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【豊洲/築地】築地継続は豊洲移転よりコストかさむ 東京都が資産
- 1 ：ばーど ★：2017/03/25(土) 18:24:37.10 ID:CAP_USER9.net
- 築地市場の豊洲への移転が延期される中、このまま築地で営業を続けた場合、年間にかかるコストは現時点で少なくとも８４億円、
業者への追加補償を含めると１００億円を上回り、豊洲に移転した場合の７７億円よりもコストがかさむことが東京都がまとめた試算でわかりました。
築地市場の豊洲への移転をめぐる問題で、小池知事は移転の判断について、豊洲市場の安全性や事業の継続性、
さらに食の「安心」への都民の理解が得られるかなど複数の観点から総合的に判断する考えを示しています。
こうした中、移転を延期したまま築地市場で営業を続けた場合と、豊洲市場に移転した場合の年間にかかるコストについて、東京都が試算をまとめていたことがわかりました。
それによりますと、築地市場で営業を続けた場合、老朽化した施設の改修費なども含め、築地市場の維持管理に１６億円、
豊洲市場の維持管理にも現在、１日当たり５００万円がかかっていて年間で１８億円、さらに延期による市場業者への補償はこの数か月間で５０億円で、１年間ではさらに膨らむ見通しです。
このため年間のコストは現時点で少なくとも８４億円で、業者への追加補償を含めると１００億円を上回る見通しです。
一方、豊洲市場に移転した場合は７７億円で、築地で営業を続けることでよりコストがかさむことがわかったということです。
都政運営で「ワイズスペンディング＝賢い支出」かどうかを重視する小池知事が、総合的な判断の中で、コストの問題をどのように捉え、移転についての結論を示すのか注目されます。
配信 3月24日 18時52分
NHK NEWS WEB ニュースサイトを読む（動画あり）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170324/k10010923281000.html
- 2 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:25:04.70 ID:n8BWVeKB0.net
- 資産とな
- 3 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:25:44.24 ID:wNO+/S/B0.net
- どちらも東京の資産でございます
- 4 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:26:33.86 ID:TRYgMvlj0.net
- アスベスト問題はどこに消えたのだ？
- 5 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:26:56.17 ID:RaTi5PHd0.net
- どちらも死産しゃね？
- 6 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:27:01.12 ID:oTD1lICV0.net
- 築地を再開発した場合に得られる収入の遅延も含めればもっと損してるだろ
- 7 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:27:33.18 ID:Vx9zkKZp0.net
- 試算、、、、、
- 8 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:28:02.47 ID:MpSBZTiX0.net
- ＞コストがかさむ
よりオイシイ。
- 9 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:28:06.40 ID:h0ZTNQk60.net
- スレタイ誤字資産なさんな
- 10 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:28:06.91 ID:mw8AmViU0.net
- おい小池早く決めろボケ
- 11 ：そよ風は嵐の前触れ：2017/03/25(土) 18:28:07.31 ID:0to2u1T40.net
- >>1
伏魔殿都庁が仕組んだ税金の無駄使いだぜ
責任を取るのは都庁職員
- 12 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:28:12.03 ID:RGpRTSeR0.net
- イイんだけどさ、悪いイメージを払拭できるの？
- 13 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:28:25.57 ID:L4px2nh30.net
- ちょっと風向きが変わってきたことを自分ファースト姑息BBA小池が察知したんだなｗ。
豊洲は都議選のテーマになるんじゃなかったのかｗｗｗ自分ファーストの人気取りだけ
のために豊洲を汚染地に仕立て上げ石原を悪者にしたい自分ファースト小池。
そのためなら都民の血税50億円を議会を通さずに我儘独断で決めた自分ファースト小池。
- 14 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:28:29.49 ID:dUjOtXxZ0.net
- もうさ、都区内じゃなくて八王子あたりでいいんじゃねぇの
- 15 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:29:33.86 ID:7AKh0a8l0.net
- 東京都の役人のやることなんか今更信用できるわけないだろ。
外部のコンサルにやらせてみろよ
- 16 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:29:48.41 ID:Hzk4q2Gp0.net
- 関係ないけどNHKは「試算」というとき必ず「こころみの計算」って補足するよな
言われなくても分かるわ！視聴者がバカだと思ってる気がして気になる
- 17 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:30:13.76 ID:xdo30bv70.net
- 結局豊洲しかないのに何で引っ掻き回したのか
- 18 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:30:22.75 ID:04CP8NhD0.net
- 早く移転しろよ婆
- 19 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:30:50.01 ID:UQCmN6te0.net
- 岡京くるー？
- 20 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:31:06.58 ID:aPdkUNAf0.net
- >>15
色眼鏡で物事見ると当たり前の話も分からなくなるいい見本だな
どうせ外部のコンサルが言っても信用しないだろ
- 21 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:31:07.95 ID:VDdgnro90.net
- >>14
遠い。
中央区周辺で買い付けに行く人が
豊洲だと往復1時間、八王子だと2時間
1時間分、経済効率が低下する
- 22 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:31:11.88 ID:ilKH/Ciu0.net
- 資産！！(°▽°)
- 23 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:31:25.57 ID:Ojp4vQjM0.net
- ババアどーすんだこれ
- 24 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:31:31.88 ID:yH6RLN3z0.net
- 汚染された土地である東京に一極集中させるな。
上場企業数
東京1808
大阪438
愛知222
神奈川173
兵庫113
福岡80
埼玉66
京都62
千葉45
北海道40
http://www.rs-kumamoto.com/JK/
- 25 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:31:59.30 ID:d7FmR5M70.net
- 都の財産に風評被害をあたえる都知事を選んだ都民。
- 26 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:32:00.43 ID:UQCmN6te0.net
- 金の延べ棒の夢見ながら眠りな
ジジイwwwwwwwwwwwww
- 27 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:32:04.12 ID:8zMg+8kt0.net
- 施設の改修が16億で済むのならなんで初めから築地継続の案で決めなかったんだ？
- 28 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:32:07.42 ID:YpEVAme40.net
- 五輪叩き失敗、豊洲叩き失敗。
しっぱいがおっぱい。
- 29 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:32:16.11 ID:7FdH/X05O.net
- しさんじゅうに
- 30 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:32:29.82 ID:RDUDhLQk0.net
- コストの問題で移転が止まってる訳じゃ無いんだから、こんな試算意味ねえだろ
- 31 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:32:55.32 ID:sjQIwTsF0.net
- そりゃ東京都の試算ですものｗ
- 32 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:32:56.65 ID:3A2zQGoM0.net
- 水爆マグロ
- 33 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:33:12.76 ID:xH1Ci1EV0.net
- 誰が東京都職員の計算を信じるかよ。
- 34 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:33:14.27 ID:K8FxG/v+0.net
- 目黒に移転すればいいよ
- 35 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:33:27.19 ID:UQCmN6te0.net
- >>19
つか、こいつは何なんだよw
2000年の時点でなんで分かったんだ？
- 36 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:33:39.30 ID:8jVoVRHm0.net
- 汚染対策の費用の見積りが大甘で、莫大の追加費用を突っ込んだ挙句、
年間数億にもなる地下水管理システムまで付けた都庁の見積りなんぞ、
どこまで信じられるのか？
- 37 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:33:51.05 ID:iwlrbXU80.net
- 小池「過去の後始末ばかりでは、世界についていけない。今後はもっと高速ルートでいく」
↓2カ月後
小池氏、豊洲移転で早期判断否定
「工程表の手順踏む」
- 38 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:33:53.10 ID:6uIhngxY0.net
- 延期による業者の補填はどっちにも掛かってくるだろ
豊洲と築地両方に算入するか除外するのが適切
NHKはバカじゃないの
- 39 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:34:28.06 ID:c4YzCPXs0.net
- 代替案の検討もしていないし、少しずつ移転もしょうがないという雰囲気を醸成するんですね
- 40 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:35:42.03 ID:OhoOY/xQ0.net
- コストコに売るの？
- 41 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:35:44.11 ID:khN9/JRo0.net
- 辻本・小池・蓮舫。 どんな悪いことをしてもマスコミから絶対に守ってもらえる人達
- 42 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:35:58.35 ID:8/VXQtpa0.net
- 小池に引っかきまわされてむかついた役人が出したんじゃないのこれｗ
潮目変わってきたね
- 43 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:36:06.03 ID:X1z2xvRe0.net
- 小池百合子は口では安全性だの情報公開など偉そうな事をいうが、
豊洲にガジノを作りたいが為に豊洲移転を妨害しようとしたペテン師。
都民ファーストは嘘でした！死ねパチンコ議員！
- 44 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:36:06.69 ID:7AKh0a8l0.net
- >>20
色眼鏡でしか見られないような事しかしてないからだろう。
金庫番が泥棒してるようなもんなんだし。
豊洲市場建設でいくら使ってんだよ。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:36:45.45 ID:R1bpPA6y0.net
- 分析は良いから、
決断してくれ。
小池さん。
遅えよ。
- 46 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:36:51.74 ID:Uct2RbYd0.net
- 小池のいらぬパフォーマンスのせいで
どれだけの税金が消えたんだろうな
- 47 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:37:05.91 ID:LHWwfAMv0.net
- >>1
今夜８時の生放送番組で「 森友バトル 」決定！！
http://i.imgur.com/mpe9LN6.jpg
【ゲスト】は、
元TBSの民進党・杉尾議員や、「民進アホ」でお馴染み維新・足立議員や、社民・福島みずほ。
あと、豊中市議で最初に森友追及を始めた木村真も出演。 （生放送・視聴URL ↓）
https://abema.tv/now-on-air/abema-news/
（オマケ：木村真と元しばき隊の菅野完ノイホイが森友集会で同席してる写真ｗ）
http://www.sankei.com/photo/images/news/170311/dly1703110014-p1.jpg
参考
「よるバズ」 過去放送動画
・自民青山 vs 民進杉尾 「拉致問題と憲法９条」
https://www.youtube.com/watch?v=c7DoHbO5lR4
・自民青山 vs 民進後藤 「南スーダン派遣 稲田大臣」 （動画後半１時間過ぎあたりから）
https://www.youtube.com/watch?v=s-ENPPZx4vE
- 48 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:37:06.65 ID:d7FmR5M70.net
- 財政健全化にはコスト削減は不可欠、
現状は豊洲と築地の二重ランニングコストが
かかり無駄の極み。
- 49 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:37:36.92 ID:C/EhSnFI0.net
- 東京都の役人の失態なのに
自分らの懐痛まねーからって余裕ぶっこいてるね
- 50 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:37:45.17 ID:8mKHSaTD0.net
- はぁ？
豊洲に移って、賃料高くて6割が廃業したら更にコスト掛かるわけですが？
- 51 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:37:50.92 ID:7AKh0a8l0.net
- >>36
一番の問題は４０００億円の計画に対して６０００億円も使った事だろう。
- 52 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:38:10.69 ID:aPdkUNAf0.net
- >>44
色眼鏡をかけてるのを他人のせいにしないで外す努力すべきじゃね？
- 53 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:38:22.32 ID:iwlrbXU80.net
- [8回目の豊洲調査結果]
･ヒ素検出→ミネラルウォーターと同じ安全数値、日本の水道水より安全、自然界の土にも含まれる
･シアン検出→汚染のないきれいな河川と同レベル(少量なら安全って、事は青酸カリとは違う成分の可能性大)
･東京新聞｢地下空間から微量のベンゼンを検出した｣
↓
「不検出だった」の誤りでした
･テレ朝『モーニングショー』&他局「基準値を超えるベンゼンが検出されました。」
↓
排水基準は満たしていて、豊洲の地下水は飲料にも、魚の洗浄や市場内の清掃にも利用されることはない
･NHK｢地下の大気から水銀が検出された｣
↓
地下に人は入らないし、非常に微量で大丈夫、自然の海水にも含まれている
･フジテレビ｢豊洲市場の柱が曲がってる!｣
↓
「右側の柱を垂直に合わせたため、左側の柱の傾きが結果として強調されることになった」と写真を回転させて捏造した事認めるが、謝罪無し
･時事通信や日刊ゲンダイ等各マスゴミ｢管理システム稼働後も豊洲地下水位下がらず!変化無し!｣
↓
夏に雨が続いた影響で、想定よりも水位が高い中で稼働が始まったため規定位置まで下がらなかっただけで、水位は少し下がっていたのに大袈裟な見出しにしていた
･電通内部告発社員「そこに電通も絡んでいました。会社の中に『カジノ部』もありましたから」
電通献金
↓
小池百合子｢豊洲にカジノ作ろうかな｣
･自民党(本部)ネットサポーターズ｢さすが小池！｣
[9回目の豊洲調査結果]
･各マスゴミと共産党｢豊洲地下水は環境基準値79倍越えの汚染!｣
↓
排水する地下水なので排水基準値だと7.9倍程度
しかも、翌日以降に採水する今までより時間短すぎるパージ当日に採水して、
数値高くなる方法で大半の井戸を調査させて千代田区長選挙で小池側勝利させた部下を小池は処分しないで終了
･毎日新聞｢シアン化合物はどれも青酸カリと同じような毒性!｣
↓
タバコの煙や青梅にも含まれていて、青酸カリよりずっと弱い種類など色々ある
[10回目の豊洲最新調査結果]
･時事通信｢環境基準の１００倍に当たるベンゼン、３．６倍のヒ素、不検出が基準のシアンも検出された!｣
↓
何故か専門家会議の前日に小池に有利な数値を各マスゴミが報道
今までも検出されてたのにまるでシアンが初めて検出されたように勘違いさせる報道までする
しかも、小池側に有利になるパージ当日にも採水する方法でまた調査してた
【小池塾】小池都知事、都議選に候補者擁立…新党は明言せず ★２ [無断転載禁止]・2ch.net
92 ：名無しさん＠１周年[]：2016/12/11(日) 16:26:27.98 ID:0dcpnqiN0
>>89
俺は安倍サポだが、小池全力支持だぞ
つーか、そういう層が都民の最大勢力だろうに
http://hissi.org/read.php/newsplus/20161211/MGRjcG5xaU4w.html
【社会】＜豊洲市場＞移転判断先送りへ 有害物質、再調査方針 [無断転載禁止]・2ch.net
821 ：名無しさん＠１周年[]：2017/01/15(日) 16:41:36.56 ID:1eu6qPPV0
今シアンについて調べてきたけどコナンにでてくる青酸カリかよ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170115/MWV1NnFQUFYw.html
- 54 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:38:46.65 ID:tgpK+f9E0.net
- 豊洲解体はよ
- 55 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:39:03.65 ID:y4Bk8Nb/0.net
- 小池さんってこんな面倒な人とは思わなかった
- 56 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:39:05.51 ID:Nv61HiZj0.net
- よくわかんないけど豊洲に移転しても業者への補填の50億は発生するんだからこの試算とかいうのおかしくね？
- 57 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:39:16.89 ID:7AKh0a8l0.net
- >>36
見積もりや計画に対する結果の数字に大きな差異が生じるのが当たり前の役人の試算なんか信じられるわけない。
- 58 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:39:17.67 ID:VDdgnro90.net
- >>51
東北大震災が起こって工事費が爆上げするなんて
計画段階で予想できるかよ
- 59 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:39:24.08 ID:v3dWkvkO0.net
- だからなぜその2択になるんだよｗ
- 60 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:40:41.25 ID:IX7pWK2u0.net
- は？豊洲の維持費や業者への保障費含めるとオーバーだろ
築地単体だと、豊洲より圧倒的にコスト安い
- 61 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:41:20.45 ID:7AKh0a8l0.net
- >>52
色眼鏡で見られない努力をすべきなのは東京都の役人だろう。
泥棒やってるわけでもないのに泥棒するなと言われても何もできないよ。
- 62 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:41:26.02 ID:aPdkUNAf0.net
- >>56
なんで移転してるのに補填の費用が発生することになるの？
- 63 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:41:31.76 ID:h0ZTNQk60.net
- 低く見積もっておいて徐々に金額吊り上げるのは
国や都県のレベルに関係なく公官庁の常
- 64 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:42:33.70 ID:qPz/4i9y0.net
- ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／ ／ "⌒＼ ）
ｉ / ＼ /､ ）
| / (●）｀ (●)|
|,,／ （__人） !
＼ n ｀ー' /
/ | ヨ <
. / ／ ﾉ | 悪いイメージ作ってから移転とな。
- 65 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:42:46.38 ID:7AKh0a8l0.net
- >>46
役人がいい加減な仕事してるからだろう。
石原元都知事も騙されたとか言ってたような気がするが。
- 66 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:42:57.97 ID:mT6OfVi70.net
- >>59
現実的に可能なのがその2つだけだからだろ
もし他にあるなら小池に教えてあげれば喜ぶと思うよ
- 67 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:43:12.33 ID:q8/8syML0.net
- 石原と自民潰し、
小池の陰謀成就寸前だなｗｗｗ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:43:24.61 ID:Vh0N37eY0.net
- 最低でも県外オジサンとやってること変わらんババア
- 69 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:43:48.08 ID:O/+9bfXd0.net
- 首長の仕事は物事を推し進めたり、決断するのが仕事だろうに。
細々したこといちいちチェックするのはお前の仕事じゃない。
部下やマスコミや野党にやらせとけ。
それでとっとと決めろ。
- 70 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:43:56.32 ID:vDL7fsch0.net
- >>64
まさにその通り。
小池って本当にクズだわ
- 71 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:44:03.83 ID:VDdgnro90.net
- >>65
具体的にどんないい加減な仕事したん。
都のやってることは議会が承認してるんだが
- 72 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:46:02.54 ID:aPdkUNAf0.net
- >>61
相当毒されてるね
現状、大きく分けて豊洲の維持費、業者への補償費、築地の維持費を払ってて、
豊洲に移転したら、豊洲の維持費だけで済むようになるんだから移転するより現状維持のが金かかるのは当たり前
こんな簡単な事が分からない事を東京都の役人のせいにしてもどうしようもないんじゃね？
- 73 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:46:29.09 ID:srRZs7xi0.net
- な？舛添の方が良かったろ？
- 74 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:46:30.89 ID:c4YzCPXs0.net
- そもそもHACCPの認証が取れないような野ざらしの市場と比べる意味が無い
- 75 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:46:45.16 ID:4AFFZfDw0.net
- 石原の無駄ずかいには違いない。
騙されたなら、告発すべし。
- 76 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:47:27.90 ID:Nv61HiZj0.net
- >>62
いやいやどっちにしろ発生するのに片方だけにかかってるのはおかしいでしょ今となってはランニングじゃなくてイニシャルでしょこの50億は
- 77 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:47:30.45 ID:ser9F4BT0.net
- (1)豊洲移転で都の不正があったか？
(2)豊洲は市場として適切か？
この二つは別のこと。
(1)を隠蔽したい一味は、(2)を強調する。
- 78 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:47:46.27 ID:7AKh0a8l0.net
- >>71
４０００億の計画で６０００億使ってるのがいいかげんじゃないとでも。
地下の盛り土が議会にさえ報告されていなかったのがいいかげんじゃなかったとでもいうのか。
議会ではきちんとやってなすって報告されていたはずだが。
問題の発端はそこだったはず。
- 79 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:48:12.98 ID:PvhZ+9Co0.net
- 豊洲の経費も石原に負担してもらえよ。
- 80 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:48:39.71 ID:7AKh0a8l0.net
- >>72
関連超過費用は都庁職員の人件費を削れば良いだろう。
- 81 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:48:39.77 ID:aPdkUNAf0.net
- >>76
移転したら発生しなくなるじゃん
何言ってるのか？
- 82 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:48:49.60 ID:Qk4lsEka0.net
- 選挙やると小池側が圧勝なのに２ちゃんじゃ小池批判ばかり
クズと馬鹿しか居ないのは明白なのね
- 83 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:49:52.72 ID:vVEMLqWP0.net
- 豊洲の方が汚染まみれなら築地の方も汚染まみれなんだが…
コンクリートで囲まれてたら安全なんだろ…
- 84 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:50:49.99 ID:VDdgnro90.net
- >>78
盛り土の予算は施設下はなしの予算で通してるだろ。
しかも盛り土の土代は総額60億、地下空間の工事代と比較して
ほとんど差なんてないんだが。
で、他には？
- 85 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:51:16.11 ID:Nv61HiZj0.net
- >>81
さらに延期による補填はこの数ヶ月でって書いてあるから既に発生した金額で移転するにしろしないにしろかかる金額じゃないのか？
- 86 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:52:01.23 ID:vDL7fsch0.net
- >>82
なんだあと三カ月もあるのに選挙の心配か
- 87 ：そよ風は嵐の前触れ：2017/03/25(土) 18:52:08.61 ID:0to2u1T40.net
- 歴代の市場長含む 都庁職員都議会のドンの罪は限りなく重い
それに乗せられながら長年勤めた石原
- 88 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:52:17.49 ID:VtLLrpzp0.net
- アスベストに福一で使われたプラスチックを吹きかける処理を施せば度外視される
建物を一時的に粉砕、アルミ板、鉄板、プレハブの順に積載すれば、維持経費は低く抑えられる
- 89 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:52:29.20 ID:n/3n8lKv0.net
- 豊洲は僕のドリーム！
- 90 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:53:04.01 ID:vVEMLqWP0.net
- >>81
数字が散乱してるから分かりにくいが…
築地16億、豊洲18億の維持管理。
築地は立て直しすると豊洲並みになるんだろうな。
- 91 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:53:44.77 ID:vDL7fsch0.net
- >>87
小池の罪にしたら軽いもんだよ
- 92 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:54:38.35 ID:Nv61HiZj0.net
- なんにせよ築地の業者とおつきあいあるんで早く解決してほしいわ
- 93 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:55:17.40 ID:edIIth6p0.net
- 東京都は無能の集団だろ
- 94 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:55:18.53 ID:8l5aob110.net
- >>21
遠くていいじゃん(´・ω・`)
都心だからってなんでも便利じゃなきゃいけない道理はない
- 95 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:55:22.22 ID:7AKh0a8l0.net
- >>84
都議会ではそんな説明はしてないぞ。
過去の議事録調べたのか。
- 96 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:55:27.93 ID:vDL7fsch0.net
- >>90
立て直しは更に金がかかるだろ
仮設建物を作らないといけない
- 97 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:55:36.85 ID:Uct2RbYd0.net
- >>65
お前バカか？
すぐに豊洲に移転してたら発生してない金だぞ？
- 98 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:56:07.63 ID:vVEMLqWP0.net
- >>87
小池さん以外は議会承認貰ってるんだよ。
豊洲移転中止は独断なんで問題があった場合の責任は御本人だけなんだよ。
- 99 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:56:18.91 ID:vDL7fsch0.net
- >>95
元々の仕様書にはピットが入っているよ
- 100 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:57:01.34 ID:HLAfsDKsO.net
- 築地→７０年前の衛生環境基準を守る越すと
↑野菜を川の水で洗っていた時代
豊洲最新の衛生環境基準をクリア
- 101 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:57:02.79 ID:7AKh0a8l0.net
- >>97
お前はバカか。
豊洲に移転できない理由もわからないなら首を突っ込むなよ。
- 102 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:57:25.55 ID:eNeYgEY60.net
- NHKの都政担当記者の名前 誰か教えて
- 103 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:57:30.01 ID:M+zpxzYI0.net
- ゴタゴタしてかかった余計な経費全部小池払っとけよ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:57:39.22 ID:HLAfsDKsO.net
- >>101バカを都知事にしたコスト
- 105 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:57:39.61 ID:BWd969ZW0.net
- 豊洲問題と篭池疑惑の不毛さは近年まれに見るバカ論議
- 106 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:57:39.91 ID:aPdkUNAf0.net
- >>85
？
業者への補填は移転したら支払わなくていいじゃん
この記事は、業者が支払う費用の補填は数カ月で50億円いってるんだから、一年間で計算したらもっと行くんじゃね？って言ってるだけだぞ
- 107 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:57:43.77 ID:QGQe4DhA0.net
- 最終的に現状のままで移転だってんなら、さっさとやれ。
遅らせるなら、必ず是正しろ。
遅らせた上で現状のままで移転するしかないって結果が一番最悪。
- 108 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:57:44.58 ID:vDL7fsch0.net
- >>101
豊洲に移転できない理由は？
- 109 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:58:27.54 ID:VDdgnro90.net
- >>94
経済効率も考えてインフラ整備するもんだが
君はそういうのどうでもいいと思ってるの？
>>95
埋め戻し、盛り土は61億円
議事録みらんでも都民に公開されてるわ
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/faq/05/
- 110 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:58:27.56 ID:xoHmVX7l0.net
- 豊洲の維持管理費１８億が築地のコストに上乗せされてるのと
市場業者への補償も移転中止となれば継続的なコストは不必要となる
これらを差っ引けばはるかに築地維持が安いな、移転の為の試算だという事が
足し算を習ったなら小学生でもわかるよね？
- 111 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:58:55.62 ID:Uct2RbYd0.net
- >>101
専門家も豊洲の方が安全と言ってるのに
何か移転できない理由なんてあるのか？
- 112 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:59:20.85 ID:HLAfsDKsO.net
- >>106
豊洲に新しい業者入れて古い業者は築地と共に滅びなさい
- 113 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:59:22.15 ID:vDL7fsch0.net
- >>107
何か是正するには追加工事が発生するって事になるけど
明確な理由がないと予算組めないだろうね
- 114 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:59:24.05 ID:/riTQvi30.net
- 築地をこの先数十年使えるわけないじゃん
行政って数十年先のこと考えてやんないと
- 115 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:59:30.05 ID:8VXrh8Cq0.net
- さっさと移転しろよ
豊洲で安全なんだから、選挙にビビって決断できない無能都知事
- 116 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:59:49.35 ID:Yvf+mrIS0.net
- 石原さん呼んでから風向き変わってきたよね
- 117 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:59:53.71 ID:vVEMLqWP0.net
- >>110
いや、立て直しは必須項目だから結果的に同じだよ。
- 118 ：そよ風は嵐の前触れ：2017/03/25(土) 18:59:54.76 ID:0to2u1T40.net
- >>91
お前の頭は逝かれてる 月曜日にMRI検査して来いwww
- 119 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:00:23.87 ID:b3gDIZpo0.net
- >>1
日本語がわからないのなら記者をやめてくれ
それとも無印や嫌儲みたいにワザと誤字をしてるのかな？
- 120 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:00:33.06 ID:7AKh0a8l0.net
- >>111
専門家も原発事故は起こらないって言ってたな。
専門家の言う事を信用できる根拠は？
- 121 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:00:50.18 ID:VDdgnro90.net
- >>118
どんな罪かも言えず悪い悪いと責任追及するって
森友で野党が安倍にやってることと同じだよね
- 122 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:01:22.72 ID:2nIuY96X0.net
- 豊洲の魚が築地同様に売れるならそれはそうだろうが
- 123 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:01:56.58 ID:fIsHv+xj0.net
- 試算など鉛筆舐め舐めいかようにも調整できるわ
- 124 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:02:10.15 ID:HLAfsDKsO.net
- >>120
素人でも築地はダメだとわかるから
- 125 ：そよ風は嵐の前触れ：2017/03/25(土) 19:03:01.15 ID:0to2u1T40.net
- >>121
移転先を毒ガス島に決めた事
少しは理解できたか？www
- 126 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:03:03.30 ID:GnPK1kF80.net
- 都市博の時、やめた方が赤字が大きいとか試算して
結果的にはやめた方が小さかったような
- 127 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:03:35.00 ID:7AKh0a8l0.net
- 日本では専門家や役人の言う事はもう信じられなkぅなってる。
だからと言って小池都知事が正しいとも言えない。
おのおの自分の勘を信用するしかない。
関係者で誰一人歯切れのいい言動を出来ないことからも豊洲はやばいんだと思う。
- 128 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:03:52.60 ID:Uct2RbYd0.net
- >>120
要するに、専門家が言うことは何もかも信用できないって発想か？
おまえ、病院に行った方がいいんじゃないのか？
- 129 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:03:53.00 ID:vVEMLqWP0.net
- >>120
普通で考えれば安全だよ。
揮発性の強いベンゼンでも僅かしかなく大気中に放出される量は
他の地域と変わらないでしょ。
環境基準が無いから井戸の飲み水基準で審査してるのが頭が悪いだけ
- 130 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:04:01.49 ID:VDdgnro90.net
- >>125
移転先は議会も共産党以外は議会も承認したはずだが
君ってもしかして共産党員？
- 131 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:04:09.91 ID:7cw7DX6M0.net
- 小池は、築地の地下が安全、安心であることを科学的に示す責任がある。
逃げるな、小池！
- 132 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:04:27.50 ID:QVNGru+n0.net
- 豊洲につくった時点で救いがたいアホ
脳みそオワッテル
- 133 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:05:09.38 ID:/riTQvi30.net
- 目の前に完成した建物あって
科学的に安全って証明されたのに使わないのはアホだろ
- 134 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:05:14.74 ID:HLAfsDKsO.net
- >>127ヤバイのは小池の頭
- 135 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:05:24.96 ID:1u2MxP9/0.net
- ■ ブラックボックス ■ カジノ小池 ■
豊洲の安全性 １か月公表せず
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20170315/3944571.html
http://megalodon.jp/2017-0315-2044-45/www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20170315/3944571.html
１５日の都議会の予算特別委員会で、小池知事が、豊洲市場の建物の安全性を確認した東京都の検査結果について
報告を受けながら、都議会で質問を受けるまで１か月あまり公表していなかったことが明らかになりました。
盛り土騒ぎはなんだった？ 設計業者「豊洲市場は安全です」→有識者委「同意します」
https://www.buzzfeed.com/kotahatachi/toyosu-pt?utm_term=.dvmWpxgKB#.ixyzybV4w
豊洲市場デマで森山高至・高野一樹撃沈、小池支持派も安全を確認 盛り土問題も有識者委員会が安全だと認める
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-9433.html
実際に模型を取り出して「豊洲市場の建物が揺れて危険ではないか？」ということを実演し、
その光景が（おそらく目論見通りに…）NHKなどで報道されたわけですが。
この図・模型での実演に対して日本構造技術者協会会長の森高氏は、
「スケールがまったく違うので、一般の方に誤解を招く懸念がある」
と苦言を呈し、日本建築家協会を代表して参加している一級建築士・佐藤尚巳氏に至っては、
「あなたはパフォーマンスとして事実と違う表現を用いて、都民の方に誤解を与える解説した。
それは専門家としてやるべきことなのかと非常に疑問を感じます」
と極めて強い懸念を表明しました。
- 136 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:05:31.96 ID:e83o1QUp0.net
- 本当なら大金掛けた最新設備で高度な衛生管理
の市場が誕生するはずだった。
しかしこんなにボロクソにいじられイメージ悪化、ブランド価値ゼロ
となっては今更関係業者は誰も納得しないだろ。
まあ、巨額の都民の税金が無駄になったって事だ。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:06:00.87 ID:HLAfsDKsO.net
- >>132
豊洲に新しい業者入れて築地は廃止だな
- 138 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:06:26.63 ID:h0ZTNQk60.net
- こんなモメモメになるなんてちょっとしたミスではない
是が非でも移転したかった人間がいるんだろうな
- 139 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:06:29.70 ID:1u2MxP9/0.net
- 専門家会議に逆らっているのは「都」ではなく、カジノ小池
http://www.sankei.com/life/news/170114/lif1701140060-n1.html
座長の平田健正は「食の安全に問題はない」と説明。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
尋常ではない大騒ぎをする、カジノ小池 「想定を超えた」「驚いている」
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
きわめて正しい、大人の対応をする一議員
http://www.huffingtonpost.jp/shun-otokita/toyosu-benzene_b_14173672.html
地下水から大きな数値が検出されてもなお、建物内などの大気中の数字はすべて正常値
多くの地点で、ありえない角度でグラフが急上昇しているのがわかります。
調査によっては「異常値」として排除される可能性すらある数値です。
そして地下水にこれだけの数字が出ているにもかかわらず、
相変わらず肝心要の市場内の大気に影響は生じていません
やはり今回の地下水の数字がおかしいか、そうでなければ有害物質の封じ込めには成功しているということになります。
- 140 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:06:36.13 ID:7AKh0a8l0.net
- >>128
少なくても日本で専門家と名乗る人の言動は信用出来ないね。
有識者とかご立派な肩書ある人ほどあまりいい仕事してないからね。
- 141 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:06:37.16 ID:Nv61HiZj0.net
- >>106
いやいや業者は設備代やら保険やらで今2重払いの状態になってるから払いたくない費用がかさんで銀行信用無いとこは倒産状態なのよそれがここ数ヶ月で50億でこれから期間が延びるとまだ膨らんでくる状況
ちっちゃい仲卸さんとか築地の設備のリースの再契約と豊洲の新しい設備の購入費用のローン払ってる人もいる
- 142 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:07:24.76 ID:QDbRpNtI0.net
- >>120
それだと一歩も進歩できないな
- 143 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:07:34.18 ID:1u2MxP9/0.net
- ●小池の怪しい動き
不正データ方法依頼は小池か？
データが出る前日に築地視察に、厳しい結果がでると予想してる
小池都知事が移転延期後初の築地市場視察
2017年1月13日6時0分 スポーツ報知
2017.1.14 00:11【豊洲問題】
小池百合子都知事「厳しい数字の可能性高い」 豊洲地下水
築地市場（東京都中央区）から豊洲市場（江東区）への移転延期問題で、小池百合子都知事は１３日に出演したＢＳ日テレの
「深層ＮＥＷＳ」で、１４日に発表される豊洲の地下水モニタリング結果について、
「（昨年９月の８回目の結果で）思いがけない数字が出てきた。
明日、厳しい数字が出てくる可能性は高い」との見通しを示した。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
●不正データが出た後
延期を正当化
今回が第9回、これがまさしく市場移転を延期した理由の一つでありまして、
まだ終わっていないではないかということから、
11月7日の移転に待ったをかけたというのが、これまでの流れでございます。
そして、蓋を開けてみますと、第9回、72か所で環境基準値を超過いたしまして、
1か所で基準値の79倍のベンゼンが測定をされたということでございます。
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/governor/governor/kishakaiken/2017/01/20.html
- 144 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:08:45.03 ID:1u2MxP9/0.net
- 「見切り発車の女王」小池百合子都知事とオモチャにされる都政
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20161125-00064799/
テレビ朝日で森山高至が流した「ガセネタ」ハイライト
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20161021-00063466/
テレビ局は、なぜ豊洲問題で騙されたのか
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20161009-00063077/
小池陣営が流すガセネタは、カジノ小池の故郷、兵庫で起きている
６階建てのはずなのに７階が… 西宮で違法増築か
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201611/0009676926.shtml
建築主の男性は大阪府池田市の賃貸マンションでも違法な増築をしていたとして問題になっているという。
新設校なのに… 西宮の小学校で雨漏りなど相次ぐ
http://www.kobe-np.co.jp/news/kyouiku/201611/0009629532.shtml
壁の亀裂や雨漏り、プールの散水栓がない設計ミスなど、次々と不具合が見つかっていたことが１日、分かった。
雨漏りは少なくとも校舎や体育館計７カ所にも上り、補修工事に追われる異例の事態になっている。
- 145 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:09:13.07 ID:aPdkUNAf0.net
- >>141
？？？
何を言っているの？
豊洲に移転したら、業者が豊洲に支払ってる費用は都が支払うべき費用じゃなくなるじゃん
今は移転延期してるから都が補填してるんであって
- 146 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:09:20.59 ID:7AKh0a8l0.net
- >>136
それを予見できないまま６０００億円もつぎ込んだ役人は愚かだと思う。
議会が承認したからとか都知事の決済はされてるとか逃げてるが、現場でその事業に携わったのは紛れもなく都庁の役人たち。
どれかの段階でいつか問題になるとわかったはずだし気づけなかったとしたら大バカ者。
- 147 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:09:31.26 ID:HLAfsDKsO.net
- >>140
小池都知事がそれにフサワシイ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:09:31.76 ID:BWd969ZW0.net
- 経緯と都側の対応が杜撰なので気に入らないから安全だろううが潰せという不毛さｗｗ
ほんと籠池の問題そのもの
- 149 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:09:47.76 ID:1u2MxP9/0.net
- 豊洲市場問題、混乱収拾の唯一の方法は、小池知事の“謝罪と説明”
https://nobuogohara.wordpress.com/
問題を解決するための唯一の方法は、小池氏が、これまでの対応について、
「安全」と「安心」との混同があったことを率直に認めて謝罪し、地下水の環境基準は
「安心」のためのものであって、安全性には全く問題がないことを丁寧に説明することである。
https://nobuogohara.wordpress.com/2016/11/23/
小池氏の「コンプライアンス対応」が招いた「最悪の事態」
「専門家会議」は地方自治法上の「オーソライズ機関」ではない
「技術会議」の設置目的と法的位置づけ 「行政的な問題がある」とは言えない
「技術会議」は、「盛り土せず地下空間設置」を否定してはいない
「第二次自己検証報告書」による技術会議報告書の「歪曲」
専門家が評価する「建物下盛り土せず地下空間設置」
不毛な「地下空間設置・盛り土一部不実施」の犯人探し
小池氏の対応は本当に「都民ファースト」か
「小池劇場」の”暴走”が招く「地方自治の危機」
http://nav.cx/3VYKiKo
が、昨日午後から支持ランキング１位、コメントも１００を超え、好意的なものが多い。
小池人気の下で、「炎上」も覚悟して出した批判ツイートだったが、意外な反応
- 150 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:09:54.30 ID:va6ehzXd0.net
- その程度じゃないだろ
移転しなければ豊洲にかかった費用が損失になる上に
さらに築地の建て替え費用も発生する
- 151 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:10:14.12 ID:7AKh0a8l0.net
- >>142
進歩しなくてもいいんじゃないの。
- 152 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:10:18.25 ID:vVEMLqWP0.net
- >>141
コレな選挙まで放置されたら100億とかなるんじゃない。
裁判とかになれば更に跳ね上がるよ。
- 153 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:10:19.46 ID:xoHmVX7l0.net
- >>117
担当部局の中央卸売市場では豊洲の敷地面積が築地の約１・７倍と広い上
施設が複数階であることなどから維持管理費が膨らむと説明。
もっと何十年か先にもっとこじんまりと予算にあわせた施設を作るべきだな
- 154 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:10:20.56 ID:wt/Y14L80.net
- 金の問題じゃ無くて安全性の問題だろ
小池がパンドラの箱を開けたんだ
全責任は小池にある
- 155 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:10:48.40 ID:1u2MxP9/0.net
- 小池百合子,政治資金から「郵送料」で金券ショップ・郵便局へ２２０万円、ハガキ４万枚以上の大量支出
http://echo-news.red/Japan/Yuriko-Koike-New-Tokyo-Governor-Candidates-Also-Has-Shadowy-Political-Budget
自己の政治資金管理団体「フォーラム・ユリカ」から「郵送料」の名目に置いて、
郵便局および金券ショップへ２２０万円の支出をしていたことがわかった。
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小池百合子知事、闇金業者にパーティ券購入を持ちかけ 政治収支報告書には未記載
http://www.dailyshincho.jp/article/2017/01100810/?all=1
闇金業者に購入を持ちかけたパーティ券の売買が、収支報告書に未記載であるという。
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人 ノ（__ ヽ ﾉ
∧ ）----（ / 小池知事がリオ閉会式で着た着物は、
ﾚ＼ ￣ ／
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,--~|／,,-=~ ヽ 元は闇金業者の愛人のものであるという。
,,,-7 / ,,-=" ＿＼
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/ レ'" ,,-'" ,. |
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- 156 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:11:24.20 ID:4Ir/5tln0.net
- 小池＝ネズミ
- 157 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:11:28.12 ID:BWd969ZW0.net
- 火を着けまわって騒ぎ立てた建築評論家さんは何の責任も取らず金儲けしてトンズラｗ
- 158 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:11:33.57 ID:7AKh0a8l0.net
- >>138
６０００億円が無駄になると当然都庁職員の人件費カットの話が出てくるだろう。
- 159 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:11:45.58 ID:VDdgnro90.net
- 築地を建て替えるには周辺に広大な種地も
確保しなきゃならない
築地の土地売却益が豊洲の建設費に充てられる予定だったけど
築地の土地を売れなくなるので、その分の財源も確保しなきゃならない
- 160 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:11:49.01 ID:1u2MxP9/0.net
- ＳＴＡＰ細胞事件との類似
小保方 常にその組織のＴＯＰを食事に誘う （兵庫で起きた事件）
カジノ小池 常にその派閥、政党のＴＯＰに弁当を作って押しかける（兵庫生まれ）
ＳＴＡＰ現象 多能性マーカーでＥＳ細胞比、１０分の１だろうが、100倍だろうが実際の多能性は無い。
地下水汚染が、環境基準の1.1倍であろうが５００００倍だろうが、実害が無い。（東京ガス職員に実害が皆無）
小保方 大恩ある若山教授を執拗に責め立てる
カジノ小池 大恩ある石原慎太郎を執拗に責め立てる
小保方 不起訴後に同じことを繰り返す
カジノ小池 森喜朗に全敗し窮地に陥ると、同じことを繰り返す
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
- 161 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:11:58.54 ID:lk4M14t00.net
- 安全な土地・豊洲を安全厨に高く買ってもらえば黒字やん
- 162 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:12:12.00 ID:/riTQvi30.net
- 移転したら移転延期の為に道路を迂回で作ってオリンピック後に作り直し
豊洲の無駄な維持費、補助金に築地の設備の修理
今までかかった100億近い経費が全く意味のない無駄で
知事の責任問題になる
科学的に影響ないって言われたんだから
移転しないなら知事の責任問題
どうすんの？
- 163 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:12:17.19 ID:cbE6FmeS0.net
- >>38
移転前提で、リース契約等既に組んでたんだよ。
だから、延期すると二重払いが発生する。それは都の都合だから、違約金が発生する。
移転したら契約通りだから、発生しない。
バカはお前だ。
- 164 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:12:32.71 ID:R1bpPA6y0.net
- >>149
小池がやるべきことはこれに書いてある通りなのだが、無理だろうな。
やってることは鳩山由紀夫が辺野古移設中止した挙句に辞任したのと、まったく一緒。
辞任するしかないだろう。
。
- 165 ：そよ風は嵐の前触れ：2017/03/25(土) 19:13:15.43 ID:0to2u1T40.net
- >>130
俺は純粋な東京都民 是々非々で言ってる
創価共産は死ぬまで敵w
- 166 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:13:28.82 ID:xoHmVX7l0.net
- >>162
小池は悪くないから石原家の財産でも没収すればいいんじゃないか？
一族郎党で１００億くらいあるだろ
- 167 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:13:39.02 ID:1u2MxP9/0.net
- 小泉純一郎をニセパクするカジノ小池が、飯島勲の逆鱗に触れる
https://news.nifty.com/article/magazine/12208-20161104-143491/
「小泉が厚生大臣の時だ。ダイオキシン問題は全然関係なかった。岡光事件（岡光序治元厚生事務次官が、
老人保健福祉部長時代に彩福祉グループに対して特別養護老人ホームの補助金交付の便宜を図り、
その見返りに賄賂を受け取った事件）は大臣に就任する前の事案だ。しかし厚生大臣として全部自分が責任をとると言った」
と、かつてのボスを例に挙げて小池知事の手腕を皮肉った。
過去の知事の責任を問うて悪の権化にするのではなくて、自分が知事なんだから、過去の不祥事を負わなくてはいけない。
落とし所がまったくなく、責めるだけ。理解不能。これでは政（まつりごと）にならない
- 168 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:14:07.43 ID:aPdkUNAf0.net
- >>166
小池が悪いんだけどね
- 169 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:14:24.49 ID:VDdgnro90.net
- >>165
は？君の主張は創価共産そのままなんだが。
同じ考えなのに死ぬまで敵って同族嫌悪みたいなもん？
- 170 ：ばーど ★：2017/03/25(土) 19:15:52.33 ID:CAP_USER9.net
- >>1 スレタイ訂正
【豊洲/築地】築地継続は豊洲移転よりコストかさむ 東京都が試算
スレタイの漢字を間違えました
次スレがあるようでしたら訂正します
ご迷惑をおかけして申し訳ありません
- 171 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:16:14.40 ID:MmuyDTcN0.net
- >>1
豊洲の赤字は自称年間150億w
盛りに盛って150億w
- 172 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:16:28.79 ID:do51X0Bp0.net
- 築地市場の横に、不正に安い金額で朝日新聞に払い下げられた土地があるから、
それを取りも返して築地市場の建て替え期間の用地とすれば良いよ
国有地の不正な払い下げでこれだけ騒いでいるご時世だから、朝日新聞も嫌と
は言えないだろ
- 173 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:17:01.59 ID:Nv61HiZj0.net
- >>145その今の補填費用は築地にとどまっても豊洲に移転しても発生するコスト
- 174 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:17:03.22 ID:vVEMLqWP0.net
- >>166
いやいや、朝鮮人じゃ無いんだから…
馬鹿げた対応を考えるの辞めれ。
少なくとも議会承認の上で対応されてるなら知事個人の問題じゃない。
移転以外の問題は知らんがね。
- 175 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:17:04.23 ID:GmrdEN1F0.net
- 業者への補償という一時費用が永続する前提になってる試算がおかしい 豊洲に移転したら今の5倍の維持費となることはPTで検証済み
- 176 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:17:08.16 ID:8/VXQtpa0.net
- >>170
おせーよ乙
- 177 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:17:43.08 ID:h9MTn3zV0.net
- 対策せずに犯人捜しばかりしていた付けは払ってもらわないとな
- 178 ：そよ風は嵐の前触れ：2017/03/25(土) 19:18:11.90 ID:0to2u1T40.net
- >>169
俺のレスを良く読め
諄いぞ (｀・ω・´)
- 179 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:18:42.07 ID:26c2Na/W0.net
- さっさと移転しろよ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:19:27.46 ID:Uct2RbYd0.net
- >>162
小池が、豊洲が築地よりも危険なことを科学的に証明しない限り
責任を追及されても文句は言えないな
- 181 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:19:39.63 ID:fk2rKow50.net
- >>94
無職は気楽よね
- 182 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:19:52.62 ID:aPdkUNAf0.net
- >>173
わざと分からない振りしてない？
- 183 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:20:07.80 ID:VDdgnro90.net
- >>178
よく読んだよ、創価や共産への同族嫌悪だろ
- 184 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:20:27.62 ID:7AKh0a8l0.net
- 豊洲問題は後々の事まで想定して慎重な事業をした来なかった役人の体質に原因があるんだと思う。
こんな事は氷山の一角でたまた安全性が関わっていたから注目され問題になってるだけでこうしたどんぶり勘定の事業は
全国津々浦々山ほどあるのだろう。
いい機会だから徹底的に白黒つけるべきだと思うよ。
- 185 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:20:45.82 ID:1C0pysjF0.net
- 思うけど、これって森友同様に移転どうこうより土地の売買に不正があったかなかったかが重要だよな
移転した後でも不正探せばいい
- 186 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:21:17.00 ID:VDdgnro90.net
- >>184
では君だったら2000年頃の段階でどうすべきだったと思う？
- 187 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:22:07.72 ID:/riTQvi30.net
- 高い買い物してもすんのは馬鹿だけど
それを使わないのはもっと馬鹿
- 188 ：〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を！ 〓：2017/03/25(土) 19:22:39.89 ID:COGhtW+60.net
-
■ ソースに無い情報が、
「豊洲の土壌改良を 環境基準に適合させる ためには、あと どれくらいの費用 が必要なのか？」
って部分だねｗ
理系センスがあれば理解できるが、環境基準の ４万３千倍 が ５８６億円の投入 で、７９倍になった・・・ま、いま１００倍だけどｗ
つまり、５８６億円の費用を投じて、１／２０００（＝７９倍／４万３千倍）になったワケ
じゃ、環境基準を満たす現状の１／７９にするには、あとどれくらいかかると思う？
ヒントは、追加で５８６億円かけて ７９倍 → ７８倍 程度にしかならない
これが環境基準を下回る（１倍以下）には、大雑把に“１００倍のコスト”がかかる
だいたい “６兆円” ってコトｗｗｗ
でも、これは 「土壌汚染が、東京ガス敷地内に限られていたら・・・って話」 に注意しよう！
東京都は「東京ガス」の一点張りだが、実態は、新宿区に地下埋蔵処理した 毒ガス兵器 から漏れ出した化学物質（イペリットやルイサイト）による汚染だ
この汚染土壌（ダンプカー１０００台分）を、豊洲に移送・投棄したわけ
これは、東京ガス敷地内外 にも あるハズ だろ
つまり、あの敷地範囲内では解決できない問題 だ
このように考えれば、上述の ６兆円以上の費用 が必要だ
結論として、「豊洲は、市場として不適格」 だ
- 189 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:22:42.05 ID:EBxAGJ1h0.net
- 都が言ってるのか？豊洲作ったしそう言うわな
移転が進まなければ都の責任問題になるだろうし
- 190 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:22:52.58 ID:X1z2xvRe0.net
- 豊洲にカジノを作る為にクレームをつけて豊洲移転を妨害したんだら、
カジノ誘致の為に都民を騙した小池とセガ・サミーが補償費用を払えばいいんじゃ無いかな？
- 191 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:24:09.69 ID:u+lJ3z3d0.net
- つまり
小池
百害あって一利なし
- 192 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:24:19.78 ID:xppgGUdY0.net
- 絡まった紐をほどくには、話が噛み合わなくなった処へ
戻る必要がある。
まさか、ゴルディオンの斧の逸話の様に、強引な方法は取れまい？
- 193 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:24:23.29 ID:a0iwZtyY0.net
- >>174
新銀行東京の失敗を考えれば、それぐらいの責任は取られて当然だよ
- 194 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:24:38.69 ID:h9EeSNrN0.net
- 都議会自民党の高木幹事長が緊急声明を発表ってｗ
このための雲隠れ戦術がバレバレ
都議会予算特別委員会 理事会
今朝３時半 他会派（自民以外）の理事達が理事会再開を求めに行ったとき
鈴木隆道 委員長（自民）は どこで何をしていたのか明らかすべき
雲隠れしたとツイッターで言われている
- 195 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:26:27.28 ID:VDdgnro90.net
- >>192
話が噛み合わなくなったのは移転延期の決定
つまり8月31日だな
- 196 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:26:29.07 ID:/riTQvi30.net
- まあ小池の本当の目的は汚染で移転中止
竹中と組んで豊洲をアマゾンに売る予定なんだけどな
- 197 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:27:05.54 ID:NTPyEyv/0.net
- >>175
補償なくても築地の方が7億高いぞ。
- 198 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:28:32.59 ID:sqj+xPc10.net
- 法的・科学的には安全と決着ついたんだから、もう移転しかないんじゃねえの。
なにグダグダやってんだ。
- 199 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:28:41.69 ID:vDL7fsch0.net
- >>120
＞>>111
＞専門家も原発事故は起こらないって言ってたな。
＞専門家の言う事を信用できる根拠は？
車だって専門家は欠陥はないと言って売り出しているよね
- 200 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:29:23.66 ID:ZIVcgRWj0.net
- 山ほど汚染がある上に、アスベストやら放射性物質やら
爆弾いくつも抱え込んでる築地をいつまで使うの？w
- 201 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:30:38.09 ID:vDL7fsch0.net
- >>188
意味がわからんが
豊洲の土壌改良に掛かった費用の詳細わかる？
- 202 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:31:10.09 ID:HXrn+rg+0.net
- 移転も無しで築地の組合解散でよくね？
続けたいやつは大田かどっかに移ればいいし
豊洲市場は石原慎太郎の墓にでもすればいい
- 203 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:31:56.79 ID:7AKh0a8l0.net
- >>186
少なくとも地下土壌汚染の深刻な豊洲はあり得ないな。
命がけで反対するしそこに決まれば役人も議員も知事もやめる。
悪党と仕事は出来ない。
- 204 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:32:27.95 ID:Yrdd4cu80.net
- まあ、ブランド価値をどう考えるかだよ。
築地と言えば食材の宝庫、世界に冠たる名門市場、
豊洲は汚染地帯。
- 205 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:32:30.23 ID:a0iwZtyY0.net
- 【成長戦略】複合スタジアム、２０２５年までに全国２０カ所に 首相表明 未来投資会議
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490359477/
- 206 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:32:41.48 ID:xoHmVX7l0.net
- >>197
豊洲の維持管理費１８億も管理放棄すればなくなる
１１億も築地の方が安くなってしまったなあ
- 207 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:32:54.54 ID:ZIVcgRWj0.net
- >>203
小池 「コンクリで蓋をしてるから安全」
- 208 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:32:58.70 ID:VDdgnro90.net
- >>203
どうしたらいいか聞いてるの。
代替案を出せってことね。
反対ばかりで対案もってないなんてことないよね？
築地は危険、汚い、臭いで当時の段階で限界なんだよ
- 209 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:33:37.70 ID:0+BvuMWn0.net
- 小池都知事はどうする積りですか、自分で決断しないのですか、責任を回避するんですか
都議選まで移転決定を引き伸ばす積りですか、政局に絡めるんですか
全ての資料が出ているので、移転の決断は出来るはずですが。損害金が１００億円以上
発生していますよ、都民に支払わせるんですか
- 210 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:33:51.05 ID:/riTQvi30.net
- イメージ悪くしたのも小池だけどな
最初から科学的に何も問題なかったのに
- 211 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:34:11.97 ID:xppgGUdY0.net
- >>195
つまり、小池都知事が移転延期する前まで、業者は喜んで豊洲へ
移転する気が有ったって事？
- 212 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:35:01.23 ID:VDdgnro90.net
- >>210
舛添が法的に科学的に問題ないと安全宣言をだして
移転を決めたと。
それを科学的、法的な根拠もなく移転を延期して
科学的、法的には無関係ないところでイメージをどんどん悪化させていったと。
- 213 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:35:43.93 ID:zq6YUL/Z0.net
- 最新の建築技術なら築地を使いながら再整備することも不可能ではないと思うけど、
豊洲の6000億よりもさらにかかるだろうな
しかも築地の土地を売って金を作ることも不可能
- 214 ：名無しさん＠１３周年：2017/03/25(土) 19:41:01.99 ID:P7tCo6kJh
- 豊洲は経営的にどうかな
巨額な汚染水対策費は続くので、築地と比べて賃貸料は高くなるんじゃないか？
そうなると、商品の価格に転嫁されることになるから、豊洲市場を利用しない生産者が多くなるんじゃないかね
- 215 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:35:50.23 ID:7AKh0a8l0.net
- >>208
大田市場は鮮魚の取り扱いも可能だしそっちへ移転してる業者もいるしキャパシティにも空きがあるらしいが。
大田市場を整備したらいいんじゃないの。
- 216 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:36:00.53 ID:/riTQvi30.net
- >>211
何するにも反対する奴は居るだろ
今後数十年考えると築地では無理なのは目に見えてる
そんなスパンで計画するのが行政だろ
- 217 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:36:06.53 ID:ZIVcgRWj0.net
- >>211
どちらにも反対派は居る。
でも議会としても専門家会議としても当時の都知事としても
豊洲移転で決してたんだよ。
- 218 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:36:13.60 ID:VDdgnro90.net
- >>211
舛添時代に業者は移転合意してるよ
- 219 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:36:18.25 ID:/OsAIhdq0.net
- いやもう信じられない
- 220 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:36:20.71 ID:Sq2A17uI0.net
- 築地移転のそもそもの理由は筑地は狭いが主なものだった
移転計画時は市場の取扱高が右肩上がりの時代だったから
ところが豊洲移転を計画したころから皮肉にも取扱高が右肩下がりになり
現在の築地でも間に合う面積となった
実際のところ築地での再整備にもう一度チャレンジすれば不可能じゃない
のでは・・・
- 221 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:36:53.01 ID:+TO/OqHZ0.net
- とっとと移転したほうがいいだろ
- 222 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:38:07.13 ID:NTPyEyv/0.net
- >>206
お前不動産一つも持ってないの？ 流石にないわ。
- 223 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:38:12.00 ID:ZIVcgRWj0.net
- >>220
アスベスト、放射能汚染マグロ、化学物質etc…
無理言うのやめろw
- 224 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:38:20.80 ID:VDdgnro90.net
- >>215
当時、築地廃止の大田移転を主張してた人は
ほとんどいないね。
つまり君の意見は2000年当時では論外ってことだ。
- 225 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:38:25.44 ID:UpxgGVF+0.net
- 小池劇場終了だな
小池はポケットマネーで移転延期で発生した損出を補てんしろよ
結局、五輪も築地移転も邪魔しただけ
小池の仕事してますアピールに付き合わされるのには懲り懲りだわ
- 226 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:38:35.35 ID:7AKh0a8l0.net
- >>220
出も豊洲が宙に浮いてしまう事だけは絶対に避けたいからどんな方法を使ってでも豊洲移転になるような
世論工作もしてくるはず。
最終的にはそうなるんじゃないかな。
- 227 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:39:02.22 ID:cj4G6MW80.net
- >>155
おい、小池！
真っ黒じゃねーかｗ
- 228 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:39:51.10 ID:kptinaG90.net
- >>220
間に合ってないだろ
周辺道路占拠して荷物の積み下ろししてるんだから
- 229 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:39:53.98 ID:Uu8uaMHl0.net
- >>211
半分は喜んで、半分は決まったことだからしぶしぶ。って感じでしょう。
でも小池が延期させたことで、反対派が息吹き返した。
もうほぼ確定してた辺野古移転が、鳩山の「少なくとも県外」で移転反対派が生き吹き返して、
沖縄が大混乱になって今に続いているのと、経緯や状況がよく似てるね。
小池の罪は重い。もう豊洲問題から「小池問題」と呼び変えた方が、問題の本質をより的確に表せるんじゃないかな。
- 230 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:40:26.53 ID:xppgGUdY0.net
- >>212
桝添発言の前提は、「自身が豊洲へ足を運んだ」「完璧に行わ
れている」が有った上での、法的・科学的に問題ない発言だよ。
前提が崩れている以上、法的な効力は持たない。
- 231 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:41:15.86 ID:7AKh0a8l0.net
- >>224
それは違う。
先見の明のないバカしかいなかったか土壌汚染対策に８００億円も使わなければならない豊洲に移転するほうが都合のいい人が多かった。
現実にいま大田市場に移転してる業者がいるんだから。
- 232 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:42:15.74 ID:VDdgnro90.net
- >>230
法より上の対策をするしない、結果に関わらず
法的には安全だから移転すると会見で言ってるんだが。
君の妄想で事実を捻じ曲げないでくれるかな。
- 233 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:42:29.25 ID:Uu8uaMHl0.net
- >>220
築地を継続させることになると、２号線の計画も大変更しないといけなくなるんじゃないの？
用地買収とか含めて全てやり直し。今まで買った部分もいらなくなる箇所がでてくるんじゃないの？
- 234 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:42:31.67 ID:xppgGUdY0.net
- >>229
業者が盛り土で怒っている話は、何処へ行ったの？
- 235 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:42:46.31 ID:vDL7fsch0.net
- >>231
じゃみんな移転すればいいだろ
- 236 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:42:59.52 ID:ZIVcgRWj0.net
- >>231
先見の明が～とか、後出し結果論でグダグダ言ってもみっともないだけよ？
- 237 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:44:12.52 ID:7AKh0a8l0.net
- >>236
だから現代人はバカしかいないって言われるんだ。
- 238 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:44:13.72 ID:R1bpPA6y0.net
- >>188
何が理系的センスだよ。
小学生の算数じゃないか。
しかも間違い
- 239 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:44:40.43 ID:xppgGUdY0.net
- >>232
妄想じゃないよ。自身が足を運んだ。完璧だった発言は
桝添自身が言ったもの。
ググれば、わかるよ。
- 240 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:45:54.60 ID:ZIVcgRWj0.net
- >>237
君は賢いですねそうですねw
ﾝﾌｯw
- 241 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:46:17.01 ID:YTdiTsZMO.net
- 東京はカネがあり余ってるからこんなの全然気にしないだろ
- 242 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:46:24.30 ID:Ow1XH4AL0.net
- 「築地市場の老朽化を受けて４００億円をかけて現地での建て替え工事を始めたが、
営業を続けながら工事することの限界に直面し、市場業界の要請を受けて移転の可能性を検討し始めた。
５か所ほど挙げられた候補地の中で条件を満たす場所は豊洲しかなかった」と証言しました。
また、当時の石原知事にどのように報告していたか問われたのに対し、
大矢元市場長は月１回のペースで知事に報告していたとしたうえで、築地市場の建て替えを断念し、
移転へ方針を転換する際や、複数の候補地の中から豊洲に決める際など、重要な局面では石原知事に説明し、
了解を得ていたと述べ、豊洲への移転は石原元知事が最終的に決断したとする認識を示しました。
NHK NEWS WEB ニュースサイトで読む
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170311/k10010907391000.html
↓以下ループ
- 243 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:46:59.75 ID:Uu8uaMHl0.net
- >>234
計画変更にともなう業者への説明不足（欠如？）は、反省するべき点だろうね。
盛り土と空洞との技術的安全性の話はまた別次元の話でしょう。
なんか、説明不足の点の感情的わだかまりが、安全性比較の技術論とごっちゃになってる気がするから、
それは分けて考えるべきでしょうね。
- 244 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:47:56.64 ID:Ow1XH4AL0.net
- >>234
辻元のヤラセ偽装だろ
- 245 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:48:07.27 ID:7AKh0a8l0.net
- >>236
汚染された土地に鮮魚を扱う市場をつくるなんて頭がおかしんじゃないの。
海外誌にも問題視されていて今はこのざまだけど、それが予見できなかったとしたら猿にも劣るんじゃないの。
海外誌に報道されていたころは一体何の事かと気にも留めなかったけど関係者が知らぬ存ぜぬは通用しないだろう。
- 246 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:48:21.64 ID:bARwQ6N30.net
- >>67
国民はそんなにバカじゃない
都民は騙されるだろうがな
- 247 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:50:05.17 ID:ZIVcgRWj0.net
- >>245
どうやって汚染物質が危険なレベルで上に上がってくるの？w
専門家会議でも安全とされてるのにw
- 248 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:50:18.06 ID:tzIP9ure0.net
- もういいよ
結局豊洲なんだろ小池さん
- 249 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:50:25.42 ID:I7d2oFiK0.net
- 石原と小池の痴話喧嘩によく付き合うな
- 250 ：〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を！ 〓：2017/03/25(土) 19:52:20.90 ID:COGhtW+60.net
-
■ 予定してた 全９回 の 地下水調査 は、
５８６億円をかけた 「土壌改良の成否」 の 見極め だったのね
結果として、「環境基準の４万３千倍の土壌汚染」 は、「１００倍の土壌汚染」 にまでは、なった
「環境基準以下」 を目指してたわけだから、「土壌汚染対策は、失敗だった」 わけ
それを、イロイロと口実をつけて、言い逃れようとしてるわけ
そもそも ４３０００倍を１倍以下にする（２３ｐｐｍ以下）にするのは、至難の業 だ
理系センスがあれば理解できるが、文系猿にはさっぱりワカラン話だろうなｗ
豊洲の敷地は、４０ヘクタール（６３２ｍ×６３２ｍの正方形面積に等しい）の広大な土地だ
汚染具合の濃淡はあっても、追加で同額の５８６億円を投じて、↑この面積の土壌改良をやっても
「ナカナカ、濃度が下がらない」 って場面に直面する
同じ５８６億円で期待できるのは、７９倍 → ７８倍 程度の微々たる成果だｗ
豊洲は、あきらめることだ
- 251 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:52:22.63 ID:YjnsZuAK0.net
- テレビても散々やったよな
地方に住んでるとほとんど関係ないのに詳しくなってしまった
- 252 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:52:28.38 ID:nXdR+Wm00.net
- 今すぐやっても遅いくらい、決断しない女
- 253 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:53:01.03 ID:efPv5REj0.net
- さっさと大井や足立に市場分散仮移転して
築地更地に変えて築地再整備すりゃいいじゃん
豊洲はどっかの企業の倉庫用に買い取ってもらえよ
- 254 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:53:35.96 ID:Sw7wBxmk0.net
- まだ寒いからあれだけど夏になったら豊洲
やばいんじゃね・・・気化しまくりじゃん
- 255 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:54:22.10 ID:xoHmVX7l0.net
- >>209
豊洲移転中止が政局に絡むならそれが都民の意思だろ
損害金？そんなものは東京都職員の給料でも下げておけばいいだろ
夕張にできて東京にできない理屈は無い
- 256 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:55:18.01 ID:7AKh0a8l0.net
- >>253
何が何でも豊洲じゃなきゃダメな人が多そうだから難しんじゃないかな。
安全性なんかどうでもいいんだよ。
原発建設でも、何十年後放射能で奇形児が生まれるかもしれないがそんな事はどうでも良いって言った人いるらしいし。
人間なんてそんなもん。
- 257 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:56:13.00 ID:7AKh0a8l0.net
- >>255
給料減額がいやなら辞めればいいだけだしな。
代わりはいくらでもいるさ。
- 258 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:56:22.23 ID:xppgGUdY0.net
- >>243
その説明不足の結果、増えた負債は誰が（何処が）支払うべきなの？
- 259 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:57:06.73 ID:YyFTocDg0.net
- 業者への補償を止めて豊洲跡地を民間に安く払い下げれば維持費もかからんし安く済む。
築地を補修して今まで通り営業続けたらいい。
- 260 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:57:08.77 ID:xoHmVX7l0.net
- >>222
積算もロクにできないのに不動産をお持ちとは
立派なご両親の元に生まれてよかったですねえ
- 261 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:57:09.44 ID:ZIVcgRWj0.net
- >>255
他人の給料下げろは気楽に言えるよねw
>>256
なに逃げてるんだ？w
専門家会議も、都知事も、安全と言ってるぞ？
それでなんで「安全性なんかどうでもいい」になるんだ？w
お前が勝手に不安を感じて、勝手に喚いてるだけじゃねーかw
- 262 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:57:28.07 ID:gpKAvrCf0.net
- 百条委員会の結論
・築地はアスベストで危険
都民が肺ガンになる
米軍の洗濯工場もあった
原爆マグロの放射能が心配
・豊洲移転は既定路線
・石原の大英断があったので膠着してた移転問題が動いた
・石原は議会の承認を得てる
・専門家会議も豊洲は安全と認めてる
・しかし小池は議会を無視して独断で移転を止めた
・小池は民主主義の破壊者
・小池は膨大な予算を無駄使いしてる
・小池の不作為の責任を問うべき
- 263 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:57:56.16 ID:X1z2xvRe0.net
- 都民ファーストが都民に一番迷惑をかけている件
- 264 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:58:39.94 ID:/riTQvi30.net
- かなり無駄に税金使ったけど誰が責任とるのこれ
100億近い損害だぞ
風評被害もかなりのもんだし
- 265 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:59:08.91 ID:7AKh0a8l0.net
- >>261
じゃなんで移転しないんだ。
地下水の有害物質の検査はまだ終わってないんじゃないの。
安全ならそんな事する必要ないんじゃないの。
- 266 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:00:05.82 ID:DckjS8q10.net
- 選挙終わったら、しれっと安全宣言だして
豊洲移転するだろ
心配いらないよ
- 267 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:01:21.38 ID:VDdgnro90.net
- >>231
小池、議会ともに大田との合併で築地廃止なんて主張はしていないが
君に言わせれば先見の明がないってことなのか
普通に考えて誰も歯牙にもかけない案を素人が口走ってたら
ただの馬鹿なんだな、としか見られないけどね。
- 268 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:02:01.86 ID:ZIVcgRWj0.net
- >>265
え、そこから？www
「じゃ」じゃねーよマヌケwww
おまえここで何を語ってるの？www
- 269 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:03:11.69 ID:VDdgnro90.net
- >>239
舛添が判断基準としたのは
工事完了証明と専門家の意見、法的な手続きの完了
建築に関して素人の舛添が足を運んで施設をみることで
なんの意味があるのか考えようとはしないのかな
- 270 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:03:51.27 ID:/riTQvi30.net
- すでに出来上がってる豊洲があって
使わないのは馬鹿だろ
- 271 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:03:53.27 ID:gUkxumrZ0.net
- 豊洲移転に反対してる業者は、現状のまま、だらだらやりたいんだよ
いずれ引っ越さなきゃいけないのは分かってるけど、できるだけ先延ばししたいという思い
だから豊洲を中止して築地を建て替えるとなると、全く違う話になる
何年かかるのか？いくらかかるのか？
建て替えてる間どこかへ移らなきゃいけない、間違いなく商売に支障が出る
そんなことになるなら、既に完成してる豊洲にサクッと移る方が楽だしダメージ小さい
- 272 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:03:56.27 ID:2E79h9GZ0.net
- 都議会自民党の高木幹事長が緊急声明を発表
予算特別委員会 審議日程の１日延長を申し入れ
誰に？
鈴木隆道 雲隠れ委員長に
- 273 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:03:59.88 ID:gpKAvrCf0.net
- >>264
>誰が責任とるのこれ
すべて小池の責任だよ。
豊洲移転の遅延や、環状２号線延伸工事中止に伴う巨額損失は、
すべて小池ひとりの責任。
さらに築地の建物が劣化・破損・倒壊してアスベストをまき散らしたり、
築地の土壌から汚染物質が出ても、すべて小池の責任になる。
小池バアサンは移転問題を個人的な政局に悪用した結果ドツボにはまったね。
- 274 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:04:58.81 ID:+TO/OqHZ0.net
- 築地はすでに廃屋同然だからｗ
- 275 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:04:58.89 ID:/riTQvi30.net
- 移転してもしなくても責任問題になりそうな小池
- 276 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:06:10.26 ID:bARwQ6N30.net
- >>265
小池に聞けよ
小池も豊洲は安全宣言してるぞ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:06:30.04 ID:ZIVcgRWj0.net
- >>273
どうせ築地の汚染とかじきにバレるんだから、早々と
吊し上げを終えて豊洲移転で済ませてれば良かったのになw
- 278 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:06:52.62 ID:VDdgnro90.net
- >>275
法的にも科学的にも安全な施設に
移転手続きが完了してるのに
土壇場で根拠も不明なまま議会も通さず
移転を延期すれば、まぁなんにせよ責任問題になるわな
- 279 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:08:48.56 ID:7AKh0a8l0.net
- >>267
先見の明なんてものは誰もがあるわけではなくごく限られた数人が持つのみ。
多数意見が正しいかと言えば全くそんな事は無く民主主義の弊害だろう。
東日本大震災では福島第一原発は津波によって非常用電源が水没してメルトダウンしてしまったが隣接する女川原発はなんのトタブルもなく停止した。
その違いはどこにあるかと言えば女川建設時に高台への建設を強く主張した人物がいたため高台に作られたことに他ならない。
この人物がいなければ女川原発もメルトダウンしていた可能性は高い。
しかしなによりそうした事実をほとんどの人が知らないことを私は恐ろしく思う。
- 280 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:10:30.14 ID:ZIVcgRWj0.net
- >>279
へー！
すごーい！
きみはせんけんのめいをもつフレンズなんだね！www
- 281 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:11:14.44 ID:vWxGXi2M0.net
- >>268
移転推進派の利権をあぶり出さないとな。
都議会自民３役は、マックロクロ助かも知れないし。
- 282 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:12:08.41 ID:JkzVUYpd0.net
- 先日の都議会における小池都知事の発言
「豊洲と築地とコンクリート問題で一体として扱うというわけにはいかない」
そのあとに「土対法上の必要な措置はされている」と言ったのは遠藤環境局長
都幹部が自民党と通じて小池が言った後にハシゴを蹴り飛ばした
都役人は反小池で自民の手下となって小池の足引っ張ってるってことだろ
ホントえげつない事するよな
- 283 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:13:03.58 ID:VDdgnro90.net
- >>279
なんか宗教じみてきたな
どうして移転反対派ってこんなキチガイしかいないの
- 284 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:14:13.45 ID:JkzVUYpd0.net
- >>276
その時の都議会をしっかりみてこいｗ
小池はずっと逃げてるからｗ
逃げ回っていたら、環境局長の遠藤に裏切られたんだよ。
- 285 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:14:48.49 ID:JIdvy1+uO.net
- >>121
小池の中では豊洲は絶対悪って前提があるんだよ
- 286 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:15:05.70 ID:7AKh0a8l0.net
- >>280
豊洲に移転したら間違いなく大きな健康問題が発生する。
と書いても一笑に付されるだけだろ。
福島原発事故前に絶対に日本ではメルトダウンするような大事故が起きると言ったら頭おかしいと思われただろう。
人間なんてその程度の存在だよ。
- 287 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:15:05.88 ID:miQoubPc0.net
- なんかもう豊洲しかないよ、移転するしかないよねって動きに
なってないか？
- 288 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:15:55.21 ID:gpKAvrCf0.net
- >小池百合子都知事は２４日の定例会見で、築地、豊洲の課題を整理し、
>移転可否の判断に向けた総合的な検討を進める「市場のあり方戦略本部」
>を設置することを表明した。
専門家会議が安全宣言を出して移転を促し、
茶坊主を集めた小池ＰＴはゼネコンや専門家との議論でボコボコにされ、
小池の思い通りの展開にならないので、
また懲りずに法的根拠のない小池の親衛隊を新たに組織…
行政プロセスを無視し得体のしれない御用機関を乱立させる手法は、
民主党のやり口と全く同じなんだよね。
都政が大混乱に陥り都民が小池の尻ぬぐいをさせられる結果が目に見えてる。
- 289 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:16:05.94 ID:JkzVUYpd0.net
- >>270
>すでに出来上がってる豊洲があって
>使わないのは馬鹿だろ
作っちまえばこっちのもん♪とか言う奴等に従って、汚染がある土地に市場を開けと？
- 290 ：〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を！ 〓：2017/03/25(土) 20:16:09.56 ID:COGhtW+60.net
-
■ 豊洲の土壌を、“築地並み”にするには、兆円単位 のカネがかかるぞｗｗｗ
この 土壌汚染の深刻さ は、豊洲と同じ 江東区 の住宅地に
「六価クロム を含んだ地下水が、地表にもれ出てる」 ってことを知れば理解できる
https://goo.gl/PAoKZQ
この土地では、いまから３０～４０年前に六価クロムに盛り土をして住宅街にした
それが今日、「黄色い地下水」 になって、地表を汚染し始めた
地下水が 色つき だから、よかったが
「豊洲の猛毒地下水に、色が着く」 って保証はゼロだｗ
シアン混じりの地下水 とか、真っ平ごめんだろｗ
- 291 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:16:28.99 ID:7AKh0a8l0.net
- >>283
宗教じゃなくて事実を書き込んでるだけだけど。
それを宗教のように感じられるのはあなたの頭がおかしいからだろう。
- 292 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:16:48.23 ID:ZIVcgRWj0.net
- >>286
へーwww
すごいね！！！www
きみはせんけんのめいをもつフレンズなんだね！！！www
- 293 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:17:18.73 ID:a+W/oxp70.net
- >>17
これな
- 294 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:17:35.70 ID:X1z2xvRe0.net
- 責任は、豊洲にカジノを作る為に問題が無い豊洲にクレームを付けて無理矢理延期した
小池百合子とパトロンのセガ・サミーが取ればいいと思います。
- 295 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:17:53.73 ID:vViKZNfX0.net
- 小池って住民投票で決断の責任を都民に押し付ける気だろ
- 296 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:18:25.26 ID:JkzVUYpd0.net
- 「専門家会議が安全宣言」←信じる奴おるのか？
第１回豊洲市場における土壌汚染対策等に関する専門家会議 p35
六価クロムについて、コンクリート由来とする答弁より抜粋
○質問者
それだったら、５街区だって７街区だって同じだから、
そっちから出てもおかしくないでしょう。あっちは検出されてないんだから。
○平田座長
ただ、環境基準よりは低いですよね。
○
質問者
いや、だから、出てるか出てないかということを言ってるの。
○平田座長
そうなんですけど、環境基準より低いということは、
基本的には危なくはないという理解でよろしいんじゃないか。
専門家会議「環境基準より低い→危なくない、安全」
じゃあ高かったら、どうなんですか？ 100倍なってるんですが？
専門家会議「100倍でも安全」
- 297 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:18:49.91 ID:7AKh0a8l0.net
- >>287
なってる。
原発は絶対安全ですってのとまったく同じ。
検査結果をみて判断するって意見が一つもない。
そのことからも移転を主張する人は信用できないんだよね。
- 298 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:19:22.31 ID:VDdgnro90.net
- >>291
＞先見の明なんてものは誰もがあるわけではなくごく限られた数人が持つのみ。
ど素人のおまえが限られた優良種の一人なんだって主張だろ
どう考えても宗教だろ
- 299 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:19:32.93 ID:ZIVcgRWj0.net
- >>296
おまえがゆとり文系なのはよくわかったからwww
- 300 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:19:33.19 ID:Y4h9xw5s0.net
- 税金の無駄が増えちゃったね小池都政…
- 301 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:20:47.87 ID:yy/pEP3z0.net
- >>1
はい、これもダメなスレタイ。
資産は試算の間違い。
「コストかさむ東京都」が意味不明。
- 302 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:20:53.42 ID:JkzVUYpd0.net
- 東京ガス操業当時のヤバさを語っていた質問者がいたんだけど・・・
第１回豊洲市場における土壌汚染対策等に関する専門家会議 会議録より抜粋
○質問者
実は私の住んでいた家の前の人が豊洲工場へ勤めていたんですよ、何十年も。つい二、三年前死にましたけども、
よくやつは言っていた。あそこに勤めている連中はみんな、がんで死んじゃうんだよって。私も何回か
若いころ連れていって、何だここはすげえな、こんなところでよく仕事やってるな、こんなんじゃ死んじゃうよと。
実際にあの操業していたときに周りで釣りしていた人が、ハゼの頭が二つあって、奇形の魚がうんと釣れたって。
～途中一部省略～
そういうことで、やはりあの下は、やつがよく言ってたんだけど、あそこに100本以上のドラム缶を埋めたんだ。
それがもう腐っちゃってて、タールや鉱滓なんかが垂れ流れ、あそこのところへうんと出てるわけですよ。
だから、そこを徹底的に調査してもらいたいと思います。
- 303 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:21:13.83 ID:7AKh0a8l0.net
- >>298
別におれに先見の明があるとは一言も書いていないぞ。
バカなのか。
- 304 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:21:29.28 ID:vWxGXi2M0.net
- >>297
都議会は共産党も一定の勢力があるから、議会できちんと追及するだろう。
- 305 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:21:47.00 ID:90CvxiXs0.net
- 小池また負けたのか？
無駄金を使った分は払えよ
- 306 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:21:56.93 ID:nD2d1xJw0.net
- 築地は閉める予定を伸ばしてる、豊洲は入れる予定を伸ばしてる
そりゃどちらにも当初予定以外の負担は発生するだろ
- 307 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:22:20.99 ID:gpKAvrCf0.net
- 築地は建物が老朽化して屋根が剥落する末期状態で、
普通ならとっくに解体撤去されてる危険施設。
大量のアスベストがどうなってるのか考えると恐ろしすぎる。
小池はこれにどう責任とるの？
>築地市場における屋根部材剥離事故について
>平成23年4月11日
>東京都中央卸売市場
>本日、中央卸売市場築地市場において、水産物部仲卸売場屋根の一部が剥離・落下し、
>市場従業員が負傷する事故が発生いたしましたので、お知らせいたします。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/press/2011/0411_1767.html
- 308 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:22:26.64 ID:ZIVcgRWj0.net
- >>303
じゃあきみはただのバカなんだね！www
- 309 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:22:43.74 ID:VDdgnro90.net
- >>303
おまえは散々せんけんのめいをもつフレンズ（笑）だって主張してるじゃん
- 310 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:23:22.47 ID:7AKh0a8l0.net
- >>308
君にとってのバカの定義によるな。
- 311 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:23:36.39 ID:JkzVUYpd0.net
- 専門家会議が地上空気中濃度および生涯曝露量の算定において根拠としているのか以下の算出結果
ベンゼンについて、地下水中のベンゼン濃度を目標地下水中ベンゼン濃度である
0.45～3.1mg/L（平均的な土壌特性下で1.1mg/L）以下にすることによって地上空気中ベンゼン濃度は
0.0013 mg/m3以下となり、ベンゼンの大気環境基準（年平均値で0.003mg/m3以下）を
上回ることがなく、人の健康リスク上も問題のないレベルで地上空気環境を維持すること
が可能であるという結果が得られた。
シアン化合物について、地下水中シアン化合物濃度を目標地下水中シアン化合物濃度である
1.6～8.8mg/L（平均的な土壌特性下で3.7mg/L）以下にすることによって地上空気中のシアン化合物濃度は
RfC（=0.003mg/m3）以下となり、人の健康リスク上問題のないレベルで地上空気環境を維持することが可能であるという結果が得られた。
※上記の算出には「盛土」による減衰効果を加味している。
再調査における各有害物質の最大検出値
ベンゼン ５街区 K37-4 1.0mg/L
シアン ６街区 F11-5 1.4mg/L
土質などによっては十分危険だと言える濃度が検出されていた事が分かる。
- 312 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:24:17.22 ID:CqFUmh8c0.net
- >>297
別に移転しなくなければしなくても良いじゃん？
強制してないし。
築地に残りたければ業者が金集めてリフォームすれば良い。
- 313 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:24:47.77 ID:NTPyEyv/0.net
- >>297
いや、検査結果は既に出てるし
科学的に安全という判断の結果が移転なんだと思うが。
- 314 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:24:52.96 ID:G4zRRzSo0.net
- １～８回目までの地下水モニタリング結果は都がデータを改ざんしていたことが発覚
で一部、この6街区についてはたまたまその時の一回目の値、まだ保存されていたものをお聞きできたんですが、
えー、まぁ基準を超えているといいまして、基準をわずかに超えているレベル、或いは一番大きいもので、えーこれはベンゼンですが0.16mg/lという値が。
これは一つだけずば抜けて大きいんですが、再分析をするとこれはNDになったということでございました。
（1:41:30から）
https://www.youtube.com/watch?v=hCcpqlWWSqw
- 315 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:24:56.32 ID:zq6YUL/Z0.net
- 「安全と安心は違う」というのは正しい言葉かもしれないけど、政治家にとって最も重要なのは選挙で勝てるかどうか
6000億をドブに捨てることになるとしても、それで勝てるなら躊躇なく豊洲移転の中止を公約にするだろう
悪いのは全部自民で自分たちは悪くありません！で通せるしね
- 316 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:25:06.57 ID:VDdgnro90.net
- >>310
少なくとも無能が己の無能さを理解せずに
せんけんのめいをもつフレンズだって主張してたら
バカだと思われて当たり前だな
- 317 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:26:38.81 ID:ZIVcgRWj0.net
- >>310
ねーねーバカなおじちゃん！w
なんでふあんをあおってるの？w
そっかー、きみはおくびょうなフレンズなんだね！w
- 318 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:29:02.06 ID:ZIVcgRWj0.net
- 勝手に不安になって喚き続ける…
専門家の話なんて信じないし勉強もしない…
放射脳のバカどもと同じだなw
- 319 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:29:25.13 ID:G4zRRzSo0.net
- 豊洲検査 改ざんの疑い
都議会特 都が再三、再採水指示
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2017-03-25/2017032504_01_1.html
- 320 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:29:45.19 ID:7AKh0a8l0.net
- >>317
ちょっと退屈していたからさ。
- 321 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:29:51.38 ID:X1z2xvRe0.net
- 議会を通さないで独断で決めるのやめてくれ！
小池自身の政権下で行われた専門家会議の結果くらい尊重しろよ！
- 322 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:30:48.47 ID:CqFUmh8c0.net
- 少なくとも豊洲が危険でやばそうだからやめようと思うなら、築地もつぶさないといけないね。
両方、公平に潰せば良いんじゃないか？少なくとも大多数の都民は困らないだろう。足立あるし、大田あるし。
- 323 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:31:39.49 ID:L1lyFeXh0.net
- >>322
そういうこと。豊洲がダメなら、築地はもっと危険。さっさと閉めるべき。
- 324 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:31:40.76 ID:cye7t7WF0.net
- はいさらしあげ
- 325 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:32:07.77 ID:Uct2RbYd0.net
- >>318
共産党やマスゴミの扇動に騙される奴らの知能なんて
みんなそんなレベル
- 326 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:32:26.32 ID:7AKh0a8l0.net
- >>322
役人がやりたがらないんだろう。
豊洲移転しないといろいろとまずい事がてんこ盛りだから。
- 327 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:33:18.92 ID:SW0Z+Jbr0.net
- 都議会自民党の高木幹事長が緊急声明を発表！！！
予算特別委員会 審議日程の１日延長を申し入れ
誰に？
鈴木隆道 雲隠れ委員長に
理由は？
予算審議時間の不足
なぜ不足？
鈴木隆道委員長が雲隠れしている間に
他会派の理事達があきれて都議会を退出してしまったから
- 328 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:33:31.35 ID:ZIVcgRWj0.net
- >>320
_(:3 」∠)_
>>325
不合理で不毛で非建設的すぎて嫌いだわ…
- 329 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:33:44.47 ID:JkzVUYpd0.net
- 中央区の公式な見解として築地のアスベストはほぼ無いと言っているぞ
中央区 現在地再整備促進方策
2) 築地市場再整備に係わるアスベスト対策
アスベスト使用建築物としては鉄骨造、鉄筋コンクリート造は特に使用の可能性が高く、築地市場でも、
アスベストが使用されている可能性が高い。しかし築地市場では外観からアスベストが使用されていると
判断した箇所のアスベスト処理は行っており、吹付材の問題は現状では少ないと考えられる。
現状では水産物部仲卸売場等の天井部のみにアスベスト含有のスレートが使用されているにとどまると想定される。
- 330 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:34:24.52 ID:gpKAvrCf0.net
- 足立、太田へ簡単に移転できるならとっくに移転してるだろ。
仲卸や共産党は都心の汐留操車場跡地への移転にも反対して、
結局、豊洲しか選択肢がなくなったんだから。
- 331 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:35:48.35 ID:8Umwq+HS0.net
- だって役人側の立場としては移転推進が基本だからそういう資産出すわな
- 332 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:36:01.62 ID:JkzVUYpd0.net
- 豊洲の濾過海水施設の取水口が地下水汚染が酷い６街区の護岸にある。
濾過海水を市場で使うのだから、地下水経由の防止措置を取る義務があり、遮水壁により
その措置とするならば、モニタリング調査により効果を確認しなければならない。
現在、都でこの確認調査をやっていない為、実態として土壌汚染対策法の措置義務を満たしているとは言えない。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:36:07.75 ID:sd8pUos4O.net
- >>1
しかも実は築地のほうが不衛生だっていうね。馬鹿だよね。
実際は安全なものをマスコミと一緒になって「危険だ、危険だ」と騒ぎ立てて、結局は八方塞がりになった。
今は「悪者」を探して、それを責め続けることしかできない。衆愚政治そのもの
- 334 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:36:16.36 ID:TNzYgO6X0.net
- 完全にだだ漏らしの状況でパンツ履き替えなきゃって状況で
「今日はどんなネクタイが似合うかな！？（ｷﾘｯ」
とか言い出すバカがいたら普通見捨てるやろ。
残念ながら日本の最大の都市の知事だから
みんなかまってやってるだけや。
- 335 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:36:18.47 ID:4VlsGDF+0.net
- とっとと移転しろや。築地の方にもかなり問題があるんだから、新しい豊洲の方でゴタゴタする方がまだましだよ。
ほんと都民はバカだよ。
- 336 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:37:09.72 ID:JkzVUYpd0.net
- 土壌汚染対策法の直接摂取防止の措置である盛土の再汚染問題がある
地下水モニタリング調査の第９回目調査及び再調査の結果、高濃度の地下水汚染が発覚した。
この事により地下水位の上昇に伴う盛土の再汚染の懸念が一層高まる事となった。
2016.10.3計測を開始した地下水位の最初のモニタリングデータは、盛土部の浸水を意味する
A.P.+2.5m上が全地点と言う内容であった。A.P+2.9m～5.0m超（5m超とは計測範囲を超えて存在していた為）
しかも、21カ所中A.P.+4.0m以上は10カ所と半数の地点で盛土部の約半分まで浸水していた。
これらの地点の地下水が汚染されていれば、毛細管現象で上昇した地下水による地表に近い盛土部までの再汚染が考えられる事になる。
盛土が再汚染されたとなれば、直接摂取の防止効果は失われており、土壌汚染対策法上の要措置区域となる。
- 337 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:37:26.34 ID:Uu8uaMHl0.net
- >>315
それをやってるのが、共産党でしょ。
これは全部想像だけど、築地業者のうち特に零細・個人業者は、豊洲に移転するメリットってないからね。
移転のため新しい冷蔵庫買ったり、家賃や共益費が上がっても、別に売上が増えるわけじゃない。
とても負担に持ちこたえられる経営体力がない。高齢化がすすんで後継者もないとなれば借金もできない。
そんな業者が、移転を望むわけがない。
築地が危険でも構わない。今日のおまんまの方が大事な人もいる。
豊洲が本当に安全か、安心かなんてどうでもいい。
ただ移転しないで済む口実があったから、そこに飛びついてるだけ。
そしてそれをサポートしてくれる政党が共産党。共産党にはおいしい票田てこと。
- 338 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:39:06.16 ID:sd8pUos4O.net
- 小池のバカな騒動を見ていると、大阪の橋下騒動を思い出す。
東京も大阪も、民度はかなり低い
- 339 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:40:18.90 ID:5stVPq8y0.net
- 豊洲にも問題はあるけど、だからって築地継続は無いわ。
あそこは豊洲のようにしっかりとした環境調査したわけじゃないから汚染物質が無いのかはっきりしないし
ネズミ・ゴキブリは出て不衛生だし、耐震対策もされてないし。
そもそも築地と豊洲はすぐ近くにあるのに、豊洲だけ汚染されてるなんてありえないから。
築地も汚染されてるに決まってるだろ。
- 340 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:40:32.67 ID:G4zRRzSo0.net
- >>337
築地の業者の本音はそうだろうなって気はするけど
でもいい加減な仕事をしていいわけじゃないからさ
だからこそより慎重にやるべきだったんだよね
それでも強引に進めたんだから議会の責任も重大だわなぁ
- 341 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:41:08.26 ID:0WQ1n89e0.net
- >>337
だいぶ前から移転話は持ち上がってたのに、まったく計画性がないのがわかっちゃうｗ
こういうとことは豊洲に行かなくていいよ
- 342 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:43:06.17 ID:gpKAvrCf0.net
- >>337
共産党は日本の首都で大混乱を引き起こし、
それに乗じて暴力革命を起こすことを目的としてるテロ集団だから、
無責任に移転反対を煽る彼らなりの動機は理解できる。
理解できないのは小池。
都知事なんだから後先考えず移転を止めたら、
遅かれ早かれ築地問題の全ての火の粉が小池に降りかかるのに…
合理的な思考ができず目先の感情で動くバカ女の典型だね。
- 343 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:43:19.95 ID:MJh0e7+n0.net
- >>333
今の都知事はマスコミキャスター出身だから、思考が似てるね
トンキン・ドンマイ
- 344 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:43:42.78 ID:JkzVUYpd0.net
- >>339
>そもそも築地と豊洲はすぐ近くにあるのに、豊洲だけ汚染されてるなんてありえないから。
は？ 豊洲の汚染は東京ガス操業由来なんだが？？
築地も東京ガスの都市ガス精製工場があったとでもいうのか？
- 345 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:45:08.51 ID:dtkQ7Xgp0.net
- 築地の鼠だらけの方が汚い
- 346 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:45:11.14 ID:g19G+jcf0.net
- 築地のベンゼンなんて早朝冷えた車が乗り入れてるだけで
十分大気環境基準をオーバーしてるよ。
土中から出る比ではない。
- 347 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:46:02.56 ID:cj4G6MW80.net
- >>334
確かに
- 348 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:46:32.36 ID:JkzVUYpd0.net
- 豊洲の再調査では、シアンの許容限度2mg/Lに迫る1.4mg/Lが検出されていた！
シアンの基準値設定根拠
シアンの経口致死量については、人間の事故による事例、動物実験の結果に基づく考察等に
より、シアン化カリではほぼ150～300mg/人と考えられており、シアン換算で60～120mg/人
が半数致死濃度の致死量と考えられる。通常、人間が一回に飲用する水の量は0.5リットル程度
であることから飲用時における許容濃度は安全率を100倍に見て許容限度は一応２mg/lと考えられる。
現行の基準値は、これらからさらに安全率を見込み「検出されないこと（定量限界0.1mg/l）」とした。
６街区 F11-5 1.4mg/L(再調査の最大値)
これだけ濃度のシアンが検出された６街区の護岸に、濾過海水施設の取水口があるんだけど
遮水壁による遮断措置の確認をモニタリング調査やってませーん
- 349 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:47:06.57 ID:JkzVUYpd0.net
- 豊洲の施設内の気中ベンゼン濃度は基準値あと１歩まで上昇していた！
現在公開されている豊洲施設内の気中ベンゼン濃度調査は１２/２１～２２分まで。
この時点で最高値２.７ﾏｲｸﾛグラム/ｍ3と基準値の３ﾏｲｸﾛグラム/ｍ3に迫るまでに上昇していた。
先日の専門家会議でこの説明が更に酷いものであった。
外気のベンゼン濃度が豊洲もだが、他地域でも上がっているとし、それに引っ張られたもの
としていた。だが豊洲は閉鎖型ではなかったのか？
閉鎖型で更に未稼働の施設内の気中ベンゼンが、外気の影響を受けて上昇したと言うのは
専門家会議座長が言うサイエンスに反する説明だ。
尚、これ以降のデータは提示されていなかったのだが、そのまま上昇を続けていれば１月には
基準値を超過していてもおかしくはない。
- 350 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:48:21.77 ID:giywW2gP0.net
- 定石通り豊洲に移転することをさっさと決めるのはあたり前のことだが
最近の小池叩きに乗じて内田某周辺への言及が弱まるのは気に食わん
それはそれこれはこれ、キッチリ線引して考えていただきたい
- 351 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:48:42.14 ID:5stVPq8y0.net
- >>344
http://otokitashun.com/blog/daily/13032/
＞築地市場の濾過海水からは環境基準値を上回る鉛が検出されました。
地理的に近いんだから豊洲が汚染されてて築地は汚染されてないなんてあり得ないって事だよ。
お分かり？
- 352 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:48:55.07 ID:gpKAvrCf0.net
- >>344
築地は旧海軍用地で化学兵器研究室が置かれ、
毒ガス兵器の研究をやってた時期がある。
https://www.env.go.jp/chemi/report/h15-02/003.pdf
築地でやってた化学兵器研究は、その後、相模海軍工廠（平塚・寒川）に移転してるけど、
その相模海軍工廠跡地では、毒ガス兵器による深刻な土壌汚染が見つかってる。
戦後は米軍に接収されクリーニング工場が稼働してた。
クリーニング工場は深刻な土壌汚染を引き起こす可能性があるリスク施設。
- 353 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:49:58.48 ID:++F/+iDD0.net
- 「追加補償を含めると」って時点でアホか公務員は。
あぁ、アホかそもそも。
- 354 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:50:54.54 ID:xppgGUdY0.net
- >>269
専門家の意見がどうであろうが、桝添は自分自身で完璧な
対策を行ったと言っている。「完璧」の意味はわかりますよね。
しかも都知事として言っている。
つまり、今現在のような問題は一切起きないと言っている訳。
- 355 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:51:10.22 ID:cj4G6MW80.net
- >>351
しかも「都民ファーストの会の幹事長様」のレポートだからな
- 356 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:51:46.76 ID:G4zRRzSo0.net
- >>351
お前バカだろ
鉛とベンゼンシアンを同じに扱ってんのか？
そもそも豊洲は10倍以下の自然由来に関してデータすらとってないのに
- 357 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:52:44.24 ID:WlY88P500.net
- >>354
>専門家の意見がどうであろうが、桝添は自分自身で完璧な
対策を行ったと言っている。
いつそのように言ったのか
証拠出してくれ
- 358 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:53:43.23 ID:g19G+jcf0.net
- >>349
車の乗り入れをシャットアウトしてるだけだから、通常の喚起はやってるでしょ。
ベンゼンは車の乗り入れが一番の大物だよ。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:54:17.31 ID:7cw7DX6M0.net
- 小池は、いつになったら、築地の地下１０ｍ以上を調査するのか？
調査しない小池、決断できない厚化粧の小池。
逃げるな、大年増の小池。
- 360 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:54:54.01 ID:cj4G6MW80.net
- 築地は
海軍の化学兵器研究所跡地
米軍のクリーニング工場跡地
原爆マグロ埋設地
という最悪の土壌
２０１３年の築地の調査でもヒ素などが検出されており、これは豊洲のような
「飲料水基準」などではなく土壌としての基準値を大きく超えているヤバい値
- 361 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:55:02.20 ID:VDdgnro90.net
- >>354
法的には完璧な対応してるだろ
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/ARC/20160621/KAIKEN/TEXT/2014/141209.htm
完璧な対応をしているって言葉がどこでの発言か知らんけど。
どこで言ったの？
- 362 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:55:16.33 ID:G+xPl/iS0.net
- 反対派が言う「豊洲移転はコスト高」がハシゴ外されてワロタ
これも「ハシゴを外したのは知事！」
- 363 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:56:09.11 ID:PUskwbpJ0.net
- >>339
東京ガスが築地も汚染させたのかよｗ
- 364 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:57:09.84 ID:YcHq4JCS0.net
- あのボート会場の時みたいに、さんざん回りを
振り回してムダな時間浪費してパフォーマンスしてるだけなんでしょ
- 365 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:58:43.73 ID:VDdgnro90.net
- >>354
法的な意味での完璧な対応と勘違いしてるんじゃない？
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/ARC/20160621/KAIKEN/TEXT/2014/141209.htm
【記者】すいません、もう一つ。土壌汚染工事の関係なんですけれども、
この間の技術会議で場長はこれで土壌汚染は解消したというふうに
認識しているということを最後に言われたんですけども、それは実質的な
安全宣言だと捉えていいんでしょうか。
【知事】基本的には、まさに何重にも安全な措置を取ったということが一つ。
それから、この土壌の安全措置というのは、絶対にやれという法的に
決められたものではなく、これはこれできちんとやる。しかし、そこに市場を
開設するかどうかは、その措置をやらないとできないというような、
そういう決まりではありません。法律を調べればわかりますけれど、
念には念を入れてきちんとそれをやったということをしっかり申し上げたのであって、
これをやらなかったから開けませんとか、これやったから開きますという
因果関係の話には法的にはなっておりません。しかしながら、
きちんとそれはやって、安全だということで進めていくということです。
もし不明であれば担当に聞いてください。どの法律の何に
基づいてどうだということを、私よりきちんと説明できると思います。
より明確に根拠を示せると思います。
【記者】法律に基づいて云々というんじゃなくて、都として安全だと思っていると。
【知事】そうです。ですから仕事を進める訳です。そこまで莫大な
お金をかけて土壌を改良して、勝手にこちらが点検した訳ではなく
外の人たちを入れて、専門家を入れて点検して、安全だということです。
【記者】じゃあ、市場関係者とか外に向かってここは安全ですよと
宣言したということとイコールだと捉えても大丈夫なわけですか。
【知事】大丈夫ですよ。間違ってほしくないのは、それがなければ
開けないというマストの条件ではありませんけれどやったということ。
よく誤解があって、それもやっていないのに開くのか、
それやって結果が出たらどうなると。その因果関係は法律上は
全くありませんということを申し上げたいので、私はこれで十分安全であると、
ですから市場を開設しますということを、責任持って申し上げたいと思います。
- 366 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:59:42.73 ID:gpKAvrCf0.net
- 築地市場は晴海の巨大清掃工場の目と鼻の先に位置してる。
ゴミ焼却場由来のダイオキシンについても調査した方がいいよ。
移転反対派の理屈なら、ダイオキシンについても、
完全なゼロでなければ市場として営業できないはず。
- 367 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:00:26.86 ID:g19G+jcf0.net
- 車を乗り入れてる時点で築地の方がベンゼン高いよ。
- 368 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:00:54.17 ID:SZLyieE60.net
- 小池百合子公約違反
東京大改革宣言
明日のために、
今はじめる。
▶ 都政の透明化
▶ 五輪＊関連予算・運営の適正化
▶ 行財政改革の推進
▶ 都知事報酬の削減
▶ 特区制度の徹底活用
＊東京オリンピック、パラリンピック
東京の課題解決と成長創出のために、
３つの「新しい東京」をつくります。
セーフ・シティ
もっと安心、もっと安全、もっと元気な首都・東京
ダイバー・シティ
女性も、男性も、子どもも、シニアも、障がい者もいきいき生活できる、活躍できる都市・東京
スマート・シティ
世界に開かれた、環境・金融先進都市・東京
https://www.yuriko.or.jp/senkyo/seisaku/
- 369 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:01:47.60 ID:SZLyieE60.net
- 選挙公約違反 新聞編
7つのゼロを目指します
・待機児童ゼロ
・介護離職ゼロ
・残 業ゼロ
・都道電柱ゼロ
・満員電車ゼロ
・多摩格差ゼロ
・ペット殺処分ゼロ
http://p.twpl.jp/show/orig/iFgNJ
プラス
東京アニメランド
選挙に勝つためだけのリップサービス
- 370 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:08:50.31 ID:cj4G6MW80.net
- >>364
まさにその通りだな
- 371 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:09:32.86 ID:CqFUmh8c0.net
- 誰か、この小池の日本語、翻訳できない？ww
移転問題を都議選の争点にするとのお考えはお変わりありませんでしょうか。
争点にするかどうかということでありますけれども、これについては、争点というか、都民の皆さんに、これまでのずっと経緯も含めて、争点というか、やはり都民イコール消費者であり、業者の方々ということであります。
ですから、それが第一の争点で、そのための都議選にするというのは、ほかにもテーマいっぱいありますから、ですから、それそのものを掲げて旗印にどうこうということは考えておりません。
- 372 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:10:32.30 ID:AYpwdVf00.net
- 都民ファーストとか言いながら東京都に損失しか与えてないのが凄いわ。
小池移民推進派だから嫌いだったけど、やることなすこと逆効果だからこれからは小池のこと好きになるわ
- 373 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:11:41.70 ID:gMupCbGZ0.net
- まず試算という感じをちゃんと書け！
話はそれからだ
石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819
役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324
舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a
異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I
ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a
http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html
- 374 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:12:46.25 ID:xppgGUdY0.net
- >>357
>>361
桝添 豊洲 盛り土 でググるべし
- 375 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:12:47.37 ID:G4zRRzSo0.net
- >>371
非常に難解な日本語だが
第一の争点にはしない
それをメインテーマにはしない（サブテーマはありえる）
くらいな感じ？ｗ
- 376 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:12:59.04 ID:g19G+jcf0.net
- 小池劇場もお後がよろしいようで。
- 377 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:14:35.99 ID:SZLyieE60.net
- >>371
コロコロその場しのぎの発言が多々見られる
都議選の争点としてた
↓
都議選の旗印に考えてない
こんなんでいいのか？
- 378 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:16:45.01 ID:rxBvVotVO.net
- 築地か豊洲、どっちにしても早く結論出さない小池の政策は周りに損失しか与えない…
現状、どっちが良いか分かっていない小池さん…
- 379 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:16:45.94 ID:tWPYG1wB0.net
- 結局コストで決めるのかよw今までなんだったんだっちゅーの‼
- 380 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:18:28.14 ID:T4smyzQA0.net
- 都民はこれみて小池のオナニーから目をさませ
https://www.youtube.com/watch?v=L-r29uRpvkI
- 381 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:18:30.18 ID:DxaflHG/0.net
- 痔民党だし
- 382 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:19:22.97 ID:MpVqHtgU0.net
- まあ汚染除去できるとウソこいてきたツケだな
- 383 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:19:35.55 ID:SYKzp3H70.net
-
いま騒がれている格安SIM、MVNOをご存知でしょうか？
日本はドコモ、AU、SoftBankといった3大キャリアが携帯電話サービスを事実上、独占して
きましたが、ここにきて「第3のビール」発泡酒みたいな通信サービスが雨後のタケノコのように
登場したのです。
上記の3大キャリアのネットワーク網を借り受けて、それを低速度などの条件付きながら
多数のユーザーで分割して利用することで、月額1000円ぐらいというとんでもない安さで携帯電話を
利用できるようになったのです。
カテゴリ別ドコモMVNO比較
http://www.infraeye.com/study2/smartphone18.html
http://smartmobilewithasim.blogspot.jp/p/mvno.html
とりわけ、ドコモのネットワークを利用したMVNOが格安で安定、エリアも広く速度も出るといった強みが
あるようです。ポケモンGOなどのゲームでもエリアが広いドコモ回線がだんぜん有利ですね！
MVNOでは、スマホを自分で用意する必要がありますが、ドコモ系のMVNOならドコモのスマホがそのまま
使えますので大変おとくと言えるでしょう。
ちっとも安くない、競争を起こさなかったAUやSoftBankの存在意義はなくなりました。
これからはドコモ系のMVNO、をキーワードに安い電話サービスを探しましょう。
みんながどんどん加入して増え続けているMVNO契約数の推移
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/748/590/mic03.png
- 384 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:20:03.79 ID:cj4G6MW80.net
- >>371
小池の答弁は霞ヶ関文学そのものだな
はぐらかして誤魔化して有耶無耶にしてるだけ
- 385 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:21:54.66 ID:5G+WIVZz0.net
- 「安全ではあるが安心ではない」
小池が不安を煽ったから安心できないやつが増えたんだろうがｗ
- 386 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:22:21.37 ID:cj4G6MW80.net
- 小池「過去の後始末ばかりでは、世界についていけない。今後はもっと高速ルートでいく」 １月２７日
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1771105.html
小池「（今夏にも総合的に判断するとした）工程表を発表しており、順番に手順を踏んでいく」と述べ、早期の判断を否定した。 ３月２２日
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017032201001762.html
小池はダブスタ女王ｗ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:22:39.59 ID:aPdkUNAf0.net
- >>371
自分に有利に働いたら、争点ってことにするし、不利に働いたら争点じゃないって言うよ
- 388 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:24:38.05 ID:UZ5zfusx0.net
- 豊洲を餌に当選した小池に策無しだな
- 389 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:25:37.72 ID:WGujm7wa0.net
- 資産?
フェイクニュースだな
- 390 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:27:52.06 ID:MBV0pK320.net
- どっちも廃止でかまわんのだが？
- 391 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:28:33.69 ID:PT6BrQVe0.net
- 大田市場に移転すればいいよ
- 392 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:29:05.82 ID:0Xlt5aXX0.net
- 小池アウトすぎるだろ
- 393 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:30:25.54 ID:cMUFrsaR0.net
- 資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産
資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産
資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産
資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産
資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産資産 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 394 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:36:19.11 ID:X2/G34KN0.net
- 築地市場の維持管理に１６億円。なら最初から築地リニューアルで使えばよかったろ。
まったくとんてもない悪党だな、石原。
- 395 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:37:27.91 ID:2NiE+b840.net
- 石原の言うことが正論だったのかよｗ
税金をジャブジャブ使った自分ファーストは芯で詫びろやｗ
- 396 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:41:01.21 ID:G4zRRzSo0.net
- 税金ジャブジャブ使ったのは都議会でずっと勢力維持していた自民党なんですが
汚染された土地をバカ高い値段で買ったのも自民
無駄な土壌汚染対策工事で金をつぎ込んだのも自民
これに比べりゃ小池なんて100分の1以下じゃね？ｗ
そもそもの原因を無視してよーいうわ
- 397 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:42:57.65 ID:UWd3RjxY0.net
- >>394
そもそも、なんで築地の一部の業者の為に、都の税金を湯水のように使わなきゃいけないのか疑問。
豊洲は科学的にも検証されて問題無いんだから、
築地は粛々と閉鎖してとっとと移転しろよ。
ゴネる業者は自分で用地探して勝手にそこで商売すればいい。
- 398 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:43:25.56 ID:C88Sus3m0.net
- 改修ってのは部分的な補修?
建て直しじゃなくて?
全部建て直した場合はどうなるか知りたいんだけど。
- 399 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:44:51.81 ID:Y2YpyeJp0.net
- 6000億の丸儲けってことだねゼネコンは
- 400 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:45:03.76 ID:VDdgnro90.net
- >>398
民主党が第一党だった頃で7000億円
工事費が高騰してるから実費はもっと上がるだろうね
- 401 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:45:35.70 ID:WsMF5ej10.net
- >>397
小池の戦略で小池にハマる会の候補者を特定できるまで
- 402 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:46:46.05 ID:Fkw/Z95m0.net
- >>1
資産じゃなくて試算だろ
てか、こういうのは無視して移設すればいい
従わない奴は強制的に追い出せばいい
- 403 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:47:09.55 ID:YTdiTsZMO.net
- 猪瀬→辞任に追い込む
桝添→辞任に追い込む
小池→大バッシング中
ねえ、都民の皆さんはまーた圧力かけて小池も辞任に追い込むつもりなの？
ねえ朝鮮なの？東の朝鮮なの？
もう朝鮮だよね？東の朝鮮だよね？
民主主義舐めてんの？ねえ恥ずかしくないの？
- 404 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:50:37.25 ID:OcnvrXJd0.net
- 森友も豊洲も沖縄も
全部同じ団体が騒いでるんでしょ
政治家といっしょに写ってる写真が同じ顔ぶればかりだし
よくまぁ笑顔で反対勢力の政治家にあって工作できるよね
- 405 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:52:09.83 ID:xppgGUdY0.net
- >>403
原因となった問題を、解決しない限り解決不可能な話。
感情論ではない。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:52:15.89 ID:oqkKJhtT0.net
- 小池叩いてるの自民だけ 都民じゃないｗ
とりあえず豊洲の手抜きを修復して仮移転して築地再開発して終わったら帰ってくればいいよｗ
- 407 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:52:24.96 ID:vDL7fsch0.net
- >>403
少なくとも小池だけは異常にマスコミから擁護されているけど
- 408 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:53:53.86 ID:McGoQBoJ0.net
- こんだけ金かければ市場なくして仲介無しで直接仕入れるシステム作れたとか
- 409 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:54:45.03 ID:gpKAvrCf0.net
- マスゴミの対応
森友
アッキーのネガキャンは針小棒大に報道
辻元の不正な工作については一切報道せず
築地・豊洲
デマを流して豊洲と石原叩き
小池に都合の悪い事実は報道しない自由を行使
たしかに同じ構図だね。
- 410 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:56:21.64 ID:vDL7fsch0.net
- >>371
議会でもずっと意味わからない事を言っているよ
あんなの議長が注意しないのかな
- 411 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:56:26.06 ID:acjwr5zw0.net
- いつまでやってんだか
気分の問題で血税タレ流しｗｗ
- 412 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:57:22.11 ID:YTdiTsZMO.net
- 築地問題はこのまま保留扱いになって次の都知事選の争点になりそうだなｗ
- 413 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:59:00.40 ID:u7Z1wzlf0.net
- 無能小池ババア
東京がシナチョンムスリム色加速してんぞ
- 414 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:59:10.17 ID:voa0rHG50.net
- アタボー
築地ほど汚らしとこ無い
- 415 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:00:48.11 ID:YTdiTsZMO.net
- >>413
それは誰が都知事やっても同じだろ
あ、田母神は違うか、大差で落選したけど
- 416 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:01:01.52 ID:XDOKSeh+0.net
- ●郷原 信郎
「豊洲」混乱収拾の唯一の方法は、小池知事の“謝罪と説明
ttp://agora-web.jp/archives/2023941.html
●民進党 源馬謙太郎
豊洲問題の犯人探し仮想敵探しにうんざり
ttp://blogos.com/article/214800/
●橋下徹
「小池さん、築地が安全なら豊洲だって安全でしょ！」
ttp://president.jp/articles/-/21565
●赤木智弘
小池都知事は権力闘争ファースト
ttp://blogos.com/article/212769/
●三浦 瑠麗
石原慎太郎元都知事の会見を受け
ttp://lullymiura.hatenadiary.jp/entry/2017/03/04/115121
●池田 信夫
豊洲問題はもう終わった
ttp://agora-web.jp/archives/2024755-2.html
●ホリエモン、
築地市場移転問題に「過剰なレベルの安全基準を目指すのはヘン」
ttp://weblog.horiemon.com/100blog/41114/
●東浩紀
「こじれる築地市場の豊洲移転 石原慎太郎はスケープゴート？」〈AERA〉
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170315-00000065-sasahi-pol
●西村博之「築地の方が衛生的にも防災的にも悪い」
- 417 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:04:26.24 ID:QVUJp9uY0.net
- 東京都が資産
- 418 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:06:34.04 ID:r3sev1rz0.net
- 仲卸人が一番関係あるんだからそれらが決めればいいだろ！
- 419 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:09:12.69 ID:7AKh0a8l0.net
- >>418
もともと移転反対だった。
今も反対派が多いだろう。
- 420 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:10:45.52 ID:lXYf1nmb0.net
- この試算は信用できるのか？
- 421 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:10:49.69 ID:xppgGUdY0.net
- >>418
その中卸を含む業者が、騙されたと言って怒っている。
- 422 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:11:20.04 ID:7cw7DX6M0.net
- 小池は、自分が地下空間の件で処分した副知事（元市場長）に豊洲、築地の移転を検討させるとは、
気でも狂ったのか？
小池が豊洲問題から逃げるとは、言語道断。
都政史上、最低の知事。
辞任せよ。
- 423 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:12:28.36 ID:oqkKJhtT0.net
- 移転も反対も築地がきれいに使えれば問題ない
築地という一等地の利権に群がる政治家が悪いｗ
- 424 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:12:47.31 ID:nJ8JJxqp0.net
- >>1
と言う事にしろと言う結果ありきの試算
- 425 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:13:14.68 ID:OeK/NQmB0.net
- >>418
一つ注意しないといけないのは、築地の時代遅れの管理がいいから豊洲に行きたくないって業者がいるってこと。
- 426 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:13:30.58 ID:SsyKG4sz0.net
- 当たり前だろ
- 427 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:14:12.57 ID:SEkY6jCk0.net
- 別に金あるんだから一時移転して立て直せばいいだろ
- 428 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:14:46.46 ID:OeK/NQmB0.net
- >>427
移転して営業できるならそのままでいいよね？
- 429 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:16:21.31 ID:XDOKSeh+0.net
- >>427
築地を再整備するにせよ、市場を運営したままでは本格的な工事など全くできない訳で、
どちらにせよまずは一刻も早く豊洲に移転するのがベターだな
一時移転先としても、今から別の土地に仮市場を造るより、豊洲をまずは利用するのがベターなのは明らかだし
- 430 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:18:06.09 ID:OeK/NQmB0.net
- >>429
豊洲で営業できるなら築地を再整備する必要がない
- 431 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:19:38.55 ID:G4zRRzSo0.net
- >>429
豊洲は環境アセスのせいで追加工事しないといけないぞ
- 432 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:20:16.69 ID:xppgGUdY0.net
- >>429
それは１つの案だけど。地下空間によって生じた
負債は誰が支払うのかを解決しないことには前に進まない。
都が払うにしても、会議をしなければ無理だろうし。
- 433 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:20:17.22 ID:gpKAvrCf0.net
- 共産党は旗色が悪くなったら小池に責任を負わせて逃げる。
どうすんの小池？
間違いなくもうじき大炎上だよ。
- 434 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:21:06.61 ID:NyjqoG7B0.net
- http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489824672/607/
２ちゃんねる
【生物季節観測】ツバメ、東京都心で2年続けて観測できず
-----------------------------------------------------------------------
【 炭鉱のカナリヤは、知っているか 】
東京は、ニューヨークに次いで世界で2番目に高層ビルが多い
風で流れて来た微細な放射性物質は、高層ビルに当たって落ちる。
落ちた微細な放射性物質は、また舞い上がる。
放射性物質というのは、セシウム・ストロンチウム・プルトニウムなどのことだ。
かつて放射能汚染の先進地だったフランスで流行の、セシウムセシルカットの少女のことだ。
もうすでに東京は、放射性物質の吹き溜まりと化している。
人間の住める場所ではない。もちろんツバメも逃げる。
鳥類は、危険を察知して逃げるのが早い。
かつて、アメリカなどでも炭鉱労働者がカナリヤ鳥を籠に入れて坑内で労働をしていた。
けっこう当時は、自宅などで黄色いカナリヤ鳥を飼うという趣味も世界的に流行っていた。
カナリヤが異変を起こすと、炭鉱坑内の危険を察知出来ていたのだった。
鳥類は、逃げるのが早い。
- 435 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:21:55.66 ID:G4zRRzSo0.net
- 豊洲はベンゼンばっか話題になってっけどシアンのほうがずっと深刻で
1.4mg/lってことだから100リットル飲んだら致死量だぜ
- 436 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:23:04.59 ID:C+XHSaYY0.net
- 何を根拠に無駄遣いだ垂れ流しだ言うてるんだろか意味不だな。瑕疵担保責任免除による追加負担にしてもそう。
本来なら掛からないコストによって断念した公共事業、福利厚生、都市計画とか一例を挙げてみろや。
予算高騰したから増税しますってこともない。都民は何ら被害を被ってないんだよ。
- 437 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:24:48.28 ID:sgrLWeQb0.net
- もはや、科学とかの域を超えて、感情の世界だからな
ガス工場跡地である汚染地という「心理的嫌悪感」が抜けない「豊洲」と、
危険性は知っているけども、慣れ親しみ、ブランドもある「築地」
数々の虚偽報告を続けてきた東京都が、こんな状態で
どうやって市場関係者を納得させて豊洲に移転させるかが見ものではあるな
- 438 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:26:02.87 ID:OeK/NQmB0.net
- >>435
うん、でも飲まないよね？
- 439 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:27:04.94 ID:fMcVZhI50.net
- >>435
シアン無しでも100リットル飲んだら死ぬぞw
- 440 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:27:24.06 ID:OeK/NQmB0.net
- >>437
築地で事故が起きれば一発だろうな
- 441 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:28:44.35 ID:gmkemnzI0.net
- とっとと移転しろ
- 442 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:29:52.78 ID:G4zRRzSo0.net
- >>438
何か想定外が発生して飲んじゃうかもなぁ…
- 443 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:34:01.09 ID:VDdgnro90.net
- >>442
下水管の水を100リットルも飲めば
まぁ体に重大な影響あるわな
日本中に下水管が張り巡らされてるけど
君の価値観では危険すぎるから撤去運動でも
したほうがいいんじゃない？
- 444 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:34:57.16 ID:fMcVZhI50.net
- >>436
おまえが名前を出して同じことを言うなら叩きのめすが2chだからな
おまえの薄っぺらい詭弁をゆっくり観察させてもらうよw
- 445 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:35:42.47 ID:khbMUkyh0.net
- 資産ならよくね
- 446 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:36:10.07 ID:4B9XrhJk0.net
- なぜ延期を決める前に試算しなかったんだ。公表が遅すぎるだろ。
そして延期の悪影響はこれだけじゃないだろ、きっちり全て公表しろよ。
- 447 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:36:10.10 ID:Uct2RbYd0.net
- >>442
結局そういう有り得ない想定になってくるんだよな～
- 448 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:36:23.42 ID:SEkY6jCk0.net
- >>428
築地じゃないと納得しないんだから
そして直すにもどけてからじゃないと
の両面とれば一時移転のみ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:37:05.99 ID:671iKHbm0.net
- 建築デマリストを委員にした時点で
- 450 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:38:36.77 ID:4B9XrhJk0.net
- >>431
追加対策工事は環境アセスのためじゃねーよ。小池信者はこんなのばっかりだな。
- 451 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:38:43.13 ID:inea2q030.net
- >>449
そのあたりの経緯は小池自身がいったように
情報公開して明らかにしてほしいよな。
- 452 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:38:52.30 ID:8jZLo8Gt0.net
- >>442
お前の家にトイレってあるよね？
あそこにたまにあるうんこってのは大腸菌だらけで下手に食べたりしたら死んじゃうかも知れないんだぜ
え、うんこ食うわけ無いだろって？
何か想定外が発生して食べちゃうかもなぁ…
- 453 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:40:33.49 ID:OeK/NQmB0.net
- >>442
想定外を考えるなら、マグロに青酸カリふりかける愉快犯の方がまだ可能性はある
- 454 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:40:42.14 ID:vgh5h6ZrO.net
- この数値ほんとしょうもない数値の出し方だよな、呆れちゃうよ。もう少し真面目に考えて出せよ。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:40:57.32 ID:ZKZQuDl/0.net
- 山岡 「 豊洲の地下水 は（中略）というくらい危険なんだ。例えば、この成分表示表を見て欲しい。（中略）これらは全て、100リットル摂取すると死に至ると言われている」
三谷 「何ですって！そんな危ないものが 豊洲の地下水 に入っているの！？」
山岡 「それだけじゃない、ここに書いてある（中略）これもやはり、１日にプール一杯分摂取すれば確実に死ぬね」
富井 「こんな危険なものを、どうして売る事ができるんだ！？取り締まるべきだろう！？」
山岡 「それは 農林水産省の開場認可 が原因なんですよ。（中略）この国の政治家はどうかしているとしか思えない」
栗子 「私達は、知らず知らずのうちに、猛毒と同じ様なものを飲ませられていたのね…」
母親 「でも、この 築地の濾過海水 なら、安心して家族に飲ませる事ができますわ」
子供 「うん、僕、この 築地の濾過海水 なら毎日でも平気だよ！」
- 456 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:41:17.10 ID:7cw7DX6M0.net
- 小池は築地再整備も選択肢というが、地下がどの程度汚染されているか、
汚染対策費がいくらかすら、公表していない。
比較のしようがない。
- 457 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:42:37.16 ID:nZK03q2C0.net
- 今更経済合理性で移転しますでは納得できないだろ
合理性うたうなら最初から移転してろという事になる
- 458 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:43:25.28 ID:G4zRRzSo0.net
- >>452
あれだけ広い敷地だ
全部測定するのは事実上不可能だろう
どっかで部分的にシアンが高濃度に蓄積して空間にたまるかもしれない
それを吸い込むかも…
つかさ
科学的に絶対安全なんてのはありえないんだよなぁ
- 459 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:43:36.70 ID:4B9XrhJk0.net
- >>456
過去に有害物質使用履歴があるから、まずは調査からだからな。
すでにヒ素などは超えてるの見つかってるし、豊洲と同等の措置は確定。
さらに、敷地面積足りてないので不便極まりない施設となる。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:46:03.88 ID:G4zRRzSo0.net
- >>454
この試算
プロジェクトチームの試算よりも豊洲のコスト安く算出されてんだけどさ
そもそもプロジェクトチームの試算でさえ非現実的だって言われてんのに
どれだけいい加減な試算したらこんな数字でるんだろうなぁ
不思議だなぁ
- 461 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:46:55.09 ID:VDdgnro90.net
- >>460
おまえはさっさと「下水管こわいこわい」言いながら
撤去運動でもしてこいよ
- 462 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:47:05.64 ID:OeK/NQmB0.net
- >>458
えっと、それならマグロが突然変異でシアンを生産するようになった心配もしないと・・・。
- 463 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:48:04.43 ID:fMcVZhI50.net
- 小池は口先だけの無能だったか
はあ～次は誰？
- 464 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:49:01.64 ID:4B9XrhJk0.net
- >>458
なら他の土壌の指定区域も使用するのはおかしいよな。
築地も指定されてるがそれはいいのか。
- 465 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:49:09.74 ID:7cw7DX6M0.net
- 万が一、築地再整備になったら、豊洲で１０年ほど仮営業することになる。
その結果、小池のいう安全、安心の豊洲ブランドが誕生する。
業者は、築地移転を拒否する。
築地再整備を決断した小池が、百条で追及される。
- 466 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:51:26.22 ID:lXYf1nmb0.net
- もう都庁を豊洲にしろよ
都議会で競り
それでいいだろ
- 467 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:52:52.33 ID:G4zRRzSo0.net
- あれだけ広い敷地で以前ゼロだったのがいきなり
シアン1.4mg/lなんて数値がでてんだぜ
地下水が汚染されてんのは土壌が汚染されてるからなわけで
その汚染源の汚染の程度が把握されてねーんだから
科学的にも何でもあり得るわなぁ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:53:17.99 ID:4B9XrhJk0.net
- >>465
小池はどうするかを決断すると、その反対意見の勢力からの支持は得られなくなるから、なんとしてでも7月の都議選まではずるずる決断を引き延ばすだろうよ。
都民の税金より選挙が大事だとよ、ホント糞だわ。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:54:14.86 ID:uaKNFGZN0.net
- 別にええやん。
黒字の東京都だし
- 470 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:54:46.18 ID:G4zRRzSo0.net
- >>464
築地にシアンベンゼンなんてあんの？
- 471 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:56:49.74 ID:AbFk+hYU0.net
- >>465
だから都議会改選と一緒に住民投票にしたいんだよw
決めたのはあたしじゃありませんから！って言うためにw
重要な決定は住民投票じゃあ議会いらねえじゃんw
オリンピックも住民投票するのかなw
- 472 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:58:22.69 ID:4B9XrhJk0.net
- >>470
築地揮発性のものじゃないから良いとでも言いたいのか？
お前さっき想定外に飲んでしまうかもとか言ってたのに都合よすぎだろ。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:58:27.00 ID:vDL7fsch0.net
- >>470
豊洲より高いよ
- 474 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:58:58.15 ID:S6nRucKx0.net
- 科学的に安全、法的に問題なし、経済的にも低コスト
これで豊洲移転にならないわけがない
今はものわかりの悪いバカが無駄な抵抗してるだけ
移転はあくまで時間の問題だよ
- 475 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:59:42.67 ID:RmG13ORd0.net
- >>464
豊洲は建て物のど真ん中直下
築地ははじっこの敷地外の環状二号線の橋の橋脚
- 476 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:00:18.03 ID:G4zRRzSo0.net
- >>472
ん？
想定外なんだから都合がいいんだよ
じゃないと想定外リスク検討する意味ねーだろ？ｗ
あらゆる可能性を想定しろよ
- 477 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:00:30.72 ID:FJIZtSf90.net
- 小池はルーピーと同じ道を歩んでいるな
安全だが安心できないってオスプレイ反対しているのと同じだな
http://blog-imgs-68.fc2.com/f/x/y/fxya/2cdd20903fb9a681d166f1099136019b.jpg
- 478 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:00:56.37 ID:RmG13ORd0.net
- はっきり言えば、コストがかさんでもいいから豊洲移転はやめなさい
ブランドイメージによる減収減益を考えれば、移る選択肢は有り得ない
- 479 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:01:25.51 ID:G4zRRzSo0.net
- >>475
科学的に安全＞信用されてない
法的に問題なし＞大アリ
経済的＞大赤字
全部ダメじゃんｗ
- 480 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:01:45.40 ID:TuKjkQyz0.net
- 絶対に信じない豊洲移転で騒ぐ前に五輪組織委員会をどうにかしろよ
今さら食材にGAPとかの認証だの言い出して解散に値すると思う
築地の土地に文句言いだしてるやつが利害関係者だと推測してる
福島原発電気量負担してるのに今さら豊洲なんて引っ越さないで築地建て替えしかない
豊洲は壊して更地でいい
- 481 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:02:23.96 ID:RmG13ORd0.net
- >>479
まーね
俺も豊洲はちゃんと土壌浄化されている筈だと思っていた
けど、データで全てがひっくり返った
- 482 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:03:33.50 ID:G4zRRzSo0.net
- >>481
今日も地下水モニタリングで不都合なデータでたら
再測定して環境基準以下にしたとか言ってるんだぜ
ありえないでしょ
ふざけすぎ
- 483 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:03:46.82 ID:vDL7fsch0.net
- >>479
科学的に問題なし
法的にも問題なし
- 484 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:04:06.28 ID:RmG13ORd0.net
- >>480
俺は豊洲は別用途に転用がいいと思う。
食品市場としては不適格だが、コンクリート等で覆った上で、別の使い道がある
とりあえずは五輪のメディアセンター問題（被害額1兆5千億～2兆円超）
次はNHKが入るのか、ビッグサイト2にするのか…
- 485 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:04:28.69 ID:vDL7fsch0.net
- >>482
小池都知事は安全だとよ
- 486 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:05:08.12 ID:RmG13ORd0.net
- >>482
2017年1月以前のデータの信頼性に疑問が有る訳だから、環境アセスは正しいデータでやり直しするしかないね
- 487 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:05:13.27 ID:TuKjkQyz0.net
- 学生と外国人に（中国韓国除く）福島も豊洲も調査させるべき
利権がらみの老人学者はもう消えてくれ
- 488 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:05:13.41 ID:vDL7fsch0.net
- >>484
それは君が知事になってから言った方がいい
築地は豊洲に決まった
- 489 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:05:37.39 ID:S6nRucKx0.net
- ただ、移転するのは小池じゃないだろうな
小池はどっちにも決められないまま、知事を放り投げてトンズラするのがオチ
その後の選挙で移転を訴える新知事が当選して移転になるだろう
その日が早いければ早いほど、都民の負担は小さいのだが、いつになることやら
- 490 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:06:28.62 ID:RmG13ORd0.net
- >>488
いや、俺、出身が東京なだけで、今は関西に住んでるんだ
- 491 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:07:16.94 ID:G4zRRzSo0.net
- >>483
問題があったら誰が責任を取るのか
今危険とされてる化学物質なんて昔は大抵科学的に安全だったんだぜ～
- 492 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:07:19.23 ID:XDOKSeh+0.net
- >>475
移転反対派ってこんな馬鹿ばっかりなんだな・・・
2013年の築地の調査は、環状二号線の工事の為の簡易な調査で、築地のごくごく一部しか調査していない
そのごく一部の調査でも、「土壌」としての基準値を大きく上回るヒ素が検出されている
豊洲みたいな飲料水基準ではない
豊洲と同一基準で築地の本格調査をしたら、築地の方が遥かに汚染されているのは間違いない
だから、小池や共産党は決して築地の調査をしたがらないし、これまでも築地の調査をせずに必死にタブーとしていた
- 493 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:07:45.68 ID:/zAOz3tU0.net
- 国会議員の歳費だけで一日6億3千万
かれこれ一ヶ月森友の件ばかり取り上げて審議がストップし
とっくに8億どころじゃない損失が出ているんだよな
国有地が国の財産だっつーなら
これらもみんな俺らの税金なんだぜ？
- 494 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:08:08.91 ID:TuKjkQyz0.net
- >>484
NHKが民放と合併して新Kテレビ局を豊洲で開局すればいいと思う
豊洲はただでNHKと日テレほかテレビ局に譲渡
築地は建て替えでいい
- 495 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:08:17.46 ID:PNu6ki2w0.net
- 創価高校無償化問題を追及しろよ。取引しただろ。
- 496 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:08:36.40 ID:vDL7fsch0.net
- >>491
責任は都知事だ
- 497 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:08:56.26 ID:18XTPviD0.net
- なるほど、小池は鳩山由紀夫のこれを学んだんだな。
安全だけど、安心じゃない理論(^^)
http://i.imgur.com/2VSfOqi.jpg
- 498 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:09:41.26 ID:G4zRRzSo0.net
- >>492
だからヒ素いくつだよｗｗｗ
豊洲は環境基準の10倍以下は計測すらしてねー土地だぜ？
わかってんのかよ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:10:54.77 ID:RmG13ORd0.net
- >>492
大きく上回ってないだろ
環境基準の2・4倍程度
豊洲のベンゼンは土壌の環境基準の10倍、シアンは∞倍
- 500 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:11:19.77 ID:G4zRRzSo0.net
- >>496
だったら都知事が慎重になるのあたりまえじゃんｗ
あたりまえだろ？自分の責任なんだぞ
- 501 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:12:53.03 ID:vDL7fsch0.net
- >>500
都知事は安全だけど移転しないと言っているんだが
- 502 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:13:49.89 ID:G4zRRzSo0.net
- 豊洲はまず前提として自然由来の物質
ヒ素、カドミウム、鉛、六価クロム、水銀なんかは10倍以下は全て自然由来ってことにして
最初から除去の対象外です
計測すらしてませんｗ
それでいて築地の2倍とか3倍とかのヒ素と比較してる滑稽さわかってんだろうか…
- 503 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:13:58.90 ID:XDOKSeh+0.net
- >>486
>2017年1月以前のデータの信頼性に疑問が有る
それは共産党などごく一部のブサヨが勝手に思い込んでそう言ってるだけなのだが、頭大丈夫か？
先日の専門家会議でも
「1～8回目までの地下水モニタリングは、ガイドラインに沿った調査が行われており有効、調査手順に問題はなかった」
と明言している
http://blogos.com/article/214829/
小池陣営や専門家も含め、まともな人間は誰一人「2017年1月以前のデータの信頼性に疑問が有る」などと言っていないのだが
- 504 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:15:33.91 ID:G4zRRzSo0.net
- >>501
慎重に検討してるんでしょう？
プロじゃないんだから専門家会議とか招集してるんだわ
しょうがないよなぁ…
- 505 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:17:55.25 ID:vDL7fsch0.net
- >>504
慎重に検討してないよ
問題の先送りをしているだけ
後は選挙の為
- 506 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:19:37.87 ID:RmG13ORd0.net
- >>502
俺もそれ聞いた時、びっくりした
- 507 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:20:16.59 ID:tgBBvB7c0.net
- 細目が分からんけど、違ったものを比較している臭い
これ知事了承済み？
- 508 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:20:40.45 ID:XDOKSeh+0.net
- >>499
それは豊洲と築地とを「全く異なる基準」で比較しつつ、「2.4倍と10倍」などと数字のマジックで扇動する詐欺師の手法だな
ttp://blog.livedoor.jp/zubattosoku/archives/1064801478.html
築地の調査と言われてる調査は
築地市場の安全性を確認するための土壌調査ではありません
＞土壌調査は、市場跡地を通る環状２号線の整備に向け、２０１３年５～６月に行われた
↑にあるように道路用の土壌調査なのです
当然道路用地の土壌調査なので豊洲のような水道水環境基準の調査ではなく
土壌環境基準： http://www.env.go.jp/kijun/dt1.html を基準にしています
土壌環境基準で言えば２．４倍の超過ですが・・・
豊洲と同じ水道水環境基準に照らし合せれば『３６００倍』もの濃度になります
- 509 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:20:58.73 ID:TGHIkUZ30.net
- このババアは税金垂れ流すだけで何にも決断しない
- 510 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:21:12.33 ID:sCu/bkog0.net
- >>504
小池が自ら選んだPT
小池が自ら召集した土壌汚染の大先生
それぞれが建物も地下水にも安全宣言出してるのに
小池がだだこねて、さらにまた会議を作って移転の延期をしているんだよねー
業者の賠償はどんどん膨らんで100億位になってるんじゃねーの?
- 511 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:22:18.46 ID:RmG13ORd0.net
- >>508
同じ基準だよ
- 512 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:22:39.56 ID:4B9XrhJk0.net
- >>476
じゃあ築地も営業停止しろよ。
- 513 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:24:25.00 ID:op5Q1ioY0.net
- この問題はぶち上げたはいいけど着地点のシナリオがないから
ただただ先送りしている。その間、多額の税金が維持費で無駄に使われる。
豊洲に移る・地下水は使わないってのが現実的な落としどころなんだろうけど
小池は自分でハードルを高くしているから、
豊洲残留を決めると非難轟轟だろう。
- 514 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:26:27.15 ID:icka56T40.net
- >>500
科学的に安全性は確認されてるのに貴重な税金を浪費してまで延期すん理由を教えてくれ
- 515 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:26:28.07 ID:oqkKJhtT0.net
- もう豊洲に都庁移転して新宿に築地移転するしかないｗ
- 516 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:27:32.34 ID:RmG13ORd0.net
- 環境省 土壌環境基準 別表
砒（ひ）素 検液１Ｌにつき0.01mg以下
厚生労働省 水道法 水質基準
ヒ素及びその化合物 ヒ素の量に関して、0.01mg/L以下
どこがどう違う？
橋下の口から出まかせ
- 517 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:27:48.34 ID:4nYcSlh60.net
- 小池の路線転換
豊洲は表にならない、と。
- 518 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:29:05.78 ID:G4zRRzSo0.net
- ベンゼン100倍とか報道されたのってつい一週間くらい前だよな
もし当初の予定通り豊洲移転してたらさ
今頃豊洲の業者風評被害で大赤字で破産するヤツらいたぜきっと
しかもこれからも地下水の測定結果がでるたびに
売り上げ激減するんだよなぁ
延期してよかったとしか思えないんだけどさぁ
今豊洲に行けとかマジで言ってるのか理解に苦しむぜまったく
- 519 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:29:21.34 ID:+zTRmZ9P0.net
- 豊洲移転後の維持費と
延期して築地と豊洲の療法を維持するコスト
豊洲を諦めるとなんと築地のコストは1/5になる。
- 520 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:29:21.68 ID:4B9XrhJk0.net
- >>513
とりあえず決断さえしなけりゃそいつらも反対派も移転派も完全不支持にはならんからな。
引き延ばすことは選挙に有利なだけで、都民にはマイナスしかないけど。
- 521 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:29:32.64 ID:S6nRucKx0.net
- 小池百合子都知事：TGC登場に会場どよめき 女性客ら大歓声 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20170325/dyo/00m/100/001000c
小池知事は「みなさーん！ 盛り上がってますかー？」と呼びかけ、会場の大歓声を浴びると、
「すごいですね。東京ガールズコレクションパワー。しっかり皆さんのパワーを受け止めました」と満足げ。
「このパワーをもっともっと世界に発信していこうではありませんか」
「このパワーを2020年東京オリンピックまでどんどん膨らませていきましょう」などと語りかけた。
殺意しかわかない
- 522 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:30:10.52 ID:RmG13ORd0.net
- まあ、豊洲をすっぱりあきらめるべきだね
- 523 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:30:34.75 ID:Ils/cX+f0.net
- 地下に盛り土はないけど、液状化対策で砕石と砂を入れてるから
実質、盛り土と同じだあ。
何考えてるんだろね。
- 524 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:32:08.86 ID:RmG13ORd0.net
- >>523
同じじゃないって
建て物下でかつて一番土壌汚染が酷かった所の対策が一番甘いという。。。
- 525 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:32:43.25 ID:G4zRRzSo0.net
- >>523
全然違うんで
盛り土は空気を通さない
地下空間は空気を通す
これから先ずっと換気しなきゃいけない
- 526 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:33:09.57 ID:+zTRmZ9P0.net
- >>514
現状を維持すれば安全と言っただけで、維持するための対策と工事はこれからだよ。
しかしながら、豊洲市場のコストがかかりすぎて、市場運営を維持できなくなる恐れが高いので
そうした市場経営戦略もこれからしっかり練ることになる。
- 527 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:33:20.35 ID:nAhimyUk0.net
- 資産か
- 528 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:34:09.24 ID:RmG13ORd0.net
- 橋下の口から出まかせにすがりついて、馬鹿みたい
彼は自分の発言が間違っている事に気付いてからも誤魔化す事に必死
これがまかり通る様なら日本も終わりだ
- 529 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:36:24.02 ID:RmG13ORd0.net
- >>525
しかも、それは土対法上の汚染の拡散を現有地内で封じ込める、に当たらないから、永遠に土対法の指定区域の解除は無理。。。
- 530 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:36:26.04 ID:4B9XrhJk0.net
- >>525
盛土は空気を通さないwwwwwwww
なんやこいつ？
- 531 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:36:54.53 ID:sCu/bkog0.net
- >>518
思想に染まって事実も捩じ曲げて
科学調査の結果も無視してマスコミが風評被害流すからねー
築地は「忖度」して慮って
400トンの水爆マグロ、汚染の事は一切言わないんだよねー
まったく不思議だよ。
- 532 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:37:39.00 ID:4B9XrhJk0.net
- >>529
環境省が当たると明言してるのに独自理論展開してても何にもならんよ。
- 533 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:37:57.95 ID:op5Q1ioY0.net
- 東京の沿岸部の地下なんてどこだって100％安全じゃないだろ。
もともと工場地帯だし。
100％絶対安全なんていうからおかしくなる。
- 534 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:38:05.31 ID:sCu/bkog0.net
- >>526
地下水なんて飲まない使わない
いい加減にしろ!
- 535 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:39:54.64 ID:RmG13ORd0.net
- >>532
当たらないよ
換気しても、周りに大気や砂埃の形で汚染を拡散させているのは事実だからねえ
環境法の実際の実施にあたる東京都の環境局の課長が、これでは解除は無理と明言してた
- 536 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:40:31.78 ID:4B9XrhJk0.net
- 結局、豊洲危ない派の意見は他の土壌指定区域との整合性取れてないゴミ意見しかないな。
- 537 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:40:59.09 ID:G4zRRzSo0.net
- >>532
封じ込めるだけだったら指定解除できねーだろ何言ってんの？ｗ
要措置区域が形質変更要届出区域になるだけじゃん
- 538 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:41:21.54 ID:4B9XrhJk0.net
- >>535
砂埃て、なんでいつのまにか地表に汚染土壌あることになってるん？
妄想入りすぎでしょ。
- 539 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:41:53.65 ID:RmG13ORd0.net
- >>538
地下ピット
- 540 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:42:02.39 ID:4B9XrhJk0.net
- >>537
最初から要措置区域じゃないんですが、
- 541 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:42:54.21 ID:4B9XrhJk0.net
- >>539
地下ピットの土壌がなんで汚染土壌ということになってるん？
- 542 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:43:05.45 ID:RmG13ORd0.net
- 形質変更要届出区域の上で食品市場やるなんて気が狂ってるよ
普通は駐車場か工場っぽい建て物しか建って無い
- 543 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:43:19.42 ID:zHu8jZo1O.net
- コスト以前の問題。
豊洲は市場に適さない。
- 544 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:44:00.94 ID:G4zRRzSo0.net
- この間の地下水測定の時
採取した会社が言うには
井戸から揮発臭がしたとか油が浮いていたとかそーいう話なんだぜ
安全が確保されてるなんてのも
永久に換気しないとダメっていう条件付き
そんな市場どこにあんだよ
- 545 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:44:06.01 ID:RmG13ORd0.net
- >>541
砕石層の下は汚染浄化はしていない為
- 546 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:45:07.18 ID:RmG13ORd0.net
- >>544
＞井戸から揮発臭がしたとか油が浮いていた
マジか…全然だめだな
- 547 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:46:10.16 ID:G4zRRzSo0.net
- >>540
だから封じ込めってのは要措置区域が
使えるようにするために封じ込めて
形質変更要届出区域にするってことなんだぞ
形質変更要届出区域はもう封じ込めてあるんだから封じ込めても意味がない
- 548 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:46:53.75 ID:oqkKJhtT0.net
- 妙に詳しい人がいるけど築地を移転する候補地は他にあるの？
水が豊富に必要だろうとは想像つくけどあれだけひろい都有地とかあるのかな
- 549 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:47:01.90 ID:O0idw/tD0.net
- >>525
小学校の理科を復習してください。
- 550 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:48:12.43 ID:sCu/bkog0.net
- >>544
築地は換気もしてないけど?
- 551 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:50:18.83 ID:VDdgnro90.net
- >>537
別に指定解除しなくていいじゃん。
それは市場開場の要件ではないよ
- 552 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:51:35.50 ID:G4zRRzSo0.net
- >>549
盛土の効果とは何だということですよね。土というのは、また細かい話で、言ってい
ることがわからないと言われるのは非常につらいんですが、空気を通しにくいんですよね。通しに
くいから上がってくる量も少ないということ。さらにその上で換気ができているということですの
で、盛土で安全だよ。そういう話なんですね。
～専門家会議座長 平田健正～
>>550
築地は揮発性の物質なんかねーし
- 553 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:53:24.50 ID:RmG13ORd0.net
- >>551
常識外れだろう
農水省、厚生労働省、消費者庁などなどの認可は下りないと思うよ
移転推進派は、こういう無理な計画、無理な結果に横車を押す様な真似は本当止めて欲しい
日本の大迷惑
- 554 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:54:26.53 ID:JNULqoKB0.net
- コストは差し引きで考えろ
ほぼ倍増だよ
- 555 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:55:23.48 ID:XDOKSeh+0.net
- 小池知事、豊洲市場「法的には安全」
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDG14H7B_U7A310C1CC1000/
>小池百合子知事は14日、豊洲市場（江東区）の安全性について、土壌汚染対策法や建築基準法など
「法的に求められている点はカバーしている」と表明した。同日開かれた都議会予算特別委員会で、
自民党都議の質問に答えた。築地市場（中央区）と豊洲以外に主な卸売市場を移す可能性については
「現時点で第三の道はない」と明言した。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:56:06.15 ID:VDdgnro90.net
- >>553
なるほど、形質変更時要届出区域のまま営業してる
築地の存続は常識外れで無理な計画で無理な結果に横車を押すような
真似だと、そう言いたいんだね？
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.html
整－24－14H24.5.2 指－280号 中央区築地五丁目地内 166.83㎡ 鉛
- 557 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:56:35.20 ID:RmG13ORd0.net
- >>555
つーても豊洲はアウトで築地もダメな数字が出たら、第三の道しかないと思うけどな
- 558 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:58:51.71 ID:f+0E4BlM0.net
- そもそもコストの問題じゃないだろ
- 559 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:00:12.50 ID:XfMDvmMV0.net
- >>555
法的に安全ってのを単に土対法と都条例の要件を満たしたってだけで言うなら
それは正しいけどね
封じ込めてるわけだし
>>556
豊洲で営業するのはどうかと思うけどね
風評被害で営業にならねーし
- 560 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:00:38.68 ID:aKxEVY2+0.net
- >>557
豊洲については専門家も行政機関も小池も安全だと言ってて
危険だと騒いでるのはおまえらみたいなキチガイだけなんだが
- 561 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:01:39.36 ID:Ta7QVJVX0.net
- >>552
地下水だって空気通さない。
今回は地下水でベンゼンを封じ込めてる。
僅かに水に溶けたベンゼンは処理室で排除される設計。専用の装置がある。
追加工事は必要ないとの見解が都から出てたよ。
- 562 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:04:29.26 ID:evRM3hpb0.net
- 豊洲でいい
無駄な政治問題作るな
アホか
- 563 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:04:32.99 ID:Ta7QVJVX0.net
- 築地は現時点では建築基準法に沿ってないはずだよ。
特に耐震基準は満たしてないはずだ。
それから、鳥インフルが南から北上している。
築地で鳥インフルで死んだカモメが見つかったら誰が責任取るんだ?
- 564 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:05:15.46 ID:XfMDvmMV0.net
- >>561
その都の見解ってのと
小池の言う対策工事が必要ってのが同じ工事を指すんですかね？
まぁ知事が決めることだが
- 565 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:07:32.51 ID:J2yPqkfb0.net
- >>556
そこは市場じゃないだろ
- 566 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:08:51.27 ID:XfMDvmMV0.net
- >>563
耐震化の工事は結構やってるがどうしてもできない建物が確かにいくつかある
まあ大震災の時は全然影響無かったと業者は言ってる
発砲スチロール一つ落ちなかったそうだ
逆に豊洲は液状化で108箇所で噴砂があったと
大差なくねーか？
- 567 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:09:01.38 ID:uiLJcKEd0.net
- >>547
何をわけわかんないこと言ってんだ
豊洲が要措置区域だったというなら、ソースもってこい
- 568 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:09:35.08 ID:J2yPqkfb0.net
- 調べたら、周りはぽっかり食い物屋なのに、そこだけ、食い物屋じゃなくてビルが建ってる
- 569 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:10:36.63 ID:J2yPqkfb0.net
- 適当、いんちき、ずさん
- 570 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:11:26.18 ID:sWYK1FT80.net
- >>566
豊洲は地盤改良前だから噴砂したところで別に・・・
- 571 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:11:32.02 ID:XfMDvmMV0.net
- >>567
俺要措置区域なんて言ってないし
他人レスに乗っただけ
- 572 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:12:21.10 ID:J5tDseP50.net
- 石原慎太郎 腐敗の13年。、
血税1400億円がパー 「新銀行東京」大失敗にも減らず口
日刊ゲンダイ：2016年10月18日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/192039
ーーーーーー
石原の背任罪で逮捕はまだか
死刑でいいよ。＾
- 573 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:12:34.01 ID:XfMDvmMV0.net
- >>570
その噴砂汚染されてるって噂されてんだよね
地下深くから水が吹き上がるんだと
その時点で豊洲はおわり
- 574 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:13:38.75 ID:ITyaq22o0.net
- たとえコスト嵩んでも築地の方がいいよ
- 575 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:13:53.04 ID:sWYK1FT80.net
- >>574
地盤改良って液状化対策の話だぞ
改良工事前だから噴砂しただけの話
- 576 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:15:08.77 ID:YjCWh1Xz0.net
- >>566
築地市場は「もう限界」 残せばいいとの声に困惑する現場、追いつかぬ改修と多発する事故
ttps://www.buzzfeed.com/kotahatachi/tsukij-reportage?utm_term=.soyqLXw8QD#.pvxY1pXNvo
>（築地の）耐震性を不安視する声は大きい。東日本大震災では、本館の壁にひびが入るなどの被害があった。
おときた駿
http://otokitashun.com/blog/togikai/13308/
>築地市場内における交通事故発生状況
>現在の築地市場内は小型ターレトラックと大型トラックの動線が混在しており、
>さらにそこに観光客などの歩行者が悠然と混ざるという、一般常識からは
>考えられない混沌とした交通環境になっています。
>その結果、毎年発生する交通事故は300件を優に超えて、
>多数の人身事故まで引き起こされている状態です。
築地が安全とか大震災で全然影響なかったとかは、頭おかしいキチガイしか言ってないんだがな
- 577 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:15:28.45 ID:zGwzfj140.net
- 築地の土地を誰に引き渡したいんだろう
- 578 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:16:21.50 ID:XfMDvmMV0.net
- >>575
その地盤改良もレベル１の対策って話だよ
具体的なガルは忘れたが場合によっては震度5強とかでダメとかいう話
- 579 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:16:31.48 ID:J2yPqkfb0.net
- もともとは大甘の旧土対法に基づいて、要措置区域認定を逃れて、その後、土壌改良工事を進めて、やっとこ形質変更要届出区域になったんだっけか？
で、どうやら、もう形質変更要届出区域の指定解除は無理だ、と
- 580 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:17:38.25 ID:XfMDvmMV0.net
- >>576
まあ耐震補修だったらできないこともないんじゃない
そっちのがはるかに安上がりじゃね？
- 581 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:17:52.54 ID:uiLJcKEd0.net
- >>552
https://www.env.go.jp/water/dojo/gb_me/03.pdf
コンクリート・アスファルト舗装、もしくは盛土による遮蔽
豊洲の場合は地下ピットと一階の間のコンクリート床で遮蔽
- 582 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:17:54.05 ID:it5zq7gS0.net
- もう市場廃止しろよ。
- 583 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:18:46.19 ID:/uZ2t7qn0.net
- >>582
代替えが出来ない
- 584 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:19:20.12 ID:XfMDvmMV0.net
- >>579
そもそも有楽町層があると指定区域の解除は不可能らしい
- 585 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:19:39.23 ID:lDPa624R0.net
- >>552
土壌の保水効果って知ってる？何故大雨で山が崩れるか本当に
判っているなら、盛り土は水を通さない何て、赤面物の台詞。
- 586 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:19:53.87 ID:sWYK1FT80.net
- >>578
森山に洗脳でもされてるのかよ
あり得ないわ
- 587 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:20:09.36 ID:uiLJcKEd0.net
- >>556
もろに築地市場の敷地内だよ
>>553
国会で市場開設認可の障害にはならないと農水省が答弁してる
厚労省・消費者庁はどういう認可があるの？
- 588 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:20:33.85 ID:XfMDvmMV0.net
- >>581
理屈はいいんだよ
現状を評価して専門家会議で永久の換気が必要だと
それいいのかという話だよ
- 589 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:20:40.18 ID:uiLJcKEd0.net
- >>565
もろに築地市場の敷地内の話
- 590 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:21:32.91 ID:J2yPqkfb0.net
- >>580
俺もそう思うね
アスベストも壁に石綿入ってるのかと思ってたけど、どうやらスレート屋根の塗装らしいし、屋根を解体するだけだよね
一番大きな問題は、多分、冷房なんだと思う
築地業者は豊洲の23-25℃じゃダメで、10℃以下を求めている
でもまあ、出来ない事も無い様な気もするな
- 591 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:21:46.54 ID:aKxEVY2+0.net
- >>571
農水省が問題ないと言ってるのに
指定区域とか持ち出してる時点で頭悪いだろ
- 592 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:21:53.47 ID:XfMDvmMV0.net
- >>587
>国会で市場開設認可の障害にはならないと農水省が答弁してる
これって関係がないってことだよ
認可が必ず下りるとか下りないとか
そういった話ではないんだけどミスリードする輩がいる
- 593 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:22:21.55 ID:lDPa624R0.net
- >>561
水に溶ける気体は、種類よって全然違うのを知っていますか？
炭酸飲料を飲んだ事が無いでしょう。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:24:05.94 ID:XfMDvmMV0.net
- >>590
築地で食中毒が多いって話聞かないけど
現状にそんなに問題あんの？
まぁ世界的にコールドチェーンが求められてるつーのはわかるが…
- 595 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:24:16.57 ID:lDPa624R0.net
- >>581
マシンハッチの隙間が有りますから、遮断されているとは言えない。
- 596 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:24:22.87 ID:Ta7QVJVX0.net
- >>593
一気圧の状態だよ。
- 597 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:25:03.51 ID:pr6ZKSRa0.net
- 最初に氷業者が移らない時点で本気ではないからな。
築地 vs 都
の構図はとっくにわかってた。
- 598 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:25:15.70 ID:XfMDvmMV0.net
- じゃ眠いんでもう寝るでは
- 599 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:25:15.93 ID:J2yPqkfb0.net
- >>584
自然由来の場合は、封じ込めできれば対策はされたとして、解除なのでは？
豊洲はその理屈を使って、砕石層以下の汚染は自然由来です、と言って、汚染を封じ込めたから解除してくれというような事を言っているね
どう考えても苦しい
- 600 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:25:35.56 ID:it5zq7gS0.net
- >>583
代替え？
もう中央卸売市場を経由する必要あんまないだろ。
卸売市場自体は他にもある。
どうしても必要なら規模を縮小して見直したらどうだ？
- 601 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:26:20.40 ID:J2yPqkfb0.net
- >>587
違うね
googleマップで確認したらビルだった
デマリストだね、君は
- 602 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:27:14.55 ID:BfIW+IKe0.net
- >>590
>アスベストも壁に石綿入ってるのかと思ってたけど、
>どうやらスレート屋根の塗装らしいし
築地のどこにアスベストが使われてるかソースある？
築地の屋根がアスベストだらけで危険だとは、
石原が知事時代に明言してるけど、詳細が不明なんだよね。
いずれにしろ屋根や鉄骨にアスベスト吹付材が使われてるとすると、
飛散するリスクが高く最も危険なパターンだよ。
しかも建物が老朽化してボロボロなんだから、
築地の中の人や観光客のアスベスト被爆が心配。
- 603 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:27:15.30 ID:XfMDvmMV0.net
- >>599
自然由来特例区域ってのがある
ただし自然由来であっても汚染物質であることには変わりないので
あくまで形質変更要届出区域に含まれるんだがやや緩くなる
- 604 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:27:49.45 ID:J2yPqkfb0.net
- >>589
だからビルだったって言ってるじゃんよ
道路とビルの境目のちょっとの部分だね
昔何かあったから、そこだけ食い物屋を開くのを避けたんだろうと思わせる
それに市場というか場外だな
- 605 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:28:12.87 ID:iI/LG2yy0.net
- そんなことより東京湾の魚なんてよく食えるな
- 606 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:28:55.07 ID:lDPa624R0.net
- >>596
気圧の問題じゃない。例えば同じ気圧で、水素と二酸化炭素が
同量溶けますか？と言うこと。
- 607 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:29:02.65 ID:J2yPqkfb0.net
- >>594
んー、そこら辺は良く解らない
ただ、豊洲はども市場を目的として建てられたにしては、高めの冷房温度といい、どうも腑に落ちない設計になっているのは確かだと思う
- 608 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:29:10.58 ID:c/R9dZm10.net
- 豊洲使いながら定期的に調査
出れば対策、洗浄すりゃいいだろ
- 609 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:29:43.08 ID:Ta7QVJVX0.net
- >>606
バーカ 早く寝ろ
- 610 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:30:38.96 ID:/uZ2t7qn0.net
- >>600
扱ってる数が一番多いんだぞ
- 611 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:31:52.01 ID:lDPa624R0.net
- 豊洲問題で、段々ハッキリしてきた事実は、都民を一番最下層
にして馬鹿にしているのは、東京都庁の職員と都議会議員で有る
と言う事。
- 612 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:32:53.60 ID:J2yPqkfb0.net
- >>602
まあ、ローリング工法でも8年で出来るという話だったしね
豊洲は18年掛けてあのざま
- 613 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:33:53.13 ID:J2yPqkfb0.net
- >>603
なるほどね
- 614 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:33:53.65 ID:uiLJcKEd0.net
- >>571
違う
全てが要措置区域→要届出区域なんてわけじゃない
豊洲が封じ込んだか要届け出区域になったわけじゃない
>>573
誰が噂してんの？
水谷和子？ 畑明郎？ 中澤誠？
>>578
レベル１ レベル２、というとレベル１が簡単なように見えるが
レベル1 その建物の耐用年数中に想定される地震 豊洲の場合は100年に一度クラス
レベル２ その地域で考えられうる最大の地震
レベル2、つまり東日本大震災クラスの地震が来た時に、売り物が地下水を被ったら廃棄すればいいだけ
市場内は修理した後に洗浄すればいいだけ
>>588
現状でも安全だが、安心のためには念には念を入れて追加措置を取るべき
ってのが専門家会議のスタンス
コストがかからないよう受動的な換気システムをって話だろ
>>580
一度業者をどかさないと工事できない
ので、現状無理ということで未改修のまま放置されてる
- 615 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:35:21.67 ID:4cbEtJ730.net
- 今はブラジル鶏肉問題の方が重大だと思うんだけど報道されるのはこればっかし
- 616 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:37:02.94 ID:J2yPqkfb0.net
- >>615
ブラジルのあの肉は、日本に入ってきてるんだっけ？
日本は大丈夫っぽい感じだったけど
- 617 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:38:13.41 ID:it5zq7gS0.net
- >>610
分散も出来りゃ公共団体が面倒見る必要もあんまない。
必要最低限で良い。
- 618 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:38:54.50 ID:/uZ2t7qn0.net
- >>617
いきなり分散なんか出来ねえよ
数が数なんだからよ
- 619 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:39:00.91 ID:XexhF7nh0.net
- 反対派の意見なんて他の土壌指定区域の土地との整合性とれないものしかないんだからどうでもいいわ。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:39:46.45 ID:lDPa624R0.net
- >>614
そもそも現状で安心じゃないから換気システムをつけるんでしょ？
安心なのは、建物本体だけ。
そもそも、盛り土をしていれば換気システムの電気も地下空間内
の浄化システムの電気も必要なかった話。
- 621 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:39:48.26 ID:X5wBXTm90.net
- 資産？
- 622 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:40:41.25 ID:BfIW+IKe0.net
- >>612
8年で何ができるって？
築地の現地再整備はさんざん検討されたあげく不可能だと結論が出てる。
そもそも敷地が狭く環状2号線がとおるから市場に適さない。
だから移転になったわけだけど、その時には豊洲しか候補地が残ってなかった。
豊洲に文句があるなら早期移転の足を引っ張った共産党と仲卸に言うべきだね。
- 623 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:41:54.24 ID:lDPa624R0.net
- >>619
当たり前です。そもそも専門家委員会の提言に従って盛り土
の約束をしたのは、東京都なんだから約束を守る義務と責任が
あります。
- 624 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:42:02.69 ID:J2yPqkfb0.net
- >>622
＞築地の現地再整備はさんざん検討されたあげく不可能だと結論が出てる
これ、もう当時と状況変わってるんじゃないかね？
- 625 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:42:13.00 ID:XexhF7nh0.net
- 間違った土壌汚染対策法に対する解釈で反対してる人は一体何なのか。
そしてなぜ小池が法的問題ないと言ってることは非難しないんだ？
- 626 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:42:58.15 ID:uiLJcKEd0.net
- >>592
農水省は認可してはいけない事情がある場合を除き、認可しなければならない
>>594
それを言えば、盛り土だってアウト
実質的に遮蔽とみなせるかどうか
築地のひび割れだらけのコンクリでもOKだろ？
>>601
中央区築地5丁目2番は築地市場の敷地内
何言ってんの？
- 627 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:44:35.87 ID:Ta7QVJVX0.net
- >>623
ただの提言ですからね。決めるのはもちろん都ですよ。
もちろん提言に従う義務はありません。
というか、それはもうとっくに結論でてるでしょ。
- 628 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:44:41.26 ID:lDPa624R0.net
- >>625
他所様に物を売り付ける時は、法以上の物が求められる。
- 629 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:45:08.61 ID:BfIW+IKe0.net
- 築地の黒歴史
旧海軍の化学兵器研究室跡地
米軍のクリーニング工場跡地
原爆マグロ
本格的に築地の土壌汚染調査をした段階で、
小池や共産党など移転反対派のメンツが丸つぶれになる。
だから合理的な理由もなく移転を先延ばしにしようとしてるんだろうね。
- 630 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:45:52.35 ID:XexhF7nh0.net
- >>628
法的に問題あると言ったり、法以上の話と言ったり、どっちなんだよ。
なんでもいいから小池擁護したいだけじゃねーか。
- 631 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:46:16.98 ID:4aRi61uW0.net
- >>1
周囲への経済効果を試算に入れてないだろ。豊洲じゃ外側の経済効果はゼロ。
築地は経済圏が出来てるから、そこの維持＆向上で経済効果大きい。
- 632 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:46:38.68 ID:YjCWh1Xz0.net
- >>620
何周遅れの議論なのか 君はもう少し勉強してから書き込んだ方がいい
ttp://openblog.seesaa.net/article/441841219.html
- 633 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:47:28.87 ID:it5zq7gS0.net
- >>618
ドンドン分散。
ドンドン縮小。
これを前提に計画そのものを見直すべき。
嫌ならおとなしく豊洲にでも移転しとけよ。
ごねて小池なんぞの点数稼ぎになるなんて馬鹿馬鹿しい。
- 634 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:48:27.16 ID:sHXQ7wd70.net
- 築地の魚は、アスベストふりかけなので危険すぎる
よくこれで安心できるとか言える無知がいるものだｗ
- 635 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:49:03.46 ID:XqWa5p3s0.net
- 小池「スピード感をもって」ｗ
さっさと決断しろよ
- 636 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:49:07.58 ID:uiLJcKEd0.net
- >>620
現状で安全だけど、業者がゴネるから過剰な措置を取ります
ってのが新旧専門家会議、というか平田座長のスタンス
>>624
20年前の改修工事中断の理由は2点
・工事用車両で市場内の運送に障害がでた
・工事中の仮移転してる業者の経営に重大な支障がでた
スーパーなどの大口顧客から、飲食店などの小口顧客へ主力が変わってきてる
取り扱い量は落ちてきてるが、交通渋滞は全然落ち着いてない
業者の体力は20年前に比べると格段に落ちている
状況は悪化してるといってもいいんじゃないの
PTでも話がでたけど、無理ですって都に一蹴されてた
- 637 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:49:33.63 ID:xXNrr2Cp0.net
- 80年前のアスベストな
- 638 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:50:05.13 ID:BfIW+IKe0.net
- >>631
築地経済圏って具体的にどの範囲？
築地と豊洲の位置関係を理解してる？
- 639 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:50:36.99 ID:lDPa624R0.net
- >>627
そう、ただの提言であり東京都は、従う義務は有りません。
有りませんけど、業者の合意を得るとき、盛り土はしませんと
言いましたか？また実際に施工する時、提言した専門家委員会の
メンバーに話しましたか？また都民にもマスコミ等々を使って盛
り土は行いませんと大大的に言いましたか？東京の台所の話です
から。
- 640 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:52:45.70 ID:uiLJcKEd0.net
- >>631
場外市場は移転しない。築地に残る
観光に関しては、そもそも衛生概念不明の不特定多数が自由に出入りしてる方がおかしい
食品工場に普通の人がマスクも手袋もせずに自由に出入りしてる、そういう状況想像できる？
ある程度の衛生概念を期待できる買出人とは話が違うんだよ
- 641 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:53:10.93 ID:/uZ2t7qn0.net
- >>633
縮小はさらに経済を縮ませるだけだろ
- 642 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:53:23.90 ID:Ta7QVJVX0.net
- >>639
100周遅れてるんでないの。
豊洲の75%は盛り土されてるんだよ。地下ピットの下にないだけ。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:53:27.78 ID:SVSgV5V00.net
- 築地で全然困ってねえから
これから人口も減るし、魚食いすぎで叩かれてるし
豊洲は更地に戻せ
- 644 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:53:47.80 ID:uiLJcKEd0.net
- >>639
現職都知事が業者に菓子折り持ってゴメンナサイしにいけばいいだけですね
- 645 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:54:41.60 ID:B8L8iTCI0.net
- >>526
豊洲にコストが掛かり過ぎなのは判るがもう完成からサンクコスト扱いだよ
あとは損失をいかに最小限にするかだけど、築地を継続した方がトータルで維持費が掛かるよ
- 646 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:55:50.06 ID:A6bAetwu0.net
- >>643
東京は人口増えてんだけどな
- 647 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:55:56.80 ID:lDPa624R0.net
- >>644
其で、業者が納得したと仮定して。
地下空間によって生じる負債は、誰が（何処が）払うのですか？
- 648 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:56:35.58 ID:Ta7QVJVX0.net
- 豊洲狙わるなこれじゃあ。
アマゾンかアリババの拠点になっちゃうね。
せっかく作ったのに日本の業者が使わないんじゃ。
- 649 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:57:24.24 ID:lDPa624R0.net
- >>642
地下ピットの下が（も）重要だって言っているの。
- 650 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:57:32.67 ID:uiLJcKEd0.net
- >>620
換気はコストのかからないパッシブで検討してみるって話だ
電気は、普段は立ち入らないし、配管メンテの時はどっちにしろ必要
- 651 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:58:54.18 ID:Ta7QVJVX0.net
- lDPa624R0 小池本人かよ。半年前に終わってるよ。その話。
- 652 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:59:26.26 ID:uiLJcKEd0.net
- >>647
それも込みで現職都知事が謝罪すべきだね
盛土案だったら、換気もできずにアウトだったけど
- 653 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:00:06.36 ID:YjCWh1Xz0.net
- >>631
もはや「豊洲反対」の口実を必死にでっちあげようと迷走しているだけだな
しょんべん横丁みたいな築地の汚さと違い、豊洲周辺の方がむしろ発展しつつあるくらいなんだが
ttp://d.hatena.ne.jp/waxcafe/20061007
>有楽町線で豊洲駅下車。
>３連休初日ということで、車中も豊洲も沢山の人で溢れていた。
ttp://ameblo.jp/lfcom/entry-10018379368.html
- 654 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:00:19.47 ID:SVSgV5V00.net
- >>646
景気変動による一時的なもの
これからの人口減少は間違いなく確実
- 655 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:01:24.88 ID:lDPa624R0.net
- >>651
終わったと思っているのは役人だけ。実際は金銭の話１つ
取っても何も終わっていない。
- 656 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:01:54.98 ID:BfIW+IKe0.net
- 小池は築地の違法状態を黙認して「安全」だと強弁してるのに、
豊洲に関しては法律以上の「安心」を要求し移転を拒否してる。
小池は頭おかしい。
そうでなければ法を無視して破壊工作をやってるテロリストだわ。
- 657 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:03:21.64 ID:SVSgV5V00.net
- 専門家の指摘により盛り土をすることが決定
石原が勝手にコンクリで埋め立て
あばばばひらがな忘れちゃいましたー
どーすんのよこれ
- 658 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:03:31.24 ID:lDPa624R0.net
- >>652
盛り土だったら、メンテナンスフリーで電気代も掛からない。
その上、土壌菌が無害化してくれる。
- 659 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:03:38.97 ID:p63ot9sh0.net
- 海上フロートに魚市場作れば土壌汚染の心配はない
みなとみらいのノウハウを活かせ
- 660 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:04:23.22 ID:QKC9DYl80.net
- 小池って何がやりたいんだ？
舛添以下ってのは本当だったな。
- 661 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:04:49.36 ID:wG5uNML40.net
- 森山崇ぽいのう
- 662 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:04:53.14 ID:uiLJcKEd0.net
- >>654
君個人が築地で困らないなら豊洲でも困らないだろうよ
どっちにしろ築地は老朽化で使えなくなる。それは君個人の好き嫌いとは別問題
人口減少と過疎化は同時に進んでいくだろうから、東京の人口はなかなか減らないだろう
中央卸売市場が不要っていうと、どれぐらいの人口を見込んでるの？
- 663 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:05:38.97 ID:ygyfz3B00.net
- 小池なんて所詮選挙の度に政党を渡り歩く政治屋
日本の偏向マスコミがヨイショしてる時点で信頼できないのがよくわかる
- 664 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:05:43.12 ID:QKC9DYl80.net
- >>658
ヒ素や水銀を土壌菌が無害化するなんて初めて聞いた
- 665 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:07:36.38 ID:uiLJcKEd0.net
- >>658
土壌菌が無害化してくれるなら、とっくに無害化完了だろうよ
建物下の盛り土がない部分はすでに排水完了してる
汚染どうこうは砕石層以下の話
盛土に期待されてた役割は遮蔽効果のみ
これはコンクリ床で実現されてる
- 666 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:07:47.92 ID:SVSgV5V00.net
- >>662
何でお前らしおらしく土下座しないの？
- 667 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:07:49.22 ID:icq0Idl20.net
- じゃ築地廃止、豊洲も廃止で
この時代にアナログな市場とか不要ですから
- 668 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:08:50.21 ID:uiLJcKEd0.net
- >>666
「お前らしおく」ってのはよくわかんないけど、なんで俺が土下座しなきゃならないの？
- 669 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:09:44.71 ID:lDPa624R0.net
- >>664
無害化＝浄化ではないよ。
土壌菌が、有害物質を吸着・分解するので、結果的に無害
になると言うだけの話。勿論、其れなりの厚さと時間が必要
ですけど。
- 670 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:10:14.44 ID:uiLJcKEd0.net
- >>667
それも手かもしれないね
大田市場で取り扱える量（築地の1/4）以外は直取引してもらうってことで
- 671 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:11:07.44 ID:uiLJcKEd0.net
- >>669
それは砕石層以下に残留してる汚染の話だから、盛り土とは関係ないよね
- 672 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:11:13.81 ID:4VJ1jVTbO.net
- またか
都民の半分は中身がド田舎もんのお人好し
だから小池なんかに入れたんだろ
都知事選当時も何度もいったが、
公明支援でカルト確定
見た目や知名度は歌手や俳優だけでいい
都知事としての機能を果たせる人選しないと
- 673 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:11:47.74 ID:SVSgV5V00.net
- >>668
しおらしくする
って言う日本語がわからないのか
在日君？
- 674 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:12:07.41 ID:lDPa624R0.net
- >>665
無害化が完了しているなら、水の異常数値は出ていない。
- 675 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:13:08.46 ID:Ta7QVJVX0.net
- しかし、今回の件でディーゼル規制を成功させた石原さんが
どれだけ力量があったか、ひしひしと理解できた。
- 676 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:13:16.69 ID:aKxEVY2+0.net
- >>674
地下水は使わないんだから無害じゃん
- 677 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:13:58.33 ID:lDPa624R0.net
- >>671
気化した有害物質の為でも有る。
- 678 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:14:42.36 ID:Ta7QVJVX0.net
- >>674
日本語を理解してるのか。アホ臭。
- 679 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:14:52.71 ID:uiLJcKEd0.net
- >>673
ああ！ なるほど！
お前ら、しおらしく、か！
複数形で呼ばれてるとは思いもよらなかった
在日の人には単数形と複数形の区別が難しいんだろうね
ごめんごめん、先にそう言ってくれれば配慮したのに
ごめんね
- 680 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:16:06.18 ID:aKxEVY2+0.net
- >>677
気化した有害物質は地下空間内で留まるので
営業エリア内は無害です。
- 681 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:16:10.12 ID:lDPa624R0.net
- >>652
謝罪だけならサルでも出来る。地下空間の事も謝罪するなら
金銭について具体的なことを言わないと意味がない。
- 682 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:16:14.14 ID:icq0Idl20.net
- >>670
漁港で直に買い付けて店舗に発送すればいいだけのことだし。これに対応したネット取引を構築できない零細商店や漁港は潰れればいいだけのことだし。
都心一等地に魚の死骸や草をわざわざ集めて並べ、フェイストウフェイスで取引する必要は全くない。コストを増大させるだけのお遊び。
- 683 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:16:18.97 ID:uiLJcKEd0.net
- >>677
それは盛土もしくはコンクリート舗装で遮蔽するってことだよね
豊洲の場合はコンクリート舗装だから大丈夫だよね
- 684 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:16:30.78 ID:D70/+Srw0.net
- 小池はいつまでやる気だよ。
とっとと移転しろ馬鹿。
- 685 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:17:43.83 ID:jPjC94mx0.net
- 試みや
- 686 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:18:06.02 ID:J2yPqkfb0.net
- >>626
市場内なら、5丁目2-1だろう？
該当地域は5丁目2-8
- 687 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:18:21.36 ID:uiLJcKEd0.net
- >>681
それをぜひ現職都知事に提言してくれ
さぼってんじゃねぇ！ さっさと仕事しろ！ってね
>>682
好漁不漁の差が激しい海産物では市場のバッファ機能が必要なんだと
だから最低限は残してあげないと
- 688 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:18:35.73 ID:SVSgV5V00.net
- >>680
そんなもんはコントロールできないし、あらゆる事故は起きる
だから盛り土をしましょうねって決めたんでしょ
それを石原の素人判断でコンクリにした？
そんな半端な事されたせいで大迷惑なんだが
- 689 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:18:57.32 ID:LPFGrwWv0.net
- 「築地市場の老朽化を受けて４００億円をかけて現地での建て替え工事を始めたが、
営業を続けながら工事することの限界に直面し、市場業界の要請を受けて移転の可能性を検討し始めた。
５か所ほど挙げられた候補地の中で条件を満たす場所は豊洲しかなかった」
NHK NEWS WEB ニュースサイトで読む
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170311/k10010907391000.html
↓以下ループ
- 690 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:19:05.69 ID:lDPa624R0.net
- >>680
地下空間に溜まるから、強制排気するんでしょ？
盛り土なら、土壌内に封じ込めるから、強制排気
は必要ない。
- 691 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:20:05.28 ID:icq0Idl20.net
- 築地も豊洲も無くすのがベストでありオンリー。アマゾンでも楽天でも取引はできる。
自分の目で確認しないと買えないなんてのは欺瞞。本当にそう思うなら漁港まで赴いて買い付ければいいし、そこまで足を伸ばせないなら現地に代理人を頼めばいい。
- 692 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:20:16.38 ID:aKxEVY2+0.net
- >>688
＞そんなもんはコントロールできないし、あらゆる事故は起きる
＞だから盛り土をしましょうねって決めたんでしょ
違うけど？
つか専門家が安全だと言ってる事実を
どうしてそこまで無視できるのかな
- 693 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:20:35.40 ID:QKC9DYl80.net
- 小池が舛添以下なのはほぼ確定。
東京土民って本当に馬鹿ばかりだよ
- 694 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:21:24.29 ID:aKxEVY2+0.net
- >>690
盛り土だと強制排気できないから
地上部分まであがってくるリスクがあるじゃん
封じ込めならコンクリで完了してるでしょ
- 695 ：雲黒斎：2017/03/26(日) 01:21:34.30 ID:kPQKCHsh0.net
- 「まだ汚染された土地だ！」とほざいてる奴、ここで働いてた東京ガスの従業員の健康調査でもしたら如何？
汚染土除去、土地改良前にいたんだからきっとすさまじい健康被害を受けたんでしょうよ。
- 696 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:22:49.08 ID:Ta7QVJVX0.net
- >>690
建物と盛り土の間に隙間が出来て、それに沿って揮発物質が上がってくる。
盛り土自体もスカスカなもの。
- 697 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:23:04.70 ID:uiLJcKEd0.net
- >>690
十分に安全だけど「念のため」強制換気する
盛土だってケチつけようと思えばいくらでもつけられるだろ
で、「念のため」の換気装置をつければ、ケチのつけようがなくなるわけだ
あとは現職都知事が一生懸命仕事すればいいだけの話だよね？
- 698 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:23:06.92 ID:lDPa624R0.net
- >>683
例え、コンクリートで蓋をしても、経年劣化でヒビが入るので
下が空洞なら、有害物質が抜け出てくる。因みに盛り土には経年
劣化と言う概念が無い。
- 699 ：雲黒斎：2017/03/26(日) 01:23:18.09 ID:kPQKCHsh0.net
- 気化したベンゼンガー とか シアンがーとか、コンクリ突き抜けるぞーとか。 東京ガスの人も日々大変だったでしょうよ。
- 700 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:24:27.40 ID:XexhF7nh0.net
- ついに盛土万能論者と化す小池信者
- 701 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:25:19.78 ID:icq0Idl20.net
- >>687
市場は取引を活発にさせるものであり、高騰も下落もどちらも煽るものであるからバッファたり得ない。
鮮魚であれば高騰するまで冷凍すればいいだけ。野菜であれは収穫のタイミングを見定めればいいだけ。売る側が相応のコストをかければ済む話。コストをかけられないなら騰落に翻弄されてればいい。救済を求めるのは誤り。
- 702 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:25:26.09 ID:lDPa624R0.net
- >>697
十分安心なのは、建造物の強度だけ。
環境的は安心とは言えない。
- 703 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:26:40.44 ID:BfIW+IKe0.net
- 【東京五輪】「五輪道路」など整備確約 都が12年、ＩＯＣに保証書 保証の履行困難 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490455965/
小池が議会を無視して独断で豊洲移転を中止したため、
東京五輪がたいへんな事態になってる。
- 704 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:26:53.23 ID:lDPa624R0.net
- >>699
誰も、コンクリートを突き抜けるとは言っていない。
- 705 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:27:08.10 ID:+4TY1KXE0.net
- 比較って石原のせいで発生してる損害額を足して築地が高いとか言うレトリックで書
- 706 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:27:29.41 ID:icq0Idl20.net
- 豊洲も築地もどちらも不要
豊洲がいいだの築地がいいだの土建自民同士の無意味なプロレスはやめろ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:27:46.27 ID:uiLJcKEd0.net
- >>698
土だって経年で粗密がでてくる
別に土が崩壊したりする必要はない
気体が通れるようになるかどうかだろ
でも、コンクリの微細なクラックや盛土のちょっとした粗密なんか、大したことはないとは思うけどね
あくまで念のため
で、まあ、盛土だろうが、地下空間+換気装置だろうが、結果は同じということで、
あとは現職都知事がゴメンナサイすればいいだけの話だよね？
ああ、もちろん追加工事のコストも込みでのゴメンナサイね
- 708 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:28:50.94 ID:Ta7QVJVX0.net
- 小池を信じる人は、こういう人たちだったか。科学を信じない。
- 709 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:29:12.67 ID:uiLJcKEd0.net
- >>702
専門家会議で安全宣言でてますけど、君が安心できないのは君が安心したくないから
それだけの話
- 710 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:29:22.28 ID:knLpBllR0.net
- 築地推進派は、アスベストって言葉をとにかく嫌うよな。
小池都知事が言う「食の安全」では、アスベストは無視。メディアも全く報じないし。
- 711 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:29:41.52 ID:lDPa624R0.net
- >>696
何のために、４m半の厚さの盛り土をすると思っている。また
舗装を敷く前に十分な圧力を掛けるので、その心配は無用。
- 712 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:30:13.63 ID:ysv2H7U20.net
- 築地は混雑してて、営業しながらの改築は困難と言われてから
当時の流通量から2/3くらいにまで減ってるんじゃないの？
余裕でできるっしょ
- 713 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:30:28.27 ID:uiLJcKEd0.net
- >>705
今、目の前にある問題を解決するのが都政、そして都知事の仕事だから
- 714 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:31:46.67 ID:ysv2H7U20.net
- このくらいなら耐震補強もアスベスト対策も余裕でできるっしょ
http://www.toseikaikaku.metro.tokyo.jp/shijyoupt06/05_tsukijihosyuu.pdf
- 715 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:33:20.36 ID:SVSgV5V00.net
- そりゃ現政権はうんこ漏らした奴のケツは拭きますよ
うんこ漏らした奴が偉そーにケツ差し出して拭けって言っててもね
殺したくなる感情は抑えるでしょうよ
- 716 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:33:22.17 ID:ysv2H7U20.net
- >709
土対法だけで安全だけど、生鮮食品を扱う場として安心のために盛り土しましょうという約束だったんでは？
- 717 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:33:30.81 ID:Ta7QVJVX0.net
- >>711
盛り土、地震 でぐぐれよ。理解できるから。
あんた何者だ? 小池真理教か?
もう寝る。
- 718 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:33:45.81 ID:uiLJcKEd0.net
- >>712 >>714
PTでもそういう意見が出てたけど、あっさり否定されてたよ
- 719 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:34:21.66 ID:BfIW+IKe0.net
- >>710
吸えば肺がんになる築地のアスベストこそが最も危険なのにね。
- 720 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:34:22.16 ID:/kq6UXn10.net
- 政治問題にして都議選メインテーマとした小池新党が都民から訴えられる！
- 721 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:34:25.59 ID:MnK9O5N00.net
- 科学的にも、経済的にもさっさと豊洲に移転すべきなのに、総合的な判断てあと何があんだ？
- 722 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:35:31.96 ID:uiLJcKEd0.net
- >>716
盛土に代わってコンクリ舗装で遮蔽してる
念には念をいれて地下空間の換気装置も追加工事しようって話も出てる
効果は同じ
約束を違えたことに関しては現職都知事がゴメンナサイすべき
- 723 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:35:38.79 ID:zYThBVn80.net
- 小池は臭い飯を食うことになりそうだ
- 724 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:37:54.50 ID:J2yPqkfb0.net
- あ、めんごめんご
ビルじゃなかったわ
業者専用避難所って書いて有るけど、google先生で航空写真みたらゴミ捨て場だった
形が一緒だから、ほぼ間違いない
- 725 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:38:13.86 ID:SVSgV5V00.net
- そもそも安全を証明するのが困難だから盛り土をする事になった
それを石原が、金がかかるからってこっそりコンクリに変えた
水を測定したら案の定シアンやらヒ素やらが床下まで来ちまった
何をもって安全とするかの根拠が作れなくなって今に至る
文系のど素人は怖いね
こう言う迷路にハマるリスクを理解してないから
- 726 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:39:21.68 ID:lDPa624R0.net
- >>709
専門家委員会の安全宣言は、条件付きの物で有り、現状の
ままで安心とは誰も言っていない。
>>707
粗密が出ても、気体が通るかどうかでは無くて、気体を封じ込める
事が出来るかどうか。尤もその頃には、専門家のシミュレーション通り
無害化が完了していると思うけど。
確かに、地下空間+換気扇でも同様の効果が期待できるけど。盛り土
より、時間が必要になるし（無害化効果が無いので）地下空間が存在
する限り、換気扇の電気代と浄化装置の電気代が24時間365日必要
になるし、時々メンテナンスもしなければいけない。
- 727 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:39:24.43 ID:toBm4afR0.net
- >>722
本当それだよね、むしろ小池が頭下げてわたくしが安心を保証しますくらい言えば支持率も上がると思うんだが？
- 728 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:40:49.50 ID:/uZ2t7qn0.net
- >>653
豊洲市場はゆりかもめの市場前駅じゃね
- 729 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:41:10.08 ID:J2yPqkfb0.net
- デマリストは、もう寝ちまったか
- 730 ：ばーど ★：2017/03/26(日) 01:41:20.81 ID:CAP_USER9.net
- >>980
>>170
次スレ依頼時は、他記者にわかるようにスレタイ訂正も併せてお知らせ下さい
※スレタイ訂正
【豊洲/築地】築地継続は豊洲移転よりコストかさむ 東京都が試算
- 731 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:41:54.15 ID:ysv2H7U20.net
- >>718
誰から？まさか東京都の職員じゃないだろうな？
- 732 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:42:32.65 ID:YjCWh1Xz0.net
- >>727
ホントそう
少なくとも舛添はきちんとそれをやっていた
小池は他者批判と責任転嫁と政局利用ばかりで、都のトップとしての責任を果たす気は皆無
豊洲の安全安心には必死にケチをつけたがるが、築地は調査すら一切せずに「コンクリートに覆われてるから安全安心」
とか喚くだけのダブスタBBA
- 733 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:42:46.72 ID:J2yPqkfb0.net
- 業者専用集積所か
ゴミ捨て場なのね
- 734 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:44:16.09 ID:BfIW+IKe0.net
- >>725
東京都は最初から地下ピットをつくる計画だよ。
専門家会議もそれを承知してた。
都側の説明の些細な不備を突いて「謎の地下空間が～」と批判してたのが共産党で、
小池がそれに乗ってマスゴミを煽り収集がつかない事態になっただけ。
その後の検証でも豊洲の安全性は専門家の折り紙付き。
小池信者はいつまで決着済みのネタをくり返してるんだよ。
- 735 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:45:43.20 ID:J2yPqkfb0.net
- >>734
＞専門家会議もそれを承知してた。
これはデマだろう
- 736 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:46:47.13 ID:S0SFBZaB0.net
- >>73 おまえ <＃｀Д´>ダロ
- 737 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:49:50.78 ID:5SUotlct0.net
- 決めれば良いだけ。決断力が無いのかね？
- 738 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:51:09.63 ID:J2yPqkfb0.net
- そうだ、豊洲移転中止を決断せよ
- 739 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:51:54.61 ID:SVSgV5V00.net
- 決める根拠がことごとく無くなった
チャンスはくれてやったのに
- 740 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:52:18.00 ID:BfIW+IKe0.net
- >>735
第一回の専門家会議で東京都は地下ピット設置を専門家に通達し了承を得てる。
第一回 豊洲新市場予定地における土壌汚染対策等に関する専門家会議（2007.6.1）
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/senmonkakaigi/01/1gijiroku.pdf
[P23]後藤新市場建設調整担当部
一部どうしても場内の搬送車の置き場として地下を考えてございます。（地下室）
一部地下のピット等が出てくるということは想定してございます。（地下ピット）
[P24]平田座長
地下の構造物はあまりたくさんつくらないということ、
つくるにしましても、ベンゼンがない、濃度の低いところにつくる。
- 741 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:52:34.13 ID:vtnuAu7c0.net
- ルノーの社外取締役＝外資の手先＝日本人の敵
移民議連の急先鋒＝選挙前だけ言い訳→辞めているから移民賛成ではない ※ところがやっていることは偽装移民の先導
何度忠告してもバカ保守は耳を貸さない
- 742 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:58:03.56 ID:J2yPqkfb0.net
- >>740
市場建て物下の汚染が最も酷い所に何故地下ピットを作った？
平田座長はそういう事はやめろと言ってるんじゃないの？
- 743 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:59:56.59 ID:zNx3cW5S0.net
- 一日あたり損失が500万円を越えてる 年間18億円 これは維持費の部分だけ
さらに別途 業者への補償は年間で100億円を超える試算
さーて 都民の馬鹿は小池を賞賛してるけど どんどん負担が増え続けてるのに馬鹿すぎねえか？
小池はなーんも策を示さず 負債を増やします すでに前任の禿げの無駄使いなんて小遣いレベル
- 744 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:00:23.11 ID:J2yPqkfb0.net
- 推進派のデマが酷い
- 745 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:05:46.12 ID:BfIW+IKe0.net
- >>742
平田座長は地下室・地下ピットをつくる計画せあることを知ってた。
これ重要。
さらに地下ピット設置に反対してない。
ベンゼン濃度に留意しろと注意喚起しただけ。
その後の技術会議でベンゼン問題に留意して地下室案は廃止されたけど、
コンクリートで遮蔽されてる地下ピットは問題ないので予定通り設置された。
一連の流れは最初から専門家会議の提言に即してる。
- 746 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:07:13.28 ID:J2yPqkfb0.net
- >>745
おいおい、そりゃないだろ
どう考えてもそう読めない
- 747 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:07:13.72 ID:Y4wknGQm0.net
- どっちみち豊洲に行くしかないんだろ
安全面で不安があるなら、まずは安全対策しろよ
石原を責めるのもいいけど、やるべきことをまずやれよ
- 748 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:09:49.32 ID:J2yPqkfb0.net
- >>747
＞どっちみち豊洲に行くしかないんだろ
俺はこれは暴論だと思う
安全対策した後、五輪メディアセンターに転用すればいい
タイムスケジュールとしては物凄いしっくりくる
- 749 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:10:58.06 ID:aKxEVY2+0.net
- まだ安全だと思ってないやつは日本の癌だから死んでほしい
- 750 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:12:44.69 ID:6glpr3e60.net
- 安心を説明するのが小池の仕事
- 751 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:14:24.10 ID:U5orT58g0.net
- コストが高いかどうかに話持っていった時点でおしまい
金と安全の優先順位の議論にすり替えられる
- 752 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:14:39.74 ID:Y4wknGQm0.net
- >>748
安全対策をしても、市場として使わない理由は？
- 753 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:16:09.46 ID:/uZ2t7qn0.net
- >>749
脅しかよw
- 754 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:17:02.47 ID:MgHV4EDb0.net
- 築地を東銀座にして商売にしたい奴がいるんだろう。
豊洲に仮移転して築地で再整備すればいいよ。
- 755 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:19:29.51 ID:GQ951Vg60.net
- >>749
地下水を飲んで見せてくれ
- 756 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:20:39.75 ID:0NSSNIhu0.net
- >>752
築地を立ち退きたくない、これを手柄に立身したい、自民党の勢力を削ぎたい、さまざまな力学が働いているので
たとえ豊洲がクリーンだとしても、何かしらの理由で反対するんじゃね
- 757 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:20:50.77 ID:GQ951Vg60.net
- >>752
汚染の完全除去をやってない以上、対策にはなっていない
- 758 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:49:15.90 ID:ysv2H7U20.net
- 安全対策は終わった、安心対策はこれから。
- 759 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:55:38.35 ID:aKxEVY2+0.net
- >>753
この程度で騒ぐなら下水管の埋まった日本には暮らせないだろう
騒いで迷惑かける前にさっさと死んだほうが日本のためだろ
>>755
飲まない水を危険だと騒いで飲めというのなら
騒いでない下水管の水なら喜んで飲めるんだろうな
- 760 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:56:49.05 ID:aSFPd+IL0.net
- >>754
それが１番金がかかるけどいいの？
築地再整備＞豊洲の建設だから
あと数千億円は最低でも必要になるぞ
- 761 ：イモー虫：2017/03/26(日) 03:10:07.29 ID:lxiUr7kxO.net
- 国民投票でok
- 762 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 03:13:57.05 ID:uiLJcKEd0.net
- >>754
埋立地でもできる市場は埋立地でやればいい
築地を売ったカネで最新の設備が手に入る
太田も神田を売ったカネで作った
都民は無料で最新設備の市場が手に入る
そのうえで、都心がさらに便利になる
何の問題が？
- 763 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 03:14:54.72 ID:uiLJcKEd0.net
- >>753
重金属汚染水漬けの築地のサカナは平気だったんだろ？
じゃあ、豊洲も大丈夫だ
- 764 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 03:35:01.42 ID:h/DSRER80.net
- 豊洲なんぞ爆破放置してしまえもっと安くなるだろｗ
- 765 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 03:38:13.61 ID:/8vRSCNN0.net
- なんで豊洲なんかにしたかねぇ
- 766 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 03:59:22.37 ID:DRAitfb10.net
- 豊洲音頭を創って盛り上げる
- 767 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 04:11:19.99 ID:yZGq0+KI0.net
- 豊洲は予定収益が年68億円に対して経費166億円だから98億円の赤字ということだが
年間経費166億円のうち減価償却が71億円、これは建設費等の5884億円を減価償却費として繰り入れているもの
キャッシュフローでみると毎年の経費は95億円だから、収益68億円から差し引いて毎年の赤字は27億円
ところで築地の跡地を売却すれば4386億円で売れると見込まれている
売却代金4386億円を耐用年数50年で割ると1年あたり87億円の利益だから、実質60億円の黒字
要するに築地を売却すれば建設費等の5884億円は実質1498億円に圧縮できるんだよ
移転しないと築地の売却代金が入ってこないので、東京都の鮮魚生果市場経営は大幅な赤字になり
豊洲の5884億円はまるまる都民が負担することになる
- 768 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 04:26:56.52 ID:y0hI8h730.net
- 豊洲が安全かどうか見きわめるのは時間がかかるよ、
何しろ今は検査のたびに汚染濃度が強くなっている状態。
未だ天井が見えていないからね。
しばらく数年は数値の移行を観察しないと、
汚染が百倍なのか、元の値の四万二千倍なのか、
さらに酷い値になるのかすら解らない状況で、
安全も何も言えないからな。
- 769 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 04:34:52.58 ID:nyMSu0z50.net
- 逆に豊洲を売却すれば良い
- 770 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 04:38:21.48 ID:sz+CQq430.net
- 最近スレタイの誤字が多すぎてイライラする
ちゃんとチェックしろよ
- 771 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 04:38:26.41 ID:jws5cu1F0.net
- >>768
あんたバカ？
築地はもっと危険なんだが？
明日にも地震で倒壊する可能性がある。
- 772 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 04:40:23.88 ID:hXuv9lp80.net
- 安全面からもコストの面からも
一刻も早く豊洲へ移転すべきだな。
・豊洲に移転した場合のコスト＝77億円
・築地で営業を続けた場合のコスト＝100億円
■築地継続は豊洲移転よりコストかさむ 都が試算
築地市場の豊洲への移転が延期される中、このまま築地で営業を続けた場合、
年間にかかるコストは現時点で少なくとも８４億円、
業者への追加補償を含めると１００億円を上回り、
豊洲に移転した場合の７７億円よりもコストがかさむことが
東京都がまとめた試算でわかりました。
ＮＨＫ 3月24日
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170324/k10010923281000.html
- 773 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 04:51:48.17 ID:dht4VDfu0.net
- 小池のババアは自分の選挙の政争の目的で先延ばししてるだけ。
都民のためでもなんでもない
- 774 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:02:36.19 ID:m0mJBard0.net
- で、移ってからの賃貸料とかの大幅コスト増ｗ
業者かわいそす
- 775 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:05:29.47 ID:dht4VDfu0.net
- 3つも諮問機関を作ってどうするんだ？
混乱するだけじゃないか。
誰がどう見ても小池は、意図的に史上問題を混乱させて時間稼ぎをしている。
■小池知事が豊洲３つ目機関「市場のあり方戦略本部」
東京都の小池百合子知事（６４）は２４日、都庁で定例会見を行い豊洲市場の移転問題に関し、
「市場のあり方戦略本部」の設置を発表した。
都に設置される豊洲の専門機関はこれまで土壌汚染対策等に関する専門家会議（中央卸売市場内）、
市場問題プロジェクトチーム（ＰＴ＝総務局内）があり、
これで３つ目。
小池氏から設置時期について明確な回答がなかったため、官房３局の職員に聞くと「私たちも会見で知ったばかり。
設置時期だけでなく、まだ何も分かりません」と、困惑気味だった。
都議会自民党は豊洲市場への移転時期を決めずに延期し続ける小池氏に対し、早期移転を求めている。
築地市場関係者からも、築地の存続か移転かを早く決めてほしいとの声が大きい。
判断時期について問われた小池氏は「今後どうするかはあり方戦略本部で情報、経緯を集約しながら、
今後の市場のあり方について鳥の目で考えていく。行政でありますので１つ１つ進めていく。
それが都民、市場関係者、仕入れ業者の信頼につながっていく」と明言を避けた。
石原慎太郎元知事や自民党は、無作為に豊洲移転を延期し、膨大な都税を無駄遣いしている点を批判している。
日刊スポーツ 3/24(金) 20:17配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170324-01797177-nksports-soci
- 776 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:11:02.17 ID:QapOCMJg0.net
- そりゃ両方維持しなきゃならないんだからコストかさむだろ
- 777 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:15:26.89 ID:ijS4WGYe0.net
- >>774
コスト増って半分嘘な
本来コストを掛けて荷卸のスペースを確保して作業すべきものを
築地周辺の道路を不法に占拠して荷卸してコストを浮かせているだけだから
- 778 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:15:57.82 ID:dht4VDfu0.net
- 小池知事が乱立させた諮問機関に呼ばれたメンバーらも
いいかげんバカバカしくて、
やってられんわ、となるだろうな。
こんなの居酒屋で論争してるのと同じじゃないか。
決定権の無い諮問機関がいくら議論なんかやっても
永遠に結論出るわけがない。
- 779 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:19:40.18 ID:aKxEVY2+0.net
- 3つに分けて結論がバラバラだったらどうするんだろな
また最高意思決定機関の総本部でも作るんかね
- 780 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:22:42.06 ID:P7nGu8au0.net
- 移転しなかった損害は小池に個人請求すべきだな。
- 781 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:25:45.22 ID:yZGq0+KI0.net
- >>778
デマリスト森山は喜んでそうだけどｗ
- 782 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:27:02.04 ID:PhOUFi3dO.net
- 小池氏は あの電通からの献金族だから ムリポでしょ
豊中市と一緒で 行政職員をまったく追及しない歪さ
マスコミの偏向報道も然り
- 783 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:28:19.76 ID:kSzlILMw0.net
- >>1
そんなことより、受信料の値下げの方が切実な問題だが・・・（NHKさん）
総事業費は３４００億円、延べ床面積２６万平方メートル
http://grapee.jp/66409
フジテレビ … 約１５００億円
ＴＢＳテレビ … 約１４００億円
日本テレビ … 約１１００億円
テレビ朝日 … 約５００億円
スカイツリーですら、建設費は６５０億円
- 784 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:36:34.78 ID:dht4VDfu0.net
- 「市場のあり方戦略本部」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今頃こんなものを作って何を議論するのか？
しかもまた機関のトップは、他人に押し付けｗｗｗ
もはや選択肢は豊洲移転か築地継続かの二つしかなく
小学生が考えても、築地存続なんて結論が出る可能性はゼロ。
- 785 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:42:30.70 ID:gGGa/zjR0.net
- 小池が払え
- 786 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:46:58.51 ID:P9U+oCaI0.net
- 専門家会議で東京ガス操業当時の様子を語っていた人がいた・・・
第１回豊洲市場における土壌汚染対策等に関する専門家会議 議事録より抜粋
○質問者
実は私の住んでいた家の前の人が豊洲工場へ勤めていたんですよ、何十年も。つい二、三年前死にましたけども、
よくやつは言っていた。あそこに勤めている連中はみんな、がんで死んじゃうんだよって。私も何回か
若いころ連れていって、何だここはすげえな、こんなところでよく仕事やってるな、こんなんじゃ死んじゃうよと。
実際にあの操業していたときに周りで釣りしていた人が、ハゼの頭が二つあって、奇形の魚がうんと釣れたって。
～途中一部省略～
そういうことで、やはりあの下は、やつがよく言ってたんだけど、あそこに100本以上のドラム缶を埋めたんだ。
それがもう腐っちゃってて、タールや鉱滓なんかが垂れ流れ、あそこのところへうんと出てるわけですよ。
だから、そこを徹底的に調査してもらいたいと思います。
- 787 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:51:32.44 ID:ClKOC/BC0.net
- 都の試算で77億ってことは150億くらいか
まだ築地のほうが安いな
- 788 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:52:23.54 ID:P9U+oCaI0.net
- 小池が１１月に移転延期を決断しなかった場合
１/１４の専門家会議におけるモニタリング調査結果の発表を受けて豊洲市場は壊滅していた
これは築地の業者が先日の専門家会議で言っていた言葉。
築地でまだ商売が続けられてるからこそ、補償金の額が抑えられているが
移転後であったら莫大な補償金が請求されていた事は間違いない。
都民の多くは馬鹿じゃないので、これを当然分かっていて小池の延期を指示し続けている。
- 789 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:52:30.75 ID:ScPkkasA0.net
- >>784
>>「市場のあり方戦略本部」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国会で、議員さんが（石原子飼いの）豊洲だけが特別って断言してる・・・
★☆＜ 東京都は、豊洲だけ上乗せ規制をしている ＞☆★
この辺を調べねば・・・ですね！！
https://youtu.be/sXiJPJqrRN8?t=1250
食の安全と安心、安全って言うのは、国の法令が有ります。
国の法令の上に、地方公共団体が上乗せ規制をしてることが有ります。
東京都は、豊洲だけ上乗せ規制をしている。
- 790 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:57:53.45 ID:aKxEVY2+0.net
- >>788
築地で土壌汚染が発覚したときに崩壊したっけ
「コンクリで覆ってるから安心安全で」で片付いたよね
ネズミがいても安心安全
下水が溢れても安心安全
補償金って何の話をしてんだか
- 791 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:58:06.26 ID:P9U+oCaI0.net
- 土壌汚染対策法の措置義務を満たすとはどの程度なのか。
土対法上の直接摂取の防止とは、路盤材を50ｃｍ程度ひいてその上に３ｃｍのアスファルトで舗装するだけで
法律上の措置を満たすこととなる。
つまり当面の土壌汚染による健康被害が出ないように、最低限これだけは行うべき、そういう法律だ。
高レベル汚染がある土地に対して、この程度の法律を満たすだけの安全性で中央卸売市場を開場しようとしている
そのリスクを考えれば、それ土対法以上の対策を行わなくてはならないとする小池都知事の判断は妥当だと言える。
- 792 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:00:02.57 ID:aKxEVY2+0.net
- >>791
土壌汚染の発覚した築地は
10㎝のコンクリで安心安全
ひび割れてても安心安全
- 793 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:01:56.22 ID:yigdY/cT0.net
- >>791
土対法以上の対策は既に行われています
- 794 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:04:11.11 ID:9hxJaW060.net
- >>788
補償金目当ての築地業者なんて
もう都民は気にしてない
- 795 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:04:48.69 ID:P9U+oCaI0.net
- 豊洲移転ありきで築地市場のメンテナンスの予算をカットしれれば、そりゃ環境も悪くなる
濾過海水施設なんかがいい例だ。
老朽化している施設のメンテナンス費用をカットして問題化させ、それで追い出そうとか
どっかの地上げ屋かよｗ
専門家会議でも築地の業者が自主的に行っていた定期的な引っ越し・清掃整理もここ数年
移転問題で行えず、そんな状態で衛生面が評価されるのは非常に不本意だと言っていた。
- 796 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:06:33.25 ID:P9U+oCaI0.net
- >>793
それが機能していない、不具合が多発してる事が問題となっているんだが？
- 797 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:08:20.78 ID:aKxEVY2+0.net
- >>795
昨年11月に移転しとけば故障は関係ありませんでした。
移転延期したのに補修計画を組まなかった
馬鹿知事の全責任ですよ
- 798 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:13:13.85 ID:yigdY/cT0.net
- >>796
機能しています
というより、既に土の入れ替え含めて汚染物質の除去を行っているんで…
機能していないとかほとんど意味不明な言いがかり
- 799 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:13:48.61 ID:hEmsoJdN0.net
- これ移転って言うけどそっくりじゃないんでしょ？
移転する業者って何割くらいなんだろ
- 800 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:15:12.95 ID:P9U+oCaI0.net
- >>797
築地の濾過海水施設の補修予算をいちいち都知事自ら指示しないと、都の役人の判断で出来ない事なの？
東京都の支所の１室で蛍光灯が切れたら、都知事が交換を指示しないといけないとか言い出す感じ？
何のために市場長を置いてるんだ、そんな事も出来ずに都知事に指示を仰ぐような奴は要らないんだが。
- 801 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:16:45.12 ID:e9e8cOQ40.net
- 大阪ガス跡地ではベンゼン、シアン化合物が基準値の１０００倍最大で計測されているけど直接摂取しないし、対策もするので問題ない
という報告書をもとに現在大阪ドーム及びイオンモールが何の問題もなく運営されているわけだ
岩崎工場跡地の土壌調査結果について
http://www.osakagas.co.jp/company/press/pr_2007/071226.html
大阪ガス株式会社（社長：芝野博文）は、石炭を主原料とした都市ガス製造工場跡地について平成１３年から平成１６年にかけて
順次自主的に土壌・地下水調査を実施してまいりました。岩崎工場跡地（大阪市西区千代崎）においては、平成１４年８月に
調査可能部分について土壌調査結果を公表し、当時判明した汚染の中心部のリスク低減対策を実施しました。
このたび、既存の商業施設および業務施設の撤去に伴い、当該施設跡地について自主的な土壌調査を実施し、その結果をとりまとめ
、大阪市に報告しました。
調査の結果、溶出量基準を超えるベンゼン、シアン化合物および鉛と含有量基準を超える鉛が検出されましたが、
表層では含有量基準に適合しており、直接摂取のリスクはありません。また、平成１４年以後、
今回調査エリア内周辺部２ヵ所において継続的に実施している地下水モニタリングでは基準に適合しており、
周辺の生活環境への影響はないと考えています。
- 802 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:16:56.91 ID:/uZ2t7qn0.net
- >>759
うわあ、これは何て言うかもっと冷静に考えた方がいいぞw
- 803 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:19:00.98 ID:Gt82wIXXO.net
- 八王子や世田谷に良い市場があるのに何故それで賄わないのかな？
- 804 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:19:04.90 ID:P9U+oCaI0.net
- >>798
えっと君はニュースすら見てない感じ？
地下水モニタリング調査で基準を大幅に超える数値が出てる事を知らないとか？
土対法以上の対策の１つとして専門家会議が提言した盛土が建物部下で行われていなかった事すら知らないとか
だと君相当情弱って事なんだけど。
地下水管理システムによる地下水位管理も、管理水位以下は２１カ所中わずか１カ所、これも知らないとか？
- 805 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:21:36.13 ID:P9U+oCaI0.net
- >>802
うん、こういった下水道管がーって騒ぐ変な移転派は多いよ。
きっと自分の体の中に大腸菌がいっぱいつまった管がある事を知ってしまったら
発狂するんじゃないかな？
- 806 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:23:04.80 ID:biCLRazcO.net
- そんなの前から言われてたろ何なの今更
自分で決断せず巻き込んだ都民に決めさせる姿勢が問題と何度言えばw
- 807 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:23:54.92 ID:yigdY/cT0.net
- >>804
まず、地下水と地上の建物は完全に隔離されてあって、地下水は関係ありません
しかも、それは盛り土をしていないことで隔離が成功しているんで…
- 808 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:26:59.66 ID:P9U+oCaI0.net
- >>801
>継続的に実施している地下水モニタリングでは基準に適合しており
うん、だから東京ガスは自分達で開発を行うとして汚染対策をしてたよ。
それを都が「市場」として売ってくれといったから、自分達の想定している
汚染対策とはかけ離れているからと断ったよね。
通常の商業地としての利用なら、東京ガスが行っていた土壌汚染対策で
十分だと言う事は誰でもそう言う認識だったんだけど？
問題となっている施設は「中央卸売市場」ね。要求される安全性のレベルが違うんだけど？
- 809 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:34:57.60 ID:P9U+oCaI0.net
- >>807
勘違いしてるんじゃないの？
本来の豊洲市場における土壌汚染対策では管理水位をA.P.+1.8mとし
そもそも盛土部が地下水に浸かるなんて事は無いはずなんだけど？
地下空間を作ってしまったせいで、揮発した有害物質がそこに滞留・蓄積して
高濃度となった後、１Fに上がってくると言う危険が増してるんだけど、それ分かってる？
これは実際に地下空間における気中の水銀の検出でそれが示されている。
あの広い敷地に地下空間を作ったらコンクリートのひび割れ等のチェックが難しいから、
盛土にしましょうと言う話だったのに、それを勝手に安全性の算出をせず改変したんだよ。
- 810 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:36:55.16 ID:nHGDMdLP0.net
- >>809
揮発してもたかがしれた量だよ
専門家会議でも言われているし
- 811 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:37:33.28 ID:P9U+oCaI0.net
- >>810
水銀は指針値を大きく超えてましたけど？
- 812 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:37:35.18 ID:6bX4FVer0.net
- 豊洲も築地も廃止でよかろうw
- 813 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:38:47.56 ID:XexhF7nh0.net
- >>809
換気扇あるのでそれは無いわ。
- 814 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:39:02.91 ID:X7Qx77ATO.net
- 東京都の試算なんて世の中で一番当てにならない
- 815 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:40:55.98 ID:N7AfCYyi0.net
- >>812
賛成。無理して魚食うことないよ。
- 816 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:42:14.27 ID:nHGDMdLP0.net
- >>811
そうだってソースを出して
- 817 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:42:14.69 ID:P9U+oCaI0.net
- >>810
その専門家会議で指針値を超えた水銀に対して、事前に予測し、またその後において
しっかり理論だった説明がつけられていないのをご存知ですか？
つまり専門家会議でも予想・説明がつかない事態が地下空間を作ってしまった事で
起きていたと言う事ですよ。
地下空間で今後どのようなリスクが発生するか、専門家会議は予測できないと言う事を意味しており
この水銀に対してさえ科学的に説明をしっかりつけられていないにも関わらず「科学的に安全」と言うのは
そんなものサイエンスじゃないですよ。
- 818 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:43:07.53 ID:XexhF7nh0.net
- >>810
そのとおり。豊洲の敷地全体から出るベンゼン量よりトラック一台の排ガスからでるベンゼンの方が遥かに多い。
- 819 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:43:40.01 ID:nHGDMdLP0.net
- >>817
とりあえずソースを出して
またその水銀が致死量なんですよね
- 820 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:45:28.31 ID:4W5qTgG+0.net
- >>809
出入りするだけで十分な換気になっちやって、濃度が基準値以下に下がっちゃったやつか
- 821 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:46:08.81 ID:yigdY/cT0.net
- >>809
毛細管現象があるんで…
盛り土してたら地下水が破砕層超えた場合、盛り土によって地下水が地上に染み出る可能性は普通にあるんですけど…
＞地下空間を作ってしまったせいで、揮発した有害物質がそこに滞留・蓄積して
＞高濃度となった後、１Fに上がってくると言う危険が増してるんだけど、それ分かってる？
＞これは実際に地下空間における気中の水銀の検出でそれが示されている。
全く示されてません
高濃度になり、１Ｆに上がってきたりは実際にしてません
その上、地下水管理システムはモニタリング、浄化も行えるので、地下水をモニタリングし、対策を打てます
- 822 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:47:43.17 ID:P9U+oCaI0.net
- >>816
あのさ、第１回専門家会議の時に扱われた事すら知らないの？
公然として知られている事に対してソース出してとか・・・
自分で調べて探せなかった時に「ソース出せ」と言ってくれ。
直ぐに見つかる内容に対して「ソース出せ」とか、俺は君の専属秘書じゃないからな。
- 823 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:47:48.05 ID:XexhF7nh0.net
- 食の安全という言葉が最強だからと言って、バカが使うと理論破綻するのな。
- 824 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:48:42.51 ID:bTcx7F4o0.net
- 結局、小池って何もしてないよね
- 825 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:49:32.03 ID:4W5qTgG+0.net
- どうやったら、健康被害が出るほど魚を汚染できるのか誰も教えてくれんから、自分で考えてみた
基準値の1000倍の濃度のベンゼン水で魚を洗ったとしてだ
わしが食う分の魚に1cc(1/1000L)のベンゼン水が付着しているとする
1000倍濃度だから、食うと基準値の水を1L飲んだのに相当するベンゼンを摂取したことになる
わしが毎日食べ続けたら何十年か後に健康被害が出る可能性がわずかにあるわけだ
100倍の汚染水で洗っても問題なさそうだが、一万倍の汚染水で洗った魚は10日に一回くらい食うくらいにしといた方がいいな
あれ？
汚染水で洗うんじゃないの？
地下にあるだけ？
小学生並みですまん
てか小学生でもわかるな
- 826 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:49:52.12 ID:nHGDMdLP0.net
- >>822
調べたけど致死量ではないみたい
何の問題もないね
- 827 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:50:26.05 ID:P9U+oCaI0.net
- >>813
>換気扇あるのでそれは無いわ。
は？ 既設の換気設備なんて施設管理棟にしかないんだが？
- 828 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:50:30.34 ID:XexhF7nh0.net
- >>822
とりあえず換気扇無視すんなよ。
お前のレスはとにかく豊洲だけ悪いことにしたいようにしかみえんぞ。
- 829 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:50:53.81 ID:Dp5/xyUi0.net
- 豊洲移転推進派の伊藤裕康 卸協会 会長ですらこの発言
｢豊洲市場の設計はなっていない｣
｢放っておくと無政府状態になりかねない｣
市場問題プロジェクトチームによる築地市場内の事業者へのヒアリング議事録
2016年11月15日
http://www.toseikaikaku.metro.tokyo.jp/shijyoupt-kaigihearrokuga.html
｢豊洲市場の設計自体が基本的になっていない｣
｢例えば７街区で申し上げると、物の出入りの窓口であるバースが設けられていますが、
このバースの数が圧倒的に不足しています｣
｢この設計自体が、本来、この市場が求める機動力というか、物流に対する配慮がほと
んど不足していると思います｣
｢それをいかにカバーするか、あるいは、ソフト面で、私どもの使い方でどのようにしてこれを
カバーできるかということを、もう何か月もかけて検討しています。皆さんで検討していて、
開場の延期が決まってからもまだ検討会は続いていますが、いまだに結論が出ていません。
答えが出ません。。。。。。全部を詳細に、この車はこの時間、このように使おう、ここは
ここで行ってもらおうということで検討していますが、いまだに答えが出ない。ということは、
基本的に設計の問題と、東京都の考え方、市場の使い方、これらについて硬直した、
あるいは、世間体だけを考えた、全くつまらない考え方だということで、これに対しては
絶対に応じられない。放っておくと無政府状態になりかねないものですから、それを大変
心配しています｣
｢もう一つ。先ほど、コールドチェーンという言葉がありましたが、この市場はコールドチェーン
にはなっていません｣
- 830 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:52:07.16 ID:XexhF7nh0.net
- >>827
もう地下空間全てに取り付けたのに、なんで付いてないことになってんの。
お前の脳内豊洲の話かよ。
- 831 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:52:10.12 ID:fEcupgIDO.net
- オリンピックの経済効果32兆を試算した超優秀な東京都の役人ｗｗｗ
- 832 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:52:46.78 ID:4W5qTgG+0.net
- >>827
出入りするだけで下がってたから、時々、入り口開けたら十分だろw
- 833 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:53:14.86 ID:XexhF7nh0.net
- 小池信者は揮発による被害一本に絞ってきたけど、それも理論破綻してて笑うわ。
- 834 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:53:16.51 ID:nHGDMdLP0.net
- >>827
なくても問題ないよ
ピット内に人が居住しているわけでもないし
- 835 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:55:22.14 ID:P9U+oCaI0.net
- 致死量とか言ってる奴、ヤバいっすね・・・
健康被害に対する有害物質量がすべて致死量だと思ってるのかｗ
福島第一で避難地区に指定されている範囲の放射能が致死量と思ってるんだろうなｗ
なるほど移転派って無知・無学だから移転に賛成していると言う事を理解したよ。
- 836 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:56:24.32 ID:XexhF7nh0.net
- >>835
もう負け惜しみにしかみえないぞ。
- 837 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:57:29.83 ID:nHGDMdLP0.net
- >>835
致死量じゃなければ問題ないだろ
- 838 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:58:50.82 ID:nHGDMdLP0.net
- >>835
じゃ君はコカコーラを毎日10年、10L飲み続けられるか？
- 839 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:59:40.51 ID:P9U+oCaI0.net
- ドヤ顔で換気設備があるとかｗ
実証実験的に仮設してデータ取ってただけなのにｗ
やっぱ移転派って無知なんですねー。だから移転とか言えるんだねー。
>出入りするだけで下がってたから、時々、入り口開けたら十分だろw
お前出入り口に対する、地下空間の広さ考えろよｗｗ
- 840 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:01:01.10 ID:Pt4w0XBP0.net
- 議員 「鼠や鳥の築地市場への侵入はどうなっている？」
環境局職員 「管轄ではないので分かりません」
議員 「」
- 841 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:01:25.27 ID:4W5qTgG+0.net
- 基準って致死量の100分の1くらいかね
シアンは致死量の100分の1を許容量として、そのまた20分の1を基準値にしてるな
2000倍のシアンはマジでヤバイから気をつけたがいい
- 842 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:01:46.14 ID:nHGDMdLP0.net
- >>839
この程度の地下空間なんてどこにでもあるんだけど常時人が入れるほど安全なんですか？
- 843 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:02:48.97 ID:P9U+oCaI0.net
- ID:nHGDMdLP0「汚染は、致死量以下なら問題ない」
やばい、この方はすでに人を超えてるぞｗ
- 844 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:03:57.51 ID:UPqAN8JnO.net
- ・
2012年、東京都品川区の昭和大学病院で、患者側に一切の説明なく用いた危険な薬が原因で寝たきりになる。
説明を求めたが、病院側は拒否
健康被害を受けた昭和大学病院の対応についてのまとめ
http://shouwa.memo.wiki/
*he54｢
- 845 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:04:02.85 ID:4W5qTgG+0.net
- >>839
アホはあんた
実際に下がってたしょうがない
- 846 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:04:24.97 ID:nHGDMdLP0.net
- >>843
おいおい、君は豊洲以外の地下ピットにすぐ入れるのか？
さっきから俺の質問に逃げてばかりだぞ
- 847 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:05:10.41 ID:x6ZthOCg0.net
- 最後は小池知事が移転したいかどうかだろ？
移転するなら、今まで問題にしていたことがさして問題でないとプロパガンダを行う必要があるし、
移転しないなら、豊洲は不適合と判断するだけのこと。
どちらにしても、責任問題は決定権者の知事にある。
最終手段としては『私の知事の間は移転しない』と国政に戻るまで違約金を払いながら
時間稼ぎを行うことじゃないか？
- 848 ：セーラー服脱原発同盟【窒殺１匹７８円のナチス】保健所愛護センター：2017/03/26(日) 07:07:24.10 ID:cEVgrFJRO.net
- (その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成２８年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)
急に、スレタイが、「一応、小池知事のパージは完了したつもりですが、都議選の結果が若干不安です」かと思った俺も気になるニュースだぜ
【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
- 849 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:08:37.17 ID:4W5qTgG+0.net
- >>846
そうそう地下ピットなんて、基準値以上の物質があるかもしれないから危険で入れないよな
- 850 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:11:00.58 ID:4W5qTgG+0.net
- てか、地下ピットって入る時は換気とかしないのか？
有害物質なくても酸欠で死んだりせんの？
二酸化炭素が溜まってるだけでヤバイだろ
- 851 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:11:16.32 ID:P9U+oCaI0.net
- >>840
>議員 「鼠や鳥の築地市場への侵入はどうなっている？」
>環境局職員 「管轄ではないので分かりません」
>議員 「」
そりゃ、その議員がアホなんだよ
福祉保健局が管轄する仕事だって事を都議のくせに知らなかったんだろ。
自分の無知さらけ出して、環境局職員のせいにするとか無能っぷりがやばいなｗ
- 852 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:12:18.15 ID:e8WLB7np0.net
- .
築地を補修しながら使えよ～
豊洲に都庁を移転しろよ～豊洲の地下部分は都議会専用スペースにシロ
もちろん知事室も地下な～
現都庁のとこは全て防災公園にすればいいだろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
.
- 853 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:13:10.49 ID:8LbJAvMZ0.net
- >>852
何この3歳児ｗ
こういうの書き込んでいて恥ずかしくならないのか
- 854 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:15:15.89 ID:8LbJAvMZ0.net
- >>851
議員の方が知っていろよな
総括的に都行政を熟知しているはずの都議会議員が知らないのに
担当外の職員が知っていると思うなよな
- 855 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:15:57.60 ID:nHGDMdLP0.net
- >>850
ID:P9U+oCaI0は豊洲以外は安全だとデマを言ってますが
地下ピットと言うのは常に危険でピット内に入る時は換気を行い濃度計で調べた後に
入るのが普通です。
- 856 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:16:09.15 ID:P9U+oCaI0.net
- >>842
>この程度の地下空間なんてどこにでもあるんだけど常時人が入れるほど安全なんですか？
地下に揮発性が高い有害物質等がなければね。
実際に都内の温泉施設で事故があったでしょ。
「この程度の地下空間なんて何処にでもある」え？
高さ４ｍのこの規模の敷地の地下空間なんて何処にでもあるもんじゃないと思うけど？
- 857 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:17:54.66 ID:nHGDMdLP0.net
- >>851
うん？逃げた？
デマばっかり言って逃げるのは小池信者の十八番ですね
- 858 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:18:27.46 ID:P9U+oCaI0.net
- ID:nHGDMdLP0「汚染は、致死量以下なら問題ない」
君に常人の安全は語れないと思うから、このスレで色々いっても無意味だと思うよ・・
- 859 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:19:16.90 ID:8LbJAvMZ0.net
- >>856
この程度の揚げ足取りしているよ
そういう無意味な議論が好きなんだね
こういう人と話していても時間の無駄だよね
- 860 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:19:28.60 ID:nHGDMdLP0.net
- >>856
船のドックにも普通にあるんだけど
- 861 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:19:30.79 ID:4W5qTgG+0.net
- >>855
やっぱそうだよね
- 862 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:20:13.61 ID:EUVnJ6940.net
- 辻褄が合わない事言える神経が凄い
- 863 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:20:42.61 ID:P9U+oCaI0.net
- >>850
換気設備を既設で備えてる場合がほとんど。
豊洲も施設管理棟にはあるんだよ。
- 864 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:21:11.95 ID:hjyohBu80.net
- 風評被害の責任はどう取るつもりかね？
左翼だから無かったフリ？
- 865 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:21:32.85 ID:nHGDMdLP0.net
- >>856
じゃ日本全国の温泉地は全て閉鎖しないといけないですね
- 866 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:23:03.69 ID:CMq4I6Tm0.net
- 移転派の魚屋
ようつべで威勢のいい動画拡散してるのがいいんだが
事実誤認の過去動画発言一切訂正しねーよな
やっぱ馬鹿なんだなw
- 867 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:23:43.79 ID:0bGk6VEs0.net
- 反自民党である小池支持してるバカはチョンだろ
- 868 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:24:18.05 ID:P9U+oCaI0.net
- ID:nHGDMdLP0「汚染は、致死量以下なら問題ない」
有害物質に対する耐性でもあるんだろうけど、頭も普通の人ではないらしい。
- 869 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:24:43.39 ID:8LbJAvMZ0.net
- 誰だって中国産の野菜や東南アジアの果実とかの方が
農薬の関係でヤバいのわかっているのに
そんなのよりどうでもいい豊洲を一時的に経由した魚の安全性なんかで
盛り上がっているのが謎だよな
- 870 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:25:53.43 ID:8LbJAvMZ0.net
- >>868
このおっさん揚げ足取りばかりだよな
自分の意見に自信がないから他人の揚げ足取りで優位に立とうとしたがるのな
- 871 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:25:57.76 ID:nHGDMdLP0.net
- >>858
矛盾しているぞ
地下ピットで死んでいる温泉施設はどうして今まで営業しているのか？
- 872 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:26:53.60 ID:4W5qTgG+0.net
- >>869
まったくだよ
- 873 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:27:33.99 ID:nHGDMdLP0.net
- >>868
どうした？
早く日本全国の地下ピットが安全だと証明してみて
さっきは危険だとお前が言っているがw
- 874 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:27:44.38 ID:P9U+oCaI0.net
- >>869
自分で無農薬野菜を作って売るとしたら、豊洲を通したく無いと考えるんだが？
何故わざわざ汚染がある土地を経由しないといけないの？
中国産無農薬野菜って、無農薬と言うブランド付加価値つくと思う？
- 875 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:28:56.61 ID:tIyL+0N10.net
- 豊洲移転は無理
小池さんは豊洲が絶対安全であるとは口が裂けても
言えない 風評被害が立ってしまった
どんな学者有識者も絶対安全とは
- 876 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:28:57.87 ID:yigdY/cT0.net
- >>874
そもそも汚染ないじゃん
揮発した高濃度の汚染が～ってのも論破されてるじゃん
- 877 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:29:14.58 ID:8LbJAvMZ0.net
- >>874
無農薬野菜って
牛糞・鶏糞を利用しているんだろ？
その前段階での汚染は気にしない糞食い民族なのかよ？
- 878 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:29:26.32 ID:nHGDMdLP0.net
- ID:P9U+oCaI0
豊洲の地下ピットは危険
↓
温泉施設の地下ピットは人が死んでいるけど温泉施設は問題なし？
Why？
- 879 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:31:20.78 ID:P9U+oCaI0.net
- >>842
>この程度の地下空間なんてどこにでもあるんだけど常時人が入れるほど安全なんですか？
お前が勝手に言い出してるんだけどｗｗｗ
リンクたどれば分かるのに、勝手に俺が言い出した事にして無茶な理屈おしつけるなよｗｗ
- 880 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:31:30.69 ID:Yw/ZdSvF0.net
- 資産て
- 881 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:32:02.06 ID:8LbJAvMZ0.net
- ID:P9U+oCaI0
豊洲の土壌は危険だが
牛糞・鶏糞まみれの土壌は綺麗でブランド価値が高い
- 882 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:32:55.61 ID:nHGDMdLP0.net
- >>879
じゃ何？
地下ピットの危険性は日本全国どこでもあるという認識でいいかな？
- 883 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:34:52.72 ID:4W5qTgG+0.net
- >>874
有害物質の付着は問題ないが、風評のために価値は下がるな
- 884 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:34:54.37 ID:P9U+oCaI0.net
- >>876
じゃあ、中国も全土が汚染されてないから安全なはずだよな？
では何故、中国産は嫌厭されているんだ？
それは潜在的なリスクがある事を皆が知っているからだ。
顕在化していなくても、そこにリスクとして残っている事が既に問題なんだよ。
その程度の理屈も分からないの？
- 885 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:37:04.56 ID:4W5qTgG+0.net
- >>884
はい、それは中国には汚染されて有害が野菜が一部あるからです
豊洲にはその可能性はございません
- 886 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:37:05.95 ID:8LbJAvMZ0.net
- >>884
輸送時にも防虫のためにさらに農薬使いまくるからじゃん
物理的な距離の問題すらも頭にないのかよ
- 887 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:37:23.08 ID:N7AfCYyi0.net
- 小池のために、少なくとも都議選までは豊洲は危険と騒ぐ信者達。
- 888 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:38:02.30 ID:nHGDMdLP0.net
- >>884
人の問題だろ
- 889 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:38:26.99 ID:AcYqtVDG0.net
- 都民は毎回おかしな知事ばかり選ぶ
タレントの人気投票じゃないのに馬鹿じゃないのか
小池百合子じゃダメだって分かってただろうに
- 890 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:38:43.18 ID:P9U+oCaI0.net
- 汚染問題を潜在的なリスクと言う観点からとらえられないような奴らが
あれこれ言っても無駄だからｗ
そういう奴らは福島の原発事故が起きる前まで、原発は安全といって推進してたからな。
顕在化して初めてリスクとして認識するような奴らが安全性について評価をする事自体おかしいんだよｗ
- 891 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:38:53.96 ID:yigdY/cT0.net
- >>884
意味不明
豊洲市場は汚染ないって話がどうして中国も全土が汚染されてないから安全なはずってなるのか？
論理破綻してますよ
- 892 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:39:25.81 ID:8LbJAvMZ0.net
- >>889
どこも知事に立候補するような人たちって
似たような人たちばかりじゃん
まともな知事を挙げてみなよ
- 893 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:39:41.29 ID:4W5qTgG+0.net
- >>887
まったく、どうやったら豊洲で健康被害なんて起こせるのか、それくらい教えてくれんと話にならん
- 894 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:40:31.71 ID:nHGDMdLP0.net
- >>890
車は安全と言われて売り出されているが
事故は起きるよ
- 895 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:40:40.39 ID:II3lHBmr0.net
- >>887
そこまで引き延ばしたら逆に反小池が増えそうだけど
- 896 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:41:02.57 ID:yigdY/cT0.net
- >>890
築地は？
築地は豊洲に比べて潜在的リスクとやらが低いと？
- 897 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:41:31.93 ID:nHGDMdLP0.net
- >>887
しかし小池は安全だと言っているのに
小池信者の脳内は大丈夫かな？
- 898 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:42:09.92 ID:N7AfCYyi0.net
- 都内の地下鉄やデパ地下を危険ですか？
- 899 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:42:49.52 ID:8LbJAvMZ0.net
- >>890
その辺の農薬使いまくりの田んぼの土壌の方が汚染されまくっているって
田んぼの変な油が浮いている泥水飲んで来いよｗ
それらを吸収した米を経口摂取しているんだぜ
- 900 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:43:24.76 ID:D+lONN+Q0.net
- >>893
国歌を聞くと神経に支障をきたすような奴らと同じなんだろう。
- 901 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:43:46.82 ID:aKxEVY2+0.net
- >>800
はい、いつ移転するかわからないのに
役人が勝手に予算つけれるわけないじゃないですか
- 902 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:44:01.00 ID:4W5qTgG+0.net
- >>890
ゼロリスク症候群だな
ゼロに近いリスクも0.1から0.000000001まで、さまざまだ
まるで次元の違う大きさのリスクが彼らには同じものとして扱われる
自分の部屋の空気中の酸素の毒性でも心配してなさい
- 903 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:44:34.33 ID:VTQhoxh40.net
- 築地市場で事業を営む水産仲卸事業者の7割が債務超過
豊洲市場に移転してどの程度の業者が生き残れるか？
- 904 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:44:48.47 ID:aKxEVY2+0.net
- >>802
冷静に考えたら豊洲で大騒ぎしませんが
- 905 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:45:10.12 ID:8LbJAvMZ0.net
- >>893
船やトラックの下には大量にベンゼンを輩出する燃料を載せているしな
豊洲の地下空間のベンゼンなんかの比じゃないし
輸送できなくなるよな
- 906 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:47:09.64 ID:n1c/iTxO0.net
- 都民ファーストで逃げ切りだなたぶん
- 907 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:47:52.97 ID:4W5qTgG+0.net
- >>890
すごいな、地震の前に福島原発の津波での危険を知ってたのか！！
あれは知っていながら、他のつまらん反対の仕方ばかりして、周知させなかった連中もかなり問題があるぞ
- 908 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:47:58.59 ID:nHGDMdLP0.net
- ID:P9U+oCaI0はレスが無いけど
豊洲の地下ピットは安全だと理解できたんだろうね
- 909 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:48:04.46 ID:aKxEVY2+0.net
- >>805
ID:P9U+oCaI0
反対派が何を推進派のふりして話してんだ？
- 910 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:48:12.82 ID:8LbJAvMZ0.net
- 東京都内の井戸なんかほとんどがこの飲用としての基準満たしてないから飲用不可じゃん
豊洲のこと地下の水たまりが飲用可の基準を満たしていたら逆に驚くよな
- 911 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:48:36.70 ID:EUVnJ6940.net
- 本当に支持率高いのかね？
不思議でならない
- 912 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:49:44.43 ID:4W5qTgG+0.net
- >>911
都民がバカすぎて悲しい
- 913 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:49:46.36 ID:A4Gs72q60.net
- まだ移転に踏み切ってないのかよ 都民の敵じゃねーか
- 914 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:49:51.55 ID:AcYqtVDG0.net
- 住民投票で都民に丸投げになるのかな
小池新党どころか小池百合子は任期を全うできなさそう
- 915 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:49:55.23 ID:N7AfCYyi0.net
- >>893
現に人が住んでるし、工事関係者で健康被害が出た(となれば、移転中止の絶好の根拠）
と聞かないしね。信者に言わせると労災に話が一々表に出るわけないそうだけど。
豊洲と目と鼻の先の海で採れる魚やホンビノス貝が流通しているのは何なのかと…
- 916 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:50:39.95 ID:P9U+oCaI0.net
- >>907
え？過去の津波の調査で福島の原発で想定している以上のものがあった事が
分かっていたと、その後判明した事知らないの？だから人災の面もあると騒いでいたんだけど？
- 917 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:51:42.78 ID:P9U+oCaI0.net
- >>910
>東京都内の井戸なんかほとんどがこの飲用としての基準満たしてないから飲用不可じゃん
おっと捏造始めましたか、移転派は怖いですね
- 918 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:52:51.86 ID:P9U+oCaI0.net
- ID:nHGDMdLP0「致死量以下は問題ない」
こんな事を言う奴に、安全性について話しても無駄だと言う事が分かってるだけだよｗｗｗ
- 919 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:53:23.35 ID:8LbJAvMZ0.net
- >>917
糞食い民族の人は東京事情を知らないんだろうけど
東京都内で保健所の基準を満たしている井戸なんかほぼ無いよ
- 920 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:54:14.00 ID:P9U+oCaI0.net
- >>909
日本語すらまともに解釈できないとか、どんだけなの？ｗ
- 921 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:54:42.58 ID:aKxEVY2+0.net
- >>916
市場に原発並みの危機管理を求めるなら
いったん全市場を止めて豊洲並の土壌、
地下水調査しないとな。なんかあったら大変だろ？
まぁ営業できる市場はなくなるだろうが
- 922 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:55:40.95 ID:4W5qTgG+0.net
- どうやったら、健康被害が出るほど魚を汚染できるのか誰も教えてくれんから、自分で考えてみた
基準値の1000倍の濃度のベンゼン水で魚を洗ったとしてだ
わしが食う分の魚に1cc(1/1000L)のベンゼン水が付着しているとする
1000倍濃度だから、食うと基準値の水を1L飲んだのに相当するベンゼンを摂取したことになる
わしが毎日食べ続けたら何十年か後に健康被害が出る可能性がわずかにあるわけだ
100倍の汚染水で洗っても問題なさそうだが、一万倍の汚染水で洗った魚は10日に一回くらい食うくらいにしといた方がいいな
あれ？
汚染水で洗うんじゃないの？
地下にあるだけ？
小学生並みですまん
てか小学生でもわかるな
小学校でもわかる安全性のボーダーはこのあたり
それすらわからん連中が地下で基準値超えとか測定方法がとか、どんだけバカを晒してるのか、少しは自覚しろ
- 923 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:55:43.39 ID:P9U+oCaI0.net
- >>919
基準の項目の何が主にひっかかっているか知ってんの？
- 924 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:56:09.57 ID:8LbJAvMZ0.net
- >>921
流通なり小売りでも同じ基準が必要になるからな
横がガソリンスタンドのスーパーマーケットとかベンゼンの基準は確実にアウトでしょ
- 925 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:57:36.83 ID:8LbJAvMZ0.net
- >>923
個別の項目関係なくね？
会話にならない奴だな
- 926 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:58:03.64 ID:aKxEVY2+0.net
- >>920
反対派のキチガイ理論はわかりにくくてね。
親玉の小池が病的な言い回しをするから
真似しちゃってるのかな？
- 927 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:00:31.63 ID:kyr/SxyM0.net
- 小池も、ちょっとイチャモンつけて自分有利にしたところで移転決断、支持率さらに上げると目論んでたら
想定以上にマスコミ主婦ネトウヨが乗っちゃって困ってるんだろ
いま少しずつ豊洲移転しかないと思わせるよう、情報小出しにしてる
あとは世論が移転しかないか、と傾いたところで決断すれば小池の支持率には傷つかない
- 928 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:01:10.11 ID:4W5qTgG+0.net
- >>916
ばかたれ！！！
津波のこと言わんでつまらん屁理屈運動やってたアホどものことだ！
お前も震災前にしってたのか？
知らなかっただろ？？
共産党がちょこっと言っただけ
もっと知られてたら対策できてたかもしれんだろが
てめえが周知に努力しててたわけでもないなら、偉そうなことぬかすな！
- 929 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:06:02.31 ID:1vjPqjT60.net
- 資産とかアホ？
- 930 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:06:55.39 ID:N7AfCYyi0.net
- >>922
前にテレビで、北朝鮮名物っていってハマグリみたいな貝にガソリン直接
かけて焼いてたわ。レポーターが食ってたけど、死んだとか健康被害とか聞かないな。
俺も昨日、セルフスタンドでベンゼン吸いました。
- 931 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:07:10.51 ID:P27vtBPp0.net
- だから汚染豊洲に移転ですか？
都民ザマァー
- 932 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:09:34.04 ID:nHGDMdLP0.net
- >>918
だから質問にちゃんと答えて
致死量になった温泉施設は営業してんだがどうして営業出来たの？
- 933 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:11:20.38 ID:UH3Bs9og0.net
- Tbsとかも罪が深いよな
豊洲に劇場つくってんじゃん
- 934 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:12:23.60 ID:aKxEVY2+0.net
- 反対派はどうでもいい地下水の調査結果で
「風評被害が出る」と大騒ぎして風評ばら撒いてるからな。
- 935 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:14:19.19 ID:I46VThPA0.net
- >>1
これ、小池はどうすんの？なんで小池がどうするのかを、豊洲は危険だ大変だ大変だってわめいてまわってる奴らは、誰ひとり気にしないの？
- 936 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:20:59.95 ID:N7AfCYyi0.net
- >>924
専門家が言ってたけど、ベンゼンの基準を厳しくすると、現代の社会生活は成り立たなくなるって言ってたな。
- 937 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:27:48.26 ID:tpCr/IqC0.net
- 都議会自民党の高木幹事長が緊急声明を発表！！！
予算特別委員会 審議日程の１日延長を申し入れ
誰に申し入れ？
鈴木隆道 雲隠れ委員長に
理由は？
予算審議時間の不足
なぜ不足？
他会派の理事達が再三に渡って
鈴木隆道 委員長に面会を求めたが
鈴木隆道 委員長が雲隠れして電話にも出ないのでで
午前３時３０分頃都議会を退出してしまったから
結局、高木幹事長の審議日程１日伸ばし作戦は失敗した模様
- 938 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:33:00.70 ID:sWYK1FT80.net
- >>935
経済問題で語るならそもそも舛添はやめる必要なかったし
- 939 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:34:56.41 ID:J5tDseP50.net
- 石原慎太郎 腐敗の13年。、
血税1400億円がパー 「新銀行東京」大失敗にも減らず口
日刊ゲンダイ：2016年10月18日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/192039
ーーーーーー
石原の背任罪で逮捕はまだか
死刑でいいよ。＾
.
- 940 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:44:26.10 ID:/FWRi5zB0.net
- >>922
あんた医療関係者らしいけど、全部間違ってないか？
10000倍の場合、高い確率で白血病に掛かって死亡しているデータがある
- 941 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:47:14.97 ID:CgpHgsRI0.net
- つまり都職員を粛清すれば解決か
- 942 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:57:22.98 ID:/FWRi5zB0.net
- それに豊洲は、ベンゼン、水銀、ヒ素などの検出された物質の他に高い濃度のアンモニアや亜硝酸による複合汚染もある
- 943 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:57:56.74 ID:plc0NWqV0.net
- >>307
知ってる？マスゴミが何十人もの人が死ぬまで報道しないようにしてきたから、そうなるまで異常事態って、気づかないように皆洗脳されてるんだよ
共産党は耐震工事だけで良いと思わせてるけど、
他の棟に行く前に道路横切ったり、ターレが事故ったりする狭さは安い工事じゃあ解決しないのにね
- 944 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:58:04.02 ID:QlZmQS670.net
- >>717
今時、地震対策をしない盛り土は存在しない。
盛り土は、単純、安い、効果も実績もある工法。
何で、他の自治体で盛り土を選択しているのか、少し考
えれば分かる筈。
- 945 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:58:50.06 ID:NHFMywqQ0.net
- 安全面も豊洲が上
コスト的にも豊洲
豊洲に移転するしか無いだろ
- 946 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:03:34.67 ID:/NLjvICU0.net
- 築地の土地が再利用するだけで、何兆円もお金が手に入るというのがなあ
お金儲けのために追い出そうとしていると見られるのはよくないだろう
移転しても築地は残すとか改築して別に利用するとかなら納得できるが
築地の関係者以外に売って、商業施設やマンションとかでぼろ儲けは築地のひとも納得できないだろ
- 947 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:05:12.79 ID:3Qj+cJKKO.net
- うまい具合に戦場が大阪に移ったから豊洲は見向きもされなくなったな
小池の任期満了までの豊洲移転はなくなったわ
- 948 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:05:26.93 ID:pkdZ5Jgd0.net
- >>944
>>今時、地震対策をしない盛り土は存在しない。
レベル１地震動で、中規模の地震しか想定していない・・・（東京の臨海と言う、地震危険地帯でレベル１って・・・）
第５回 専門家会議（第２部・対応策検討）
資料８－５液状化対策におけるレベル及び想定ガル数について
https://youtu.be/pf-Nvypt_UM?t=6523
構内道路や駐車場等（建物以外）・・・レベル１地震動
- 949 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:06:45.50 ID:wG5uNML40.net
- さっさと豊洲に移転すべき
- 950 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:07:13.77 ID:sWYK1FT80.net
- >>946
売ったお金は市場会計に入るのに何いってんだろう・・・
豊洲の建設費どこから捻出すると思ってるの？
- 951 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:10:09.19 ID:Dp5/xyUi0.net
- 都議会 審議日程で自民と他会派が決裂 会期末前に緊迫
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170326/k10010924861000.html
自民党の断末魔が聞こえる気がする
- 952 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:10:44.30 ID:R96396Kt0.net
- 小池は臭い飯を食うことになる
- 953 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:11:09.47 ID:J5tDseP50.net
- 市場は水を大量に使うのだが、豊洲では有害物質が多いので地下水を使えない。
水道水は料金がかさむので大量には使えない。（だから築地も海水をろ過していたのだ）
海水をろ過しようとしたら ↓ コレだぞ
ろ過海水が使えない！！
http://blog.livedoor.jp/gataroclone/archives/48585814.html
豊洲６丁目の海は埋立地から流出している有害物質で汚染されているのだ！！
豊洲の汚染濃度と築地のそれとでは同じではない。埋立地そばの海底に沈殿もする。
小池知事が言う「安心ではない」とはこのことだ
- 954 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:12:20.51 ID:QlZmQS670.net
- >>740
>>745
メンテナンス用地下ピットの必要性は、平田座長以下専門家
会議のメンバーは既に了解済みの事項ですけど。その上で盛り土
案を提言したんですけど。
因みに、地下ピットは「地下」と書かれているが地階にしても
何ら問題の無い施設。
- 955 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:14:20.14 ID:/NLjvICU0.net
- >>950
それなら豊洲をどこかに売って
築地を改装のほうが築地の人も安心すると思う
追い出された方が損をするのはなんだかなあ
- 956 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:15:02.59 ID:P9U+oCaI0.net
- >>950
売った跡地の開発利権だって分からないの？何いってんだろう・・・
- 957 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:15:26.56 ID:sWYK1FT80.net
- >>955
豊洲いまさら売っても赤字にしかならない
築地の高い土地を売る前提でじゃぶじゃぶ建設費を使ってしまった
- 958 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:17:06.34 ID:sWYK1FT80.net
- >>956
利権なんてどちら側にもあるんだぞ
所詮綱引きだから
- 959 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:17:29.36 ID:/FWRi5zB0.net
- >>957
五輪のメディアセンターに転用するだけで元は取れるよ
ビッグサイトを五輪メディアセンターに半年利用する事による損失金額は中小企業を中心に1兆5千億円～2兆円以上と言われている
- 960 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:17:31.70 ID:wG5uNML40.net
- >>953
東京は合流方式のため、雨後ウンコや尿が海水に混じるのはスルー？
- 961 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:17:54.71 ID:P9U+oCaI0.net
- >>954
「地下はつくらないようにしましょう」
大枠の対策を提言した「予定地における専門家会議」での話として
第4回専門家会議で内山委員はこう発言してるんだが・・・
「そのときの議論として出てきたのが、地下空間を使うといろいろひび割れが
したり、そこから地下水やガス状物質が室内に入ってくることもあるので、
管理が大変なので地下はつくらないようにしましょうということで前回はご提言したわけです。」
- 962 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:19:20.08 ID:/FWRi5zB0.net
- 推進派のデマが酷いね
- 963 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:20:35.60 ID:yABpqyN00.net
- 豊洲危険
築地危険
どうすんの？
- 964 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:21:05.47 ID:P9U+oCaI0.net
- >>960
いつの時代の話をしてんだコイツ・・・下水道って知らんのか？
- 965 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:21:57.45 ID:3ugE+kPI0.net
- 小池の独断だから小池に全部払わせたらよくないかな
- 966 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:22:27.21 ID:/FWRi5zB0.net
- >>963
いや、築地のリスクは豊洲より低いよ
- 967 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:22:39.41 ID:J5tDseP50.net
- 豊洲へ行きたがっているアホは都議会のドンだった内田茂の関連会社の連中だ。 こいつらが豊洲の工事を不正に受注したのだぞ。
死ね
都議会のドン内田茂 五輪施設・豊洲新市場に加え、環状2号線の受注にも関与か
http://tsublog.info/togikainodon-uchidashigeru-toyosu-20160825/
- 968 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:22:52.79 ID:P9U+oCaI0.net
- >>962
>推進派のデマが酷いね
移転推進派でソース出してるのほとんど見ない。ソースつけたり出すのは反対派のみ
- 969 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:23:24.53 ID:p5eOiYmw0.net
- ぱーんち
ぱーんち
- 970 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:23:50.18 ID:sWYK1FT80.net
- >>959
市場会計に入ってこないお金で語ってもね
2020年の後どうすんのって話
- 971 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:24:00.95 ID:yABpqyN00.net
- >>966
じゃ築地のままでいいじゃんｗｗ
- 972 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:24:10.60 ID:/FWRi5zB0.net
- >>968
まーね
- 973 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:24:18.54 ID:QlZmQS670.net
- 次スレまだ～
- 974 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:25:09.11 ID:3ugE+kPI0.net
- 豊洲のリスクってなんだよ
馬鹿かよｗｗ
老朽化して耐震基準たりないネズミゴキブリアスベストだらけの築地より悪いとこなんてあんのかよｗ
- 975 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:25:40.40 ID:/FWRi5zB0.net
- >>971
いいと思うよ
- 976 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:25:44.21 ID:J5tDseP50.net
- > 地下水管理システムの設計や運転保守などを請け負ったのは、「日水コン」
>問題は、日水コンが１回目から３回目までの「地下水調査」も担当していたことだ。
> 地下水を「管理する会社」と安全性を調べるために「水を採取する会社」が
> 同じ会社。
> ↓
> しかも
> 豊洲移転後には
> 保守費用を
> 日水コンに800万円１日当たり
> 年間30億円 一般会計で税金で支払います。
◆日水コン
※地下水管理システム設計、保守担当
都と随意契約を繰り返す
■天下り問題に行きつく
日水コンへ多数の天下り
国交相、厚生省、水道局、
都の職員や名古屋市、大阪市職員など多数
↓詳細 名前あり
http://56285.blog.jp/archives/49295256.html
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/0/1/0180d02f.png
- 977 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:26:10.15 ID:ch7NMjAP0.net
- 試算やろ
- 978 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:26:55.12 ID:xunyYlia0.net
- >>1
まあ資産計算なんて官僚の作文であって信用性ゼロ
- 979 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:27:02.05 ID:evRM3hpb0.net
- 早く豊洲に移転しろよ
なに無駄な議論しているんだよ
- 980 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:27:09.86 ID:yABpqyN00.net
- >>975
ならそう決めたらOK
いつまで待つの？
- 981 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:27:32.13 ID:gZk1m/2o0.net
- トンギンヒトモドキ
- 982 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:28:04.15 ID:J5tDseP50.net
- 豊洲へ行きたがっているアホは都議会のドンだった内田茂の関連会社の連中だ。 こいつらが豊洲の工事を不正に受注したのだぞ。
死ね
都議会のドン内田茂 五輪施設・豊洲新市場に加え、環状2号線の受注にも関与か
http://tsublog.info/togikainodon-uchidashigeru-toyosu-20160825/
.
- 983 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:30:08.37 ID:P9U+oCaI0.net
- >>974
>豊洲のリスクってなんだよ
>馬鹿かよｗｗ
>老朽化して耐震基準たりないネズミゴキブリアスベストだらけの築地より悪いとこなんてあんのかよｗ
豊洲も大きな地震がきたら液状化して市場として機能しない。
ネズミ・ゴキブリは豊洲も稼働すれば発生する。それに現在の築地は移転問題で定期的に行っていた引っ越し・清掃整備が出来ない状態だった
アスベストは既にほぼ除去済（公的資料としてある）
- 984 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:30:38.95 ID:/FWRi5zB0.net
- >>978
資産じゃなくて試算ね…スレタイを立てた記者が悪いね
- 985 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:31:38.34 ID:3ugE+kPI0.net
- >>983
液状化対策してるのに何言ってんだよばーか
築地みたいな開放型じゃないだからネズミだらけになるかよｗ
- 986 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:31:40.09 ID:/FWRi5zB0.net
- >>980
俺も豊洲移転の中止にすぐ決定で構わないと思うんだがね
石原と仲間達だけが、ギャースカギャースカうるさいから
- 987 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:34:14.33 ID:Xqch318JO.net
- 都の自民党ってホント頭悪いね
もう、こんなミスリードしても誰も釣られないよw
原発推進派と同じ
自然エネルギーより原発の方がコストが安いという嘘をずっとばらまいてきた
豊洲は去年移転してたら大変なことになってた
今後、度々、地下から高濃度の毒が出る度に営業停止
対策に延々、億単位の金が必要になる
原発＝豊洲安全神話の嘘にはもう誰も騙されない
築地をリニューアルする方が将来的にどれだけ安心か都民は知っている
- 988 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:34:51.97 ID:P9U+oCaI0.net
- >>978
そういう事。まともに試算できるなら、豊洲の事業費が当初の予算から
こんなに増加していないｗ 都合よく合わせてるだけ。
- 989 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:38:17.45 ID:J5tDseP50.net
- 移転派が度々主張する「豊洲の地下水は使わない」は実は根拠が無い。
なぜなら豊洲市場で使う濾過海水の問題が未だ解決されていないからだ。
豊洲の濾過海水施設は６街区の護岸にあるのだが、過去に豊洲の地下水が海域へと流出していた事実がある。
この事により、土対法上の地下水経由の摂取の防止義務が発生する。
だが東京都は遮水壁による地下水の遮断を、未だにモニタリング調査で確認していない。
何故か。どうやら東京都は豊洲の濾過海水施設が「民間施設」で「未稼働」である事を理由にしているようだ。
しかし実際には東京都が補助金を出し作られた施設であり、豊洲市場オープンすれば当然、この施設からの濾過海水が使われる。
「民間施設」「未稼働」と言う詭弁でこれらの義務を無いものとするのは、信頼を欠く行為である。
- 990 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:38:38.61 ID:P9U+oCaI0.net
- >>987
移転延期をしていなかった場合の損失補償、この分が小池の延期判断で
延期の補償金程度ですんでいると言う事を移転派は分かって無いいからねｗ
- 991 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:41:41.92 ID:/FWRi5zB0.net
- 推進派は流れに逆らってる
完全な失敗パターンなのに
- 992 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:41:59.21 ID:P9U+oCaI0.net
- 土壌汚染対策法の直接摂取防止の措置である盛土の再汚染問題もある
地下水モニタリング調査の第９回目調査及び再調査の結果、高濃度の地下水汚染が発覚した。
この事により地下水位の上昇に伴う盛土の再汚染の懸念が一層高まる事となった。
2016.10.3計測を開始した地下水位の最初のモニタリングデータは、盛土部の浸水を意味する
A.P.+2.5m上が全地点と言う内容。A.P+2.9m～5.0m超（5m超とは計測範囲を超えて存在していた為）
しかも、21カ所中A.P.+4.0m以上は10カ所と半数の地点で盛土部の約半分まで浸水していた。
これらの地点の地下水が汚染されていれば、毛細管現象で上昇した地下水による地表に近い盛土部までの再汚染が考えられる事になる。
盛土が再汚染されたとなれば、直接摂取の防止効果は失われており、実態として土壌汚染対策法上の要措置区域となる。
- 993 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:42:40.69 ID:P9U+oCaI0.net
- 土対法には措置の効果が失われた時の規定もある
汚染の除去等の措置の効果が当該措置の完了後に失われた場合には、
既に要措置区域の指定を解除され、形質変更時要届出区域に指定されていることから、
改めて要措置区域に指定した上で、 再度の措置を指示することがあり得る。
また、措置後の地下水モニタリングの実施中に汚染の除去等の措置の効果が失われた場合には、
法第７条第６項の技術的基準に適合しない汚染の除去等の措置が講じられたこととなるので、
必要に応じて法第７条第４項の措置命令を発出すべきである。
- 994 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:44:11.34 ID:P9U+oCaI0.net
- >>985
>液状化対策してるのに何言ってんだよばーか
しょせん移転派なんて、この程度。
豊洲の液状化対策が地震動レベル１想定だと言う事すら理解していないｗ
- 995 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:45:03.40 ID:/FWRi5zB0.net
- 汚染封じ込めの追加工事とともに、転用を探るべきだ
外資系の物流倉庫なんかはもっての他で絶対にやってはダメだが
- 996 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:45:20.01 ID:J5tDseP50.net
- http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20170319/Weeklyjn_12340.html
豊洲問題を巡っては、建設工事費における疑惑もある。
豊洲市場の主要建物の建設工事は、'14年2月、大手ゼネコン3社のJV(共同企業体)が、2度目の入札によって合計1034億400万円で落札している。
内訳は青果棟が鹿島建設のJVで259億3500万円。水産仲卸売場棟が清水建設のJVで435億5400万円。水産卸売場棟が大成建設のJVで339億1500万円だった。
その前年、猪瀬直樹都知事時代の'13年11月に行われた最初の入札は不調に終わり12月に猪瀬氏が辞任(徳洲会問題)。
'14年2月11日に舛添要一氏が都知事に就任して2日後に再入札が行われたのだが、1回目より1.6倍に増えた落札額と、99.9%という異常な落札率の高さから、専門家の間でも談合疑惑が指摘されていた。
これについて石原氏は一見無関係と見られるが、別の小池氏周辺関係者はこう語るのだ。
「石原氏の元秘書が今や鹿島建設の役員になるなど、両者の関係はズブズブともっぱら。石原都知事時代に打ち出された秋葉原再開発などでも鹿島建設の落札が多く、関係の深さを取り沙汰されていますからね」
ここへ、石原氏とコインの表裏のように密接だった都議会のドン、内田茂都議も関わってくる。
「反対議員を抱き込んで豊洲移転や予算組みを強引に進め、結果的に建設工事でも内田氏に近い電気工事会社が落札している。
つまり、建設落札時は都知事を辞めていたが、依然としてゼネコン、都議会、歴代知事、都政に隠然たる影響力を持っていた石原氏に疑惑の根幹があることになる」(同)
さらに都議会公明党関係者は、こう付け加える。。
「豊洲建築費のドス黒い裏取引疑惑には、東京地検よりも'12年と'14年に東京都水道局による発注事業汚職を摘発したこともある警視庁捜査2課が、大きな関心を寄せているという。
現都知事が疑惑解明の旗振り役なだけに、警視庁も動きやすい。石原氏は、この期に及んで体調不良を訴え喚問時間短縮も申し入れているようだが、逃げは絶対に許されない」
．＾
- 997 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:46:20.92 ID:J5tDseP50.net
- 水質検査
●１～８回目の採水会社は、全部豊洲工事を請け負った関連会社。汚染が出たら困る会社が採水。
■９回目は湘南分析センターで、（株）日吉のグループ会社だ
http://www.hiyoshi-es.co.jp/company/outline.html
■1～3回目
環境計量者: 株式会社日立プラントサービス 分析技術センタ
試料採水者: 株式会社日水コン ( 旧・株式会社日本水道コンサルタント )
■4～8回目
環境計量者: ユーロフィン日本環境株式会社 ( 外資系。被災地の放射能測定など )
計量証明者: IAS Japan 株式会社産業分析センター ( ※千住金属工業の子会社 )
試料採水者: それぞれの建物の工事を請け負った会社
ちなみに汚染が発覚した今回（９回目）は初めて入札形式して
適正な手順で選んだ調査会社
１～３回目の採水した日水コンは、地下水管理システムの設計会社で天下り職員のいる会社
http://56285.blog.jp/archives/49295256.html
４～８回目の採水会社も、天下りがいる
９回目にはいない。
/
- 998 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:47:22.03 ID:J5tDseP50.net
- 豊洲へ行きたがっているアホは都議会のドンだった内田茂の関連会社の連中だ。 こいつらが豊洲の工事を不正に受注したのだぞ。
死ね
都議会のドン内田茂 五輪施設・豊洲新市場に加え、環状2号線の受注にも関与か
http://tsublog.info/togikainodon-uchidashigeru-toyosu-20160825/
.,
- 999 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:47:40.16 ID:nHGDMdLP0.net
- >>997
問題なし
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:48:10.97 ID:ATrRlz9N0.net
- 1000なら豊洲廃止、築地廃止
- 1001 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:48:23.10 ID:J5tDseP50.net
- 【ＦＮＮ世論調査】小池都知事の全国支持率７９％（都民８５％） 自民党支持層でさえ８割が支持
2017年3月21日
【産経・ＦＮＮ合同世論調査】
小池都知事の支持率７９％ 小池氏との対決姿勢を強める自民党支持層でさえ８割が支持
http://www.sankei.com/politics/news/170321/plt1703210006-n1.html
東京都の小池百合子知事の支持率が高水準を維持している。産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）の合同世論調査によると、支持率は２月の前回調査から１・８ポイント増えて７９・３％に達した。
無党派層よりも既成政党の支持層の評価が高いのが特徴で、民進党支持層では８６・９％も支持がある。
７月２日投開票の都議選に向け、民進党は小池氏への接近を試みているが、支持層の期待には応えられそうにない。
小池氏が事実上率いる地域政党「都民ファーストの会」は、小池人気を追い風にして都議会の単独過半数獲得を目指し、国政進出も視野に入れる。
民進党は小池氏との対決を避けようと１月末に小池氏支持を表明し、都議会の会派名から「民進」の文字まで抜いた。
だが、国政で自民党と連立を組む公明党が今月、小池氏と政策協定を締結し、本格的な選挙協力を進めている。民進党が苦しい立場にいるのは明らかだ。
昨年７月の知事選で勝利した小池氏の支持率は、２０２０年東京五輪・パラリンピックの施設見直しに絡む質問だった平成２８年１２月の調査を除くと、常に８～９割で推移している。
今回の調査で、小池氏は女性の支持（８４・３％）が男性（７４・０％）よりも高く、全世代で８割を超える。
地域別では、小池都政のお膝元の衆院東京ブロックが８４・８％（前回比２・９ポイント増）と最も高い。
民進党支持層に続き、公明党支持層（８４・４％）も高く、小池氏との対決姿勢を強める自民党支持層でさえ８割が支持していた。
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