惑、この世の不幸の元凶
問答無用でゴミ処理にまわすべき

846 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:13:29.40 ID:BRfriBDp0.net
根本的なつっこみは
施設に収容させてる家族ね
そんなやつが今度は金要求
赤の他人に任せた結果。
本当に大切なものをそばにおかないという選択をするかね
ペットでさえそばで介護するのに
もうやだー、くさいよー、またうんち?体ふいて?
もーこの人なんとかしてよ、施設高いけど仕方ない
あーもう、早く死んでよ。的な推測はされても、しかたないね、うん

847 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:16:32.07 ID:+i5ff5lJ0.net
>>846
老健だからそんなに高くないし
家に帰る事前程だよ

848 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:17:02.32 ID:SdiaBNjB0.net
4000万貰えるの?
すごー

849 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:17:20.34 ID:OwsI8gAq0.net
介護保険制度と税金を使うのをやめて貰いたいものだ
寄生虫が得する制度にしかなっていない

850 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:17:52.94 ID:CcbcEg5d0.net
モンスター遺族

金の亡者である家族よ
お前らが面倒を見ろよ

851 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:20:48.51 ID:kRH3nyoE0.net
>>837
慰謝料ってそんなに安くないから

852 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:22:13.81 ID:LI5blH380.net
これで誤嚥歴のある老人を受け入れる施設がますます減るな
刻み食は手間もかかるし食事も時間がかかるから本音ではやめたい
できればみんな中心栄養か胃ろうにしたいんだよ、現場はね

853 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:26:05.36 ID:h1cvlazt0.net
>>2
こんなものは倫理じゃないよお馬鹿さん

854 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:29:17.84 ID:e3BwIr0W0.net
知り合いが車で轢き殺した相手のじいさんの家に
1年後に線香をあげに行ったら立派な新築になってた
そんなもんだよ

855 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:30:00.61 ID:SdiaBNjB0.net
親から5億くらい遺産相続して脱税してた主婦もいたねえ
4000万遺して死ぬ爺さんいいなーってなかんじ
鹿児島じゃ隣近所にヒソヒソ言われないかねえ

856 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:31:32.84 ID:BRfriBDp0.net
医療費を全額病院が見る、とかにすりゃいいのに
何基準で4000万ゲットなのかね。
あまった金で、うまいもん食うんだろ?
逐一報告しろよ。
今日はてんぷら、すし、焼き肉。
4000万?あのカネとは別です!コメントしてみろよ

857 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:34:55.59 ID:k3EZ+MXP0.net
80歳なんて何もしなくても勝手に死ぬのに
嫌な世の中になったなあ

858 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:37:32.45 ID:d88vqoW00.net
家族はウハウハだろうな

859 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:39:02.60 ID:yeWLizYK0.net
団塊世代は彼岸島スタイルで介護すれば良いよ。
便器に座らせ口から流動食を流し込むやつ。
2025年はすぐそこなのに、何も効率化されてないし人手不足も解消してない。

860 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 01:41:41.85 ID:Smc71bW20.net
刻み食は絶対嫌だと言う高齢者がわんさか居るのを知らないのかなこの裁判官は。
うちの施設で是非とも裁判官を研修させてやりたい
人間は幾つになってもプライドの生き物だし
その人間の誇りを可能な限り尊重するのが介護職の立場なんだよ
この裁判官は介護現場を馬鹿者の集まりぐらいに思ってやしないか

861 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 02:02:11.24 ID:yeWLizYK0.net
後出しで「すべきだった」なんて言うのは簡単。
事故を予見するなんて言うほど簡単じゃないんだよ。
「下肢筋力低下で歩行不安定だから転倒リスクがある」
なんていうのは予見でも何でもない。
それでも転倒リスク有りとして、施設によっては歩けるのに車椅子使用させたりする。
転倒して骨折でもしたら訴えられるケースあるから。
食事の窒息も、飲み込み悪い=窒息リスク有り、だから固形物は辞めましょう、という事になる。

そんなの介護として間違ってるから、転ぶかもしれないけど出来るだけ気をつけて歩きましょう、たまにむせるけど、この人はゆっくり食べれば大丈夫なので、声かけしながら見守りましょうってやるわけじゃん。
その人の能力に合った支援をするのが介護なんだから、基本的にパンをそのまま食べられている人に対して、あらかじめ小さくちぎって提供するのが正しいとは言えない。
喉に詰まったというのは結果論に過ぎない。

862 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 02:12:02.80 ID:Smc71bW20.net
本件は食せん判断の可否が争点であろうけど
上のほうのレスにもあるけど多職種連携してカンファレンスなども重ねて出された食せん(食事提供形態の指示書を指す)
の妥当性を本当に仔細に検討したのであろうか?

嚥下が低下してるのに誤った食せんを出したとの原告の主張をもし認めるならば
多数の職種の経験豊富な判断が明白に誤りであるとの証拠を見つけなければならないはずだ
つまり医療事故訴訟とかなり似た構造になるはずである

しかるに介護現場知識もろくにない裁判官にまともな判断ができるのだろうか
甚だ疑問と言わざるを得ない

最初から死にかけ寝たきりの責任は施設にあるはずだとの結論ありきであればもはや魔女裁判に等しい

はっきり言えば医療裁判同様に専門家参与を判決に関与させなければまともな判決は期待できない
安易な判断で真面目な施設を倒産させかねない判決を出す権利がどこにあるのか
家族にしてもこうして施設を追い込むほど介護現場が縮小し回り回って日本人全体の首を締めるのを少しは考えるべきだ

863 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 02:13:44.88 ID:1kQJsdMC0.net
本当に後出しだよな。それで因縁をつけて慰謝料と損害賠償ゲット?
こんな前例を出すと他の奴等も真似して介護施設なんて無くなるよ?
良いの?マジに?

864 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 02:23:04.62 ID:yeWLizYK0.net
そもそも介護施設は「死ぬまでの安全を保証する」のが目的のサービスではない。
結果的に預かってる以上は安全確保して、専門的立場から世話をする義務は発生しているけど、それは本来、自宅で家族が面倒を見るのと同じレベルでの責任であるべき。

865 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 02:23:04.72 ID:3suA9MIK0.net
こういうのって当面の医療費は国保とか使って一部負担でいいわけ?
事故とかだと加害者が全額負担(国保とかは使えない)ってのが原則だよね?
その辺の求償関係ってどうなってんの?

866 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 02:36:22.87 ID:M+Ht0loG0.net
詰まったら責任というなら、何でもミキサーにかけてドロドロにするしか・・・


皇族とか特別な立場の人間って、そこいらのバイトのシフト交代なんかと一緒に
されたら困るなあ。
万系一世の世界一の歴史を持つというのが売りなのだから、そこの長男と結婚
したら「お世継ぎはまだですか」「是非第二子をご検討ください」って
言われて人格否定???って。
公務も滅多にしないどころか、してもないのに嘘で書いたりしてますよね。

それでなくても天皇家って、人身売買や、原爆承諾して自分は裁判も回避、
海外に資産を隠すために必死で国民には帰国させる船も用意せず。
色んな敗戦国の戦後処理とか見てても、最悪の部類。
もうこういう制度は百害あって一利無し。

867 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 02:49:39.36 ID:dwcGBgYs0.net
パンごとき満足に食えないガラクタ80歳に4000万の価値ある訳ないだろ

868 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 02:59:39.85 ID:BRfriBDp0.net
865
宅間の2000まんが近年で最後だよ
国は民事不介入おろか刑事も司法

869 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 03:23:39.47 ID:Rs4IKSCL0.net
だからディサービスがウチでは見れませんいうケースが増えてるのかw
勝手な行動されても訴訟をおこされたら倒産だしな
自動車保険で大学生が死んでも2000万円くらいなのにw

870 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 03:24:33.14 ID:nqFZiS660.net
ふざけんなよ

871 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 03:27:51.51 ID:+c+hi3ev0.net
>1
施設側はたまらんのう

こんなん出すぐらいなら、司法は、いい加減「安楽死」を認めたら?

まあ、発言力を持っている「製薬」は、反対すると思うけど

昔なら当たり前に死んでた「患者」を延命すれば、それだけ儲かるwwからな

872 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 03:30:36.21 ID:QvKy3BYx0.net
パン出すのやめたほうがいいわ

873 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 03:33:15.24 ID:YRMtz9WCO.net
あらあら、面倒臭いこと汚いこと全部施設に押しつけてた薄情な子供が家族ヅラして賠償してもらうんだ
まるで宝くじに当たったみたいね

人の形をしていても、結局ケモノと変わらんわ

874 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 03:35:02.83 ID:lMbQxePw0.net
4000円で十分だわ

875 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 03:35:42.57 ID:YuuGdW5W0.net
俺の母親82だけどこんな気遣い考えたことも無かったわ
早い人は70代前半でボケるみたいだけど
そんな兆候微塵もないな

876 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 03:42:04.47 ID:LBN8Sd000.net
餅会社はよく潰れずにやっていけてるな

877 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 03:46:06.42 ID:2rOQvZts0.net
実際はゴミ以下の存在だから高い金払い続けているわけだし。
でも事故が起きたら企業としては責任取らないと駄目でしょ。

878 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 03:59:25.15 ID:qfO+ow/q0.net
>>867
いや、むしろこの家族にとって4000万の価値「しかない」のかもしれない。

879 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 04:02:30.87 ID:pL7EI7TV0.net
>>841
重介護辺りだと植物○間より手間はかかるから
常駐しなくても専属医師と、十分な体制がないと無理ですわ

880 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 04:04:37.22 ID:k4fgJHyu0.net
介護職のハードル上がり続けてるね

881 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 04:04:56.30 ID:cxPiV3C4O.net
>>876
老人に取っては、餅や雑煮を食べて死ねるのは幸せな事なんだよ

882 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 04:07:30.75 ID:C1i/DN1P0.net
ただでさえ何もない鹿児島にトドメの判決が

883 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 04:12:23.92 ID:gNrn/lSZ0.net
昔→気にしないで下さい、食べた物で死ぬなら寿命だったんです。今までお世話してくれてありがとうございました

今→喉に詰まらせた!?詰まらせるようなもの食べさせたんですか!?許せない!訴訟だ!(ラッキー!金ふんだくってやる!)

884 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 04:34:17.61 ID:p0MtyQSo0.net
地裁はパヨク裁判官の巣だから、控訴して最高裁まで争った方がいい。悪い前例を作ってはいけない。

885 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 04:45:11.18 ID:DywT4QMc0.net
まあジジババは寿命なんだからという常識(?)はともかくも
ジジババも赤ちゃんも同じ人間だという建前に立てば
弁護士とかの立論の仕方によれば十分勝てる裁判ではあるんだろうかもなあという気もしてくる

886 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 04:57:49.70 ID:lMbQxePw0.net
施設に預けたって事は金で親の延命努力を放棄したって事だ

4000万の損害ならば先に4000万の世話費用を施設に支払っていないとおかしい

887 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 05:07:39.90 ID:Ye9Oq61X0.net
施設や病院に丸投げしてるアホ家族に限ってあーだこーだ文句ばかり言うんだよ

病院でたまに大声で罵倒してるやつとか全部そう言うのだからな

888 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 06:50:12.78 ID:5GutdUR50.net
まじでこの国狂ってんな

889 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 07:06:48.19 ID:K+H3kBCV0.net
介護老人施設に4000万も払える能力は無いやろ
施設を閉鎖して、会社を自己破産して払わずに終了かな
介護老人施設に残された老人は家族の元に戻されるか
別の施設へ移ってもらうしかないべ

890 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 07:36:13.93 ID:FelkyoWc0.net
え、このじいさん3年も生命維持装置につながれてるのか
それだけでいくら健康保険使ってんだよ!
損害賠償請求したいのは国の方だろうがよ!!

891 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 07:40:51.16 ID:LDo7N8Qi0.net
家族に4000万円入るんじゃないんだよな。
そこから、がっぽりと

892 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 07:58:25.94 ID:JkLyKHHqO.net
パン会社に払わせろ

893 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 08:09:45.13 ID:Owyulfe60.net
(*^ー゚)b グッジョブ!!!

894 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 08:14:07.55 ID:Hbvt5L8o0.net
>>594
しない
寿命じゃあほ

895 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 08:15:12.68 ID:JXIqmx5F0.net
モチとこんにゃくゼリーでよく死ぬけどもパンは聞いたことないわ()

896 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 08:54:08.22 ID:OSfx2tcE0.net
>>890
責任有りって認められた以上、全額施設負担でしょ

897 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 08:58:31.01 ID:UIWyq0un0.net
ちぎってないパンを自分で食べて死にかかっているということは
飲み込む力が弱っていることに本人も気がついてなかったんだな、施設にちぎるように指示しなかったという責任は本人にもある
認知症も患っていたのかな

898 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 08:58:44.95 ID:0hws8+YI0.net
>>66
社福運営の施設なら必ず入ってる、そして掛け金もそんなに高くない。

899 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:00:00.96 ID:pO5vIwvR0.net
自力で飯も食えねー排泄もできねー
そんな老人を金かけて見る必要がどこにある?

900 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:03:09.61 ID:JkLyKHHqO.net
パン会社に賠償請求すれば、必死こいて高齢者専用パン開発するぞ

施設つついても、人不足加速してさらに見守りが出来なくなる

901 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:04:21.34 ID:8UnjfPU40.net
>>900
チューブ型で吸口からチューチューするパンとか嫌だw

902 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:16:06.37 ID:jGNCvt6N0.net
こういうことは言いたくないが老健でも特養でも足繁く毎日でも通って介護職や看護師とコミュニケーションをとり、ときに介助の一部を肩代わりし、感謝されるあるいはこの家族がいるならば念には念を入れて介助しようと思われる家族は実際に少数だがいるわけだ
そこまで家族が面倒を見た上でそれでも施設の配慮不足の過失があると指摘するならば施設も職員も同意せざるをえない

しかるに施設に丸投げろくに連絡もつかない、カンファレンスに呼べば来ない、そちらに任せているからあまりいちいち連絡しないでくれ、こういう家族も全く珍しくはない

仮に後者ならばけして高くはない介護報酬と低賃金でありながら真面目にお世話した施設や職員はまるで家族の家事使用人みたいなものである
老人の世話は簡単ではなく医学や看護の力も借りながら血のにじむような忍耐の連続である

私は一般論で言えば家族の判断よりも日夜努力している施設の言い分にこそ聞くべき理由があると思う

903 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:17:18.36 ID:3PxcJCoh0.net
カネ引っ張れますよぉ〜、って悪徳弁護士にダマされただけじゃねえ?
このスレのほとんどが「オカシイくね?」ってのが大半だっての

諸外国で自然に経口摂取できなくなった高齢者に胃ろうを作る国なんてない
むしろそれは虐待のようなもの
外国では
口から食べれるうちは看護師(介護士)の仕事
口から食べられなくなったら牧師の仕事
という考えがある

結局、税金たかりの医者と弁護士の金儲けwww

904 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:18:48.48 ID:C/ux76Xf0.net
こんなんで訴訟になってたら介護施設経営できないよ
ずっとおかゆでも食わせてろ

905 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:20:35.28 ID:I/It0HK+0.net
>>658
はああ?実験動物として高く売れるとかか?ww
年金のこと言ってるならなおさらしねキチガイ。

906 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:21:11.96 ID:1kQJsdMC0.net
>>884
最高裁まで行くのも納得は行かないけどな。 普通ならこんな目に見えた
反社会的なヤクザ遺族の肩を持つ方が可笑しいんだし。

907 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:21:46.60 ID:3PxcJCoh0.net
裁判所も必死に判例やら、逸失利益やらじゃなく
ネットでアンケートでもとればwww
とりあえずこの件だけでも

908 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:24:17.86 ID:6DlPchSP0.net
介護事業自体がリスク高すぎだな
年間幾らで介護引き受けてるか知らないけどこんなことじゃ割に合わないだろう

909 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:26:27.77 ID:zaN78o1z0.net
胃瘻はまた増えるか

910 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:30:24.72 ID:8GRrwLO20.net
家計のお荷物の老人が逝ってくれてなおかつ大金入ってくるなんて遺族ボロ儲けやな

911 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:31:22.04 ID:1kQJsdMC0.net
>>902
この裁判官がどう言う人間か知らないが本当に介護職や施設を
奴隷と見て何かあれば全責任を取れる都合の良い道具にしかみてないと感じるよな
現場の人の努力を一瞬で無駄にするこの判決は胸糞悪過ぎるよな。
そしてこんな判例を作れば屑家族が死にかけのゴミ老人を押し付けて
おい!コラ!といくらでも言い掛かりが可能になってしまうからな。
絶対に許してはならん判定だ。

912 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:39:00.25 ID:mlYtcR8O0.net
こんなん続けてると自分が入る頃に施設なくなってんじゃね?

913 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:55:31.92 ID:5kKX46Dn0.net
80歳
4千万円

俺より高そうだなw

914 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 09:56:39.89 ID:5kKX46Dn0.net
知的障碍者で
6千万
というのもあったな

裁判官の脳みそに問題があると思う

915 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:08:58.76 ID:5kKX46Dn0.net
そんなかんなで
死にぞこない天国
現役地獄の時代になる

916 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:11:16.19 ID:OZsbFbGE0.net
>>909
胃瘻って痛いし苦しいし辛いらしいな
祖母の担当医師が、言ってた
本人が延命拒否なら、痛い思いさせるだけだからなるべくしたくないと

917 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:12:01.37 ID:pLwJyRhT0.net
>>11
胃ろうは介護施設で対応できんのじゃなかったか?

918 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:13:35.15 ID:8UnjfPU40.net
>>912
てか、既に段々と家族負担を増やす方向に動いてる。
採算がどう人手がどうというより、入所させたらお任せで放置する介護家族が後を絶たんのが原因。

例えば週一の面談(報告会とか名目は色々)必須とか昔はなかった。
越境入所であと放置な介護家族に対する対策とか、介護家族に入所後も介護の自覚を持ってもら
うために、結果的にコストが増してでもわざわざ導入してる。

褥瘡はありますか?分かりません、どういう方針で治療してますか?分かりません、どういう状態で
どういう治療をしてて、被覆材に何を使ってて、交換頻度はどれくらいか、何を聞いても分かりません
な家族が多すぎる。
だから、昔は受け入れてたのに、今は褥瘡のある要介護者は問答無用で入所不可になったりする。
今日の利用者が努力しないと明日の利用者が困るんだよな。こんな酷いとばっちりもない。

919 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:18:06.88 ID:amcdORW30.net
介護の労働組合とかないのかね
リスクでかいし安いし働き手がなくなるぞ

920 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:27:31.61 ID:1jHDP4y80.net
おかゆだけ食べさせておけ

921 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:34:52.77 ID:1kQJsdMC0.net
>>920
だから御粥だけを出した場合でも適温がー量がーで
この遺族なら言い掛かりをつけて慰謝料と賠償金をゲットしようとするだろ
こんなアホな判例出せば冗談抜きで誰も介護をしなくなるんだよ。

922 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:37:43.24 ID:AyGP0dxA0.net
食事が困難だとわかっているなら介護施設じゃなく病院に入れて
管で食事させなよ
老人の状態を把握して適切な病院に預けなかった家族の落ち度だろう

923 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:38:13.86 ID:kRH3nyoE0.net
>>905
草生やしてる暇あったら少しは調べるなり何なりしたらどうだ

924 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:47:01.86 ID:yUByS4f50.net
一般家庭にはあまり知られていないかもしれないが
施設の入所判定では今後この施設の標準的なサービスで受け入れ可能か(職員が必死で頑張れば可能というレベルでは点が低くなる)、
また当該介護サービスや緊急時や緊急まで行かないにせよ体調急変時において
家族の具体的助力(介助せよと言う意味ではなく治療方針の同意やコミュニケーションが中心)がどの程度得られるかまた家族の信頼性の如何までもきめ細かく見ているわけだ
ひと昔前は認知徘徊で家族が真っ青になり駆け込んでくれば施設は相当無理をしてでも判定点を上げて受け入れをしていたものだが
しかし涙を流し受け入れを懇願したその家族が顔も出さない施設丸投げ、挙げ句の果てには治療や介護の方針すらろくに聞かない、聞く耳がない
うちの親はボケていませんとケアマネにクレームを入れてくるのは日常茶飯事でそれどころか医師の診断にまで文句を言う
家族が邪魔をするから納得行く介護ができないケースすら実際にあるのである
こうして上のレスのご指摘ある通り入所判定は日に日に厳しいものになっているのである
一体介護は誰のものか介護の具体的主体はどこにあるのか、まずそから議論しないと日本の介護はますます利用しがたくなる

925 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:53:10.46 ID:zWK/pzdO0.net
ケーキをお食べ!

926 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:55:02.19 ID:3j5WbUfF0.net
パンを自力で食べられない80歳なんて寿命だろ
こんな判決してたら、老人介護なんて絶対できんわ

心臓止まって死んだら怖くて風呂もいれられないし、滑って死んだら責任問われるから歩かせられない
ベッドに縛り付けて流動食だけ与えろってか

927 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:56:03.56 ID:kRH3nyoE0.net
意識不明などの重度の後遺障害を負わせてしまった場合は年齢が80代であろうとも数千万円の損害賠償が認められるのが普通

4000万円という金額は特別おかしくはない

928 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:57:45.25 ID:LejGhFGSO.net
これはありがちな死因

929 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 10:58:56.66 ID:eSYxiaBM0.net
こんな判決でるなら
介護施設の飯は全部ミキサー食で良いだろ
文句言うやつは出ていけ

930 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:02:49.77 ID:0iCjajip0.net
こうやって箱も人も益々減っていくと

931 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:03:22.45 ID:LejGhFGSO.net
喉に詰まらせる人はちぎっても詰まらせるよ、もう喉の機能が弱ってるんよ
最近はチューブで流動食とか余りやらないんだって?
不衛生とか思ってるんだろうけどそれをやらなかったら喉の弱ってる人はこうなるよね
まぁ遅かれ早かれどっちみち死ぬんだから介護者のせいにしたらダメよ、毒盛ったわけじゃないんだから

932 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:11:28.47 ID:5kKX46Dn0.net
老人ホームで老人が死ぬと訴えられる

なんでしょうかね?
義務は果たさず権利ばかりする連中って

933 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:20:40.17 ID:5kKX46Dn0.net
>>927
そのまま死なせてしまったほうが良かったんですかね?
まじめな話

934 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:22:27.90 ID:1kQJsdMC0.net
遺族だけが丸儲けだな。ヤクザ以上の極悪さ。
介護職員や施設の頑張りを無駄にさせるな。

935 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:22:38.79 ID:kRH3nyoE0.net
>>933
不謹慎かもだけど金額だけの話をするなら死亡してたほうが賠償額はかなり安くなったのは間違いない

936 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:23:31.83 ID:e7xufslX0.net
パンが駄目ならケーキを食べればいいじゃないッ!(怒

937 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:23:50.51 ID:1kQJsdMC0.net
>>933
ってか脈が無くなれば死で脈があれば意識不明で何もないジジイでも
生きてると判断する今の日本の医療って怖いわな。

938 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:24:15.26 ID:HfOG/y9m0.net
お迎えがきたと解釈すればおk

939 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:24:51.56 ID:9PmOO6xa0.net
メチャクチャだな。
おれの親父も入院中に食べもん詰まらせて死んじゃったけど
裁判しようなんて考えもしなかったぞ。
高齢なんだから仕方ない事なんだと思った。

940 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:25:20.14 ID:rd/3wOy80.net
老人ホームは修羅場

941 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:25:50.11 ID:fFCrHY4M0.net
鯉のエサやりじゃねえんだから

942 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:26:30.26 ID:9PmOO6xa0.net
>>9
ハイリスクな老人介護は拒否されるだろうね。
自分たちでどうにかするしかなくなる。

943 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:26:34.22 ID:MTe8+yBI0.net
パンツ食った?

944 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:28:12.48 ID:mvQJNMdO0.net
もう何も食うな即身成仏しろ(´・ω・`)

945 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:28:24.63 ID:1kQJsdMC0.net
>>935
施設が賠償金を払う方が変なんだけどな。
介護職員や施設は国やこいつらからそこまでの賃金も貰ってないだろし
何かあれば因縁つけて巨額を頂くぜってか?
あれだな家政婦を日当1万円で雇って物が壊れたとか壁に傷が出来たとか
因縁をつけて賠償金と慰謝料で400万円取るみたいな?
そんな基地外ばかりな主張を認めていたら誰もしなくなるよ。
振り込め詐欺師以上に質が悪い。

946 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:29:33.86 ID:v8NT1D680.net
食事の形態は重要で刻み食の老人に丸のまま提供したら大きなミス
だけど訴訟とか4000万円とかヤメロ

947 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:29:34.03 ID:Eyaz0U4n0.net
結果パンちぎるちぎらねえの話でウン千万貰えるとかボロイ商売だな

948 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:31:16.60 ID:1kQJsdMC0.net
>>939
それが普通だよな。高齢だしもう長くはないのは分かってる事だしな
この遺族は絶対にこのタイミングを狙っていたに違いない。そしてこの裁判官の判決
不自然にもほどがある。最高裁次第にはなるが一審でもこんな判決を出されるのは
胸糞が悪い。

949 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 11:48:17.50 ID:i5MUT6zp0.net
>>556

お前必死だなw

950 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 12:28:39.53 ID:yeWLizYK0.net
>>946
でも日頃から常食提供してて日頃から食事動作も自立してる人を相手にパンを刻む必要あるか?
飲み込み悪い=パン粥にしなきゃいけないというわけでもないし。
飲み込みがどの程度かが分からないけど、パン粥で提供しなきゃいけないレベルなら日頃の食事も刻み食かミキサー食になってるはず。

稀に起こる事故で配膳間違いに気付かなくて刻みの人に常食提供しちゃったというケース、それならこの判決も理解できるけど。

951 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 13:00:03.13 ID:+A4E/RTC0.net
>>904
お粥は危ないんだよ
PEG増設しよう

952 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:24:03.23 ID:O7SPDyu10.net
>>935
まぁ そうだね
老人医療に踏み込むと 自分でトイレに行けない人と自分で普通のご飯が食べられない人を全力で救う気は失せるよ
救ったばかりに 苦悩が増えたの色々見るから

953 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:30:05.68 ID:3SzjEKAf0.net
パンで死ぬくらいなら無理に生かすなよ

954 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:32:42.59 ID:O7SPDyu10.net
>>946
刻み食と指示が出てて丸のままだと 流石に裁判じゃなく示談だと思うよ

それに 今の嚥下の教科書に飲み込みの悪い患者に刻み食にしなさいってはまず書いてないから むしろ気道に入って肺炎を助長するからやめとけって書いてあるし
あれは歯がないとか顎が弱い人用

人は例え点滴管理で絶食にしても 唾液がある以上嚥下は起こっている だから廃用というのは嚥下ではまず起こらない

955 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:32:43.59 ID:rKFfKxdK0.net
パイパン怖いパイパン怖い

956 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:32:44.69 ID:1/8DTMoR0.net
パンは健康な人だって水が無いと詰まりやすいのに・・
症状別にメニュー分けてないのか?老人施設って。

957 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:33:40.87 ID:pptWDMs50.net
もう鳩の餌しか残らないな

958 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:37:10.75 ID:O7SPDyu10.net
>>956
これ老健らしいから栄養士は常駐
大抵幾つか形態はあるのが普通

959 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 14:44:10.25 ID:oEKI0cWu0.net
神戸物産の業務スーパー31日まで
https://www.kobebussan.co.jp/sale2/
女の好きなトムヤムクンとグリーンカレーがあるよ。
http://www.kobebussan.co.jp/sale2/img/gaika_03.jpg
コラーゲンの鶏皮もある。
http://www.kobebussan.co.jp/sale2/img/gaika_05.jpg
小麦粉1kg99税込み円 湖池屋ポテチ税込み59円
http://www.kobebussan.co.jp/sale2/img/kanto_05.jpg
厚いハムかつ80g10個税込み297円
http://www.kobebussan.co.jp/sale2/img/item_4.jpg
青魚フレーク160g税込み138円 
http://www.kobebussan.co.jp/sale2/img/kanto_02.jpg
肝臓の弱い親父へ 哺乳類の豚肝そぼろ160g税込み170円
http://www.kobebussan.co.jp/sale2/img/kanto_04.jpg
青魚フレークと豚肝そぼろは味が濃いからご飯のおかずフリカケになる。
青魚フレークは甘じょっぱい。汁がないのでお弁当にいいかも。
豚肝そぼろは甘じょっぱい。しょうが、山椒、ゴマ味で優しい辛さ。
両方汁気がないから腐らない。白米、生食パン、緑茶に合う。
動物性たんぱく質で量が多いのに安い。

960 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 15:41:15.09 ID:lMbQxePw0.net
すげーサービスの良い高級介護施設だな

一か月200万とかしそう

961 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 16:19:20.10 ID:PdGj0pER0.net
>>1

裁判官は特権階級ではない。
司法も裁かれなければいけません。


●おかしな判決をだしたら、裁判官も糾弾しましょう 

裁判官の訴追請求のやり方 (裁判官への場合は、悪い弁護士に対して行う「懲戒請求」と違い、「訴追請求」です)
ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html

裁判官を罷免したい人は、こちらを参照してください。
ttp://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20080316A/index.htm

※選挙の時にやる、最高裁判事たちへの国民審査とは違います

962 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 18:25:30.54 ID:6lC++Fky0.net
此処まで、拗れるからにはそれなりの施設側の対応があったのではないか
でも、今後、この利用者を受け入れる施設や医療機関があるかが懸念される

963 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 18:38:55.29 ID:YKhtWyoZ0.net
>>1

パンはふつう手でちぎって食うだろ?
意味が分からないんだけど。もしかして認知症でパンをまるごと飲み込もうとしたとか??
それだったらあらゆる食材が窒息死の原因になるんだが・・・ごはんでもまるごと飲み込もうとしたら詰まるでしょw

964 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 18:48:54.13 ID:yeWLizYK0.net
>>963
これは元記事が介護知識ない人が書いたのか、ポイントが幾つも抜けている。
だから読んでも何も分からない。

965 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 18:51:03.27 ID:+A4E/RTC0.net
>>956
老健ならSTもいるんじゃない?

966 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:30:14.41 ID:sNf4GfL50.net
それと食道気管分離手術はもっと普及してもいい。

967 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:40:02.33 ID:N3Adij070.net
記者の介護知識も怪しいが裁判官の介護知識も怪しい
介護裁判のプロを養成しないから変な判決しか出ない

968 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:42:51.86 ID:taElD3K/0.net
例え施設側に問題があるとはいえ、介護老人に4000万の賠償は高すぎね?

969 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:45:17.40 ID:3MD3Tlvi0.net
>>968
上にもいくつか指摘あるけど実際こんなもんか下手したらこれでもちょい安いくらいやで

970 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:51:38.84 ID:o83ZzSBB0.net
手も動かない爺さんだったのか?
パンをちぎらないと飲み込めるか分からないような痴呆だったのか?

971 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:53:13.22 ID:aNsQ9HV+0.net
介護施設に入る老人は全員胃瘻にしとけや

972 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:54:49.39 ID:Nhqt53Wh0.net
パンがダメならケーキを出せばよかったのに(´・ω・`)

973 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 20:56:14.09 ID:VibVJ/FW0.net
自分でちぎれるやろ

974 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:00:54.84 ID:Rwao7eDs0.net
いやいや、千切って食べないと行けないぐらい耄碌してたのか?

975 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:01:39.15 ID:628uX0iu0.net
これは当然の判決
要介護者に食事補助もしないで何考えてるんだよ
毎月一人当たり法外な利用料取ってるのにな

976 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:02:22.20 ID:VibVJ/FW0.net
>>975
要介護状態ならちぎるまでおあずけしとけよ

977 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:03:55.41 ID:628uX0iu0.net
>>976
介護士が糞だったって判決だな

978 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:05:44.44 ID:SdQa8jv70.net
これでいちいち賠償金払ってたら
もう介護やる人いなくなるぞ

979 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:08:42.41 ID:mplUquPz0.net
>>1
パンなんかで死ぬ高齢者はもう寿命だよw

980 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:10:44.62 ID:um7OiIYS0.net
ケーキを出しても詰まるときは詰まる
寿命と考えない遺族には全く同情したくない
ちなみにうちの親も最後は詰まりましたがまさに寿命と感じたよ

981 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:11:41.55 ID:SwXgxzWk0.net
そもそもパンはかじって食べるのに
丸呑みでもしたのか?
ならこのじじぃの勝手な判断ミスだろw
飲み込み機能落ちてるなら、ちぎって食べたって
窒息するよw

982 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:22:17.32 ID:yCmI3S/l0.net
パンをちぎってなかっただけで4000万w
80超えたジジイにそんな価値ねーよ

983 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:48:33.63 ID:9cdK9zwX0.net
これは施設に同情するわ

984 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:54:17.50 ID:9pLOjbsQ0.net
>>975
常食食えてんだから介護度はそんなに高くないだろ
一口食べる毎に誤嚥してるような奴を食事介助してるんだよ、家族の意向で
その間に異食や盗食するような奴とトイレに行こうとする奴と拾った物を食べるような奴をワンオペで見させられてるような状態で常食食ってる奴まで見守り出来るかよ

985 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 21:55:31.97 ID:vAJ7F9K50.net
言っては悪いが寿命のつきかけた高齢者を預けているのに
本当にお迎えが来たら目の飛び出るような高額賠償とは如何なる冗談かな
こんな訴訟が頻発する未来には介護施設は全滅してると予想するよ

986 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 22:08:40.11 ID:LlJ1bWfq0.net
>>985
死んでない

987 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 22:13:49.00 ID:BAP0yOkd0.net
パンで窒息する様なジジイは寿命だろ

988 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 22:39:15.92 ID:OZsbFbGE0.net
食べるってことは生きるということ
食事がまともにできなくなったら、もう寿命だと思って諦めたほうがいい
ちぎったパンだの流動食だのを食べさせられながら、生きたいなんて思わないだろ

989 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 22:49:10.48 ID:3MD3Tlvi0.net
>>988
そう頭では分かっててもいざそうなると本人も家族も中々受け入れられないんやろな

990 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 22:57:47.92 ID:eIBDGTQa0.net
>>987
だよなw

991 :名無しさん@1周年:2017/03/30(木) 23:43:00.79 ID:yeWLizYK0.net
介護度でなくその人の能力が問題だという事が忘れられがち。
裁判官も介護職以外の人も、「要介護だから○○すべき」って思いがちだけど、介護度なんて介護保険の支給限度額の目安でしかないからね。
常食を食べる動作が自立してる人に食事介助はしないし、そもそも老健はリハビリの場所で、出来ることを取り上げるような介助はしない。
極端な話、お粥でむせる人でもパンならよく噛んで食べる事が出来るという場合もある(あまり想像つかないけど)。
安全は大事だけど、何でもかんでも安全策を取っていたら老人は寝たきりで胃ろうになるしかなくなる。

992 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 00:01:23.36 ID:CU9dXmLt0.net
そっか。老健なんだね。特養との違いで、控訴か

993 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 00:16:59.57 ID:BwXFV7uy0.net
逆にかんがえるんだ
喉詰めで胃ろうになったおかげで
今も生きてられるんだ
このオジイの食事スキルなら老健退所後余裕ですぐ死ねたはずなんだ

ただこのせいで在宅介護になっちゃったのならご家族はお気の毒

994 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 00:19:30.18 ID:LoeTFMpm0.net
結論はいいけど、金額が高すぎる。
10分の1の400万円くらいが妥当だろう。

995 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 00:34:32.31 ID:D4XMmol60.net
>>994
分からんけど自費計算なんじゃないか?

996 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 00:47:20.28 ID:ZU+HTPYD0.net
寝たきりや自分で飯も食えないようなジジイに価値はないだろ。

997 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 00:58:01.13 ID:PsWa9IHX0.net
>>996
お前には何の価値が?

998 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 01:01:59.93 ID:hcUst1dw0.net
パン食って死ぬなら寿命だろ
裁判する必要がない

999 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 01:03:40.27 ID:jrS4GRn80.net
寝たきりのいろうで財政を圧迫するのがそもそもオカシいわけで
天命により打ち切る判断をするならば賠償額はほぼゼロに近づくはず

1000 :名無しさん@1周年:2017/03/31(金) 01:03:56.31 ID:eMQhrCPH0.net
ちぎって与え意識不明になってたらパンを与えるべきじゃなかったと言い出すだろうよ

総レス数 1000
215 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★