■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【国際】インドネシア既存路線の高速鉄道化、日本が受注へ 建設工事遅れで中国に不信感 ジョコ大統領が日本への要請を正式決定★3
- 1 ：(?∀?(⊃＊⊂) ★：2017/03/25(土) 17:53:31.80 ID:CAP_USER9.net
- インドネシアのルフット調整相は２４日、首都ジャカルタと東部の大都市スラバヤを結ぶジャワ島の既存鉄道（約７５０キロ）の
高速化計画について、日本への要請をジョコ大統領が正式に決めたと述べた。
記者会見で明らかにした。今年５月にも事業化調査（ＦＳ）を開始し、早ければ同１１月末にもＦＳの結論を得る見通しを示した。
インドネシアで初となる高速鉄道計画では、ジャカルタと西ジャワ州バンドンの約１４０キロを結ぶ計画の受注競争で、
中国が２０１５年、ＦＳなどで先行していた日本に競り勝って受注した。
だが、建設工事は遅れており、インドネシアでは中国への不信感が広がっている。
インドネシア側によると、ジャカルタ－スラバヤ間の所要時間は現在、約１２時間だが、高速化で約５時間半に短縮されるという。
ルフット氏はインドネシアで影響力を持つ軍の出身で、民間出身で初の「庶民派」大統領であるジョコ氏の側近。
ジョコ氏は初の高速鉄道受注で、突然参加した中国への発注を決定したが、
悪化した日本との関係修復などを目的にルフット氏が来日し、ジャカルタ－スラバヤ間の高速化で日本の協力へ期待表明していた経緯がある。
インドネシア政府は今回の鉄道高速化計画で、優れた技術と豊かな経験を持つ日本に協力を要請。
安倍晋三首相も今年１月のインドネシア訪問で「日本の技術、知見を活用して支援したい」と伝達していた。
ジョコ氏の「お墨付き」を得たことで、アジアでのインフラ受注競争で中国の劣勢に立つ日本が、巻き返しに転じるきっかけになる可能性がある。
ただ、インドネシアでの閣議了解などはこれからとされ、今後曲折も予想される。
http://www.sankei.com/world/news/170325/wor1703250012-n1.html
日本に鉄道高速化要請 インドネシアが正式決定
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201703/CK2017032502000116.html
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490415815/
2017/03/25(土) 10:05:52.17
- 2 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 17:53:53.58 ID:7+my7N350.net
-
お前ら簡単に、帰化や在日白丁の離間策に嵌り過ぎ。ｗ
------------------
47 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/03/25(土) 10:13:23.92 ID:aoWZKzej0
未来の先進国インドネシアにそんなこと言っちゃっていいの？
仕事なくなっちゃうよジャップ
北海道や奈良に新幹線走らせるの？
お客様は神様でしょ
--------------------
日本だって河野や二階・福田・オジャワみたいな親中の政治家が居たし、
ミンス党政権何ぞ、東北大震災でイの一番に日本を支援した
台湾代表団を冷遇したんだぞ。
その時台湾の人達は日本を非難したか？
日本の国民と時の政権をちゃんと分けて考えて呉れただろ。
インドネシアは大の親日国だしインドネシアの人達も、
日本の新幹線を望んでいたんぞ。
そんな親日のインドネシアを、貶して離反させて喜ぶのは、
帰化や在日の腐れ白丁や支那だと思わないのか？
今回日本が受けてるオファーは、前回支那が受けた１２０Ｋｍの
区間じゃ無くて、ジャカルタ―スラバヤを結ぶ７５０Ｋｍの長距離区間。
受注すれば利益も大きいし、インドネシアの皆もきっと喜ぶだろう。
日本は、特ア以外とは、なるべく仲良くやって行くべきだと思うぞ。
- 3 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 17:54:01.11 ID:vhbpRIoS0.net
- おせーよハゲ
.
- 4 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 17:54:10.88 ID:qqzsTmL30.net
- ベジータの弟のあの
- 5 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 17:54:34.56 ID:3PpZrwj80.net
- 日本なめるな土人
- 6 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 17:54:34.97 ID:NVf3piTz0.net
- 日本は、藪からバイブが出てきて忙しいw。
後にしてくれwww。
- 7 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 17:55:03.28 ID:DYV6m9yZ0.net
- ぼったくったれ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 17:55:19.03 ID:naw61mgI0.net
- 今更・・・？
条件面日本の言い分すべて聞く土下座モードなのかね？
- 9 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 17:55:25.53 ID:p+JerxWL0.net
- いっそのことリニアにしたら？
- 10 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 17:55:32.88 ID:z1Wvad4L0.net
- 協力を要請って、つまり無料で調査と設計書を書けってことだろ。それで実際に工事するのは中国か韓国。
- 11 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 17:55:40.41 ID:0ciburyT0.net
- みんな最初っから言ってたじゃん
- 12 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 17:55:54.35 ID:sAw9o/Gv0.net
- >>1に「日本はインドネシアに関わるな」と反応してるのはシナ工作員だけだな。
- 13 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 17:56:06.53 ID:/VU/IXGF0.net
- ちょっと虫が良すぎませんがね
インドネシアよ
おまえら中国の靴なめてたろ
- 14 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 17:56:12.09 ID:q8/8syML0.net
- 中国に払った前払い金の分は、
割引ねｗｗｗ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 17:56:18.88 ID:BSITEOFy0.net
- ＞ただ、インドネシアでの閣議了解などはこれからとされ、今後曲折も予想される。
日本が無条件で協力すると思い込んでるのが気持ち悪い
親日とか離反工作だとか馬鹿じゃね
インドネシアは基地外
- 16 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 17:56:50.64 ID:TRYgMvlj0.net
- つまり随意契約に切り替えたわけか
- 17 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 17:56:58.04 ID:7+my7N350.net
-
先の支那落札の方はこんな状態。ｗ
170 ：2015/10/02(金) 09:38:58.16 ID:J4Xz7u/80 [1/5]
日本が考えていて中国が丸パクリしたデータ
・高低差最大25‰、連続15‰の高低差
・カーブ半径R2500（高速鉄道の基本はR4000）
・最高時速260km
・この状況から車両は必然的に何らかの「車体傾斜装置」を導入せざるを得ない
・直線距離は120kmだが実際の走行距離は約150kmで8駅、始点から終点まで40分以上を想定
・この状況から起動加速度は2km/h/s以上必須
・コスト高騰のためトンネルはなし、陸橋あり
ちなみに欧州勢は「高低差が激しすぎ、カーブ多すぎで不可能」と白旗
見通しが甘いというが、この企画で「中国は無理」と判断するのも難しくは無い
理由としては
・中国の持つ欧州勢の車両では高低差が多すぎると速度維持が出来ない
・中国の持つ車両は「車体傾斜装置」オミットされており中国に車体傾斜装置の技術はないし制御も出来ない
・中国は基本的に直線を増やす事で技術的問題を解決していたので高低差とカーブの多い路線の建造はそもそも「不可能」
この状況で現状共産党員すら見通しが甘すぎると鉄道省に苦言を呈すレベルだからまだ正式発表が無い限り二転三転すんぞ
- 18 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 17:57:02.78 ID:qz/31oER0.net
-
インドネシアのイスラム勢力と中国が協力したら、
大事故が発生すると思うが。
CIAや米政府の承認済み事項なんだろうね？
- 19 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 17:57:31.70 ID:ZOc1peLy0.net
- 日本は引き受けるの？なんとなく止めた方がいい気がする
一度、ヒドイ目にあっているんだし同じことを繰り返すことになるかも…
- 20 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 17:57:41.24 ID:IzBuBcRQ0.net
- 日本に鉄道輸出普及の目論見がある以上、慎重になるかもしれんが結局受けそう
- 21 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 17:57:50.32 ID:0SskSqoh0.net
- インドネシア人留学生の知り合いがいるんだが、ここのスレを翻訳して読ませたら
「確かに本件は我々のほうが悪い」「だが政治判断の誤りをどうしてここまで民族性に結びつけるのか」
「日本人はここまで我が国を見下しているのか。我々インドネシア人を嘘つき裏切民族だと認識しているのか」
って涙を流していたよ。
「私がずっと抱いていた日本への甘い思慕の情は完全な幻想だったようだ」「これから私は反日活動に生涯を捧げる」
とも言ってた。すべてお前たちの言動が原因でな。渡した訳文は今あっちのSNSか何かで急速拡散中だそうだ。
- 22 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 17:58:14.69 ID:ipi89XV10.net
- また設計図や企画書横流しするんじゃないの?
- 23 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 17:58:41.36 ID:t1Sm4uGn0.net
- こんな民度の低い国に高速鉄道なんて不必要。
豚に真珠というより、宇宙人からUFOを貰った縄文人みたいなもんだろ？
どうしてもって言うなら十分利益が出る見積もりを飲ませるんだな。
- 24 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 17:59:38.96 ID:7+my7N350.net
-
一応こんな事も、頭に入れて置きたい事柄。
872 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/03/25(土) 17:01:56.75 ID:LdU5jWsIO
理解してない奴が多いから書いておくけど
高速鉄道の件は日本側の失策だから
インドネシアは政権交代時に
「我々は、高速鉄道を必要とはしていない。必要なのは、都市の大量輸送鉄道であり、都市間の在来鉄道である」
と日本側にメッセージを出して政府が資金を出さないから白紙にすると明確に伝えている
それを理解しないで同じ借款方式で入札をしたから受注出来る筈がない
借款無しで建設出来る筈も無いから日本企業側は既に諦めムードだった
日本は新幹線に拘らずに在来線を提案すればとれた案件
- 25 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 17:59:47.31 ID:QH8GvVmi0.net
- 止めとけ、また調査だけやらされて他の国が受注する。
そもそも一度裏切った国を相手にするな。
- 26 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 17:59:55.41 ID:HXg490Sf0.net
- 土人の考えることだからな。どうせ日本をダシに使うだけだろ。
私腹こやせる方を選ぶからな。騙されるな。
- 27 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:00:13.26 ID:+5mErjr00.net
- 今の日本にそんな力は残ってない。衰退していくだけだからな
- 28 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:00:32.54 ID:/WseMp8H0.net
- >>21
全然かまわんよ
インチキ土人なんぞこっちがお断りだわ
- 29 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:01:01.58 ID:Stck8S9j0.net
- 遅れているなら、文句は中国に言え。中国をせっつけ。
一度契約した以上、その契約が両者で完全に破断にでもならない限り、遅れているからじゃあ代わりに日本ってわけにいかんだろ。
例え口先だけでも、中国は予定通りだ、順調に行ってる、悪いのはインドネシアとか契約そのものは続ける意向なんだから。
- 30 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:01:03.06 ID:Eqt55AL20.net
- 結局、バスに乗り遅れて良かったん？
糞メディアの皆さん検証よろしく。
- 31 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:01:08.10 ID:PAMvHNfT0.net
- >>19
外交なんてそんなもんだって割り切って引き受けるべきだろう。
日本のように一度敵に回ったら親の仇のごとく扱うのはよくない。
- 32 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:01:17.54 ID:j92VqeaI0.net
- 日本もインドネシアに対して不信だがな
- 33 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:01:23.53 ID:8C5FgT7J0.net
- 中国はヨーロッパとの鉄道ラインは18日で全部完成させたとか言われてたのに
インドネシアへは、やっぱどうでもいいから適当にやってるのかな
- 34 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:01:28.39 ID:zzykASt50.net
- 日本への要請を向こうが決めただけで、日本が受けるとは限らない
政府保証がはっきりしないんだから
- 35 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:01:39.68 ID:Kyn5xPrQ0.net
- 調査もちゃんと有料だったら、別に良いんじゃね？
無料でやらされて中国に発注されてたら
冗談じゃないけど
- 36 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:01:42.43 ID:IzBuBcRQ0.net
- 問題は線路整備の方だ
これが酷ければ車両が日本製だろうが中国製だろうが事故起こす
- 37 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:01:44.92 ID:JnwlJ3j10.net
- 全然いい客じゃねーな
ガチガチに規約作って契約したほうがいい
- 38 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:01:45.37 ID:Fh8eUV160.net
- >>21
その訳文うpしる
- 39 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:02:29.04 ID:4rVXh9h70.net
- 親日のインドネシアならともかく、日本を舐め腐り、世界で日本を落としまくる
敵国韓国を経済的に助けようとする財界人や政治家の大物がいるからね
そっちに目を光らせなければ
- 40 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:02:44.91 ID:qz/31oER0.net
-
Whestinghouseと同様、
日本企業が海外で失敗したら、担当した日本企業は東芝のように吹き飛ぶわけ。
リスクを取るのはいいけれど、福島第一原子力発電所事故のリスクを正しく評価できない
東芝のように、海外での日本技術は結構批判的だと思うよ。
原発4基を失って、大変なことになっている国には金だけ出してもらって、技術は別から
と思うのが普通だよな。
- 41 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:02:56.99 ID:RaTi5PHd0.net
- ジョコは支那から金を貰って今度は日本からで両得ではないかなw
- 42 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:03:25.69 ID:tw5dXmVx0.net
- 西武池袋線 小手指駅で人身事故「レッドアローに飛び込んだ」
線路内に肉片散らばっている
https://t.co/gT43Xs1IhY
高速鉄道
- 43 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:03:30.14 ID:qHYpyeFY0.net
- インドネシア土人は相手にするなよ
現地の国民だって日本に対してしたことに対して申し訳ないとは思ってないだろ
そんなゴミどもを相手にしたら他の国との取引に影響して全体で損する
- 44 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:03:40.31 ID:Mh1E7Vyo0.net
- 日本と中国に競わせて漁夫の利ってことだろ
所詮、土人
- 45 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:03:47.78 ID:qz/31oER0.net
-
じゃあ、日立もダメか。
株式は暴落だな。
- 46 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:04:15.80 ID:oofDjGVK0.net
- 反省したなら許すよ
朝鮮人じゃないんだから
いつまでも終わったことでグチグチ言わないよ
- 47 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:04:47.97 ID:M+M6gzC+0.net
- 日本が数年かけて土地調査して中国にかっさらわれたやつ？
今度は倍額請求してやれ
- 48 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:04:47.99 ID:5qujbkcu0.net
- また騙されるだけ
いい加減やめとけ
- 49 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:04:55.40 ID:hgoZ//N/0.net
- シナは最初から日本に受注させないように妨害しただけｗ
- 50 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:05:00.25 ID:3o+nEek/0.net
- >>21
どうせお互い便所の落書き
好きなだけ拡散してもらえばいいじゃん
- 51 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:05:02.18 ID:G4G+QJsO0.net
- >>21
日本はインドネシアを気持ち良くする為のボランティア団体じゃないんだ
日本人にも感情は有る、不義理をされたら気分悪くもなる
その日本人の感情を知って反日をやるならどうぞご勝手に
- 52 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:05:05.99 ID:K7oheNmB0.net
- 日本がお財布君とこいつも気づいてしまったか
- 53 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:05:39.84 ID:i7KS7KaE0.net
- 土人には過ぎたるもの
- 54 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:05:43.29 ID:qz/31oER0.net
-
日本は技術大国ではない！
その常識を植え付けないとダメ。アニメやIT技術ではまだまだだと思うけれど、
重工業ではもう信頼はないと思う。
いやなら、福島第一原子力発電所事故をさっさと解決しないと信頼が置けない。
- 55 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:05:56.71 ID:c+aGiDqX0.net
- 断って下さい
- 56 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:05:57.02 ID:uNVyef3t0.net
- Aiibが、助けるだろ！
日本に関わるな土人
- 57 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:06:03.56 ID:l5En3N8pO.net
- デビ夫人の力？
- 58 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:06:03.20 ID:7jOq9ELe0.net
- 土人とかバカにしないほうがいいぞ。
いつの間にか中国製車両を導入したりするから侮れない。
- 59 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:06:17.25 ID:nQ0TTvuJ0.net
- 調査するってなら金取れよ
日本お得意のお役所価格の最高額搾り取れ
- 60 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:06:18.28 ID:g1ptxXyI0.net
- >>21
創作話でなければ渡した訳文を見せられるよな？w
- 61 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:06:44.95 ID:5qujbkcu0.net
- >>21
チョンモメンなにしてはるの？
- 62 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:06:57.30 ID:KZG3k2KF0.net
- ゲリゾーバカなのでまた騙されるだろうねw
俺が損するわけじゃねーしって感じでさwwww
- 63 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:06:59.46 ID:mCvM/Jsb0.net
- >>21
何を訳したか知らないけど、友好に傷をつけたのはあなたの行動ですね
- 64 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:07:14.75 ID:JRBZjv7t0.net
- 京急の車両で十分
- 65 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:07:26.44 ID:j8oyO+u00.net
- >>21
定番コピペの改変乙
- 66 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:07:58.40 ID:uNVyef3t0.net
- 人殺しぐらいやらないと
世界を相手に商売出来ないよ。
日本「ファッキンジャップぐらい分かるよ馬鹿野郎！」
https://www.youtube.com/watch?v=8SajkGSx6L8
- 67 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:07:59.38 ID:4t9YUdJo0.net
- バッカじゃねーの
こうなるのは半ば解ってたのに
日本の測量データをシナに流してまでシナに受注させてんじゃねーよ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:08:02.60 ID:YzEnbKmh0.net
- 日本はどんだけすり寄ってきても当面は無視で良いんじゃないの。
回答するに値しないだろこれ。
- 69 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:08:11.63 ID:KmQaqBO80.net
- >>38
1:(?∀?(⊃＊⊂) ★ 03/25(土) 17:53 CAP_USER9
インドネシアおルフット調整相ま２４日、首都ジャカルタそ東部お大都市スラバヤむ結ずジャワ島お既存鉄道（約７５０キロ）
お 高速化計画しゆみせ、日本けお要請むジョコ大統領だ正式し決れさそ述ぜさ。
記者会見べ明なあしきさ。今年５月しこ事業化調査（ＦＳ）む開始き、早てえざ同１１月末しこＦＳお結論む得う見通きむ示きさ。
インドネシアべ初そはう高速鉄道計画べま、ジャカルタそ西ジャワ州バンドンお約１４０キロむ結ず計画お受注競争べ、
中国だ２０１５年、ＦＳはごべ先行きせみさ日本し競に勝っせ受注きさ。 がだ、建設工事ま遅えせとに、
インドネシアべま中国けお不信感だ広だっせみう。 インドネシア側しもうそ、ジャカルタ－スラバヤ間お所要時間ま現在、約１２時間がだ
、高速化べ約５時間半し短縮らえうそみふ。 ルフット氏まインドネシアべ影響力む持ゆ軍お出身べ、民間出身べ初お
「庶民派」大統領べわうジョコ氏お側近。 ジョコ氏ま初お高速鉄道受注べ、突然参加きさ中国けお発注む決定きさだ、
悪化きさ日本そお関係修復はごむ目的しルフット氏だ来日き、ジャカルタ－スラバヤ間お高速化べ日本お協力け期待表明きせみさ経緯だ
- 70 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:08:25.40 ID:Z2VaMVYFO.net
- 日本は都合の良い女か
- 71 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:08:27.71 ID:8gVVyHyR0.net
- >>21
, -――- 、
/ ヽ
| ノ ー |
|(・） （・） | お前ゴキブリ朝鮮人だろ
| （ | Don't Korea！
ヽ Ｏ 人 韓国するな
＞ー-― ´ ￣￣＼ K-POOP共々トンスルランドへ帰れ
⊂ニニ￣￣￣ヽ / | 早く仏罰が下って死滅しろ
くメ） _ノ | | | | |
(／ | | / | | |
| |/ /| | |
| ﾄ / | | |
ヽ＿_／ | | |
- 72 ：47歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB ：2017/03/25(土) 18:08:27.91 ID:L460Tr1+0.net
- いい仕事させてもらいまっせ！！ 任せておくれやす！！！！！
- 73 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:08:31.64 ID:HazTyLj/0.net
- 政府保証付けて出直せ
- 74 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:08:32.70 ID:qz/31oER0.net
- >>43
「インドネシア土人」なんていっている状況じゃないと思うが。
インドネシアは国のCMでも若い人材がたくさんいますとPRしているし、
購買層はインドネシア国内。
トヨタ・スズキの海外拠点としては重要。
日本の地方よりずーっと生産性がいい。
- 75 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:08:34.12 ID:9kPUrjsz0.net
- 日本が計画書出したとたん、他が丸写しで受注するんだろ
- 76 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:08:44.40 ID:30nxkCt20.net
- どうせまた騙されるだけだよ
インドネシアは信用できない
- 77 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:08:48.56 ID:TRYgMvlj0.net
- これからの時代は海底超特急マリンエクスプレスです。
https://www.youtube.com/watch?v=BllOKNHwP40
- 78 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:08:56.08 ID:+n29oaq80.net
- ジョコに責任取らせて受注、で許そう
- 79 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:09:13.59 ID:jifGNMxg0.net
- 酷いなぁ。この裏切りでJRの担当社員が自殺しているのに。
- 80 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:09:26.24 ID:YzEnbKmh0.net
- 中国産とうまくやんなよ
日本は今それどころじゃないからさ
しかも別に今までなかったものなんだから急ぐ必要もないだろww
- 81 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:09:38.99 ID:59+7ouNz0.net
- 一度裏切った相手は信用してはいけない
- 82 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:09:39.49 ID:uNVyef3t0.net
- 日本がインドネシアに
舐められてるのは、分かった。
ならば、先に殺すしか無い。
舐められたらムカつくからな。
日本「ファッキンジャップぐらい分かるよ馬鹿野郎！」
https://www.youtube.com/watch?v=8SajkGSx6L8
- 83 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:09:40.45 ID:IzBuBcRQ0.net
- 入札なしならどうしても予算が高騰する
インドネシアも値切ってきそうだけど今度は強気か
- 84 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:09:50.50 ID:YM+wy7mQ0.net
- インドネシアじゃ金を支払わないだろ
こりゃ騙されてタダで仕事をさせられるな
- 85 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:10:19.49 ID:b71afC0o0.net
- >>79
え、それマジ？(´・ω・｀)
- 86 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:10:20.71 ID:YyM1mYSY0.net
- 政府保証の借金ではやれないと、
一度白紙にされた東京～富士くらいの長さのクソ赤字高速鉄道計画に
日本がもう一度同じ政府保証の借金で入札して、当たり前のようにシナにとられた案件
ウラギリダーとかドジンダーとか馬鹿騒ぎしてるアホ国士様はほっといて
【既存の】在来線や地下鉄、在来線の高速化では【引き続き】インドネシアとは友好的にやりたいね(＾ω＾)
- 87 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:10:34.95 ID:uNVyef3t0.net
- 東芝みたいに、
30兆円負債を負わされるな
- 88 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:10:36.66 ID:7pgH/Jv20.net
- ジョコ大統領に対して不信感だろ
ジョコはその不信感を払拭する事をすべき
それまで日本は受けるべきでない
甘く見られて同じ事される
- 89 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:10:48.12 ID:mCvM/Jsb0.net
- シナに言われて今度は技術を盗むつもりだろうね
- 90 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:10:54.97 ID:ruf5kCi80.net
- ネシアも地震が多いから、高速鉄道を敷くのが大変でしょうに。
- 91 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:11:20.00 ID:hlf3AJyn0.net
- で、中国はいつごろ完成なのか？
インドネシアはアセアンの中では人口も経済規模も大きな国だ
途中で放り投げたら面子丸つぶれだろ
- 92 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:11:27.55 ID:qz/31oER0.net
-
国内とバカなオリンピックに支出してくれるIOC関連だけが、
東京は原発事故以来うまく行っているといっているわけで、
実際の技術者、外国企業はそう思っていないわけ。
- 93 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:11:36.54 ID:TRYgMvlj0.net
- 海底超特急マリンエクスプレス
https://www.youtube.com/watch?v=Twcor3DPodM
全編だな
- 94 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:11:39.74 ID:ecg/ZpfK0.net
- 今回の申し出は既存の路線の高速化だから旨味も多い、日本は受けるべきだよ
中国に発注してしまった後悔もあって今回は日本を指名したわけだ。
工事計画はすぐにできるだろう、新規の土地収用は無いらしい。
新たなレール敷設と信号や駅舎の近代化と車両を日本が提供するなら、
こんな美味しい話はない。
- 95 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:11:43.26 ID:dtelSF7w0.net
- 相手しないほうがいい
- 96 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:11:50.72 ID:7+my7N350.net
- >>79
kwsk
- 97 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:11:58.36 ID:UgQ6cb7h0.net
- インドネシアも何泣き言いってるかね
彼らは、自らの力で350年にわたる植民地を戦って勝利し独立した国だ。
発展途上国と同じ扱いではなく、独立した国会として、外交もビジネスもするのは当たり前。
ビジネスで信用を壊したら当然こうなる。
泣けば何とかなるとか言い出す程子供じゃないだろ
それとも、一人前の扱いでなくて、独力で独立すらできない属国の扱いがいいのか?
- 98 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:12:09.01 ID:3prxRuL4O.net
- >>21
逆ギレかよwww
さっさと中国様に土下座して鉄道模型でも作ってもらえ。
- 99 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:12:16.46 ID:4t9YUdJo0.net
- 日本ならペコペコしながら実質無料で工事するだろ
と思われても不思議じゃない
- 100 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:12:19.12 ID:uNVyef3t0.net
- 日立が受注すれば？
日立が倒産するだろうが
- 101 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:12:46.34 ID:anUeFxzA0.net
- >>21
バリ島の宿の人もインドネシア人は泥棒ばっかりだと言ってた。
- 102 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:12:48.65 ID:HazTyLj/0.net
- KTXでも買って事故ってろよｗ
- 103 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:12:54.04 ID:PAMvHNfT0.net
- >>81
ならアメリカも信用できないな。
ドイツなんか日本と敵対する蒋介石を支援してたからもっと信用できないな。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:13:28.96 ID:uNVyef3t0.net
- >>97
オランダのインドネシア植民地収奪、虐殺は
理に叶ってるよ
- 105 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:13:30.08 ID:jrESeeat0.net
- どこの技術を使うか判らないのに
12時間半から5時間に短縮されるという夢でも見たのか
- 106 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:15:11.03 ID:/t3H2rPS0.net
- 高速化計画の「要請」ってのが何とも思わせぶりな表現だが、要は「発注」では無いってことだろ
高速鉄道の正式な発注があるまで相手にしなくていいよ
もちろん、キャンセルした場合の損害賠償規定もきちんと明文化するのが前提な
- 107 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:15:21.66 ID:uNVyef3t0.net
- >>101
東京都小笠原父島島民だが、
宿に鍵なんか掛けないよ。
深夜に天の川を見に女の子が１人で
夜道を歩くし
- 108 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:15:40.54 ID:mtPLPFjT0.net
- >>21は昔からあるコピペだろ。何マジレスしているんだ。
- 109 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:16:04.24 ID:uK+J+di00.net
- >>107
いい話を聞いたニダ！
- 110 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:16:17.96 ID:hlf3AJyn0.net
- 中国がうまくいかなくて日本が引き受けたら中国がいろいろ邪魔しそう
大丈夫か？
中国、自分の担当はちゃっちゃと作ってほしい
- 111 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:16:26.99 ID:XHha8+Cl0.net
- ちゃんと真摯に謝ってきたら考えても良いんじゃないかな
- 112 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:16:42.68 ID:kJphGe9j0.net
- >>21
わずか5分前に立った20レスのスレを翻訳して渡して、拡散？
- 113 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:17:04.09 ID:7+my7N350.net
- >>107
流石に今時は、光回線とか行ってるの？
- 114 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:17:17.69 ID:+ZMNa31I0.net
- 裏切らない用意、裏切られたときの制裁の準備が
できてるならいいけどな
土人に騙された方が悪いとも言えるから甘さは捨てろ
土下座してきたなら頭を踏みつける、騙し返す
韓国やインドネシアみたいな国は相互主義でやんなきゃだめよ
- 115 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:17:23.29 ID:1he8VYsb0.net
- 安部「その話に乗った!（中国包囲網前進だぜ）」
- 116 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:17:29.29 ID:4t9YUdJo0.net
- 貸した３０００億をチャラにしておかわりで金貸すお人よし国家日本の悪例は
アジア諸国に響き渡ってるからな
- 117 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:17:37.87 ID:9ByB5QRF0.net
- 何が受注へだよ
裏切ったクズが正式に泣きついてきただけじゃん
- 118 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:17:51.17 ID:PAMvHNfT0.net
- 味方は多いほうが有利なんだよね。ここで日本が見捨てたら日本人はそんな連中なんだって冷ややかに見られるよ。
インドネシアが嫌いだの裏切っただのってくだらないことで頭に血を上らせてみすみす味方を減らすなんて馬鹿の思考だよ。
ビジネスなんだしこっちが有利になるよう働きかけたり条件をつけるてこっちに引き寄せるのが外交だろうが。
こんなザマで中国包囲網とかお笑いでしかない。
- 119 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:18:17.11 ID:8i/Tzg/90.net
- すべては
扇千景が主導して
新幹線技術を中国に売り渡したせい
扇と当時の川重、東日本の首脳陣
これらの国賊、売国奴たちは何ら処罰すら受けていない
本来、中国は高速鉄道において
日本の競争相手のなるような相手ではない
- 120 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:18:40.58 ID:7vNo+Pc50.net
- ちゃんと金払って買えよ。
- 121 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:18:57.09 ID:9ByB5QRF0.net
- >>103
この事業の話をしろよ
なに話でかくして誤魔化してんの？
- 122 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:19:01.85 ID:iZA1w1ZM0.net
- いくら高性能でも在来線で、保線もろくにできない国じゃ意味ないよな。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:19:31.99 ID:hlf3AJyn0.net
- >>118
正論なんだが割り切れないものもある
外国はいい加減でずるいことをする
それで日本が被害にあったり不快な思いをするのは悔しいな
- 124 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:19:40.72 ID:5Is5ZSif0.net
- 安倍チョンがまた税金をばらまくのか
- 125 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:20:29.01 ID:tzre7Jeq0.net
- 日本ごだごだしてるから ついにきたか
- 126 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:20:31.35 ID:uNVyef3t0.net
- >>113
光海底ケーブルが開通した。
小笠原はMXアニメ実況も出来る
- 127 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:20:45.87 ID:QCBtQ+IV0.net
- 政府の関与なしで民間のみで受けるのなら勝手にしてくれ。
- 128 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:21:05.69 ID:9ByB5QRF0.net
- >>118
別に受注するのはいいよ？
だからインドネシアは裏切った代償を払えって話
- 129 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:21:18.41 ID:ZKZQuDl/0.net
- 中国の受注当時から「その条件で出来るわけネーだろｗｗｗ …けど中国のことだから、今後のこととか、国家戦略とかあるのかしら…」と思われていたけど、
やっぱり「とにかく受注してまえばこっちのモン！」的短絡思考だったか！ ｗｗｗ
- 130 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:21:24.54 ID:7+my7N350.net
- >>123
支那の賄賂攻勢はかなりのもんだ絽。
日本にさえ親支那の政治家が沢山居るし、
余りインドネシアを責められんと思うぞ。
- 131 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:21:34.12 ID:QwmGJFz70.net
- もうインドネシアはどーでもいい
今はシンガポールーマレーシア高速鉄道に日本と中国が力入れてる
中国は先日１兆円も投資しやがった、日本は法律があってこれができない＞＜
- 132 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:21:35.58 ID:KrTETwLr0.net
- >>21は、有名なコピペの定型文を>>1の件に改変しただけの代物です。
- 133 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:21:41.80 ID:c+aGiDqX0.net
- >>1
設計図調査は1億で日本、工事は100億で中国様
みたいな感じ？
- 134 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:21:50.23 ID:cFFmT45i0.net
- 先払いしか認めんぞ
金あるのか
- 135 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:22:22.11 ID:KrTETwLr0.net
- >>119
主導したのはコイツですよ？
【新幹線技術を中国に献上した二階】
二階 俊博 （Wikipediaより）
親中派の有力議員の1人である。
「北京オリンピックを支援する議員の会」所属。
まだ保守新党が存続していた時代、地元の和歌山県田辺市の新庄総合公園に江沢民が自筆で書いた「登高望遠睦隣友好」の文字と、
自身も参加した2000年の日中文化観光交流使節団に対して江が発表した重要講話を刻んだ日中国交正常化30周年記念碑の建立を計画し、
全国各地にも同様の石碑を建立する心算であったが、地元の抵抗等もあって頓挫した。
2005年10月に成立した第3次小泉改造内閣では経済産業大臣として入閣。
新幹線の中国への輸出に関し、訪中時に新幹線担当の曽培炎国家発展計画委員会主任（大臣）、さらに陳健中国大使に対し、
「日本は、中国から文化を教わり、その延長線上に今日の日本の繁栄がある。そのなかから、たまたま新幹線の技術を開発した。
（中略）この技術が中国の発展にもしお役にたつならば、どうぞ一つお使いください。積極的に協力します」と発言した。
東シナ海の日中中間線でのガス田開発問題では、麻生外務大臣が中華人民共和国によるガス田開発強行に断固対応する姿勢を示すと、
この「日本の対応に“こそ”問題がある」、「強硬に対応するなら勝手にやればいい」と述べた。
- 136 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:22:28.35 ID:Z3ZSn0vsO.net
- 金の為には、他国の空港で殺人事件を起こしても、平気でいる土人国。かかわるな。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:22:41.28 ID:54NFX4fq0.net
- また中国にデータ渡す気だな・・
- 138 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:22:51.01 ID:gUh5lIB50.net
- >>118
お笑いで結構。
受ける必要は無い。
- 139 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:23:10.58 ID:hxFtqsC+0.net
- まずは中国に決定した責任者全員の首風呂敷に包んで持って来い。
その上で前回の倍の予算を組め。それがケジメのつけ方ってもんだ。
- 140 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:23:34.02 ID:7+my7N350.net
- >>126
オメ。
個人的に無人島とか住んでみたいが、
そんな所だと人工衛星しか利用できないだろうね。
- 141 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:23:49.28 ID:hlf3AJyn0.net
- >>130
だがまた同じような酷い目にあったら日本が馬鹿だ
インドネシアに何か条件を付けて、自分たちを守る算段も必要だと思う
- 142 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:24:22.17 ID:kI9StUqy0.net
- 再掲。
ジャワ島北部幹線網は単線非電化路線だとはいっても優等種別は
アムトラック全米旅客公社の客車特急より爆速って一体どういうことよ。
1067mm狭軌在来線ジャカルタスラバヤ間（スマラン経由）734km
1レ客車特急アルゴブロモアングレック号 所要時間9時間 表定速度81.5km/h
円借款による狭軌在来線改修事業は最近全線完了済（上越線や信越本線なみ最高120km/h路線）
http://www2.jica.go.jp/ja/evaluation/pdf/2010_IP-518_4_f.pdf
整備新幹線フル規格高速鉄道の新線建設総工費概算（数年前の2国間物価水準差異を考慮）
土盛380km＋高架270km＋トンネル39km＋車両基地引込線4km＝ジャカルタスラバヤ間689km
総工費2兆1368億4400万円÷総距離689km＝1kmあたり建設単価約31億0137万円
https://www.jetro.go.jp/ext_images/jetro/activities/contribution/oda/model_study/earth_infra/pdf/gaiyou03.pdf
1067mm軌採用国家等はたったこれだけなんだよ。
まともなノウハウ有り
日本 台湾 南アフリカ 樺太（ただし絶賛改軌中） 香港（路面電車のみ）
将来的努力よりけり
フィリピン インドネシア オーストラリア ニュージーランド
詳細不明
コスタリカ エクアドル ハイチ コンゴ民 ザンビア モザンビーク スワジランド レソト ナミビア ボツワナ
- 143 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:24:31.64 ID:GpZ7UWxT0.net
- 信用できないし、相手にしないほうがいい
馬鹿は痛い目見ないと自分が馬鹿だと気付かないそれが馬鹿
あいつらのご立派な宗教の賜物で、あの宗教はそんなもんだと証拠になった案件だから。
- 144 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:24:33.59 ID:PAMvHNfT0.net
- >>123
その思考を捨てなきゃだめなんだよ。ズルはどこにでもあると割り切らないと。
欧州の天地は複雑怪奇なる新情勢を生じたとか抜かして総理の座を投げ捨てたのがいたけど、あれじゃだめなんだよ。
日本にはもっとしたたかさが必要だよ。ここで日本が切り捨てたらインドネシアは頼れるところないよ。
やっぱり日本が助けてくれたと思われるくらいにすべきだよ。
- 145 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:25:05.69 ID:uOaJBm2p0.net
- まーまー
ネトウヨの気持ちもわかるが
許してやれよ。心の広さを見せてやれや
- 146 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:25:50.44 ID:iZA1w1ZM0.net
- けっこうです。またシナにやってもらいなさい
- 147 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:25:57.48 ID:KrTETwLr0.net
- >>2
インドネシア国民に親日が多いのと、
インドネシアの現政権に親中派が居て日本を裏切る事をした事実とは、厳然と区別されねばならない。
国家間の外交や国際ビジネスを、「親日か反日か」という幼稚な好き嫌いの感情論で推し測るべからず
- 148 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:26:25.76 ID:VxmLceuJ0.net
- 日本の計画丸ぱくりしたが実行する技術力が無かった
- 149 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:26:38.62 ID:0jOT/dyR0.net
- 規格は統一させた方が良いと思うので、中国へどうぞ。
- 150 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:26:39.34 ID:tzre7Jeq0.net
- 普通に中国でできるだろう 意味ない
- 151 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:26:51.28 ID:uOaJBm2p0.net
- あんま心狭いと外交なんか出来ねえだろ。
まーまーまーまー。一杯のんでちょっと落ち着け。
- 152 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:27:11.66 ID:hlf3AJyn0.net
- >>144
だったらインドネシア政府をきちんと働かせることだね
自分たちの失策を国民に周知徹底したうえで、日本はやはりインドネシアを見捨てず助けてくれる国だという宣伝攻勢を、インドネシア政府主導でさせてもいいくらいだ
それが日本のしたたかさじゃないか？
- 153 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:27:16.10 ID:PAMvHNfT0.net
- >>138
偏狭な人間に誰がついてくるんだよ。日本がいざ危機に陥ったときの保険だと思えば悪い話じゃないよ。
インドネシアは人口二億五千万で日本の倍。将来払った額以上のものを取り戻せる可能性だってあるよ。
- 154 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:27:39.30 ID:9ByB5QRF0.net
- >>144
だから別に許してやるから見返りは何かあるの？って話なんだけど
- 155 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:27:59.33 ID:Bnt+5RZ70.net
- 安かろう悪かろう
高い買い物するときはメンテのことまで考えて動かないと
大損することになる
中国との契約を打ち切ったりしたら工事遅れてるにもかかわらず違約金とか要求してくるぜ、絶対に
- 156 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:28:49.60 ID:tzre7Jeq0.net
- インドネシア高速鉄道しくじったなぁ ほんと
- 157 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:29:00.91 ID:PAMvHNfT0.net
- >>152
そういうことができる政治家がいればとっくにやってると思うし金も出してるだろう。
- 158 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:29:27.88 ID:dXA6wf4A0.net
- 前回、中国の契約前の価格は破格だったから貧乏国には神様に見えただろう
ここは受注して日本の懐が深いところを見せてやろうぜ
- 159 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:29:31.95 ID:XJnyzmXE0.net
- 調査して見積もり資料出したらそれを中国に渡して中国の見積もりで工事
調査損
- 160 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:29:38.83 ID:H1eZAQcx0.net
- 受け入れんなよこんな努人国なんか
- 161 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:29:43.27 ID:CvUsNHI00.net
- >>46
ルール違反をしたのだから反省と誠意を見せてもらわないと
まずは中国辺りに・・・
- 162 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:29:43.28 ID:6uIhngxY0.net
- 中国は何もできんだろ
- 163 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:29:45.10 ID:uOaJBm2p0.net
- >>154
インドネシアは後進国だがカナリの大国だ。市場としてもアジアじゃシナインドに次ぐ
人口の多さだし、日本製品を絶対視してくれている。親日でもある。
地政学的にもあそこ抑えたらシナ封じには大きなメリットが有る。
- 164 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:30:26.14 ID:PAMvHNfT0.net
- >>137
つい先日の話だが台湾新幹線の技術が経営陣から中国に渡ったって報道があったよ。
http://news.searchina.net/id/1630582?page=1
- 165 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:30:28.36 ID:9NXaz2GV0.net
- 裏切りと情報漏洩までされて引き受けたら
あほ過ぎる。
- 166 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:30:39.89 ID:Br6To9NVO.net
- >>1000なら、辻元共謀罪で逮捕
- 167 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:30:44.04 ID:iZA1w1ZM0.net
- >>158
おまえはどこかの社長か？
- 168 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:30:56.34 ID:aRk30xcx0.net
- 純粋マッスグ君はだから友だちがいないんだよ
- 169 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:31:23.62 ID:5IfiTF7m0.net
- インドネシアは超高速リニアをやりたいんだとおもう
インドネシアはもともとAeromovelも実現しており
日本よりは先進的だし。
- 170 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:31:32.32 ID:oTg7QYs0O.net
- 裏切り者は絶対に許すな。
- 171 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:31:46.51 ID:uOaJBm2p0.net
- 石油もとれるし資源もおおいしな。インドネシアとの付き合いはメリットは大いにあるよ。
- 172 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:32:01.99 ID:tzre7Jeq0.net
- おそらくインドネシアは集る朝鮮方式を使おうとしている
- 173 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:32:25.30 ID:ChyhWySOO.net
- 予算の倍ぐらい吹っ掛けとけ
資料は契約決まるまで非公開な
つか土人は何度でも裏切るから
すっぱり切って他の客を開拓すべきだが
- 174 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:32:32.79 ID:KPbbaIp60.net
- 日本人て本当にお人好しすぎて草
- 175 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:32:45.68 ID:SMuPs6+a0.net
- また、日本に調査だけさせる気だろ
信頼を得たいなら中国から賄賂貰って便宜を図った奴らを逮捕しろよ
- 176 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:33:02.06 ID:ip2Fa/IHO.net
- マジ相手すんなよ
- 177 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:33:02.85 ID:q41RPO5V0.net
- >>10
これになりそう
- 178 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:33:27.80 ID:9o3gg/id0.net
- ジョコが現職の間は絶対に受けるな
受けるにしても失職後豚箱に入ってからにしろ
- 179 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:33:37.33 ID:PAMvHNfT0.net
- >>154
二億五千万の客がいる国だよ。しかも天然資源もある。
やり方しだいで損が消えるよ。
しかもあの地域は日本が石油を輸入してる限り重要な海路だよ。ここを抑えておけるのは大きい。
- 180 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:33:44.13 ID:9ByB5QRF0.net
- >>163
だから？それはこのプロジェクトとは関係ないしそういう企業は既に進出してる
裏切ってまた泣きついてきたんだから公に晒せる形で補償しろよって話
- 181 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:33:58.56 ID:K7SfYXbp0.net
- >>165
ここまで見越しての委託の可能性もある。
これが政治。
- 182 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:34:12.39 ID:hlf3AJyn0.net
- >>157
で、やられているのか？
聞いたことないが
- 183 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:34:12.68 ID:7P7Ehs+w0.net
- >>21
反応が、まるでシナチョンのようだな。
裏切られたら不信感抱くの当たり前なのに、裏切った自分らが、
あたかも被害者のような物言いで、まるで逆恨みの如く、お門違いの
悪意を抱くってあたりが、特定アジアの連中とそっくりじゃん。
そんな面倒なメンタルの民族なら、こっちからお付き合いを断った
方がいい。東アジアのウザイ民族との関わりで、さんざん嫌な思い
を味わって、さすがに俺たちも学習したよ。
- 184 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:34:17.46 ID:amE64rrn0.net
- ハアアアアアァァァ？
- 185 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:34:18.90 ID:7+my7N350.net
- >>147
> インドネシア国民に親日が多いのと、
> インドネシアの現政権に親中派が居て日本を裏切る事をした事実とは、厳然と区別されねばならない。
それが分かれば良いよ。
> 国家間の外交や国際ビジネスを、「親日か反日か」という幼稚な好き嫌いの感情論で推し測るべからず
だから、親日国を反日国にするような、下らない誹謗中傷をせずに冷静に成れと言いたいんだよ。
インドネシアの政治屋や政府高官に親支那の奴が居たからと言って、インドネシア全体を
誹謗中傷してる馬鹿が多すぎる。
日本でミンス党政権が出来た事を思えば、インドシナを土人呼ばわりできないだろ。
- 186 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:34:26.37 ID:h8x6L/Mb0.net
- 向こうでいうところのミンス党が政権についてるから
話し合いにならないんでないの
- 187 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:34:28.71 ID:iZA1w1ZM0.net
- >>171
で、ブルネイみたいになってるわけ？
- 188 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:34:38.26 ID:9ByB5QRF0.net
- >>179
>>180
- 189 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:35:09.59 ID:tzre7Jeq0.net
- >>175
もうこれしかないな
- 190 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:35:19.40 ID:uOaJBm2p0.net
- しかしネトウヨは心狭いな
- 191 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:35:21.79 ID:TyQMCBT10.net
- 日本は舐められてるな。どうせなら受注額をいくらか割増にしてやれ。
- 192 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:35:21.96 ID:ULRsStQC0.net
- 中国はケチで小さすぎた
奢ると決めたなら気持ちよく出してやればよかった
奢るからと言われて寿司屋に入ってカッパやガリを連呼されるようなもの
- 193 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:35:36.17 ID:VyK8xkdi0.net
- 信用できない国だから要注意だね
- 194 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:36:07.73 ID:5FomSm6mO.net
- まだ中国包囲網とかの幻想をいだいてるの？
あんなのお金で直ぐに寝返るに決まってるのに
- 195 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:36:14.16 ID:PkOZIZ3U0.net
- 日本で引退した中古の車両はたくさん売ったけど、整備員や技術者が何ヵ月も行って指導もするんだよね。
素晴らしいことだと思うよ。
- 196 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:36:23.85 ID:Om7bcYH00.net
- まあ日本に断る選択肢は無いのも現実なんだよね
- 197 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:36:38.06 ID:PAMvHNfT0.net
- >>190
味方は見捨てるわ切り捨てるわまるで戦隊物の悪の組織だよ。
- 198 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:36:42.69 ID:m2ktyCo90.net
- 価格は中華価格で納期は8割ね
- 199 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:36:43.17 ID:9ByB5QRF0.net
- >>190
お前の中では裏切って補償もしない奴を信用しなかったらネトウヨになるのか
頭湧いてんの？
- 200 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:36:50.06 ID:hlf3AJyn0.net
- これでまた途中でうっちゃりくらって、安いので中国に決めましたと言われたり、技術パクられたら、この話を決めたやつどう責任をとるのだろう
- 201 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:37:12.15 ID:jXSBpXVJ0.net
- なんで受けるんだよアホ
- 202 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:37:32.10 ID:2Ehh8fnB0.net
- >>1
いや、やめた方がいいと思う
とにかく韓国とインドネシアは関わったらだめ
- 203 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:37:42.06 ID:GpZ7UWxT0.net
- チャイナ封じるなら、もっと他にやる事あるし
いつまでも馬鹿の相手してても時間と労力の無駄
そんな事も分からない馬鹿が同じ事を繰り返し、技術を盗まれてる、足手まといだな。
- 204 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:37:50.80 ID:Bnt+5RZ70.net
- まあ、技術流出しても作れねーだろうけどな
- 205 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:38:03.63 ID:9ByB5QRF0.net
- >>201
よく読め
裏切った奴が正式に泣きつくことを決めただけ
- 206 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:38:08.84 ID:nbr42jG80.net
- 原発のように、海外での事業は危険がイッパイw
ましてケチのついた事業だなんて、縁起が悪い。
- 207 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:38:19.87 ID:sjQIwTsF0.net
- せっかくのビジネスチャンスをふいにすることはないと思うけど
なんか釘を刺しておかないと、このままじゃナメられる一方だぜ。
ああ、日本なんか袖にしたってたいしたことねえやと思われて。
- 208 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:38:22.25 ID:oJFQ3wD8O.net
- インドネシアは東ティモール問題大丈夫か
- 209 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:38:33.55 ID:zYK0SdOc0.net
- まずは横流しした資料についての対価を払ってもらおうか。
甘い対応してると、またつけあがるぞ。第二の韓国を生み出してしまう。
- 210 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:38:41.29 ID:OykyX+m30.net
- >>1
> ただ、インドネシアでの閣議了解などはこれからとされ、今後曲折も予想される。
あと数年、事態が更に悪化するのを待った方が良いｗ
- 211 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:39:01.21 ID:tzre7Jeq0.net
- インドネシア体質変わったっぽいな
- 212 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:39:25.01 ID:jXSBpXVJ0.net
- >>205
どう考えても受注に応じちゃうよな
このままでいくと
- 213 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:39:51.87 ID:qG1RZ41B0.net
- 乞食は自分の腹満たすことしか
考えてないからなあ
- 214 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:40:20.24 ID:kI9StUqy0.net
- 長年の円借款タイド契約を活用した日本国鉄JNRからJR各社までの
技師達によるジャワ島在来線北部幹線の高規格化軌道改修は
数年前には全線事業完了しており更なる速度向上は物理的無理な
高水準なんだよ。
- 215 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:41:17.66 ID:sXhxQSHI0.net
- 誤：日本が高速鉄道受注へ
正：日本へ高速鉄道発注へ
まだ日本は受けると言ってない。
あれだけコケにされて当時の条件で受けたらお人好しの馬鹿だぜ。
- 216 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:41:20.17 ID:K7oheNmB0.net
- インドネシア人なんて毎日暇でしょうがないんだから
鉄道高速化するとか嫌がらせでしかないだろ
- 217 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:42:01.10 ID:etMqjgLp0.net
- >>1
>ジョコ氏の「お墨付き」を得たことで
はぁあああああああああああああああああああああああ？
何、産経媚びてんの？
”お願いしますと最敬礼”されれば 「考えてやる」ってくらいに思ってろよ！！
どもまでも媚びへつらうのが、おもてなし()なのかよ？
- 218 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:42:37.44 ID:oJFQ3wD8O.net
- そういやクーデター成功したタイやエジプトはなんだかんだで平常運転か
ヤク利用者だらけのフィリピンが気になる
フィリピンでの事業ってただの汚職よりヤク物を知らず知らず使わされる不安があるよな
ドゥテルテ大統領はフィリピンのヤク拡大を止められるのか？
国民１０人に１人がヤク使ったことあるレベルなら手遅れじゃね
- 219 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:42:53.50 ID:4t9YUdJo0.net
- またいいように利用されるだけ
バカは何度でも騙される
詐欺師間でもカモ情報は共有されて千客万来だからな
- 220 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:43:17.81 ID:qz/31oER0.net
-
インドネシアも、日本でも中国でも、安く作ってくれた方がいいって感じかな。
まだ何十年も後進国のヘタレな国だわ。
若い人口を奴隷労働に供して、日中を儲けさせてくれるのなら、
おじさんたちはOKなんだけれど。
インドネシア人が賢くなったら困るよね（笑）
- 221 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:43:21.16 ID:Yrx4Zo2N0.net
- 少なくともこのままの条件だけで受け入れるのではなく他の旨みのあるビジネスとセットで受注した方がいい
ここは前回の件もあるから相手に条件を突き付けて強気で押すところ
- 222 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:43:56.29 ID:tzre7Jeq0.net
- >>214
よし もう受ける必要ないな
- 223 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:44:25.48 ID:/fwTGZ5N0.net
- 日本に三跪九叩頭の礼を
したら許す
- 224 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:44:40.86 ID:hxFtqsC+0.net
- >>118
ビジネスだからこそ厳しくするべき。これが通ったら他の途上国だって似たような事してくるぞ。
彼らをビジネスパートナーに“する”のがビジネスってもんだろう。
甘やかして何でもきいてやるのはビジネスではない。
- 225 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:45:03.42 ID:4t9YUdJo0.net
- 極端な話、受けてやるなら最初の価格の５掛けくらいじゃないととてもじゃないが受けられない
- 226 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:45:03.92 ID:oJFQ3wD8O.net
- 高速化はともかく、
高速化してそれを運営できる技術がインドネシア国民にあるかどうか心配
中国だろうと技術スタッフを送るのは限界あるだろ
中国にはデータないのか？
中国はそのあたりの調査データを公表しろよ別に機密にする話じゃないだろ他国民の技術レベルは
- 227 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:45:20.86 ID:fX8k0HSq0.net
- ジャカルタ・バンドン間の新幹線は契約通り中国がやり
ジャカルタ・スラバヤ間の既存の鉄道の高速化は日本に要請する
ということだよね？
- 228 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:45:30.29 ID:7+my7N350.net
- >>190
こんなさびれたスレにも、底脳連呼リアンが・・・。ｗ
- 229 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:45:50.35 ID:qz/31oER0.net
-
結局、インドネシア人ってバカな民族？（笑）
- 230 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:46:12.65 ID:2Ehh8fnB0.net
- >>163
だがイスラム教国家だ
これはおおきなリスク
- 231 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:46:29.24 ID:04i+s3O80.net
- 中国に頼め
公務員も中国のspyみたいなやつらばかり
一切かかわらないほうがいい
- 232 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:46:52.76 ID:+UI6WDf60.net
- >>1
スレタイおかしいぞー。中国が途中で投げ出した案件じゃねえかよ(´・ω・｀)
- 233 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:47:09.71 ID:c3A3ua3/0.net
- あらかじめ信義に反する行為をさせないように保証金を積ませろ
- 234 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:47:25.78 ID:JxcexbbN0.net
- どのツラ下げてだ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:47:29.10 ID:dDG6Y5Xb0.net
- なんかこう
ウフェエって感じ
- 236 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:47:41.15 ID:Ns7N8Hec0.net
- 習近平の一路一帯が大失敗
ワロス
- 237 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:47:55.24 ID:qyFDYB800.net
- だって盗難アジアだもの
- 238 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:48:30.35 ID:uD7kNaIq0.net
- ジョコ土下座しろよ土下座
- 239 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:48:42.64 ID:/Y8twWCX0.net
- 調査は受注が成立して、調査費を支払ってもらった後に開始すべきだよ
そして、少し高めに費用を見積もって、
これでインドネシアが「高いので中国に発注します」と言い出すかを見極めるべき
それでも日本にということなら次から費用を安くしてやればいい
- 240 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:48:57.21 ID:HazTyLj/0.net
- 日本政府は「心からの声援」を表明するだけで良いだろ。
- 241 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:49:05.26 ID:VB8dtswR0.net
- 関わりたくないよな
せめて大統領変わるまでは
- 242 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:49:07.78 ID:9QGssupJ0.net
- これは受けろ。
中国への大打撃だ。
- 243 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:49:20.33 ID:0X/u3NP7O.net
- 日本なら難癖つけて金を払わなくても自虐的に泣き寝入りしてくれるから、
発注する方もあ～んしんｗｗｗ
- 244 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:50:07.96 ID:mtiE4F8Y0.net
- もう関わるなよ
またコケにされて終わりだ
- 245 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:50:15.25 ID:hlf3AJyn0.net
- インドネシア、韓国に交渉の会場になっていたホテルでパソコン盗まれても、性能悪くても韓国に武器注文するからな
以前から不思議だったのだが、安いものが好きで性能にあまり関心が無いお国柄なんだろう
技術がどれくらい努力の積み重ねで生まれるものなのかわからない国は、技術や技術者に感謝できないし、パクリをしても心が痛まないものだ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:50:30.43 ID:hdCZPqrj0.net
- 受注しなきゃ無意味どころかマイナス
信用のない国には高速鉄道なんて手に入らない
- 247 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:50:43.33 ID:QAYCNOsm0.net
- 今更何言ってんだ糞インドネシア。
お前らに高速鉄道なんか１００年早いわ。
牛車でも走らせとけよ。ｗｗ
- 248 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:50:54.71 ID:w5PRyhqG0.net
- これで中国が焦って、工事や事業に不具合が出れば想定どおり。
しかし、FSで先行した時点でまた中国に横取りされるとしたら･･･
- 249 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:51:15.35 ID:liNLslgE0.net
- 最初から皆言ってた通りになったね
日本に泣きついてくるなよ、と
現実になってやがる
- 250 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:51:21.57 ID:54NFX4fq0.net
- >>216
そもそも新幹線のような高速鉄道は不要で
いわゆる在来線の特急レベルでいいんだよな
- 251 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:51:55.50 ID:N5oXAq9w0.net
- 騙されるなよ。
日本が再び入る事で、停滞しているバンドン間の中国の着工を促そうとしているだけだ。
- 252 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:51:58.90 ID:sKP4gpmS0.net
- >>107
結局空港建設の話ってどうなったの？
- 253 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:52:09.49 ID:EFmWS/pb0.net
- インドネシアの庶民もその他の国の連中も
日本のはずが中国の鉄道で「えええええええ」って反応だった気がする
この結果には大部分がやっぱりと思ってるだろ
- 254 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:52:24.39 ID:A5NtsfQc0.net
- 丁重にお断りします
- 255 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:52:29.92 ID:O06icv690.net
- >>21
お前、チョウセンジンだろｗ
チョウセンジンのやり方は誰でも知ってるｗ
死ね
- 256 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:52:53.55 ID:b71afC0o0.net
- 要請を決定しても日本が受けるんかいな
- 257 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:53:16.76 ID:NUtwSbxG0.net
- >>248
横取りされるのを想定した契約にすればいいよ。
- 258 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:53:36.73 ID:SaafJ5MZ0.net
- 笛吹いてヘビ使いしかできない土人のくせに
- 259 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:53:40.65 ID:kM4Ki63t0.net
- 親族官僚に中華賄賂もういっちょ
それだけがお望み
- 260 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:54:11.55 ID:O06icv690.net
- 何か対策も糞も
政府保証の先払い
これだけだろｗ
後はビジネスライク
- 261 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:54:27.07 ID:FQ4X//lC0.net
- 【芸能】電通メディア社員がインドネシアで自殺…｢JKT48｣劇場支配人 稲尾次郎氏 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1490352989/
【企業】電通社員がインドネシアで自殺 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1490420337/
- 262 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:54:46.15 ID:Q0RUVKKx0.net
- 土人国にかかわらなくていいよ
シナとずっとやってろって
- 263 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:55:14.13 ID:lq2MMYZJ0.net
- と言うか、インドネシアは本当に信用出来るの？
- 264 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:55:19.21 ID:sjc+i5/M0.net
- また横取りされるのが目に見えてんだが
- 265 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:55:49.03 ID:LdU5jWsIO.net
- 日本は在来線でSTRASYAをアジア標準規格にしようとして
売り込んでるだからインドネシアで受注が取れないと大打撃を被るぞ
足掛け10年調整に20年かけてるプロジェクトを新幹線ごときで止められる訳が無いから
- 266 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:55:49.02 ID:qbhxl8mz0.net
- 安倍晋三記念小学校がじゃないけど利益が出ない新幹線の受注なら大問題になるからな
- 267 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:55:55.92 ID:RP1ynlQx0.net
- インドネシア政府
中国企業に「おまえらちょっと日本にやらせてみるからよくみとけ」
- 268 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:56:50.25 ID:NUtwSbxG0.net
- 中国とズブズブのリニ・スマルノ国営企業大臣は留任みたいだから、また横取りだろうな。
- 269 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:56:56.44 ID:9QGssupJ0.net
- インドネシアはシーレーンでも、南沙諸島の件でも重要な地域だし、ここで中国に愛想つかして日本に寝返るのは大きなメリット。
中国によるシルクロードの再建なんて言う嘘っぱちな計画は水泡に帰す。
AIIBも終わり。
自転車操業してた中国も終わり。
- 270 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:57:01.23 ID:HazTyLj/0.net
- >>267
日本政府
「また騙されると思ってるのか?出直せ」
- 271 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:57:18.13 ID:A5NtsfQc0.net
- 日本の調査記録を中国に渡しといてどういったツラして
頼んできているんだよ
- 272 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:57:25.75 ID:SHM+Gkea0.net
- インドネシアが政府保証すれば、日本は引き受けるのではないかな。
- 273 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:57:32.37 ID:ATERI20i0.net
- そしてナゼか中国の手柄になるオチ？
- 274 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:58:08.33 ID:Ns7N8Hec0.net
- 日本が受注したら中国の面子が丸潰れ
ひっくり返して中国が受注したら中国の莫大な赤字拡大
どっちにしてもおいしい話だ
- 275 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:58:10.73 ID:/ZA6nK1X0.net
- お断りしなかったのかよ
死ね
- 276 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:58:23.33 ID:hlf3AJyn0.net
- ボーリングしていない中国に高速列車を頼むインドネシアの知的水準にがっかりなのだが、信じていいものか
- 277 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:58:30.33 ID:kQ74utoQ0.net
- 舐めてんな。
- 278 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:58:45.38 ID:dpLa6f5X0.net
- 鉄道より航空機のほうがいいんじゃねーの？既存線の付け替え需要という意味なら
わからんでもないけど。日本でも東北・北海道新幹線の収益性ってスゲー微妙だし
台湾なんかけっきょく赤字なんだろ？
- 279 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:59:02.43 ID:pGAsd6Mp0.net
- また同じこと繰り返されたら、もう安倍は辞めろ
首相は辞めろ
- 280 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:59:47.61 ID:6XEOKQsD0.net
- インドネシアは行けばわかるがマジで土人の集まり
韓国の１００倍信用できんわこいつらは
- 281 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 18:59:50.57 ID:54NFX4fq0.net
- >>239
おそらくまた中国に鞍替えする気だ
中国を値切るための当て馬として日本を利用してるだけ
- 282 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:00:11.25 ID:K2hYuium0.net
- >>260
日本はこれまでと同様
政府保証なければ出資せんよ
高速鉄道もそれで白紙にされたし
- 283 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:00:13.91 ID:dpLa6f5X0.net
- 鉄道インフラ自体が必要かどうか考えたほうがいいよ。高速道路とかのほうが
けっきょく需要高かったりするんじゃないのか？
- 284 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:00:43.66 ID:SG5vT/UE0.net
- 最初から日本にしておけばよかったのに
安物買いの銭失いだったね
- 285 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:00:58.21 ID:JmUUjvsRO.net
- ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ｢じゃあ高速鉄道を作ります｣
日本｢調査したこんな計画でやります｣
中国｢上記の通りです｣
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ｢じゃあ中国に決定です｣
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ｢中国がやらない部分を日本に任せようかな～｣ﾁﾗｯ←new
予想
中国｢安くやるある！｣
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ｢じゃあ中国に決定です｣
- 286 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:01:10.36 ID:8mxth6lh0.net
- いまいち信用出来ないんだが、いや、しない方がいいかも
- 287 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:01:15.90 ID:LdU5jWsIO.net
- >>272
インドネシア政府は元から高速鉄道に金は出さないが在来線には出すと言っている
日本が建設している地下鉄の延長計画も借款で建設が決まっている
- 288 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:01:27.49 ID:4uui86Xr0.net
- 日本はきちんと誠実にジャカルタ地下鉄工事を遂行している
日本の仕事振りは現地の人には十分に伝わっていると思う
問題は日本の調査結果を中国に流した奴
こいつが責任も取らずに健在なら 日本は協力のし甲斐がない
調査費用も補填してくれたのか？
この工事が補填の意味かな？
だとしたらいかにも舐め切っているね
インドネシアに日本は多大な支援を過去している
いい加減にやめたほうがいい
まぁ日本車は売れているけどね
- 289 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:01:55.94 ID:25A7VWKy0.net
- 裏切られ足蹴にされた上に他国の尻拭いかよ
それ相応の謝罪と有利材料得ての取引じゃないんだよな
お人好しバカの日本が余計世界から軽く見られるだけな気がする
- 290 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:02:19.24 ID:PAMvHNfT0.net
- 日本も中国と同じで面子にこだわりすぎてるよ。
実利を取りにいけなかったらこれからグローバル社会を勝ち抜くなんて無理だよ。
>>245
東南アジアはどこもそんなもんだよ。マレーシアの鉄道なんて韓国製の車両使ってる。
- 291 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:03:49.97 ID:WaYrC3In0.net
- また中国がしゃしゃり出てくんじゃねーの？
- 292 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:04:04.31 ID:NUtwSbxG0.net
- リニ・スマルノ国営企業大臣
こいつは女性閣僚だが冷遇した方がいい
- 293 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:04:17.67 ID:i3wFR4Yq0.net
- >>1
とりあえず前回の分、金返せよ殺すぞ土人
とりあえず前回の分、金返せよ殺すぞ土人
とりあえず前回の分、金返せよ殺すぞ土人
とりあえず前回の分、金返せよ殺すぞ土人
とりあえず前回の分、金返せよ殺すぞ土人
とりあえず前回の分、金返せよ殺すぞ土人
- 294 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:04:32.66 ID:A5NtsfQc0.net
- 面子関係なくビジネスとして信用ならない奴ら
- 295 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:04:41.40 ID:AQ8FPSnJ0.net
- この記事、日本が工事受注して建設する決定なんてどこにも書いてないのに何で受注見込みって書いてんの？
受注蹴ってー
- 296 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:04:42.98 ID:SHM+Gkea0.net
- 中国の尻拭いと言うが、完全に別路線。
バンドンまでの高速鉄道は、中国に任せればよいし、スラバヤ間の鉄道は日本が請け負うのが良いかと。
もちろん政府保証は必須だが。
- 297 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:04:48.66 ID:hY72I/7a0.net
- >>21
政治判断を誤った上に反日活動されたんではやはり民族性を疑わざるを得ない
- 298 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:05:11.07 ID:PAMvHNfT0.net
- >>289
パラオのＫＢブリッジだって同じだろ。パラオが親日とかもてはやすけど、
最初の崩れた橋は日本が競り負けて安い韓国が選ばれ、崩れてから日本が頼られたじゃないか。
しかも無償援助で。
- 299 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:05:11.43 ID:Ns7N8Hec0.net
- 日本の計画が中国に流されても
結局中国じゃ工法が解らないから工事が進められないんだろ
- 300 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:05:33.24 ID:WaYrC3In0.net
- >>280
ジャカルタ行ったことあるが、別に普通だったぞ
- 301 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:05:50.13 ID:9QGssupJ0.net
- 新幹線がなぜ必要かってそもそもから見れば、正確で速い移動手段が必要って事で、ビジネスマンが利用するわけじゃん。
現地の酋長や裸族は乗らない。
工場誘致を中国に任せるか、日本かって事だから、日本に傾けば新幹線だけじゃないんだよな。
ただし、日本がやると審査が厳しいから、進まないんだけど。
一度日本が支援すれば上手くいくのは過去の実績だからな。
- 302 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:06:52.94 ID:cIvDVZqI0.net
- こんな舐めたの相手にしたら将来的には大きな損失だろうな
少なくとも大幅に有利な条件飲ませなきゃ話にならんわな
- 303 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:06:58.40 ID:Jr4DFFKC0.net
- 罠臭いな
- 304 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:07:49.97 ID:bBzbBK170.net
- あくまで「可能性」ね
ジョコの首を差し出さない限りこんな話蹴っ飛ばせ
- 305 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:08:31.33 ID:LdU5jWsIO.net
- >>295
官民挙げての大プロジェクトだから
日本はアジア鉄道の標準規格を作ろうとしてるのよ
- 306 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:08:43.08 ID:4t9YUdJo0.net
- >>301
そんなことも解らなかったインドネシア政府ｗｗｗ
相手にするだけムダだわ
- 307 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:09:26.33 ID:hlf3AJyn0.net
- >>305
じゃあ絶対中国が邪魔してくるだろ
対策ちゃんととっているのだろうか
- 308 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:10:01.38 ID:9QGssupJ0.net
- >>289
合い見積もりって、こんなもんだよ。
インドネシアは大盤振る舞いの中国と契約するとしたけど、本音では日本からもう少し有利な条件を出そうとしたはず。
いくらなんでも中国の条件は最初から嘘くさいから。
けど、日本はそこで交渉を終えちゃったから、目が点になって今に至るんだろな。
- 309 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:10:06.29 ID:Ns7N8Hec0.net
- 儲からなくても中国に赤っ恥をかかせて
習近平の一路一帯を潰せるならいいと思う
- 310 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:11:07.54 ID:bBzbBK170.net
- >ただ、インドネシアでの閣議了解などはこれからとされ、今後曲折も予想される。
ジョコの首が飛ばない限りこのままってことだろうな
- 311 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:11:09.20 ID:i3wFR4Yq0.net
- 値段を倍でふっかけろ。あと支払いはドルか円のみで。
- 312 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:11:32.41 ID:akpx70bb0.net
- また最後のどんでん返しあるで
- 313 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:11:39.91 ID:PSx8qpce0.net
- そのうちまた手のひら返すぜ、見ててみな
- 314 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:12:49.78 ID:y4Bk8Nb/0.net
- 確かインドネシアはこの鉄道建設にあたって日本に不義理をしてたでしょ
土壇場になって欲かいて中国にって
だったら中国が信用できないんだったらフランスとかにするくらいのプライドないのかな
また日本にって虫が良すぎる
日本も、はいはいokなんて恥ずかしいよ
- 315 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:12:56.47 ID:do51X0Bp0.net
- 在来線の高速化なんて受注しても意味ないだろｗ
小田原と東京間を１０分短縮とかのような工事を日本がわざわざ請け負うのかｗ
それで、高速新幹線の不正な入札の罪滅ぼしになると思っているんだったら
インドネシアは日本をなめすぎだな
- 316 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:13:20.23 ID:SHM+Gkea0.net
- >>309
どうでも良いが、正確には一帯一路と言う。
- 317 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:13:24.78 ID:UVmWwrMl0.net
- >>21
てめえが先に不義理かましといてルール違反しておいて逆ギレかよw
いいぞ好きに拡散すりゃいいさ土人と伝えておけ
あと、そのまま押し切られたお前も同類だ土人
- 318 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:13:26.68 ID:AncUw7UmO.net
- こっち見るな土人 支那に言えや
- 319 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:13:56.94 ID:PAMvHNfT0.net
- ネトウヨって他人を一切信用してないからインドネシアに対してこんなことが言えるんだろうな。
- 320 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:14:08.60 ID:Ns7N8Hec0.net
- つうか金の面だけで見れば
先の争奪では中国が契約条件で馬鹿見ただけだしな
- 321 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:14:54.20 ID:rVCjUL+p0.net
- これ断るべきだな。あまりにも失礼過ぎる。
- 322 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:15:19.30 ID:c3A3ua3/0.net
- せっかくいい話なのに社会のゴミどものせいで台無しになりそうだな
- 323 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:15:34.27 ID:Ns7N8Hec0.net
- >>316
すまんな
中国語だと逆になると思ってた
- 324 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:15:53.69 ID:SAsElXZ+0.net
- 調子良すぎじゃね
ふざけんじゃねーぞコラ
- 325 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:16:12.74 ID:qIkyJZrU0.net
- やめとけやめとけ。
一度裏切ったやつは二度と信用してはいけない。
これが物事の道理だ。
裏切りに対して甘い顔をすれば、二度三度と繰り返すよ。
韓国に対する日本の態度と同じだ。
たとえ受注しても、後で何らかの重大なトラブルを起こしてくる。
一度裏切ったやつは、そういう考えが土台にあるってこと。
それは変わらない。
日本を平然と裏切るようなやつは、完全無視してその愚かさを自覚させなければいけない。
そうしないと元の木阿弥。
誰でもそうだけど、道理に外れたことをやったらそれ相応の大変な目に合わないと、真の反省はないよ。
またやられるぞ。 日本が大損失を受ける。
基本的に大きく道理に反するようなことをやったやつは、絶対に信じちゃダメだ。
日本はこういう外交の基本原則がわからないやつが多い。
- 326 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:16:13.24 ID:hlf3AJyn0.net
- >>319
他人を一切信用しないではなく中国を信用しない
- 327 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:16:15.37 ID:PAMvHNfT0.net
- >>322
面子重視で損得もわからない連中の声がでかいんだから終わってるよ。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:16:44.80 ID:3NYNpOFkO.net
- インドネシア側の片想いだと思うw
- 329 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:17:32.35 ID:Ac6XrjEl0.net
- どの面下げて発注してんの厚かましい。
- 330 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:19:16.33 ID:64QYUneK0.net
- インドネシアが中国に不信感を持ってるのと同じように日本はインドネシアに対して不信感を持ってんだよ
失せろや
- 331 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:19:37.06 ID:PAMvHNfT0.net
- ネトウヨがインド人や中東のムスリムと対峙することになったらいきなりファビョりそうな気がするわ。
こんな交渉うけられるくぁあーって。
日本に外国人どんどん入ってくるけどどうするつもりなんだろうね。
しかも支持した安倍ちゃんと自民のおかげで。
- 332 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:20:17.53 ID:SHM+Gkea0.net
- 安倍総理が今年のはじめインドネシアを訪問した時に、本件の支援に言及した。
これからは日本が提示する条件を、インドネシア側が飲めるかが焦点になるかと。
結構甘い条件を出しそうだが。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:20:43.14 ID:Ns7N8Hec0.net
- チョンの高速鉄道を売り込めばいいのに
壊れても修理はガムテープのみで格安で済みますって
- 334 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:20:56.99 ID:7+my7N350.net
- >>282
其処は譲らないみたいね。
- 335 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:21:28.38 ID:SPWD4VZ20.net
- 地下鉄の実積で日本を選んだんだろ？
金貸さずに金きちんと取れよ
- 336 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:21:32.27 ID:Kp16beB70.net
- いいんじゃないの
- 337 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:22:27.25 ID:do51X0Bp0.net
- 不正な入札の罪滅ぼしとして、高速鉄道の別の路線の建設を回すとかだったら
まだ分かるけど、在来線の高速化って何なんだよ
日本で言えば、山手線の直線化工事とか踏切解消のための高架工事とかかｗ
- 338 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:22:35.49 ID:QhAXq8E00.net
- こんな超大国中国と張り合おうとするネトウヨは死んでくれないかな？
http://i.imgur.com/4W5nj74.jpg
http://i.imgur.com/G4BHZ95.jpg
http://i.imgur.com/Y00mwke.jpg
http://i.imgur.com/pgpVh9c.jpg
http://i.imgur.com/z9j0nYI.jpg
http://i.imgur.com/QaYfo1x.jpg
http://i.imgur.com/UDX08jK.jpg
http://i.imgur.com/9j2MRX7.jpg
- 339 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:22:51.77 ID:qIkyJZrU0.net
- 一度中国に深く関わらせたってことは、それだけこの問題で中国に影響力を関与させてるってことなんだよ。
日本がいくら受注しても、中国はいたるところで妨害のようなことをしてくるだろう。
問題はますますこじれるだけだ。
今のインドネシアは中国の影響力を完全に排除できない。 ということは、日本が受注しても何らかの形で中国が影響力を行使してくるってことだ。
日本は簡単に受注できるからといって、喜んではいけない。 安易に受注に目がくらんで引き受けると、痛い目見るよ。
まず物事の道理を正せばいいだけ。 道理の正されないところに、大きなトラブルの種がある。
あれだけ日本が思いやりをかけて精神性を尽くしたのに、いとも簡単に裏切たってことは、
それが今のインドネシアの体質だってことだ。
今のインドネシアで受注するってことは、そういう不誠実と裏切りが常に付きまとうってことになる。
唯一、受注してもいい時は、それは、インドネシアの政権が変わった時。
少なくとも今の裏切ったインドネシア政府で受注するってことは、あってはならない。
- 340 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:23:52.16 ID:TboyQpVa0.net
- >>334
こっちの改良計画の方は、予算お手頃、既にお客多数が・・
完成後の高速化で数倍に増えるだろうから、逆に民活でも出来ちゃうかもね。
（中国がやっているバンドン新幹線が黒字になるのは難しそう）
- 341 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:25:18.15 ID:73/TCSM+0.net
- 政府保証と違約の賠償金を契約に明記しろ
それなら5割増くらいで許す
- 342 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:26:17.68 ID:hlf3AJyn0.net
- >>338
中国国内だけという条件で日本は高速鉄道技術を教えたと聞いた
中国が高速列車を輸出するなら、日本が教えたものを全部除いてから輸出してほしいね
それが筋じゃないか？
- 343 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:26:51.50 ID:PAMvHNfT0.net
- >>333
國鐵廣島をバカにしてやるなよ。かわいそうだろ。
- 344 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:27:51.47 ID:2Ehh8fnB0.net
- >>300
ジャカルタに観光だけじゃだめだ
ジャカルタでもスラバヤでもいいから一緒に仕事やってみな
絶対に付き合っちゃいかんと思うから
- 345 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:28:07.88 ID:aT88WV0L0.net
- 中国に圧力をかけるための材料に使われるだけちゃうの？(´・ω・`)
- 346 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:28:23.14 ID:LHOuvaoM0.net
- また日本に設計図出させてまるパクりで中国韓国に流して賄賂を懐に入れるインドネシア政府大臣と官僚の構図だろ、とりあえず断れ
- 347 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:28:36.59 ID:D0Rqxm2F0.net
- 安く造ろうとすると高くつくを選んだのは向こうなんだからほっとけよ
- 348 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:29:08.28 ID:73/TCSM+0.net
- 少なくともジョコの首を手土産にするのが最低条件だわな
絶対にまた裏切るぞ
- 349 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:29:08.73 ID:Ns7N8Hec0.net
- >>343
在来線ならまだしも高速鉄道でガムテープは無いは
- 350 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:29:54.65 ID:qIkyJZrU0.net
- これが気を付けねばならないのは、日本をいいように利用して、
中国の尻拭いをさせようとしている可能性があるってこと。
表では日本への信頼を取り戻すといいながら、実は、「厄介なところは日本にやらせて、大きなところは中国との関係を重視して中国に任せればいい、
日本には下働きのようなことをさせればいいよｗ 日本のバカ共はちゃんと仕事してくれるからｗ 都合のいいことだけ日本に働かせて、
あとは切り捨てればいい。」
てなことを考えてくる可能性が、充分あるってこと。
日本は前の裏切りの酷さを十分考慮しないから、こういう風にダマされることになる。
前のあまりにも不誠実な裏切りを考えれば、ここまで考えてるってことは想像できるよね。
だから日本はﾊﾞｶだっていうんだよ。
いつまで経っても狡猾な外国に騙されつづける。
表ではニコニコしながら、裏では中国と結託してるっていうのが、今のインドネシアの実情だよ。
それは前にわかったろ。
しっかりしてくれよ、日本。
そうでないと、受注したことを後悔するような、大きなトラブルと損失に見舞われるぞ。
- 351 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:30:28.12 ID:Ns7N8Hec0.net
- >>346
今回はさすがに一部フェイクを図面に入れると思うよ
- 352 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:30:55.44 ID:b7KaPI6t0.net
- 先に現金で支払わせてから工事の手配開始でいいだろ。
- 353 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:31:21.58 ID:a0iwZtyY0.net
- 【成長戦略】複合スタジアム、２０２５年までに全国２０カ所に 首相表明 未来投資会議
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1490359477/
- 354 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:32:02.44 ID:RYSvOcn00.net
- ネシア「バンドンまで高速鉄道敷設したい！測量と見積もりお願い！」
日本「いいよ」
支那「政府保証いらないアルよ～」
ネシア「測量と見積もりごくろうさん、中国に発注するよ」
日本「約束が違うだろ」
ネシア「工事費高いし政府保証入れろって言うし条件が悪い！中国は新幹線よりいい鉄道造るって言ってるよ！」
日本「好きにしろ、撤収する」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ネシア「現地語の計画書も英語のもない！これじゃ分からないよ！」
支那「中国語は国連が認めた世界の公用語アル。政府保証がないのに工事なんか進められないアルよ」
ネシア「日本助けて！」 ★←今ｺｺ!!!!
- 355 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:32:10.36 ID:AzOZtw970.net
- インドネシアに恥の概念は存在しないようだな
日本じゃなくてKTXのある半島へ協力を求めろ
中国よりはマシだろたぶん
- 356 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:32:25.06 ID:Sh8ysbI10.net
- >>1
結局中国が遅れてるのは技術と予算以外に用地買収が進まないからじゃないの？
そうそう都合よく日本に乗り換るて言われても
その辺の政府保証はどうなるのよ？
- 357 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:32:56.79 ID:hlf3AJyn0.net
- 中国は2019年に高速鉄道を運航させるらしい
日本が受注するかどうかはその結果を見てからでも良いのでは
- 358 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:33:32.10 ID:Sh8ysbI10.net
- >>1
またインドネシアに協力して日本企業がバカ見ることにならなけゃいいが
何かあっても安倍は自分の腹痛まないからいいわな。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:35:00.25 ID:gGIHWjg40.net
- こっち向くなよ
- 360 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:35:37.55 ID:do51X0Bp0.net
- 中国が受注した高速鉄道計画に対して、今回の在来線の高速化は予算規模で
１／４程度の小規模なものだからな
この程度のエサで日本の機嫌を取れると思っているインドネシアは、日本を
なめすぎているだろ
- 361 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:36:05.32 ID:hlf3AJyn0.net
- >>357
×運航
○開通
- 362 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:39:47.80 ID:5YHuA/9U0.net
- >>17
振り子電車でインドネシア人が乗り物酔いになって日本の信用が落ちると予想。
- 363 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:40:43.10 ID:SHM+Gkea0.net
- インドのムンバイ─アーメダバード間の高速鉄道は日本の新幹線。
タイのバンコクーチェンマイ間も日本の新幹線。
中国も初めて受注したインドネシアの高速鉄道がこんな体たらくだと、
シンガポールークアラルンプール間も日本の新幹線が勝ち取りそうだな。
- 364 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:42:01.24 ID:L7CH0UWm0.net
- いいね
最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★フォレストライトとテニアン上陸訓練
★いずも 南シナ海で長期活動など海自関連記事
★F-3 共同開発パートナーに英国が名乗りへ
- 365 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:42:07.77 ID:dlJqgW0j0.net
- せっかく日本から渡った中古車が粗末に使われ廃車になり積み上げられているという
http://krl.ldblog.jp/archives/194771.html
無理でしょこの国に高速鉄道なんて
- 366 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:43:21.37 ID:hlf3AJyn0.net
- 日本が今回受注したら、中国は高額用地買収して、なにがなんでも高速列車を開通させるかもしれないな
それはそれで興味深い
- 367 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:45:28.47 ID:UpxgGVF+0.net
- 中国に日本側の設計図を流した事は忘れないからな
- 368 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:46:23.00 ID:KrTETwLr0.net
- >>232
これはそれとは全く別の路線ですよ？
- 369 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:47:21.10 ID:z5en18tT0.net
- 一度あったことは二度三度ある
やめとけ
- 370 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:50:49.73 ID:4otCBvTd0.net
- こっち見んな
鉄道に関しては
- 371 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:52:12.56 ID:6rPFWf8/0.net
- >>1
ちゃんと金払えよ
払わなければ油田差し押さえるぞ
- 372 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:54:27.95 ID:CT5tWSwn0.net
- とりあえず、前回の謝罪からだな、国民の前で日本に土下座しろ
- 373 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:55:51.40 ID:h993xwyq0.net
- 絶対にやめろｗ馬鹿
- 374 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:55:52.96 ID:O/AxaGh30.net
- ジャップはちょっと褒めればホルホルとタダ働きするからチョロいわ
- 375 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:56:08.45 ID:A+Yhd1Mw0.net
- >>362
俺も思う
出来ることなら中国式の直線化のほうがありがたいｗ
- 376 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:57:24.63 ID:6bCTlAv20.net
- インドネシアなんて島ばっかなのに高速鉄道なんかいるのかよ
まあ日本も島ばっかだがｗ
- 377 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:00:49.31 ID:fta22VBT0.net
- 前と同じ条件でやるなよ！！！！
- 378 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:01:02.29 ID:CsR8qnkr0.net
- 助ける必要なんて無いのに
- 379 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:01:04.66 ID:JFB7kD8e0.net
- で日本は快諾するの？インドネシアの足を舐める日本ｗ
- 380 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:01:39.96 ID:rWqk5Uxl0.net
- こんな調子じゃアセアンも含めた対シナ包囲網なんて
夢のまた夢
効率の悪い土人国家は見捨てて、日米だけでシナと対決すべき
- 381 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:02:16.46 ID:JCVHfTDT0.net
- ジャップ利用されてるだけw
- 382 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:06:02.71 ID:Ac6XrjEl0.net
- >>372
イスラムだから土下座は毎日してるだろｗ
- 383 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:08:57.78 ID:dX5JmWIC0.net
- また騙すんだろw
- 384 ：拡散しろ！：2017/03/25(土) 20:15:29.60 ID:hQWdpOGQl
- 中国の「アパホテル攻撃」は日本の言論の自由に対する挑戦 歴史問題で不当な圧力に屈してはならない
http://www.sankei.com/premium/news/170219/prm1702190002-n1.html
【速報】明日、在日中国人がアパ前で南京デモ→桜井誠が返り討ち準備中ｗｗｗ
http://www.moeruasia.net/archives/49419076.html
【禁聞】桜井誠氏らのカウンターにより 在日中国人のアパホテル抗議デモが中止に
http://www.terravideo.tv/movie/87538
中国に抗議されたアパホテルが『嬉しい悲鳴を上げる』皮肉な事態が発生。供給が追いつかない状況な模様
https://www.youtube.com/watch?v=sBNGtxdP_Dk
中国（動画）← 検索
https://www.youtube.com/results?q=%E4%B8%AD%E5%9B%BD&sp=SADqAwA%253D
在日特権を守るために桜井誠氏を叩いてるコシミズ親子三人（不法滞在者）支那工作員を潰すためだ
http://www.news-us.jp/article/278383411.html
行動する 保守運動
https://www.youtube.com/user/omaxjpdecom/videos
行動する保守運動カレンダー全国版
http://www.koudouhosyu.info/calender.html
平成29年2月26日 日本第一党 (桜井誠氏)結党大会
https://www.youtube.com/watch?v=1DVKp8V3zwE
- 385 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:14:06.45 ID:f3I/Vbxq0.net
- 中国のケツを日本が拭けとかよく言えたなｗ
インドネシア別の意味ですげーわｗ
- 386 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:14:11.60 ID:P6V2IO9n0.net
- まぁすんなりOKするのは早計だな
いいけどこっちに有利な条件は提示してそれでもいいなら
まぁOKしてやってもいいんじゃないか？
だから最初からインチキ技術しかもってなくて金で誤魔化そうとするとこと
なんて契約するんじゃねーよ
いい勉強しただろ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:14:38.49 ID:mErc5LOz0.net
- いい加減日本も断れよ
ますますインドネシアに舐められるだけだぜ
- 388 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:17:41.95 ID:Z2VaMVYFO.net
- まあまた日本が引き受けて舐められる
- 389 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:20:31.07 ID:AimhjifP0.net
- インチョネシア「ずこばこずこばこ！…ふぅ。お前にゃ飽きた。二度とくんな。あ、お前の服その他荷物は置いてけよ」
↓
インチョネシア「おい！やりたくなってきた！もっかいケツ出せ」
ノーサンキュー
- 390 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:24:36.82 ID:dX5JmWIC0.net
- まず、調査費として総工費の50%を支払ってからだな・・・
- 391 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:27:03.50 ID:zHu8jZo1O.net
- 中国には断りの連絡はしたの？
話はそれからだ。
- 392 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:30:17.71 ID:UVmWwrMl0.net
- >>327
いいかげんうぜえよ中国人
面子じゃなくてビジネスで日本が不利益を被ったからだろ
- 393 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:32:23.36 ID:GFHVbpFC0.net
- 完成後の運用は中国へ発注だったりして
- 394 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:50:11.35 ID:jDXhfZ0L0.net
- 支那にやってもらえ
１回決めたんだろ
それはならぬぞ
- 395 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:51:15.20 ID:uePZO2kEO.net
- インドネシア国交断絶で決着
- 396 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:52:22.89 ID:kF2LGB6l0.net
- こっち見るな死ねよ
- 397 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:56:27.15 ID:oakjyKvf0.net
- アラーに頼めよ
- 398 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:56:33.66 ID:G2CpgkuC0.net
- JR４国の技術が世界に羽ばたく日が来た
- 399 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:57:13.22 ID:FMDLTs370.net
- インドネシア人バカだから、騙しても、そのあとのこと考えてないから。無視で良いよ。あとはお土産用意してもらうか。当たり前だよな、裏切って失敗したんだから、自業自得。
- 400 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:57:25.70 ID:dxmdgJYj0.net
- インドネシアは調査費用だけ返せ
アジアが発展しないのはそれなりの訳があるんだ
放置
- 401 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:59:58.54 ID:dxmdgJYj0.net
- 日本が援助するのなら学校と教師です
- 402 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:00:57.67 ID:Wal5451/0.net
- インドネシアは何度も休暇でバリには行ったし
仕事でも何度か行った。好きな国だったが、
それまで仕事でもちゃんとビザ取ったことなかったけど
会社のコンプラが煩くなり取得。
暇だったので代理店に頼まず自力申請した。
在大阪領事館
マジクソ過ぎてインドネシア嫌いになったわｗ
休暇もバリは二度と使わん。
- 403 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:02:17.78 ID:PT6BrQVe0.net
- 交渉で日本は優位に立てそうではあるな。シナ土人にはあれほど注意しろといったのに。
- 404 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:03:11.57 ID:2UvCsn4w0.net
- 京急のお古でも輸出すればオッケー
・・・さすがに750ｋｍ通しで走らせるのは厳しいと思うけど。
- 405 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:04:46.52 ID:uePZO2kEO.net
- 既存の国会議員はインドネシアに媚びるだけ
- 406 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:06:40.48 ID:uePZO2kEO.net
- 拉致家族会にもマレーシアは素晴らしいと見切られた日本
- 407 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:07:52.30 ID:oJFQ3wD8O.net
- >>1
インドネシアは東ティモール問題がヤバいが大丈夫か？？？
世界大戦後にドンパチ戦ってる地域ってほんと多いよなあ
【インドネシア】虐殺・拷問・餓死で最大で住民約１８万人死亡、併合下の東ティモール
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137673131/
【東ティモール】ホルタ首相の優位動かず ４月９日、インドネシアから独立後初の大統領選
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176062833/
- 408 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:08:47.55 ID:e2ITQT3P0.net
- スカルノが死んでからインドネシアは親日じゃなくなったんだよ
時代の流れだよ
- 409 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:09:49.88 ID:oJFQ3wD8O.net
- >>307
リスクもあるからどうなんだろ？
維持とか教育メチャクチャ大変そうだし
中国は技術スタッフどれくらい派遣するつもりだったか気になるなあ
スタッフ派遣するほど国内おろそかになっちゃうだろうし
- 410 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:11:45.79 ID:8vpv4JoZ0.net
- 政治家が替わったら約束は反故になるような国を信用してはならない。
資金についても、どうしても作りたければ、世界銀行からでも借金して
作れ。また自国のインフラは自国の現地の企業に仕事をさせるべきだ。
日本が明治以降に鉄道をひくとき、イギリスが金を出せばひいてやろう
と申し込んで来たときに、それを断って、自力で鉄道を作ったから
今の日本の鉄道の技術がある。インフラを他国に依存すれば、常に
相手の顔色を伺いながら決定決断をしなければならなくなる。
外国の技術者に頼りすぎれば、彼らが引き上げたらインフラの維持は
頓挫するなど。
- 411 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:13:52.02 ID:oJFQ3wD8O.net
- 東ティモール問題知ってる？
【インドネシア】虐殺・拷問・餓死で最大で住民約１８万人死亡、併合下の東ティモール
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137673131/
【東ティモール】ホルタ首相の優位動かず ４月９日、インドネシアから独立後初の大統領選
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176062833/
- 412 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:19:05.89 ID:jzZf8k900.net
- 作るのはいいけどちゃんと運用しないとダメなのに
インドネシア人て几帳面そうにはみえないけどなあ
- 413 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:21:25.79 ID:76H5tKGC0.net
- >>365
中古車両とはいえ日本からは調整、清掃万全にして送り出したんだろうな。メンテできないからそりゃ維持は無理だよね。
- 414 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:22:17.84 ID:oJFQ3wD8O.net
- 東ティモール問題知ってる？
【インドネシア】虐殺・拷問・餓死で最大で住民約１８万人死亡、併合下の東ティモール
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137673131/
【東ティモール】ホルタ首相の優位動かず ４月９日、インドネシアから独立後初の大統領選
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176062833/
【東ティモール】 警察が国家転覆を図っているとして忍者に宣戦布告。実在不明で単なる政治ゲームだとも（東ティモールでは某ゲリラを忍者と呼んでるだけで本物の忍者ではない）[04/08]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1270726263/
- 415 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:24:23.12 ID:Xj4q7FsV0.net
- こんな都合の良い話あるかよ
中国に作ってもらえ
ふざけんな
- 416 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:27:02.45 ID:ViFhTKbV0.net
- 日本持ちで調査・設計だけさせられて中国へw
繰り返すバカが日本
- 417 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:30:29.85 ID:FtSeurOA0.net
- イン土人ネシアとは関わらないほうがよい
- 418 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:32:05.99 ID:FlrkDdxo0.net
- 恥知らず土人
- 419 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:34:54.88 ID:M/A3DOlJ0.net
- 安倍
「損失分は国民の税金で補填するから問題ない
受注して大企業が儲ければそれで良い」
- 420 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:34:55.37 ID:p+Jr3jfC0.net
- なんか最近２ちゃんねるに全然人おらんやんけ
- 421 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:37:27.29 ID:pnb11ZQT0.net
- 最初からそうしときゃ良かったものを
一度入ったヒビは、絶対に元には戻らない
- 422 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:41:45.69 ID:GhTD5BWt0.net
- それまでの裏切りをゆるして仲間になるのはたぶん峰不二子に裏切られたルパン三世くらいだな
- 423 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:43:25.33 ID:zc+rhJ0f0.net
- 中国なんか日本の技術をコピーして盗んだだけだから
安全性とか皆無だからな
中国製品を買う国は人命と経済両面で大きな損失を被ることになるだけ
- 424 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:44:13.50 ID:PAezq0z00.net
- ネシアも印中と同レベルの賄賂体質だから日本企業はやらない方がいいと思うよ
日本人が労働ピザで向こう行っても役所とかで個人単位で賄賂要求されるし
- 425 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:44:35.41 ID:XKhHiAbg0.net
- 中韓とは手を切れ。話はそれからだ。
- 426 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:51:24.44 ID:u7w8xaA5O.net
- こいつらもいいかげんだな…ｗ
またひっくり返してくるかもな(笑)
- 427 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:54:49.07 ID:xoHmVX7l0.net
- なんだかグダグダな話だなあ
- 428 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:54:57.53 ID:2hECJvIo0.net
- インドネシアと安倍の祖父はつながりが深いから、これ絶対に安倍がGO出すと思う
- 429 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:58:57.48 ID:pK2ME6ZD0.net
- ＿＿＿＿ ／
´::::::::::::::::::::::::::::::::: ､ / ＿|＿ ＼
／ 丶 ,' |＿___
. ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ | ／| ヽ
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |. ｌ （_ノ ＿ノ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::/|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i |. |
. /::::::::::::/::::::/::::::::::::/ |:::::::::: /|:::::::l::::::::::::::|:::::| ! ｌ lヽ│/ ／ >>1
l:::::::::::::/:::::ｲ:::::::::|::/ |:::::::/ |:::::::ﾄ､::::::::::|::::::| | ヽ＿ノ !ｰ┼‐ |‐┬
|:::::::::::::l_メ､」_,;./l/ |:::/ ＼|:::::::| |::::::::::|::::::::| | |./│ヽ l |
|:::::::::::::| F≧xz､_/ V 丶::::: |::::::::::|:::::::::| .| ー┼─ └── ｌ |
|:::::::::::::| i┘:心 r≦＝ア |:::::::/:|:::::::::| .| ｰ┼－
|:::::::::::::ゝ 弋ｚ ノ ｉ,.┘:::::ｉﾉく:::::/::|ヽ::::::| | _⊥_ l |
￣|::7/l/l/ ､ 弋ｚｘり' T:::::::::|ﾉ:::::::| | (__丿 ヽ レ |
|λ ｀i`ｧｰ-- ､ /l/l/l |:::::::::|:::::::::::| | l
|:::::`､ ﾚ' ', ,/:|:::::::::|:::::::::::| ＿| _＿|＿ _ノ
|:::::::::|` = ､ '､ ﾉ ,.イ::::|:::::::::|:::::::::::| ＼ .＿|
|:::::::::|::::::::::::｀＞-r i´､.,_:::::|:::::::::|:::::::::::| | .（＿|
|:::::::::|:::::::_,.イ´ヽ.7 ／ / .|:::::::::|:::::::::::| | ノ
|:::::::::::／ !／ 爪 ＼/ |:::::::::|:::::::::::|
- 430 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:01:23.44 ID:Y1TN8YYQ0.net
- 流石に常識なさすぎじゃねえか？
日本なめんなこら。
ここは断固拒否しろ
- 431 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:02:29.49 ID:SxwxuqTj0.net
- 日本政府は舐められてもしょうがないことばかりやらかしてるからな
- 432 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:04:33.60 ID:AIDO0Din0.net
- マジかよｗ
あんだけ裏切られてまた信じるのか
死ぬほどぼったくるんだろうな？
- 433 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:05:17.73 ID:rxBvVotVO.net
- インドネシア金無くて開通しても赤字で運行縮小、円借款永遠に返ってこねーだろ！
- 434 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:05:21.74 ID:ViFhTKbV0.net
- 日本にプラスになるからやるには構わないけど
前回みたいな事にならないよう政府主導でガッツリ固めてからだね
- 435 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:08:47.61 ID:3g9+sZ+m0.net
- 日本の責任で中国が施工だろうな
- 436 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:09:02.93 ID:AIDO0Din0.net
- 前みたいに行き詰るごとに日本の計画と調査だけ出させて
中国に流すだけだったりしてな
- 437 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:11:01.48 ID:l/AfIStQ0.net
- ネトウヨたちインドネシア嫌いなのに安倍総理がまた安請け合いしちゃったよ..
- 438 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:12:48.95 ID:s9VFO2Fs0.net
- >>21
レスバンク21で、何言ってんの？
- 439 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:12:55.30 ID:z9FTIwS30.net
- >>437
俺は正統派のネトウヨだけど、インドネシアが嫌いなわけじゃないよw
大統領が代わるまで待てばいいだけ。
- 440 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:14:38.00 ID:s9VFO2Fs0.net
- 祈ります
- 441 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:14:45.01 ID:+VIg4frv0.net
- 目先の賄賂でズブズブなんだからシナと仲良く沈めよと言いたくもなるが
もらうものもらえるなら商売だからよし
ただもしシナと契約した路線で再交渉するならば
決定にかかわったシナの犬共にキッチリオトシマエつけてからにしろよ
- 442 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:16:16.11 ID:XTzq/lzi0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=UZoiqRkwfoM
https://www.youtube.com/watch?v=ZiknIOJTHjQ
https://www.youtube.com/watch?v=ybWFO_YbKgE
https://www.youtube.com/watch?v=mmfkV8-tB3c
https://www.youtube.com/watch?v=t5mhYoxSzyA
- 443 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:22:50.95 ID:GQdTyfrv0.net
- インドシナ「日本人の心は冷たい」
- 444 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:23:15.15 ID:Vo9NpXqJ0.net
- ナニ甘えとんねや印度飯屋土人(｡･ω･｡)y━･~~
ではあるが、大局的には引受ける事んなるじゃろね。
ま、飯屋の逆恨み買うよ～な〆付け方は、上策茶うの～。
- 445 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:40:05.77 ID:kJOgEV6K0.net
- 要請に応じて馬鹿正直に無償アセスメントやらなんやらすれば、
提案の過程で出した情報全部中国に横流しされたうえで、また手のひら返すだろ。
同じ奴に二度騙されれば末代まで世界の笑いものだ。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:44:31.21 ID:7+my7N350.net
-
今でこそ沖縄で暴力的な反米軍基地活動をしてるのは、
反日の帰化や在日の朝鮮土人と知れ渡ったが、その前は
本土の日本人に成り済ました腐れ白丁どもが必死に、
「沖縄土人」とか言って沖縄を貶めて、本土と沖縄の離間を
図って居た事を忘れるなよ。
今回も、必死にインドネシアを貶めて誹謗中傷してるのは、
反日の帰化や在日白丁が多数だぞ。
親日国と日本が離反すれば喜ぶのは、何時も足を引っ張りたい
帰化や在日白丁と支那人と言う事は、頭に入れて置くべきだろ。
インドネシアの政治屋や政府高官に、支那の賄賂で親支那の
クズが居たとしても、日本にだってルーピー鳩ポッポや空き缶、
二階・オジャワみたいなクズ政治家もいるのだから、一方的に
責めるべきじゃないだろ。
出来れば親日国は、増えた方が日本の為でもあるしね。
- 447 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:49:42.35 ID:E22hD0VH0.net
- どんなに泣きつかれようと最後の最後まで
チャンにやらすべき
完成しなくてもほっておけ
チャンとインドネシアの責任だ
絶対にかかわるな
- 448 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:55:05.72 ID:Sp40JaKP0.net
- >>365
昔の話だよ
今はJR技術者が指導して保守部品も日本から購入修理してる
- 449 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:55:50.07 ID:do51X0Bp0.net
- 中国が受注した路線は新幹線
インドネシアが日本に受注させようとしている路線は新幹線ではなく在来線
開発規模も中国の受注した路線の１／４以下だよ
日本はこんなエサにつられるのかｗ
- 450 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:01:03.79 ID:EVvnF9110.net
- 日本人って敵よりも裏切り者が嫌いだからな
インドネシアはしばらくの間は日本人から信用はされないよ
- 451 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:01:10.33 ID:7+my7N350.net
- >>449
>>340のレス見ると、割と悪くない話だと思うがね。
- 452 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:02:03.01 ID:ql3fEExZ0.net
- 助けてほしいのはわかるが、日本はドラえもんじゃないんだよ…
- 453 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:05:26.35 ID:+eLd7IVD0.net
- 受注するなシナにやらせろ
- 454 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:05:35.89 ID:T9tZQ+930.net
- >>18
お前みたいなバカって救いようがないよねｗ
- 455 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:05:44.04 ID:e0zBNMFM0.net
- お断りしろ
- 456 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:08:36.54 ID:+eLd7IVD0.net
- シナはAIIBでやれよ
- 457 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:14:15.47 ID:do51X0Bp0.net
- >>451
340の分析は何の根拠もないよ
それこそ、340の言っているように濡れ手に粟の計画なら日本にやらせるわけが
無い
- 458 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:22:34.55 ID:GZcJknML0.net
- インドネシアが土下座してきたぞｗｗｗｗｗｗｗ
- 459 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:23:53.33 ID:sIMYfqEl0.net
- ここは知らんがなで行くべき。中国と組む奴は放り出される実績を作るべき。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:24:27.61 ID:KHeCe9O70.net
- 支那は利益を得るためでなく、日本の邪魔をするために受注したってことか
- 461 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:25:24.84 ID:2hECJvIo0.net
- 日本人は、過去のことは割と簡単に水に流すけどな
- 462 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:28:44.33 ID:Cm/fuggH0.net
- >>21
その留学生は日本と中国の歴史や外交問題知らんだろ。
知らんからそんな事が言える。
知ってたらインドネシアが日本に土下座して支援を請うのが当たり前だ。
馬鹿な学生同士だから困る。
- 463 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:30:08.95 ID:RvxgjZhP0.net
- なんだブーメラン安定の産経記事か
- 464 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:31:16.95 ID:gmkemnzI0.net
- <ジョコ大統領が日本への要請を正式決定
もう無理
- 465 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:32:23.52 ID:gmkemnzI0.net
- 韓国に頼めばいい
- 466 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:32:46.82 ID:XZtA6PEE0.net
- はあ？どの面下げて？？
- 467 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:33:03.31 ID:anUeFxzA0.net
- ただし全額前払いで、5割増しぐらいでOKしてやれ。
- 468 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:34:03.00 ID:gz/jp2hb0.net
- 中国に、契約と責任の重さを知ってもらう良い機会だ
まず、中国に要求するようにインドネシアに通達しろ
日本に発注するなら、日本の設計書を中国に渡した奴を逮捕だ
そして、中国が信用できないために日本へ発注を変更した旨を、各駅に石碑として設置だ
- 469 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:35:34.86 ID:3jDrabA70.net
- どうせ日本の情報を中国に横流しするに決まっとる
- 470 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:36:33.16 ID:gMupCbGZ0.net
- 原発やめてそんなでいいんだよ
安倍はほんとバカだな・・・
石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819
役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324
舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a
異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I
ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a
http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html
- 471 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:37:00.82 ID:tLwrJM4N0.net
- 助けなくていいよ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:37:09.13 ID:9XyYpnn30.net
- ［仏留学生不明正念場］ ［期限迫る］
黒崎愛海さん殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は今月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する。
セペダは公開された法廷の場で事件について証言する。
判事が提出された証拠や容疑者の証言などを踏まえ、その場で身柄の拘束を命じる可能性もある。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000094524.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ。
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友学園でもない。
この事件である。
今月中が期限だが、続報がない。政府はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしているのか？
本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:40:05.52 ID:ns1B9nsq0.net
- つまり安倍政権の不正がこれで暴かれたというわけです(´・ω・｀)
- 474 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:40:46.38 ID:6SGxpcQz0.net
- 先払いで
- 475 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:41:18.43 ID:PPBLjIGJ0.net
- ボーリング調査だけさせてまた土壇場でひっくり返すんだろw
- 476 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:41:48.78 ID:ns1B9nsq0.net
- インドネシア政府は勘違いしている。お前らも安倍政権に道連れにされているということを(´・ω・｀)
- 477 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:47:10.71 ID:ns1B9nsq0.net
- さあ、ゲロッてみろ。安倍晋三と個人的に約束を取り次いでいたというのをさ。
それは日本の法律では違法行為だ。この５年間、外で何をしてきたかをしゃべるんだ(笑)ｗｗｗ
金欲しさに安倍首相へ直接つないでいたとなれば、これは日本にとっては間違いなく安倍晋三は外患罪の対象になるからな(笑)
- 478 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:47:43.16 ID:5Nw+LOvQ0.net
- またこれも最後に中国が手を挙げて中国に決まるオチ。
日本に無料奉仕させて中国から賄賂貰ったのがあまりにも飯ウマでその味が忘れられないんだな。
- 479 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:49:09.90 ID:qrLZLF+t0.net
- 先払いでのみ対応してやれ
- 480 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:49:46.89 ID:86+OUigr0.net
- この大統領の任期中は断っていいよ
- 481 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:50:11.14 ID:XZtA6PEE0.net
- 中国に受注して遅れてるところへ日本の技術協力ｗ
完成したらメイドイン中国とデカデカと宣伝されるのがオチだわ。
わざわざ中国にバカにされに行くのか日本は？ｗ
こりゃヒドイ
- 482 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:51:44.33 ID:XZtA6PEE0.net
- 中国からケンカ吹っ掛けられるぞ？
バカか？
- 483 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:58:45.91 ID:JNULqoKB0.net
- 倍くらいで受けてやれ
- 484 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:01:18.11 ID:I9j2koNs0.net
- 糞土人が！
インドネシア人最低だな
- 485 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:07:20.53 ID:dPWue1350.net
- >>482
インドネシアは中国の違法操業漁船に発砲するぐらい
やるときはやれる国家
- 486 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:08:24.56 ID:D+rJs3Gh0.net
- 日本・中国・インドネシアの中で罠に嵌められたのは誰なんだろうな。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:11:39.78 ID:0i3ydrHP0.net
- >>17
これが事実ならちゃんと調査・見積時点で自社製品に絞った仕様にしてんじゃん。
- 488 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:12:07.51 ID:TmDbOkA80.net
- >>485
まあ、中国にケンカ吹っ掛けられるのは日本なんですけどね。(´・ω・｀)
- 489 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:14:11.74 ID:9rjdnPwU0.net
- 調査してプランを提出後、中国が引き継ぐ。
今までの流れを見るとこんな感じになるのでは。
- 490 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:15:28.55 ID:tziJsanP0.net
- これでひょいひょい食いつてたら一生舐められるからな
- 491 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:23:52.95 ID:TmDbOkA80.net
- >>489
所詮日本の設計図を盗んだだけの力不足の土人中国がプラン実行出来ずに無限ルー?゜ｗ
インドネシアには不審と怒りしか感じない。
こんなクソみたいな国に関わる自民党安倍政権
断ることも出来ないのか？インドネシアがこの件でやった事を
こうも簡単に許す、バカ外交。
- 492 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:24:42.82 ID:WA6tInJw0.net
- ここはひとつ辞退ということでよろしくです
- 493 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:24:54.47 ID:TmDbOkA80.net
- ループ
- 494 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:35:31.08 ID:rNBdHIXg0.net
- >>21
不義理かました土人が調子にのんなカスって付け加えてこいよ
- 495 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:35:49.30 ID:H2WE04PV0.net
- フィリピンじゃ中国が１０年くらい前に放棄してった工事を最近日本が引き継いだけど
インドネシアはどうするんだろうな
- 496 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:36:15.69 ID:zj55WTmb0.net
- 土人とは付き合いきれない
どの面下げて日本に頼むんだよ
あーーーーーアジアから抜けたい！！！！
- 497 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:49:30.62 ID:U+ljYpKGO.net
- 中国主導の銀行、日米主導の銀行たくさん金借りて東南アジアも発展していけばいい。
中国は金は貸せるけど何も造れないのかもよ。日本は世界中でいろいろ造ってきた。
東南アジアも日本みたいにインフラ整えばいいよね。日本みたいになってほしいな
- 498 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:54:08.63 ID:ysvydKhZ0.net
- 欧州白旗、中国は受注したけど白旗状態
この条件で日本だと建設できるものなのか？
- 499 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:55:13.33 ID:VQ+lWY2e0.net
- 中国が受注したのはジャワ－バンドン間の新幹線の建設
インドネシアが日本に受注させようとしているのはジャワ－スラバヤ間の在来
線の改良工事で、予算は新幹線建設の１／４、対象区間の総距離は新幹線建設
の６倍、そして所要時間を現在の１／２に短縮せよというもの
また、将来的にはジャワーバンドンースラバヤ間を新幹線で結ぶ計画なので、
この在来線の輸送需要のかなりの部分が将来は新幹線に取られることになる
ジャワからバンドンまでが中国の新幹線なので、バンドンからスラバヤの新幹
線も特段の理由が生じなければ中国が受注することになるだろう
- 500 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:59:19.53 ID:xKg+5PEn0.net
- >>1
どうせ当て馬だろ？
シナとか韓国の賄賂企業に契約は持っていかれるに決まっている・・・
- 501 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:03:23.57 ID:Q5UuwSZu0.net
- てか中国も大概だけどインドネシアも着工するって時に用地を確保できずに
納期が遅れるとか糞みたいなことをやってるんだからどうしようもない
- 502 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:07:23.37 ID:zxHxxCuI0.net
- >>501
それ、日本なら問題なく進められるんだよw
- 503 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:07:29.67 ID:ViHdgHv70.net
- まさかの無条件協力！！！
日本の性善説老害なんとかしてくれー！！
- 504 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:07:50.27 ID:UQDru6IL0.net
- 要請するのは勝手だけど
こんなもんシカトしとけ
- 505 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:10:07.94 ID:lkGetFnj0.net
- >>1
もうインドネシアは信用できない
やったことが酷すぎる
ＡＩＩＢに何とかしてもらえよ
- 506 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:13:08.55 ID:z6ewrT2O0.net
- 中国の高速鉄道はいいぞ
事故起こしても車輌ごと埋めてなかったことにしてくれるぞ
- 507 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:14:11.98 ID:4h40NYWz0.net
- こんな事は商売をやっていれば遭遇する状況だよ。
うちから寝返って他社に行ったが、どうも話が違うってんで戻ってくる。
うちはいい顔しながら、今までの倍、利益を乗っけて受けてやるけどね。こんな客はいつまた流れるか判らんしね。
- 508 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:14:46.67 ID:xsHDFoVt0.net
- よっしゃああ
インドネシア出張決定
俺もこのチームの一員だから頑張ってくるわ
- 509 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:17:35.34 ID:p1O5qzIJO.net
- >>443
シナとの天秤遊びやってるような奴等には言われたくないわ(笑)
- 510 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:18:27.51 ID:p+qyFYZ70.net
- >>488
インタビュアー 「アメリカが北朝鮮を攻撃したらどうしますか？」
南朝鮮土人国人「日本を相手に戦います」
此れですね。ｗ
- 511 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:19:26.17 ID:qSnboCw80.net
- 発注者なんだから少しは勉強してもらわないとな
- 512 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:19:45.37 ID:GKp4fNH+0.net
- 今更かよ
断れよ
- 513 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:25:15.40 ID:7b3NFAmk0.net
- >>501
>てか中国も大概だけどインドネシアも着工するって時に用地を確保できずに
中国100%融資の筈が中国が金出すの渋ったから土地が買えなくなった
インドネシアが急遽立て替えてるけどお金足りて無い
つまり土地買収問題の原因も中国だったりする
- 514 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:35:31.97 ID:GpdYn4LY0.net
- ワシのいとこもつい最近までバンドン支社にいたが，
この件に関しては，インドネシア大統領が馬鹿なだけで，特になにも言うことがないそうだ。
中国のはったりで，碌な結果にならないというのは，
ジャカルタやバンドンに支社をもっていた日本企業には自明なことだったみたいだ。
- 515 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:44:17.35 ID:cbE1SxR/0.net
- 東南アジアは華僑が牛耳ってるから最終的には中国にやられるよ
- 516 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:52:02.24 ID:lCGrI8PV0.net
- 日本は受注しない方が良いよ
分かりきってるじゃん
また騙されるw
- 517 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:52:56.67 ID:lCGrI8PV0.net
- 何度も騙し何度も騙される関係
- 518 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:54:35.22 ID:22tixYVn0.net
- アホだろ
土人すぎる
- 519 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:54:45.50 ID:lkGetFnj0.net
- 技術資料を中国側に売り渡しそう
そういうリスクが大きすぎる
- 520 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:55:13.28 ID:SsFJElUg0.net
- 金払ってくれるのか？
中国に決めたのは中国が金を出してくれるからだろ
日本はタダ働きになるんじゃないのか？
- 521 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:00:18.59 ID:R5wFHVrQ0.net
- >>1
明確に中国との契約は全て破棄無効としないと確実にいちゃもん付けてくる
- 522 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:02:32.16 ID:lCGrI8PV0.net
- まあ慈善事業と思えば良いか
日本が働いて中国が利益をとるのでも良いと思うのならやれば良い
人助け人助け
- 523 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:05:24.51 ID:R5wFHVrQ0.net
- ベネズエラ2号になると思ってたんだがな
まぁインドネシアは地下鉄も日本企業の仕事だし元鞘感はある
- 524 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:06:25.94 ID:y4u+F5b9O.net
- 賄賂で簡単にコロコロ転ぶからなあ。
絶対に先進国にはなれない。
- 525 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:07:02.99 ID:WA6tInJw0.net
- 台湾の馬が技術横流ししたからね
インドネシアもジョコを引きずり下ろすまで放置プレイっすね
親日であっても政府が裏切ったら信用できねーのよ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:08:54.84 ID:NlkCciWQ0.net
- 日本を裏切って中国に裏切られてノコノコ戻ってきた
切腹だな
- 527 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:09:08.87 ID:ZyQn7J2c0.net
- こんなもん受けない方が良い、インドネシアとのEPAも破棄しろ。
- 528 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:11:07.71 ID:7FyMzCtR0.net
- >>21
単発嘘つきのいつもの朝鮮人
こいつ必ず20スレくらいにいるな、
- 529 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:50:50.44 ID:Be8v87nF0.net
- 前金が最低条件か
- 530 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:52:19.95 ID:SJXyKFD70.net
- >>524
中国が賄賂攻勢かけるだろうねｗ
で、また日本は裏切られると。
- 531 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:56:03.62 ID:CGtxYAb5O.net
- 銀河パトロール
エリートなんか？
- 532 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 03:01:37.32 ID:ulP0+jdAO.net
- 最低限、一度裏切ってるから
工事には政府保証を確約、
シナの賄賂等で二度と裏切らないことを確実にさせる。
インドネシアで採掘できる天然ガスの格安融通くらいは取り付けろ。
じゃないとインドネシアのやらかしたこととのバランスが割りにあわない。
- 533 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 03:09:08.62 ID:nfUNh83Y0.net
- ボランティアならやらんでいい
- 534 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 03:13:58.85 ID:J9qP26B50.net
- キチガイ国になっちゃったのかよインドネシア…
- 535 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 03:14:16.55 ID:fzrAkebh0.net
- え、今さら…
- 536 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 03:18:33.82 ID:Yt24ZvPN0.net
- 今度は手のひら返し&調査情報泥棒禁止&違反のペナルティーしっかり仕込んどけよ
- 537 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 03:18:50.45 ID:p7gn74DW0.net
- 構わないけどインドネシア的にお金大丈夫なの？
- 538 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 03:23:54.22 .net
- メンツはないんだなｗｗｗ
- 539 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 03:32:55.35 ID:L1eQ/Nu60.net
- >>524
安倍も東南アジアに２兆円ばらまいたけど恥をかいただけだったな
勝てないばらまき合戦をやった日本は何流国なんだ？
- 540 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 03:34:37.76 ID:3Pbe35QH0.net
- 物乞いがどっちの旦那から掠め取ろうか思案した挙句
それなら両方から取れば良いんじゃね
などと両得を狙ったもの
乞食は相手にするだけで尊厳が損なわれる
- 541 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 03:39:24.28 ID:KJ4+Tk0K0.net
- 感情的な人が多すぎる
日本側も同じ過ちを繰り返さないようにして普通に請け負えばいいだろう
- 542 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 03:43:52.53 ID:Ru0E0OHW0.net
- すでに済ませた調査代金を払ってもらおう
受注するしないはその後だ
- 543 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 03:47:25.31 ID:jCRwzdjj0.net
- 要請とか
何で乞食がこんなに偉そうなの
- 544 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 04:49:12.71 ID:dH+BM2jkO.net
- 日本政府って何度も騙される振り込め詐欺被害者と同質だよね
- 545 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:06:02.97 ID:bvCT2c3g0.net
- おお大統領御自らのご要請とあらば受けざるを得ませんな
みなのもの、よしなに
- 546 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:13:54.30 ID:DSZUXLzc0.net
- なめきってんなインドネシアの野郎
- 547 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:28:09.21 ID:5h+nXDgl0.net
- >>485
と言う一面も見ると目先の儲けしか考えていないってことか
金のためなら撃つは尻尾をふるは裏切るはなんでもありだな
- 548 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:29:21.67 ID:WOqnkPE30.net
- 在日のインドネシア人は恥ずかしいとは思わないのかね
意見を聞いてみたいもんだ
- 549 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:31:58.86 ID:fA3pAupE0.net
- 到底信用できる国だとは思えない。
華僑が政権深く関与してるんでしょ？？
利用されるだけのような気がする。
- 550 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:36:29.92 ID:RFFLHbC/O.net
- また先行調査だけして、そのデータを中国へ流されて険悪になるから関わらない方が良いよね
- 551 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:41:50.15 ID:h7/iuSDz0.net
- ジャップｗｗｗ
時代遅れの辺境の土人がぐだぐだ言うなｗｗｗ
- 552 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:45:25.51 ID:MRJ7Nm4s0.net
- 糞インドネシアの土人の神な糞だから平気で恩を仇で返す
それに協力てなんやボケ頭かち割るぞ
まずFSの代金払えや
ほんで情報流した賠償金
円租借は無しな
特恵受益国の指定も取り消し
次のFS流したら殺して国交断絶するべき
- 553 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:50:30.50 ID:VpAu4VgC0.net
- ＞＞＞＞悪化した日本との関係修復などを目的
一応自覚はあるんだな
最初にシナを選んだてめぇらは心底糞土人だって思ったよ
でもなぁ１度裏切ったヤツは２度裏切る
次裏切ったらインドネシア人を皆殺しにしてやるから
二度と朝鮮シナにすりよるなよ
最近イライラしてんだわ
- 554 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:53:44.62 ID:C7e3I2mx0.net
- 遅れってなんもやってねえのか
- 555 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:53:45.78 ID:MRJ7Nm4s0.net
- 詐欺国家インドネシアに投資はやめよう
大使も引き上げ国交断絶
次情報ながしたらひゅうがで空爆しよう
- 556 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:55:12.71 ID:vMfMh2o60.net
- 別に決まった訳でもなく、あて馬にされて棄てられそう。
- 557 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:55:38.39 ID:3Pbe35QH0.net
- 民間企業が受注するなら結構だが
国としての援助借款債務保証は無用
発展途上国への援助で見返りが期待できる時代ではない
- 558 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:56:48.65 ID:mvGp2JNK0.net
- 「インドネシアでは中国への不信感が広がっている。」 の一文は日本側の
創作、あるいは捏造ではないか？ インドネシアは親中なので中国への不信感は
ないだろう。中国人の国民性や日本人の国民性はしっかりわきまえているだろう。
- 559 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:56:58.37 ID:VpAu4VgC0.net
- インドネシアは甘利報道されないが
結構なＩＳ輸出国でイ国内に過激派がウヨウヨいるし
中東に大勢戦闘員送ってるんだよな
フィリピンのド大統領みたく
てめぇら掃討した結果もってこいよ
鉄道以前に東アジアでの役割果たせよ糞土人
- 560 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:57:01.81 ID:h7/iuSDz0.net
- 中国どころかインドネシアにも見下されるジャップの断末魔ｗｗｗ
- 561 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:59:38.54 ID:EhIGJM2U0.net
- こんなナメた要請を受けたら今後日本に同じことする土人国が続出するわ
逆に恫喝してやるくらいでちょうどいい
- 562 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:00:55.24 ID:MRJ7Nm4s0.net
- インドネシアの土人は信用してはならない
日本の敵である
国交断絶はよ！
- 563 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:01:38.49 ID:CghvtKfN0.net
- 断るかせめて値上げしろ
- 564 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:02:46.84 ID:4YZ1MK5l0.net
- インドネシアなんか手を切れよ
- 565 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:04:12.38 ID:MRJ7Nm4s0.net
- 日本はテロリストインドネシアから天然ガスを買うのをやめよう！
企業も撤退
- 566 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:07:30.50 ID:xWgmBpwE0.net
- 普通に受注して納期に間に合わせ、
長期的なお客様になってもらって終わり
断末魔上げてんなよチャイニーズ
- 567 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:07:45.14 ID:VpAu4VgC0.net
- イ国内のＩＳ戦闘員志願兵をぶっ殺しまくって
国際社会の責任を果たせ
同じムスリムだから出来ない？ぬるい事いってんじゃねぇよ土人
てめぇらがフィリピンのド大統領みたく薬中共を殺しまくってくれたら
中間管理職の日本は上司のアメ公にイ国が自由を攻撃するテロリスト共を
掃討するよう土人イ国に外圧をかけて結果をだしたので
防衛費上げるようなことはしないで欲しいと要求できる
- 568 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:13:29.78 ID:xWgmBpwE0.net
- ようやく中国人の本質がわかったようで結構なことだ
信用が落ちたことは間違いないし、警戒心が出たことは間違いないが
良きビジネスパートナーとしてやっていこう
- 569 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:14:09.22 ID:rCfI6OFy0.net
- >>140
さだまさしの島に固定電話引いたときの逸話を思い出した。
思いっきり赤字になるが、意地と「すべての顧客に同等のサービスを」の縛りで引いたとか。（現在は、携帯基地局の技術利用して安くなってるらしいが）
- 570 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:32:57.20 ID:+3RBHQJJ0.net
- どの面下げてくるんだろう
- 571 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:34:32.17 ID:xWgmBpwE0.net
- いいんだよこれで
向こうで懲りて改めてこっちに来たなら結構なことだ
- 572 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:39:07.94 ID:sTv8ilnx0.net
- .
習豚、安倍に連戦連敗で、下痢＆顔面麻痺でトイレに引きこもりｗ
- 573 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:42:56.65 ID:1HztwYMD0.net
- >>568
中国は無担保で融資する前提で受けたんだからある意味適当に自分のペースでやってもインドネシアは文句言えないはず
これも日本を当て馬にした交渉術だよ
インドネシアと中国の駆け引きに利用されるだけ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:45:42.06 ID:xWgmBpwE0.net
- >>573
ほーん
じゃ、裏切りを2度繰り返すか試してみようぜ
以上
- 575 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:49:37.77 ID:biCLRazcO.net
- よくいる面倒くせーコウモリな奴そのまんまかよ草
- 576 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:49:39.62 ID:YKbtItDU0.net
- この計画に反対してる奴は中国の手先な
日本はSTRASYAというアジア向け鉄道の標準化を目指していて既に現在建設中のインドネシア地下鉄に
STRASYAを採用させた
今回の計画にも当然STRASYAの一部を採用させるし車両デザインも既に決まっている
この事業を落とすと日本の鉄道輸出が滞る事になる
- 577 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:57:07.01 ID:5PYaCt480.net
- 支那は外貨底をつきかけてるんだよなあ
マジで金無くてM&Aやったはいいが払えなくて色々と頓挫してる
- 578 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:58:14.62 ID:xWgmBpwE0.net
- 日本の企画を裏切って中国に受注させた挙句、頓挫しているインドネシアの状況をうまく使わないでどうするんだか
まぁ、ネット工作だろうが、本気でインドネシアガーとか言ってんだったら真性の無能だよ
誰が何と言おうと日本が通し、完璧にやりとげる
それだけだ
- 579 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:59:28.89 ID:+4CRSc2b0.net
- もう手を貸さなくていいよ
どうせまた手のひら返しを喰らうに決まってる
卑怯なインドネシアには中国がお似合い
- 580 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:00:27.40 ID:bN+ZbXfq0.net
- 支那に横取りされた新幹線は、海外輸出の為の実績作りという大義があったけど
今回の話は完成した所で日本に旨味は全く無いボランティア事業だからな。
インフラ改良費は踏み倒し前提の円借款
車両は日本のお下がりを無償譲渡
安倍ちゃんちょっとお人好し過ぎで内科医？
- 581 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:01:28.84 ID:EkgkNY520.net
- 断ったほうが良い。途中まで仕上げたら日本企業を追い出すタイプだからな。
- 582 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:07:45.60 ID:YKbtItDU0.net
- >>580
どこの情報？
無償で譲渡なんかしないよ
地下鉄にしても130億で新型車両購入するし延長計画も既に借款で建設が決まってる
インドネシアへは借款より返済が上回ってる現状を認識してるか？
- 583 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:07:57.93 ID:e4bn1lIe0.net
- >>499
日本人は短気だから、ジャワ－スラバヤ間にいきなり超電導リニアを敷き
在来線改良はジャワーバンドン間だけとしてバントンースラバヤ間は三セク
にしたがるんだな。
- 584 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:13:13.40 ID:ZnqY+NvH0.net
- いま日本はいそがしいので韓国あたりどうでしょうか
自称ギジュチュは世界一らしいですから
- 585 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:14:14.75 ID:3Lzw9EP90.net
- まぁ商社やゼネコンは仕事もらえりゃ万々歳なんだろうけど
インドネシアへの悪印象は拭えんよな
- 586 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:19:21.49 ID:TH06Ff7B0.net
- 現実的に中国に鉄道を海外でつくる能力のないことが国際社会で証明できたことは大きい。他所の計画にも影響するからな。
- 587 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:20:49.88 ID:a4we52P70.net
- >>585
いや、今どのプロジェクトも赤字続きでももうやりたくないだろ
中国とt競合したところは焼野原だよ、両国政府の保証なしでは無理。
- 588 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:22:15.27 ID:YKbtItDU0.net
- >>585
日本の報道がおかしいだけ
政権交代時に白紙撤回してG to GからB to Bにすると正式に伝えられていたのにG to Gに
拘ったって受注失敗したのは日本側の責任だし
B to Bに変更になった時点で日本企業側は撤退を決めていたが政府が強引に入札した
- 589 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:22:29.87 ID:TH06Ff7B0.net
- ミニ新幹線方式や英に輸出した日立のシリーズ800をそのまま輸出できればメリットはある。ビジネスライクに考えなきゃ。感情論は脇に置いといて。
- 590 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:27:51.16 ID:xWgmBpwE0.net
- >>588
日本が年単位でしてきた調査や計画を中国側に横流しにしてパクらせた罪はどうあがいても消えない。
やっていいことと悪いことがある。
今後はそれを知ってもらうことも必要だろう。
- 591 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:32:18.99 ID:tIyL+0N10.net
- また騙される公算大
- 592 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:33:56.92 ID:npj2Enrq0.net
- 東芝が車両作れ
- 593 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:40:02.96 ID:YKbtItDU0.net
- >>590
中国がパクったと言われてるのは駅の位置とかの公開情報だけ
工法が全く違う為日中案の単純な比較が出来ないと現地では報道されている
毎日新聞のデマでソースは一切無い
- 594 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:40:50.11 ID:kQH7GbEK0.net
- 工事遅延してるから日本をダシに使って
このままダラダラやるなら日本に乗り換えるぞって中国に圧力かけてるだけだよ
日本はていよく使われてるだけ、真に受けるとかアホすぎる
- 595 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:41:52.14 ID:7MtI80IY0.net
- 騙して味を覚えた国は何度でも騙してくるよ
韓国みれば分かるでしょ
- 596 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:43:49.47 ID:YKbtItDU0.net
- >>593
デマは毎日新聞が日本の調査報告書を中国がパクったって報道した事に関して
何故かこの件に関して毎日新聞はインドネシアを攻撃的に報道している
- 597 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:44:07.05 ID:Pq+H9I+80.net
-
図々しい！！
日本も、日本人も、インドネシアに不信感満々だよ！
ジョコなんか全く信用してないから。
こっち見んな、賤しい乞食寄生虫！
- 598 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:44:18.31 ID:TH06Ff7B0.net
- 先に契約してからＦＳすりゃイイべよ？できんだろ？それぐらい。前回の事もあるんだし、それぐらい向こうに無理言ってもいいべ？別に。
- 599 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:44:26.44 ID:n1c/iTxO0.net
- また資料だけかすめ取られそう
- 600 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:44:29.61 ID:xWgmBpwE0.net
- >>593
まぁ、こんなところで水掛け論をしても仕方がないのでこれ以上言うこともない
報道以前に詳しい話は政府側はとっくのとうにつかんでいるだろうしね
- 601 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:56:05.59 ID:kyr/SxyM0.net
- なんつーか、虹大戦で日本が負けたのがよくわかるな
一度裏切りにあったとかどうでもいいんだよ
再度国益があるかどうかだけ判断して、利益ありと思えば参加すればいい
いつまでも女の腐ったのみたいに拘る必要はない
国と国は友達でも恋人でもなんでもないのだから
- 602 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:56:54.23 ID:S0SFBZaB0.net
- ( ｀ハ´)からワイロの大統領 ＝＝ 再び( ｀ハ´)の機嫌取って横槍や難癖リスク
- 603 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:00:30.25 ID:YKbtItDU0.net
- >>600
インドネシアは日中案を第三者機関に委ね妥当性を検証させて結果は日中両国へ伝えてる
日本企業側の当然中身が公開情報以外の中身が全く違う事は承知していて
この件に関しては文句は全く言ってない
だからどの日本側の企業に取材してもコメントが取れないから毎日新聞が強引に公開情報なのにパクったと報道した
当時この報道をしたのは毎日新聞だけで記事を読めば全て憶測なのがわかる
- 604 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:01:10.21 ID:xZypW+d20.net
- 安部政治を許さない
- 605 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:05:05.37 ID:xWgmBpwE0.net
- >>603
まぁ、さっきも言ったように水掛け論だから
もうすぐに手に入る情報だけで言い合っても仕方ないだろう
>>601の言うように互いの利益になるように良い契約になることを願いたいね
- 606 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:08:03.10 ID:YKbtItDU0.net
- 毎日新聞の意図は日本の安全保障上重要なインドネシアと日本の分断なので
執拗にこの件を報道している
ネットウヨは毎日新聞のデマと憶測記事をなぜか全て信じてる
ネットウヨは中国の工作員なのか？
- 607 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:10:34.23 ID:8iZJ8dZm0.net
- こうやって日本は何回も韓国にだまされてきたんだが(笑)
- 608 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:12:41.96 ID:PozjbH6y0.net
- 冷静に考えてみてもだ。老朽化やら手抜きの既存の線路で、日本の技術のシステムが生かせない。すべてをやり直して、職員を指導して、それで変えねば意味がない。無理だわ。
- 609 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:15:50.56 ID:xW5uWjQQ0.net
- 安倍も大統領替えたら考えてやるとか言えなかったのかよ
- 610 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:17:51.29 ID:xWgmBpwE0.net
- >>606
日本は残念ながら中国人の移民をどんどん入れてしまっているので
>中国の工作員
こういうのがネット上に大量に発生し始めていることは全く否定できない
一方で、情報の横流しや賄賂といった不正もなく
先のことは全面的に日本の責任だったと２ちゃんのようなゴミ箱に近い場所で
皆に納得してもらうことも難しいだろう
お互いの利益になるような結果になることを願いたいね
- 611 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:18:18.17 ID:YKbtItDU0.net
- >>608
だからそんなの昔からやってるよ
今もJRやメトロ日本車両の技術者が張り付いてる
地下鉄も車両やシステムは日本方式で延長区間や接続する在来線も当然日本方式になる
- 612 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:22:32.71 ID:fPk5oqt+0.net
- >>21
土人に、どうぞご自由にと言っとけ
メンタリティーが支那、テョンだわ
土人とは相容れない
- 613 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:26:40.75 ID:lKsbKn4t0.net
- これJKTの日本人支配人死んでから発表されたのね
前の契約が揉めてなければ電通マンも死んでなかったのに
- 614 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:30:58.92 ID:GDaMqpic0.net
- 不義理したことを後悔させないから韓国みたいな国ができちゃうんだよ
相手の欲望に対しなんでもホイホイ聞いちゃダメだ
時にはお断りをいれて前回の不義理をいたく後悔していただくことだ
そこで初めて義理を守るという大切なことを覚えるんだ
- 615 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:32:43.22 ID:YKbtItDU0.net
- >>610
インドネシアの鉄道ビジネスはこれからが収穫期だからね
新幹線は後付けだしはっきりいってどうでも良い案件だった
マスコミはちゃんと取材して正確な報道して欲しいし出来ないんだったら報道しないで欲しい
- 616 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:33:50.72 ID:xWgmBpwE0.net
- >>615
日本のマスコミの質の低さという点においては完全に賛同せざるを得ないな
- 617 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:49:14.35 ID:xCQ2EjFo0.net
- ジョコ「建設の遅れは日本に賠償請求する」
- 618 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:50:35.09 ID:xkDrO2V70.net
- 支那は日本の受注の邪魔をする事が目的だから
工事遅延などの理由で日本に乗り換えるのを簡単に
了解はしないだろうな
そもそも支那にはムリゲーなんだからインドネシアが
支那に対してどう対応するかが問題
- 619 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:52:49.35 ID:xCQ2EjFo0.net
- >>584
キムチ作るギジュチュでも日本に負けてるのにか？
- 620 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:55:12.38 ID:PhOUFi3dO.net
- 日本も 森友やゴミ、市の土木業者と フリン補佐官退任で 色々 出てきてるからなぁ～
信頼性の問題だろうね
権威を使っても、人が集まらなかったりするから、無駄なのだろう
- 621 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:59:55.28 ID:+IwG5JQsO.net
- アイヤー、面倒な仕事は投げ出しアル
- 622 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:04:50.75 ID:FYo/nHUM0.net
- >>614
敗戦国には無理
日本は嫌われ者前提で動くから強気なことは出来ない
ここで中国に負けるのだ
- 623 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:05:09.29 ID:1iS3iYz20.net
- 支那が欲しいのは工事計画書だろ。
コレがジョコに渡ったら直ぐ支那が出てくるよ。
にほんはまた騙される。
- 624 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:06:14.04 ID:UNUoAtDR0.net
- 舐めてんだろこいつら
- 625 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:06:28.81 ID:NHFMywqQ0.net
- 最後に中国に決まるんだろ
日本はイスラム国家とは関わらないのが一番だ
- 626 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:07:43.45 ID:ZWcXrFrC0.net
- インドネシアはそんなに困ってるなら中国様に助けてもらえよ
- 627 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:08:37.99 ID:c2wvOMEv0.net
- 中国に発注して、事故が起これば埋めればいいよ。
@賢者
- 628 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:08:43.14 ID:6QDUzj4+0.net
- >>608
ぐぐってみたが、インドネシア線路は日本の大幹線と同等以上の出来栄えだよ。
JR東の大幹線並みにバンドロール金具を惜しみなく使っている
橋にはプラまくらぎを使っているよう。日本もタジタジ
というか
日本の線路は世界から見れば新幹線も含めショボ過ぎ。
超電導リニアの線路だけは物凄く上等だがね。
- 629 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:10:03.27 ID:FJRIve5b0.net
- >>618
むしろそれ狙いなんでしょ？
日本が新計画出す→志那が「日本が横取りするな」→土人「志那がああ言ってるから(ﾆﾔﾆﾔ)」
- 630 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:10:46.98 ID:EQGlJob80.net
- マネーロンダリング、密貿易の中継所とかインドネシアは闇の部分で
世界の一大拠点になりつつある、ヤバい国だよ。
- 631 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:13:38.24 ID:UombO9pI0.net
- まず謝罪からだろ
- 632 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:16:39.45 ID:R87f5pzL0.net
- 「要請を決定」
発注を決定したのでもない、単なる要請
- 633 ：名無しさん＠１３周年：2017/03/26(日) 09:26:48.88 ID:veCK2HB2l
- >>611
なるほど
だったらそういう技術者は絶対にインドネシア人にしちゃダメだね
今後数十年国益を維持するために現地人の教育はしないで日本から派遣した日本人だけにしないと
もちろんインドネシア人の日本での研修は絶対にさせない
インドネシアが日本側にいやいやつかざるを得ない状態で日本の規格に従わせたっぷり絞りとらないとな
日本人は自分たちのことを考えていなさすぎる
嫌われずに利益を恵んでもらう時代から嫌われてでも利益を奪う時代になったんだから
- 634 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:24:47.60 ID:iou6Cisv0.net
- >>21
「これから私は反日活動に生涯を捧げる」
↑
所詮こんな奴らだw
どうぞどうぞ。
- 635 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:25:57.95 ID:/NLjvICU0.net
- さすがに新規の高速鉄道と違って、在来線の高速化は
儲けが少ないのかね
中国もおいそれとは乗り出しにくそうな条件だと思うが
- 636 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:29:50.30 ID:eknj/Gcd0.net
- なにこれにまで怒ってる奴がいるんだよｗ
日本に対しての不義理への配慮だろ
- 637 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:32:01.14 ID:Fo79isdW0.net
- 複数の会社に入札させて競争させるのは問題ない。
それが、国になると感情的な面もあって問題になるんだよ、インドネシアは外交下手なんだよな。
- 638 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:33:10.23 ID:XLNkxOj30.net
- 前回インドネシアは中国と結託して日本に調査させたんだよ
そんな事をした国をどうやって信用しろというのか？
もう最初から金を請求できる権利を貰うなどしないと引き受けるべきではない
- 639 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:35:20.82 ID:8qaVT2Un0.net
- 虫がよすぎ、知るかよボケ!っていいたくなる事案だが
ライバルは存在せず、日本のペースで交渉ができ
好きなように契約を結べる、またとない機会じゃねえ。
- 640 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:37:56.37 ID:Fbjv0KIX0.net
- >>635
中国が受注した高速鉄道は頓挫したままだからなあ
在来線の高速化で儲けが少なくてもちゃんと実現できたら
日本にとってもプラスにはなるハズ
- 641 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:40:00.89 ID:85BPJt8J0.net
- 日本とパラオ友好の橋
はじめの橋はパラオが価格につられて日本を蹴り韓国を選ぶ
二回目の橋は日本が無償で建設
ネトウヨ「パラオは親日だ！」
インドネシアの鉄道
はじめはインドネシアが価格につられて日本を蹴り中国を選ぶ
2回目はネトウヨの反対で頓挫しそう
ネトウヨ「インドネシアは敵だ！」
パラオのケースと同じなのにわけわからん。ネトウヨは頭が逝かれてるのか？
- 642 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:45:40.76 ID:/NLjvICU0.net
- 在来線の高速化なら、ほくほく線とかの車両もっていけばできそう
- 643 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:46:50.89 ID:W91bnn900.net
- ヨーロッパの国々がアジアやアフリカの発展途上国家を植民地として統治したのは正しいことのような気がしてきた
結局のところ土人は文明人がちゃんと管理してやらないといけないのだな
- 644 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:47:10.33 ID:p12ueTsX0.net
- いまさら何を
- 645 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:48:49.63 ID:Fbjv0KIX0.net
- >>643
日本が韓国を統治していたのは
ありとあらゆる意味で間違ってたよなあ
ヨーロッパに学べってかｗ
- 646 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:52:35.35 ID:wG5uNML40.net
- >>1
>インドネシアでは中国への不信感が広がっている。
日本ではインドネシアへの不信感が広がっているけどな (´･ω･`)
- 647 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:56:12.21 ID:r++OhUhs0.net
- >>1
ここで日本はバシっと断れ
武士に二言はねぇ！
お前らは裏切って中国を選んだじゃねえか！
- 648 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:00:05.63 ID:W91bnn900.net
- チャイナによる離間策だったとすればそれは見事に成功したね
ただ、多くの日本人がインドネシアの本当の姿を直視できるようになったのは良いこと
そもそも同じ植民地だった東ティモールがポルトガルから独立した瞬間に侵略戦争をしかけて
現地人を虐殺して占領・併合するような国だ
土人国家としか言いようがない
- 649 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:03:59.56 ID:xWgmBpwE0.net
- チャイニーズ工作員必死だなぁ
だからこいつら移民として大量に流入させるなといったんだ
- 650 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:08:05.61 ID:Z8WmZiwR0.net
- 要請するのは自由だがな。
南方蛮族は支那土人と仲良くしたまえ。
- 651 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:12:19.13 ID:W91bnn900.net
- >>650
仲良くされても困るなあ
害獣どうし派手に噛み合ってくれるのが最も望ましい
長期的な付き合いではなく短期的にその都度払いの取引であれば
ある程度相手にしてもいいと思う
- 652 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:12:24.31 ID:xWgmBpwE0.net
- >>640
プラスというか、中国の新幹線は頓挫だし、
一番使う在来線の高速化で日本の基準の入ったシステムになるわけだから
チャイニーズとしてはこれを潰そうとするのは当然なんだよね
工作するのも当然とはいえ、
何がどうしようもないかってこういう工作に安易に乗せられて
インドネシアガーをやりはじめる
猿以下の知能の日本人が未だにいることの愚かしさだな
本当に脳みそ虫レベルだわ
- 653 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:13:30.23 ID:QAH+HdXN0.net
- すり寄ってくる国はとくに気を付けなさい！(※例：韓国)
- 654 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:13:44.61 ID:JfYLVVOSO.net
- 日本に調査させ
日本に設計させ
日本に見積もりさせ
中国が金を貸すことを条件に全て奪う
- 655 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:16:37.81 ID:MTsWSsml0.net
- 屋根に乗って来るんだから
蒸気機関で良くね
これなら自力で出来るだろう
- 656 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:17:46.63 ID:YKbtItDU0.net
- >>646
これも嘘だから
現地では新幹線の件で中国と日本の事なんて殆ど報道されてない
インドネシアでは国家予算使わなくなった時点で
「勝手にやれば？完成してもしなくても関係ないし」
が大多数の世論
国家予算使う事に対して選挙前に物凄い批判があっってジョコ大統領は元から新幹線には国家予算を使わないし
貧困対策や経済振興対策を優先すると言っていた
- 657 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:25:28.21 ID:W91bnn900.net
- >>652
蒙を啓かれた
確かに安易にチャイナの思惑に乗ってはいけなかったな
ただ、インドネシアには人間としての善性をあまり期待しすぎないほうがいいとは思う
- 658 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:29:40.80 ID:VQFbrq4i0.net
- 歪んだ優しさは第二のたかり国家を産む、そして第二の敵性国家になる
- 659 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:35:46.69 ID:tHa6psFX0.net
- >>94
既存のものを改修するほうが新規に作るよりはるかに面倒だろ…
- 660 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:37:34.02 ID:/NLjvICU0.net
- すでに都市交通では日本の車両が使われたりしているんだろ
後はどれだけ有利な条件にできるか
狭軌で車両もあって、実績のあるしライバルはいない感じがする
儲けはそこそこかね
- 661 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:39:02.64 ID:xWgmBpwE0.net
- >>657
少なくとも君には善性について語ってもらいたくないな
口を開くたびに状況を悪くする無能な働き者というのは有能な敵より恐ろしい
言論のゴミ箱たる2ちゃんの中でも際立つというのはたいしたものだ
- 662 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:45:43.62 ID:xkDrO2V70.net
- これでまた支那に横取りされたら日本政府とＪＲ連合がアホな事が完全に確定するぞ！
- 663 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:47:07.58 ID:x4udyO730.net
- インドネシア人は基本的に悪い人種ではないんだけど、
自分のしたことの何が悪いのかわからない人が多い(´・ω・`)
一々順を追って説明すると納得するんだけど手間がかかりすぎる。
- 664 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:50:26.00 ID:C2yTt7zG0.net
- >>663
それ無意識の悪人ってことで見事に悪い人種じゃん
- 665 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:52:51.95 ID:iscSNLE90.net
- 日本の外交官にもちゃんと罰を与えないと！
ナンでもカンでも与えちゃうだけだと税金ｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ流されちゃうよ！
- 666 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:53:04.99 ID:Ca7zbseB0.net
- これは罠だな。日本が支援したとするだろ？その技術をインドネシアが中国に売るだろ？その技術を買った中国が安い値段で鉄道つくるだろ？
中国とインドネシアでwinwinじゃん
- 667 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:55:47.31 ID:x4udyO730.net
- >>664
わかってても認めない人種もいるからね(´・ω・`)
はるかにマシかと。
- 668 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 11:00:13.52 ID:uNf4Uzpc0.net
- >>666
技術だけ買ってもそれを活かす能力も財力もないんだよ？
だから今、こんなことになってるんだ。わかりきってたことだ
日本は放置していい
- 669 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 11:01:15.26 ID:C2yTt7zG0.net
- 自覚してる悪人、自覚してない悪人
被害をこうむるこっちにとってはどっちも同じ悪人フォルダー
- 670 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 11:02:34.03 ID:YgK3iX6o0.net
- 信用できない
- 671 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 11:03:40.70 ID:rWiqxMAG0.net
- >>10
そうなるでしょうな
裏切りによる評価は簡単に修復できない
- 672 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 11:07:44.61 ID:kK/1Gx4F0.net
- これはだめだ
この件ではインドネシアを助けてはいけない
- 673 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 11:37:31.42 ID:sxmtwnxT0.net
- 日本人の一般的感覚からは理解しづらいのですが、国際関係には、
善人とか悪人とか、恩に着るとか裏切りとか、そういう概念は一切
ありませんので。そこにあるのは、損得勘定、ただそれだけです。
今回のお話も「日本に申し訳なかったな」などという殊勝な気持ち
が欠片もあろうはずもなく。
ただ、コイツ（日本）はチョロイから、という心底舐め切った本音
が透けて見えてくるわけでして。
日本の懐の広さを見せてやろう的な対応をした日には、感謝どころか
コイツはなんてお人好しのマヌケなんだと、一層馬鹿にされ、もっと
搾り取ってやろうと思われるのがオチなんですね。
そして、これが戦後一貫して続けてきた日本外交の正体なわけです。
- 674 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 11:41:36.40 ID:p+qyFYZ70.net
-
＞海外「二度と日本を裏切るな！」 新たな日本製の鉄道計画に沸くインドネシアの人々
＞■ お願いします。絶対に日本に建設してもらってください。 +14
＞■ 日本にお願いするしかない。絶対に間違いがないんだから。 +9
＞■ どうせ最後の最後で中国製を選ぶんだろ。 +2
＞■ 普通に考えれば当然中国製よりも日本製を選ぶべき。 +5
＞ ■ 計画の雲行きが怪しくなることもないしね……。
＞ 品質の面に関しては言うまでもない……。 +3
＞■ ようやく日本製で落ち着くことになるのか……。 +34
＞■ もう二度と日本を裏切るようなことはするなよ……！
＞ 高速鉄道で中国を選んでしまった過ちを繰り返すんじゃない……！ +6
＞■ またデザインとかだけ日本にお願いして、
＞ 実際の発注は中国にするんじゃないだろうな……。 +2
＞■ 日本にお任せして早速話を進めていきましょう！ +7
＞■ 日本はこの前の高速鉄道の件で怒り心頭だと思うんだが。 +2
＞■ ようやく君達は正しいパートナーを手に入れるのか……。 シンガポール
＞海外「日本、頑張ってくれ！」 受注競争 新幹線の勝利を願う東南アジアの人
＞■ 日本に協力してもらえるならそれ以上のことはない。
＞ 自分としてはどんどん話を進めてほしい。 +13
＞ ■ 日本製に決まれば誰も文句を言わないのにね :) +1
＞■ ようやくだ。ようやく日本の鉄道が走ることになるんだ?? +5
＞■ いや、日本は断ったほうがいいよ。
＞ どうせまたこっちの政府が騙すに決まってるから。 +4
＞■ 日本の名前を出して国民をぬか喜びさせて、
＞ 最終的には中国に持っていこうって魂胆かね。 +5
＞■ 中国製に文句を言ってるヤツは何を考えてるんだ？
＞ この前の受注競争の時、最終的に中国案が選ばれたのは、
＞ 建設費の面で厳しい日本案よりも納得がいく内容だったからなんだよ。
＞ ■ 価格よりも品質だろうが……。
＞ 例えば俺の職場にはカワサキ製の重機があるけど、
＞ それだって中国製よりも頑丈に出来てるしパワーだってある。
＞ エンジン音も中国製とは違ってスムーズだ。 +7
＞■ 国民の1人としては日本製を選んでくれた方が嬉しいんだがなぁ。 +5
＞■ で、どうせまた一方的にキャンセルしちゃうわけね。
＞■ 余計な邪魔が入らないうちに早く決まってほしい。 +3
＞■ 品質なら日本。何を迷う必要があるっていうんだ。
- 675 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 11:51:47.29 ID:p+qyFYZ70.net
- >>606
インドネシアのネガキャンをしてるのは、連呼リアンが作り出した
妄想の「ネトウヨ」に成り済ました、帰化や在日の朝鮮土人だろ。
今でこそ沖縄の反基地運動は帰化や在日の朝鮮土人の活動
と知られたが、前は反対運動に対して「沖縄土人」と連呼してた連中が
連呼リアンばかりだったしね。
何処にも現れて離間の為の活動して、日本の足を引っ張りたがってる連中だよ。
夜中に単発ＩＤでネガキャン頑張ってる姿は、涙ぐましい位だ。ｗ
- 676 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 12:35:02.65 ID:GhX6QQOq0.net
- >>1
最初から日本に任せとけよ、ド腐れジョコが。
- 677 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 13:10:10.42 ID:dRZwS9XC0.net
- 親インドネシア派の鉄道マニアの間でも否定的見解なのにねえ
どんどん欧州規格持ち込まれてるから日本は太刀打ちできない状況になっている
たぶんドンデン返しとか嫌がらせとかあるよ。
- 678 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 13:39:43.83 ID:W91bnn900.net
- >>661
日本人同士で罵り合ってどうするんだ？
無能な働き者とは君自身のことのように思えるがね
まあ赦そう
日本の国益を考えている限りは
- 679 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 13:41:36.56 ID:WHgboHkG0.net
- 落とし前はつけるべきだろう
裏切りの報いは絶対に受けさせる
取引はその後だ
- 680 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 13:42:57.33 ID:WHgboHkG0.net
- 北コリアへの太陽政策は見事に失敗した
痛い目を見ないとわからない馬鹿を相手に大人の寛大さは諸刃の剣になる
- 681 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 13:44:17.66 ID:WHgboHkG0.net
- この期におよんで裏切りを水に流そうという狂気の博愛精神はまるで理解できない
- 682 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 13:44:53.91 ID:8nVrPw0R0.net
- 100倍の予算ふっかけてやれ
当然前払いな
- 683 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 13:46:19.61 ID:p+qyFYZ70.net
- >>678
>>674を見ろよ。
インドネシアの人達の多くも期待してるみたいだし、
ちゃんとビジネスとして成り立つ範囲で、日本が協力できると
良いと思うんだがね。
- 684 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 13:46:30.75 ID:04zfxJEH0.net
- 「要請を決定」
ただの観測気球だな
よそへの融資に忙しいと突っぱねて相手すんな
- 685 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 13:47:44.40 ID:ihS8NNhS0.net
- 同じ中国規格で統一した方がいいって
- 686 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 13:48:56.57 ID:r7l5nngp0.net
- >>1
まずは大統領が過去の裏切りを詫びるのが先だろ
- 687 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 13:49:06.59 ID:WHgboHkG0.net
- 中共に対抗するためにインドネシアを許すべきという論法は南コリアを許すべきという論法に容易に擦り変わる
頭がお花畑のいかにもパヨク好みの空論だ
必要以上に攻める必要はないがけじめをつけなければ
そこを曖昧にして先に進もうとすればまた同じ轍を踏むことになるぞ
- 688 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 13:49:53.10 ID:tmTUpecG0.net
- 後だしで色々要求されるから採算割れじゃない。
中国側が逃げたいのでは？
- 689 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 13:50:55.36 ID:p+qyFYZ70.net
- >>687
勝手な妄想で反日している南朝鮮土人国と、
親日国のインドネシアを同一視するかね～。ｗ
余程の馬鹿じゃない限り、あり得んわ。ｗｗｗ
- 690 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 13:52:40.61 ID:W91bnn900.net
- >>683
672だけで信用するのは無謀でしょう
二度と裏切らないという確信を得るためになんらかの質草が取れれば取引はしてもいいと思うよ
- 691 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 13:54:24.90 ID:+u4XXOuE0.net
- どうでもいいから日本に人を送り込まないでくれ
ムスリムだけはいかん
- 692 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 13:56:36.17 ID:p+qyFYZ70.net
- >>690
本当に裏切りなのか？
-----------------
592 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/03/26(日) 07:40:02.96 ID:YKbtItDU0 [4/10]
>>590
中国がパクったと言われてるのは駅の位置とかの公開情報だけ
工法が全く違う為日中案の単純な比較が出来ないと現地では報道されている
毎日新聞のデマでソースは一切無い
595 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/03/26(日) 07:43:49.47 ID:YKbtItDU0 [5/10]
>>593
デマは毎日新聞が日本の調査報告書を中国がパクったって報道した事に関して
何故かこの件に関して毎日新聞はインドネシアを攻撃的に報道している
602 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/03/26(日) 08:00:30.25 ID:YKbtItDU0 [6/10]
>>600
インドネシアは日中案を第三者機関に委ね妥当性を検証させて結果は日中両国へ伝えてる
日本企業側の当然中身が公開情報以外の中身が全く違う事は承知していて
この件に関しては文句は全く言ってない
だからどの日本側の企業に取材してもコメントが取れないから毎日新聞が強引に公開情報なのにパクったと報道した
当時この報道をしたのは毎日新聞だけで記事を読めば全て憶測なのがわかる
605 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/03/26(日) 08:08:03.10 ID:YKbtItDU0 [7/10]
毎日新聞の意図は日本の安全保障上重要なインドネシアと日本の分断なので
執拗にこの件を報道している
ネットウヨは毎日新聞のデマと憶測記事をなぜか全て信じてる
ネットウヨは中国の工作員なのか？
673 自分：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/03/26(日) 11:51:47.29 ID:p+qyFYZ70 [3/5]
>>606
インドネシアのネガキャンをしてるのは、連呼リアンが作り出した
妄想の「ネトウヨ」に成り済ました、帰化や在日の朝鮮土人だろ。
今でこそ沖縄の反基地運動は帰化や在日の朝鮮土人の活動
と知られたが、前は反対運動に対して「沖縄土人」と連呼してた連中が
連呼リアンばかりだったしね。
何処にも現れて離間の為の活動して、日本の足を引っ張りたがってる連中だよ。
夜中に単発ＩＤでネガキャン頑張ってる姿は、涙ぐましい位だ。ｗ
- 693 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 13:57:11.23 ID:WHgboHkG0.net
- >>689
インドネシアが反日だとは思わないが無条件で親日というわけでも無い
彼らなりに国益を考えた行動の結果親日のように見える行動を取ることもあればその逆もある
国家間で友情が成立すると思うのはなんというか、お花畑としか
- 694 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 13:57:41.73 ID:GQ951Vg60.net
- 日本に頼みたいのは、測量、設計、用地確保、資金提供なんだろう
- 695 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 14:01:07.71 ID:kuTzn9iT0.net
- ＞安倍晋三首相も今年１月のインドネシア訪問で「日本の技術、知見を活用して支援したい」と伝達していた。
すり寄ってくる土人国家には、甘い顔をするばら撒きゲリゾウ
- 696 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 14:04:36.65 ID:W91bnn900.net
- >>692
0か100かという話はしてない
1全てを水に流す 2けじめをつけた上で相手の裏切りを警戒しつつ交渉を再開する 3一切関わらない
この中では2を選ぶべきではないかという話
確証が取れてからいくらでも取引すればいい
- 697 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 14:07:32.37 ID:p+qyFYZ70.net
- >>693
ある程度だ椀は有るにしても、ある程度の審議と言う物も生まれる。
東日本大震災の時に、日本を支援してくれた台湾を始め、
貧しい国でもセルビア・ブータンなんか身の丈以上の義捐金を拠出してくれたし、
背化の親日国の支援が有った。
日本人として、これらの恩は忘れたくないよね。
- 698 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 14:09:01.08 ID:p+qyFYZ70.net
- >>697
＞ある程度だ椀は有るにしても、ある程度の審議と言う物も生まれる。
↓
＞ある程度の打算は有るにしても、ある程度の信義と言う物も生まれる。
- 699 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 14:18:09.45 ID:K1HcICMc0.net
- 受注するのは結構だが
中国がいくらで受注したのを
日本がいくらで後始末するの？
金額が意図的にぼかされてる気がするが
- 700 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 14:19:01.31 ID:Ze6pkMbP0.net
- >>1
前回の調査費と設計費と
データを中国に横流しした分の
費用はちゃんと上乗せして
受注しろよ。
- 701 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 14:19:29.36 ID:D0uE0qVw0.net
- 別件じゃないの？違う区間でしょ
- 702 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 14:20:20.89 ID:D0uE0qVw0.net
- まあ、前回インドネシアが何してくれたのか白黒させるべきだよね
- 703 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 14:29:39.36 ID:D0uE0qVw0.net
- 悪意の有無に関わらずバカのもたらす被害には限度が無い
バカでも引っかからないような安直なディスカウント商法に引っかかるバカがいたということが前回の誤算だね
調査費用だって無料じゃないんだし全てを無かったことは出来ない
- 704 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 14:39:10.71 ID:eq96Fl8l0.net
- あまりにも馬鹿げたSTRASYA規格は東芝電装品のおかげで車両故障頻発を
やらかして事実上失敗なんだよ。
ジャカルタ地下鉄JMRTは総工費全額とも円借款タイド契約としてゼネコン各社は
2期区間前倒しで15.7kmを突貫工事中だが住友商事が勝手に取って来た車両案件で
日本車輌製造は特別損失引当金を積み上げて本社と工場の敷地と建物と生産ラインを
譲渡のうえ賃借権を設定して背水の陣を敷く覚悟のようだし2次車は有り得ないだろ。
総額130億円相当÷6両編成16本96両＝単価は1両あたり1億3542万円
電装品機器は三菱電機特注品として気温35℃湿度90％環境下で耐える実績あり
車両保全として運行体制は1日あたり約209往復を想定
- 705 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 14:44:30.39 ID:WlZMGUX90.net
- とりあえず今度は滞りなく進めて貰いたいもんだわ、この在来線計画を第三国に掠め取られたら日本勢は東南アジアの巨大マーケットを失うんだからな
取り敢えずインドネシアガーばかり言ってるバカは引っ込んでろ
- 706 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 14:49:13.64 ID:D0uE0qVw0.net
- シーノが能力の無さを露呈した今、掠めとる能力がある国ってどこのことかな？
- 707 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 14:53:36.85 ID:xqjPMZkJ0.net
- ジョコが退任する事が最低条件だろ
- 708 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 14:54:33.22 ID:GOFLtaTS0.net
- 裏切られた後、インドの仕事取ったから忙しい。
無視しろ。
- 709 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 15:00:20.00 ID:D0uE0qVw0.net
- それはあまりに大人気ないよ
これから見せてくれる誠意の量と質に比例した対応を取ればいいさ
- 710 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 15:00:48.82 ID:Zw/EfOfG0.net
- インドネシア国家は自国経済規模がGDP比較でオランダとトルコを
凌駕している新興工業国という自覚が無いようだがそろそろ
外務省JICAのODA円借款枠は中韓2国と同様で事実上卒業だろ。
このインドネシア提案の在来線高速化計画は長年の円借款により
数年前には事業完了しており日本の技術水準では更なる高速化は
物理的に無理なんだよ。
インドネシア鉄道公社は中国受注の高速鉄道コンソーシアムに
加盟出資しており商慣習の兼ね合いがあるため日本勢官民には
何もしてあげることは無いためそちらに依頼したらどうだ。
- 711 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 15:03:38.83 ID:EqOs2CIh0.net
- 事務屋は日本の技術を安売りするな！
- 712 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 15:05:34.96 ID:SEYVGaa10.net
- 条件つり上げろ
ここで簡単に受けるから弱小国にすら馬鹿にされんだよ
- 713 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 15:05:37.54 ID:Hbinfj/90.net
- >>705
高速鉄道は、白紙になった赤字計画をシナが自爆しただけだし
ウラギリダーとかドジンダーとか言う馬鹿は2chくらいだなw
日本は条件さえあえば、在来線改良の準高速鉄道計画は受注すべき
- 714 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 15:05:49.27 ID:3C/IBo37O.net
- >>21
で…？
ちょうど良いよ。最近はおもてなしを強制されてるからな。
- 715 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 15:09:39.52 ID:dU/a4Xi20.net
- >>714
発想がコリアンのそれだから間違いなく工作員でしょ。
相手にしないほうがいいよ。
- 716 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 15:09:40.50 ID:P4O3Yn3P0.net
- 日本人の感覚が世界からズレてるだけだな。こんなの当たり前にあることだしいちいちキレてたらきりがない。
- 717 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 15:10:00.97 ID:jE5l5/Dr0.net
- >>130
それはお前の脳内だけのお話だろ
外交の場で横流しして裏切った上に、損をさせたのに、信用を何とも思ってない土人国家に対して、責められんと考えてるのはお前みたいなアマチュアだけ
ビジネスの世界を甘く考え過ぎじゃね？
- 718 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 15:27:47.47 ID:W91bnn900.net
- >>716
報復するのも当たり前
いちいちキレたりせずに粛々とやり返すのが世界標準だよね
- 719 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 15:28:28.40 ID:LLj1hTQC0.net
- どの面さげてって感じだな
まずは中国との契約を解除しないと
- 720 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 15:31:01.63 ID:nLgEypmy0.net
- しかし給油停車距離未満路線の客車特急で表定速度81.5km/hは
最速部類でありそれ以上を追求するなら新幹線フル規格または
欧州規格の電化高速新線が適切妥当なのに何が不満なのだろう。
120km/h爆走の気動車特急用のディーゼルエンジンと液体変速機の
組み合わせでコマツインドネシアに輸入純正品を発注してPT-INKAで
車両儀装またはノックダウン生産すれば表定100km/h前後で更なる
所要時間短縮が見込めるはずだがそれすら知らないわけでも無いだろ。
それはインドネシア鉄道公社による自力設備投資となり円借款狙いと
正常動作しない場合の日本への責任転嫁で支障を来たすからであり
その根性を叩き直してしっかり提案を練ってから日本に働き掛けろよ。
- 721 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 15:31:40.18 ID:oAY7zx4B0.net
- 自分で作れよ厚かましい
- 722 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 15:36:14.75 ID:nL63MzIo0.net
- 結局支那は作らないんだから、日本から設計資料を取っただけ。
- 723 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 15:41:44.49 ID:RuXtpZ3f0.net
- 利益上がらなそう
- 724 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 15:44:03.22 ID:k4T4C4xm0.net
- まぁ法外とまではいかなくても割高な金額吹っかけてやるかやらないか選ばせるだけだろう
- 725 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 15:45:58.38 ID:nLgEypmy0.net
- インドネシアは鉄道関連予算ごと流用して耐海水性でない鋼材の
韓国製ディーゼル潜水艦を数隻購入してしまったのだから
今後数十年間は設備投資余力なんてあるわけが無いし我慢しろよ。
あと中国と韓国は仮に技術力があったとしても標準軌メインであり
1067mm狭軌で技術ノウハウのある国家等との鉄道会社同士の
業務提携を手掛けるなら四者択一だな。
松 中韓勢を採用して車両故障続出の果ての売り逃げと債務の山を期待する
竹 孤高の200km/h爆走は実態詳細不明な南アフリカ国鉄と業務提携する
梅 隣国侵略の杞憂に脅えながら英連邦オーストラリアに市場開放する
ガニ 中華人民共和国に不義理のうえ中華民国台湾に接近して業務提携する
- 726 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 15:54:50.59 ID:hU7OC8xW0.net
- また日本が出てきてやる気を出した中国を見て
止めにするわってなったらワロス・・・
- 727 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 15:58:01.25 ID:Q0VXxEDm0.net
- ジョコ大統領は田舎者で国軍、検察、警察出身でないインドネシア初めての非エリート出身大統領っていうだけで
日本で言うと海部とか宇野みたいな感じの非力な大統領だし
あんまり大きい存在として見ないほうが現実的
- 728 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 16:00:52.05 ID:G1M3ywPx0.net
- こっち見んな土人
- 729 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 16:05:24.72 ID:olYkKbTw0.net
- >>713
欲を言えば他国の参入を阻めるように信号システムや保安装置を導入させられたら尚理想だけどね、通勤電車区間も含めて
2019年を待たずに中古電車の輸入禁止法案も控えてるし、何より鉄道車両の経年30年廃車ルールもあるからな・・・
- 730 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 16:43:41.85 ID:6y20lrk50.net
- 透明性を高めて進めないとインドネシア版のロッキード事件になるぞ
- 731 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 16:47:48.09 ID:Q65F6T2r0.net
- インドネシアと中共を不仲にさせてることができたんだから
高速鉄道計画は意味があった
- 732 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 17:02:06.37 ID:Ukvzi7s7O.net
- 北朝鮮
- 733 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 17:16:36.19 ID:PXbWofuuO.net
- >>677
この路線は狭軌だから 日本に持ち込まれたけど
中国から標準軌の提案がなされたら
もう日本が出るまくなくなるな
標準軌の普通車なんてノウハウないから
- 734 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 17:36:25.47 ID:VQ+lWY2e0.net
- 中国による高速鉄道の建設が順調に進めば、2030年ぐらいまでにジャワーバン
ドン－スラバヤ間が高速鉄道で結ばれるので、その高速鉄道に並行する在来線
の高速化なんて本来は必要ないんだろ
これって、中国によるジャワ－バンドン間の高速鉄道の進捗が遅れているので、
日本をその当て馬にしようとしていないか？
その場合、中国がやる気を見せた段階で、並行在来線の高速化はうやむやにさ
れそうだね。
日本としては、小規模な無駄な工事をさせられて終わりそうだ
- 735 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 17:39:15.80 ID:J+TD3H6P0.net
- 基準が取れれば後も受注しやすい頑張れ
- 736 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 17:43:27.51 ID:gW/ZI/PB0.net
- こうやってでふらふらすることこそが途上国ビジネス
とくにその国の政治家と政商にとっては
鉄道なんか本当はどうでもいい
- 737 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 17:48:54.27 ID:VQ+lWY2e0.net
- >>735
この並行在来線は、将来的には役割が縮小されるんだろ？
北陸新幹線が出来た後の北陸本線みたいな扱いをイメージしているんだけど
- 738 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 17:53:08.87 ID:GlEcuqlm0.net
- >>725
インドネシア鉄道は戦前からレベル高過ぎで日本より速いから
日本人の常識では速すぎでもまだまだ遅いと怒るのだろう。
JR北海道がKawasakiと開発していた高速気動車は唯一彼らを満足させる
存在になりえたのに廃棄されて、JRは何考えてんだか。
- 739 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 17:53:19.64 ID:eB2k3jY30.net
- 官僚と政治家は特あべったりでしょ
特あの真似して用日路線に加わってる第３の反日用日国家
- 740 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 18:02:14.19 ID:3+nomLCA0.net
- >>737
ならないよ。中国の建設なんか本当に作る気があるのかどうか疑わしいし、今回の北本線は約15分前後の間隔で特急と急行が行き来して更に重貨物列車も運転される過密区間だからな
もしこの高速化が実現したらジャワ島内の車両の大規模更新するようなビッグプロジェクトだから高速鉄道なんかより遥かに日本にとって重要案件なんだよ
- 741 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 18:04:38.88 ID:GlEcuqlm0.net
- >>720
客レ昼行特急で日本より早いとか、
そういうことは書かないでくれ給え
もうねムラムラッと行きたくなってしまうよ。
どうせアエロモーバルに乗ったりなどするんで
金銭が空っぽになって仕舞う。
- 742 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 18:05:45.62 ID:3+nomLCA0.net
- >>738
問題はそれも大きいんだよね、日本に高速運転対応の気動車を製造出来るのか。北海道のアレ、せめてモデルケースに鉄道総研が引き取るとかすれば良かったのに・・・
- 743 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 19:03:59.37 ID:5TWXKq/A0.net
-
★★４コマ漫画：「アジアの恥知らず」★★
=====
①
∧_∧ 「インドネシア君・・。連中はひどい仕事で悪名高いんだから相手にしちゃだめだよ」
( ･ω･)∧∧
/⌒ つ⌒ヽ) 「また騙されたﾈｼｱ・・。とんでも鉄道の支那、ぽんこつ戦闘機の朝鮮。世の中嘘つきばっかりﾈｼｱ」
(＿＿( ＿)
``ﾟﾞﾞﾞ`ﾞﾞ`ﾞ`ﾞﾞ``ﾟ`ﾟﾞ
========
②
<｀∀´>「おい！ネシア！今度は朝鮮製戦車を買えニダ！墜落？あれはそっちの"整備不良"が原因ニダ！」
（ ｀ハ´）「おいおいネシアよ、これで止めたら困るアル。次は原発買うアル！中国語読める職員雇っておけアル！」
========
③
/ / / / / / /
/ / ＿n＿ /
/ / ／//|ヾ＼ / /
/ ⌒⌒|⌒⌒ /
/ / ∧_∧∩ / /
/ (´･ω)∧∧ /
/ /⌒ つ⌒ヽ) / / 「・・・・・・・・・・・」
(＿＿( ＿)
``ﾟﾞﾞﾞ`ﾞﾞ`ﾞ`ﾞﾞ``ﾟ`ﾟﾞ
=====
④
<｀∀´>「何だよその眼は！騙される方が悪いニダ！正義面してるんじゃねーよニダ！」
（ ｀ハ´）「あくどい？違うアル！これが支那の"賢さ"アル！」
- 744 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 19:06:18.40 ID:C2yTt7zG0.net
- やめとけやめとけ
日本が立ち上げてやってもどうせインドネシアじゃメンテ出来なくて放置されてあっという間に鉄くずだよ
- 745 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 19:35:22.81 ID:VQ+lWY2e0.net
- >>740
でも、本来はこの在来線の高速化には１兆円規模の事業費が必要とされている
のに、今回想定されているのは2000億円未満の小規模な改良工事だろ。
それで、中国の高速鉄道によるバンドンースラバヤ間の延伸なんて必要無いと
なるような、十分な効果を出せるのか？
- 746 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 19:37:15.59 ID:OSSFwofr0.net
- これは忖度なんれすか
- 747 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 19:59:06.55 ID:9e3GeiRe0.net
- かつて日露戦争に仲介に入ったアメリカはその恩着せとして、
日本政府に対して満州鉄道の共同経営を鉄道王ハリマンが強く
申し入れてきたとき、それを国力の差などを考えても呑まざるを
得ないということで、ほとんど決まりかかっていた。
しかしそのとき、小村寿太郎は、満州で死んだ大勢の英霊（兵士の死者）
という非論理的なものを持ち出してきて、強行に政府をこき下ろして
いったん決まっていた日米のロシアから取り上げた満州鉄道の共同経営を
反古にした。それで、ハリマンは怒ってしまい、またアメリカの対日感情は
悪化、イエロー紙が日本は中国大陸を独り占めしようとしているという論説
を張って、日本移民の排斥、日本移民に対する公教育の拒否など、いろいろな
嫌がらせをするようになった。またアメリカの国防計画でオレンジ計画という
プランが策定されて、そのプラン上の仮想敵国は日本であった。
歴史にもしもは無いが、もしもハリマンが満州に日本と共同で鉄道を経営
していたなら、その後の中国大陸での歴史や二次大戦での日米の立ち位置など
は大きく代わっていた可能性が高い。
- 748 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 20:03:45.55 ID:rTwDocPE0.net
- このビジネスと全く関係のない日本の底辺どもが
なぜか上から目線で色々論じてて草生える
- 749 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 20:16:17.51 ID:+zQQkgjBO.net
- こっちが不信感だわ
ふざけんな
- 750 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 20:18:00.82 ID:0bGk6VEs0.net
- インドネシアとか一度は支那竹に付いた連中だろ
ぼったくれ
- 751 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 20:24:01.57 ID:xGD9YpDU0.net
- >>748
どこのスレもそうなっているｗ
- 752 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 20:25:38.70 ID:gpUcSKtB0.net
- >>1
まじうぜぇわ
- 753 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 20:49:19.64 ID:NlQunqyO0.net
- 日本「嫌です！」
- 754 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 20:51:04.63 ID:BQU670L20.net
- で明日 日立と川重の株が暴騰するの？
- 755 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 20:58:21.71 ID:mWwiuAlg0.net
- シナが恥かくから受けようずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 756 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 20:59:46.80 ID:LIWba83/0.net
- インドネシアが親日国？？？
裏切り国家が何を偉そうに。ｗ
- 757 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 21:03:19.75 ID:5TWXKq/A0.net
- ,..-─‐-..､
/.: : : : : : : .ヽ ＜今度はインドネシア鉄道で失敗したんか？
R: : : :. : ｐq: :i}
|:.i} : : : :_{: :.ﾚ′ コ ツ , -─弋￢、
ﾉr┴-＜｣: :j| ポ ン !! / ｀Ｙ ＜ほんま何をやっても駄目やなぁ
/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! _ | {、 |
/:/ ＝ /: :/ }! |〕） 从＼ |） ｜
{;ﾊ＿＿,ｲ: :f | ／´ (〔| ヽ__j儿从八_
/ }rﾍ ├--r─y／ ☆、 ｀＼ i⌒ヽ￣￣＼
／ r'‐-| ├-┴〆 _, ､_⌒☆ ＼ | | ｀==＝ﾍ
仁二ﾆ_‐-イ | ｜ ∩`八´) ﾞと[l￣| | ＼
| l i 厂 ￣ニﾆ￢ ﾉ ⊂ﾉ ￣| | ヽ
,ゝ､ ＼ ＼ ＿＿厂`ヽ （__￣） ） | |＼ }
_/ /＼_i⌒ﾄ､_ ノrr- } し'し′ /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
└-'￣ ｀| |＿二二._」｣__ノ 支那 {｜ -‐ ／ | | }
└ｰ′ └─-二＿／⌒Y￣｝
- 758 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 21:09:19.83 ID:Lumt46Gf0.net
- アホな日本人
- 759 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 21:41:36.40 ID:p+qyFYZ70.net
- >>747
非論理的な図々しさはアメで、小村の言う事は正論だろ。
そして、そこでアメの我儘に従ったからと言って、
日本が安泰だったとは限らない。
アメの一般人は対日感情悪かった訳ではない。
そして、戦後のアメの遣り口から、日本の財閥を
潰すのが最大の目的とも言われてるしね。
- 760 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 21:43:22.39 ID:p+qyFYZ70.net
- >>747
書き忘れたが、オレンジプランだけじゃ無く、
パープルプランとか色々な仮想敵国作ってプランを立てていて、
その中にはイギリスも有ったそうだ。
- 761 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 21:48:16.61 ID:VQTHUw200.net
- >>1
は?(怒)
- 762 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 21:53:58.32 ID:VQTHUw200.net
- >>31
やらかしたことへのペナルティを受けるならね
笑顔で再発注すれば無罪放免とか調子良すぎだし、それを許せばなめられてまたおなじことを繰り返される土壌になる
- 763 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 22:11:58.01 ID:LA9/r1cY0.net
- 複数の規格が混在すると不具合が多いだろうから
中国様にお願いしたほうがいいと思います。
- 764 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 22:19:30.96 ID:WM8DYjGP0.net
- ロシアでは、外貨建て住宅ローンってのが、大変盛んだったんだが、ご承知のように
ロシアルーブルは大幅に下落して、外貨建て住宅ローンを借りていた人達は破産の
憂き目にあった。およそ５０００世帯が破産の危機にあるというが、ロシアの
裁判所が住宅に住むことを許可してるってんで、貸しての金融資本がゲキオコ
なんだそうだ。金融資本てのはアメリカの金融資本だよ。最近のロシア下げの
背景にはアメリカの金融資本がいる。安倍さんも裁判所がロシア人と外国人には
違った判決出すロシア国内事業に熱心だけど、心配だ。内緒だよ・・・・・ｗ
- 765 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 22:23:09.91 ID:aTYeOlZ30.net
- 新幹線なんて百年早いんじゃないの
- 766 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 22:23:34.83 ID:OsDHXaT50.net
- でヴぃは全然役に立たないな
- 767 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 22:24:58.75 ID:zCZhgVjY0.net
- 当初の2割増な
建設でも儲けろよ
- 768 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 22:25:38.65 ID:P4O3Yn3P0.net
- 日本が主導権を握れるチャンスをみすみす捨てろと言う愛国者なるゴミ。
- 769 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 22:26:15.52 ID:w26FVrvl0.net
- お断りします
今更何言ってるんだかｗ
- 770 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 22:27:27.16 ID:KBVBrSbf0.net
- 中国側と結託したインドネシアの頭の黒いネズミ
- 771 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 22:28:28.39 ID:k85jAvOa0.net
- 日本が受注したとして、一体感も何もない日本企業連合が素早く建設できるわけないだろｗｗ
- 772 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 22:32:08.10 ID:YdVedw840.net
- 納期遅れたら死ぬで
- 773 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 22:33:03.40 ID:p+qyFYZ70.net
- >>764
ロシアに限らず支那や南朝鮮土人国なんか、
もっと酷い国も有るぞ。
- 774 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 22:37:28.14 ID:j+DSW82g0.net
- 中国の横やりでまたgdgdになるよ
- 775 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 22:38:58.85 ID:M3RSGnJ60.net
- 親日多いのも事実だけど華僑の影響力の方が強いのも事実
- 776 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 22:48:58.05 ID:8ttBnAuO0.net
- >>745
出せるよ、先にも書いたけど今回高速化計画が出てる本線は過密路線で日本の円借款で複線化されてるジャワ島の最重要幹線なんだ。
日本が負けたジャカルタ～バンドン間は距離が短すぎて採算が取れないしスラバヤまで伸ばしても航空機に完敗なんだよ
だから、途中の需要がより大きいスマラン辺りまでとかなら十分高速対応の恩恵は受けられる
- 777 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 22:53:18.41 ID:lkGetFnj0.net
- もうインドネシアに優遇してきたＯＤＡも見直すべき
それぐらいのことをジョコはしたということ
日本人の血税は有効に使われるべき
- 778 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 22:55:38.36 ID:EXFQOCrp0.net
- >>777
まあそれやったら、中国の思う壺でもある
金を撒けば、インドネシアの思う壺
金をとめれば、中国の思う壺
日本って武力もっていないから、金銭外交しか出来ないのよ
それをやめるとか、経済的な9条支持者っすか？
- 779 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:08:31.67 ID:lkGetFnj0.net
- >>778
アホか？
9条などさっさと改正すればいいと思っとるわ
インドネシアが中国の武力を怖れて中国を選んだならその言い分になるだろうがそうじゃない
インドネシアにはＡＳＥＡＮの中でも優遇したＯＤＡをしてきた結果がそれだろ
要は紐付きでない金銭外交などいいように利用されてるだけだということ
オマエの理屈は成り立たないんだよｗ
- 780 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:12:49.61 ID:EXFQOCrp0.net
- >>779
俺の論理が成り立っていなくとも、事実の前には君の説はに否定されているだけさ。
そもそも9条改正が出来ない日本じゃなぁ
さっさと改定してしまえとかほざいている時点で、事実を知らなさ過ぎるwwww
- 781 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:13:36.85 ID:p+qyFYZ70.net
-
日本は別にばら撒いて無いし、ちゃんと返済して貰ってる。
ミヤンマーは特殊で、民主化前の軍事政権の頃に支援していたが為に、
民主化が遅れたと現政権は考えてる。
自分達を抑圧してきた政権の借金を、自分達が払うのは
割に合わないと考えるのはある程度理解できるから、
日本はその分を債権放棄したが、それ以外の他国は
返済期限を延長したりしても返済して貰ってるしその間の金利も貰ってる。
前回の入札で支那が落札したが、其れこそ支那の持ち出しと言う条件だし、
日本に対抗する為にする支那の大判振舞いは、結局大赤字で
世界中で行き詰ってるみたいだよ。
アメのスターウオーズに対抗して破綻した、ソ連の二の前に成る可能性すらある。ｗ
- 782 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:15:16.74 ID:lG9LwlBy0.net
- ポスコが作った製鉄所はどうなってますか？
- 783 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:16:01.19 ID:p+qyFYZ70.net
- >>779
ゼロ金利時代に、インドネシアへの円借款は殆どが金利３％以上で、
かなり日本には利益出てるのだが・・・。
アフリカなどの後進国の方が、もう少し金利が低い。
- 784 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:17:56.95 ID:mncbHkj/0.net
- 「急がば廻れ」ということがあいつらには解らない
どうせまたイライラしだして中国に鞍替えする
- 785 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:24:30.48 ID:kkN6LUxh0.net
- インドネシア自力で作れゆ
- 786 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:32:54.47 ID:/7E1UhwU0.net
- ここは日本政府は二度も騙されぬよう、冷徹にインドネシア政府高官の発言・行動を注視すべきだ
友好第一で、安易に提案に載るべきでない！
- 787 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:36:14.07 ID:IWhW+SjB0.net
- どうしてもというなら前回の二割増でなら受注しますよ。こちらも商売ですから
- 788 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:36:36.21 ID:Khp89xnE0.net
- だが断る
- 789 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:37:26.82 ID:1dA0JVxP0.net
- もー最初からんなのわかってた事じゃん
- 790 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:38:32.56 ID:YFOJK2my0.net
- このスレに漂う日本技術への絶対的信頼って何なんだろうな？
今日の我々はそれほどのテクノロジーを持っていない。
もう中国に覇権は取られたんだよ。
- 791 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:38:51.96 ID:YFOJK2my0.net
- >>733 あるじゃんKQが。
- 792 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:39:22.85 ID:h2Q9Ovvk0.net
- インドネシアは前科があるからここは吹っかけるべきだよな
- 793 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:39:26.01 ID:YFOJK2my0.net
- 不安倍増が鉄道輸出をプッシュしてから失敗続き。
世界は良く見てるね、正しいよ。
- 794 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:44:16.84 ID:p+qyFYZ70.net
- >>791
京成が標準軌で、私鉄最高速の１６０ＫｍとＴＶで遣ってたね。
果たして電車化できるのか知らんが。ｗ
- 795 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:47:06.71 ID:YtrpHhYj0.net
- とにかく日本発のフォーマットを海外に輸出しようとすると
日本はからきしダメだね。
こういう事が始まったのは、ハイビジョンからだと記憶している。
日本独自の規格を提案
↓
ライバル国の猛反対にあう
↓
新規格を作られ巧みな交渉でライバル国の規格が先に普及
↓
日本規格は陳腐化。消滅。
もしくは日本国内のみのガラパゴス規格で終わる。
これの繰り返し。
中国がー、韓国がー、という以前に
日本の政界財界の戦略そのものが
牟田口廉也並に破綻している。
- 796 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:47:09.35 ID:afyd6xY60.net
- しっかりした基礎工事を日本にやらせて、
後は中国の新幹線に変えるだろう
線路の幅が違うけど、狭めれば使える
そんな感じじゃないの
インドネシアはこすっからいよ
- 797 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:47:34.87 ID:p+qyFYZ70.net
- >>793
確かに世界中で支那の鉄道計画がとん挫して、
日本の鉄道が期待され始めたみたいね。
転機に成ったかもしれない。
- 798 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:48:14.44 ID:IWhW+SjB0.net
- 安全倍増首相のお手柄ですね
- 799 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:48:20.45 ID:VQ+lWY2e0.net
- >>776
バンドンから延伸される高速鉄道の路線は、大半がその在来線と路線が被って
いるんだけど。
だから、774の言うその在来線の長所は、延伸される高速鉄道の路線と取り合い
になるよ
今回の在来線の改良工事は本来必要とされる事業費の１／５程度なので、スラ
バヤまでの所要時間短縮も限定的なものになるだろうし、高速鉄道と太刀打ち
出来ると思えない
唯一成功する可能性は、中国によるバンドンまでの高速鉄道の工事が失敗に終
わってバンドンからスラバヤへの延伸計画が中止になった場合だな
- 800 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:49:23.15 ID:mwa53zUW0.net
- またいいとこどりされるんじゃないの？
- 801 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:49:36.81 ID:0KuTOyL80.net
- >>1
何が不信感だよ。
日本が怒っているから、慌ててごますって、どうでもいいところをやらせて持ち上げてるだけだろ。
なら、中国やめて、当初の計画通り日本の新幹線を入れればいいだろうが。
- 802 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:50:32.31 ID:LwYnh54P0.net
- スラバヤ沖海戦
- 803 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:50:51.95 ID:M+enV/LJ0.net
- これやっとしても、資金が焦げ付いて商売にならんだろ・・・
貧乏人に借金してベンツ買えって言ってるようなもんで
- 804 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:52:56.40 ID:DHsRjrH90.net
- ほっとけばいいのに
- 805 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:53:59.66 ID:qZLXJ4X00.net
- どうでもいいが
金は満額払えよインドネシア
- 806 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 23:58:05.30 ID:h3uRDcX80.net
- >>801
賛成。
謝罪するなら行き詰っている中国への発注を
中止して、日本の前回の落札条件で日本に
再発注すべき。
- 807 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 00:01:58.62 ID:1qwTYGGx0.net
- どのツラ下げて発注かけやがる？
- 808 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 00:12:00.00 ID:u6XO+iIP0.net
- 今後はインドネシアでの仕事は原則前払い
で引き受けたらいいんじゃないか？せめて
頭金とか着手金で2割ぐらいとって途中で
向こうの都合で発注先変えた場合返還しない
ってことで。
- 809 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 00:13:28.55 ID:NuUKUyiT0.net
- >>797 え？ どこで？ ネシア以外にも？
- 810 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 00:23:01.15 ID:8lw5rFL20.net
- >>800
安倍の息がかりが日本の税金で仕事してキックバック得るいつもの手法
- 811 ：７７７：2017/03/27(月) 00:23:11.33 ID:fSQqz4rw0.net
- >>780
9条は遅かれ早かれ改正されると思うぞ
成り立たない理屈こねても馬鹿晒してるだけ
>>783
今の金利を前提しても意味がない
インドネシアへの借款は高金利時代から莫大なものだったんだよ
日本の金利が破格だから日本からのＯＤＡを活用していたわけだし
>>790
それならはやくインドネシアに鉄道作ってやれよｗ
- 812 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 00:25:01.84 ID:hW2U7iKz0.net
- アメリカ、ベネズエラ、ブラジル、メキシコがダメになってる
中国、今はフィリピンに売り込み中
- 813 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 00:26:38.75 ID:hW2U7iKz0.net
- 都議選で最終決着付くでしょう
- 814 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 00:32:30.59 ID:GWk+eDhh0.net
- これは日本は受けたらダメだよ
絶対にまた騙されるからw
- 815 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 00:34:30.71 ID:GWk+eDhh0.net
- インドネシアは中国に頭上がらないのだから
日本は結局利用されるだけだよ
そんなこと分かりきってると思うけど
- 816 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 00:35:13.17 ID:1LYOQdfm0.net
- また調査だけさせられて、本体の契約は中国になると
- 817 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 00:37:28.58 ID:tBiRsVeh0.net
- こんな条項で縛ったら失礼に当たるのではないだろうかという先入観を捨てて
高額の違約金や解釈に誤解の余地のない厳しい条件で契約すれば大丈夫
その条件が無理ならそこで初めて止めればいい
- 818 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 00:37:55.27 ID:3HynFv0B0.net
- 割増料金の前払いならいいんじゃないか？
- 819 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 00:41:07.44 ID:L0yQ/fHg0.net
- 日本が受注って、また嘘記事書くなよ。
今回も裏切られるにきまってるじゃないか。
- 820 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 00:41:21.85 ID:iPwzzvDe0.net
- インドネシアは今までも借金チャラにしてきたからなあ
本当に払うのかよ？
- 821 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 00:44:07.44 ID:oj06pitj0.net
- 日本の風俗嬢を
中国朝鮮様に買っていただいて生計をたてよう
- 822 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 01:14:44.79 ID:fcr1rAp/0.net
- インドネシアの公共事業には関わらない方がいい
後から後から閣僚官僚が口を挟んで話が5転6転する国家
普通の国とは違う
- 823 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 01:19:32.65 ID:loVOmjvT0.net
- >>799
希望的観測で2030年まで…というが現状では完成時期も不明瞭な上、北幹線と違ってジャカルタ～バンドン間は3～4時間前後の間隔で短編成の列車が運行される程の旅客需要しかないんだよ。
先に書いたように高速鉄道でもジャカルタ～スラバヤ間は飛行機に勝ち目が無いので運賃ばかり高い中途半端な存在になる可能性だってある。だから見込めるのが在来線特急の区間利用と重貨物列車だ
- 824 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 01:22:37.59 ID:V87SzbbZ0.net
- 技術盗まれて終わるのがオチ
- 825 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 01:24:20.25 ID:19x3Tl0c0.net
- JR東海の社長が激おこらしいから無理なんじゃない？
国として受けたくても、JRの協力がなければ不可能だろうし。
- 826 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 01:38:12.79 ID:LpT0Ypi90.net
- 既定路線でしょ。こうやって中国が技術を盗むんですよ。
- 827 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 01:38:35.24 ID:Jn7tmD8F0.net
- >>825
民主党政権だったら危ないところだったけどね
- 828 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 01:41:51.97 ID:loVOmjvT0.net
- >>825
JR東海は東南アジア案件には一切手は出してないよ、中心になるのは東日本な
- 829 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 01:43:10.52 ID:KLgocqRV0.net
- これは受けると損する結果になるから受ける必要ないな
- 830 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 01:46:28.53 ID:XVYzP1+m0.net
-
■ドイツICE高速鉄道 車輪が変形摩耗、振動が発生して車輪が破断 大惨事 (写真あり)
http://bilder3.n-tv.de/img/incoming/origs10732826/6288259918-w778-h550/3by50051.jpg
ドイツICE高速鉄道事故、1998年6月に時速200kmで走行中に車輪が破断、
脱線して死者101人、負傷者200名を出す欧州最大の高速鉄道大惨事が発
生した。原因は車輪の金属強度不足、金属摩耗と金属疲労により亀裂が発
生して、車輪リムが破断しフランジも割れて脱線した事故だった。
また、2008年7月にドイツ高速鉄道ICE‐3が低速走行中に、今度は車軸(ドイ
ツ製)が折れてしまい脱線した。もし高速走行中だったら大惨事になっていた。
原因は、ドイツ製車輪の冶金合金の強度不足と長時間の高速走行に耐える
金属強度が足りず、また金属が均一に磨耗せず、車輪が次第に楕円形にな
り振動を発生させていた。ICE最高速度300kmの乗り心地を悪くする振動問
題を、スプリングで誤魔化していたことも大きな脱線事故へと発展させた。
車輪が摩耗で変形して楕円になり振動が発生していれば、いつか脱線する。
ドイツは金属摩耗の変形が原因と分かっていたが、ドイツの冶金技術ではい
くらやっても問題を解決できずにいるうちに大惨事となってしまった。またフラ
ンス高速鉄道TGVも同じ問題を抱え、振動対策を空気圧スプリングバネで誤
魔化すだけでドイツと同じだった。
しかし、車輪の変形摩耗、振動による大量死亡事故により、ただの振動問題
で済まされなくなった。そこでドイツは世界中から車輪を集めてテストすること
になった。そして日本製車輪の凄さにドイツ人は驚愕することになる。
ドイツ人は日本の高速鉄道をバカにして見下していた。その日本の高速鉄道
の車輪の金属冶金工学の凄さに彼らは驚いた。ドイツで普通に発生していた
車輪の変形摩耗による特有の振動が日本の高速鉄道では全く発生せず、頻
繁に車輪を真円に削ることもなく、均一に摩耗する日本製車輪に驚愕した。
ドイツICE高速鉄道に日本製の車輪が採用された。単純に車輪の金属強度が
強いだけでなく、製法は削り出しでは無く、精密に計算された特殊プレス鍛造
製法で車輪の金属結晶の分子構造を変えながら製造していた。しかも削るこ
となく真円精度誤差0．2mm以内という世界最高の真円車輪だった。また脱線
を防ぐフランジ部分は特殊製法で一体成形でありながら車輪リムの1．5倍も
強度が有る凄い物だった。
ドイツでは、この部分の強度は別な合金を使って強度を上げていた。ところが
日本では金属結晶分子構造すら自由に変えて、部分的に強度を1．5倍も上
げている日本の冶金技術に愕然した。
車輪が楕円になって振動で貨物列車が脱線する事故がアメリカでも多発して
悩ませていた。ここでも変形摩耗しない貨物用ハイタフネス波打ち車輪を作れ
るのは日本だけで、アメリカ貨物用の車輪は全て日本製だ。また地下鉄や一
般車両でも全て日本製が使われている。日本製車輪は車両体本の寿命より
長く持つ一生物で、高価だが日本の高性能車輪は、年間２０万本も世界中に
輸出されている。 Ｌ／／／／
- 831 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 01:50:36.76 ID:XVYzP1+m0.net
-
■韓国KTX高速鉄道、韓国製レールは、夏には曲がり冬には破断する始末 (写真あり)
http://blog-imgs-68.fc2.com/i/l/b/ilbonsokuhou/PYH2014053102490005300_P2_99_20140531164203.jpg
夏は曲がり、冬になるとひび割れ、質が悪いのですぐに磨り減り磨耗が酷い。
鉄の「成分」だけが同じなら何でもいいと思っている在日並みの低能レベル。
複雑な鉄のナノ結晶までは真似が出来ない韓国土人がやらかした事。
韓国製レールは米国で貨物用に使われたことがあるが、１年で磨り減りダメ
になった。安いだけの韓国製の粗悪レールはあまりにも酷いものだった。
レールの交換費用はレール代より高く、損害賠償を求めると逃げた韓国だ。
日本製レールは夏場でも曲がらない性能なので世界中に輸出されている。
日本の貨物用レールは錆び難い、膨張収縮が小さく、磨耗しない等の優れた
レールなので、米国やブラジル、豪州、東南アジアに輸出されている。
米国製貨物用レールは２年で半分に磨り減り交換コストが大変になっている。
日本製レールは１０年持つので高額だが大人気で引っ張りだこだ。１ｍ当た
り100トンの荷重に耐え得る鉄道用レールは日本にしか造れない。外国製は
30トンが限界で凸凹に変形してしまう。
米国の砂漠地帯で日本製レールが使われ、耐久性は世界一と評価される
折り紙付きだ。レール専用輸出船を保有しているのは世界でも日本だけで、
このレールは"ナノ"結晶のレールであり日本にしか作れない優れものだ。
金属"結晶"が大きいと"結晶"が割れ、大きい"結晶"が削れ、レールはどん
どん磨り減る。また車輪の重みでレール形状が潰れるのは、大きい"結晶"に
ヒビが入り変形するからそうなる。
"結晶"が大きいと熱で"結晶"が簡単に膨張する。また"結晶"同志の結び付
きも弱くて、簡単にレールがぐにゃぐにゃに曲がる理由である。
"結晶"が超々小さいと、"結晶"同志の結び付きの方が圧倒的に強く、それは
小さい"結晶"が膨張しようとする力よりも、結び付きの方が強いので、熱でレ
ールが曲がったり伸びたりしない理由だ。
"結晶"が超々小さいと、"結晶"が割れたり、削れたりすることが無い。超々小
さい"結晶"同志の結び付きが強いので、重みでレール形状が潰れたり変形す
ることなど無い。
Ｌ／／／／
- 832 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 01:59:56.96 ID:XVYzP1+m0.net
-
■中国も韓国も質の悪い安物鋼材を生産 → 安物鋼材の行き場なし
世界中で粗鋼20億トンも生産して、需用は１3億トンで7億トンも生産過剰にな
っているのは簡単に作れる低品質鋼材だ。これが生産過剰で安物同士で値下
げ競争で暴落している原因だ。中国だけでMAX生産すると18億トンを越えるが、
中国需用は7億トン以下だ。
中国と韓国が生産している安物鋼材が世界市場で余剰在庫となり完全にバッ
テングしている。おまけに韓国生産量0．7億トンは旧式高炉で低品質用の高炉
の上に、同じ低品質でも中国高炉の鋼材の方が少しマシなので、中国の安物
鋼材が韓国に大量に流れ込んでいる。
日本の生産量１億トンの高炉はアジアで生産できるような簡単な低品質鋼材か
ら撤退して高品質高級鋼材に生産をシフトしている。韓国や中国が生産する安物
の低品質粗悪鋼材とバッテングすることはない。
あと高品質高級鋼材となると生産の手間と技術コストも高く、品質は鋼材のどの
部分を切り出しても、電子顕微鏡で見ると鉄の結晶構成が同じで、"ナノ"結晶製
法で超難関の難しい結晶構成となっている。多くは見ただけで作る気にならない
高級鋼材だ。
これを中国製鉄所でも生産しようとするが、良質品が取れる歩留まりが非常に悪
く、さらに多額の生産コストを費やしてもなかなか高品質で均一作な鋼材が取れ
無いので作らない。自分で作ると日本製より高くなるのと、高級鋼材の需用も少
ないので何処でも敬遠して作らないのが現状。
それで、中国は鋼材が余剰状態にも係わらず高品質高級鋼材だけは、日本から
輸入したほうが安いので、未だに日本からの鋼材輸入が減らない大きな理由だ。
- 833 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 02:03:05.05 ID:XVYzP1+m0.net
-
■中国や韓国で生産される鉄鋼は「ゴミ混じり粗悪原料」で作った安物鉄鋼
中国高炉で生産されるの鉄鋼の質が悪い理由。特に中国内陸部の高炉は周
辺の中国鉄鉱石と石炭を使って鉄鋼を作っている。しかも、中国内の鉄鉱石は
質が悪く、石炭も質がひどく悪く硫黄も多く、燃料として燃やす石炭しか取れない。
同じくインドネシアの鉄鉱石と石炭も質が悪く、鉄鉱石の質が悪いことで知られ
ており、また石炭も質が悪く燃料用にしか使えない石炭しか取れない。この鉄
鉱石と石炭を使う、韓国高炉で生産される鉄鋼の質が悪い理由も同じだ。
高品質鋼板を作るにはコークスに使う石炭は最高級品を必要とする。鉄鉱石も
最高級品が必要で、原料に泥まじりゴミだらけでは、どんなに高炉でゴミ取り
をしても絶対に取れない。最高級品質の鋼材には最高級の原料が必要だ。そ
して前処理でも特別な技術でコストを掛けて不純物を取り除くからコストもかかる。
■日本が生産する鋼材は最高級品質"ナノ結晶"鋼板は中韓では作れない
理由は最高級品質鋼板の結晶は"ナノ結晶"で出来ているからだ。安物は数
百ミクロンの大きな結晶で、安物の結晶サイズを東京ドームとするならば最高
級品鋼板は"ナノ"結晶で野球ボールサイズに相当する。
この小さい結晶による結び付きが多いほど、金属強度が高く丈夫で耐久性と
剛性が強い理由だ。
一方で、大きな結晶で結び付く鉄鋼は結晶自体が弱いので、大きな結晶は簡
単に粉々に割れてもろい。中国や韓国の安いゴミ混じりの粗鉄では到底不可
能なことだ。それどころか結晶を見ると不純物のゴミだらけだ。
例えば、韓国製の結晶が"野球場"サイズだとすると、高級な日本製は"野球
ボール"サイズのナノ結晶なので、この超超微小サイズの結晶自体が割れる
ことがないので、強度があり、粘りがあり、ヒビ割れることが無い。
韓国製を削ると大きな結晶を削ってしまい、削られた結晶が剥き出しとなり、そ
の部分からヒビ割れが発生する。結晶自体がもろいから割れる。
一方で、日本製合金は結晶が微細マイクロ粒で、結晶同士の粘りがあるので、
結晶を削っているのではなく、結晶の粒をかき出している状態でヒビ割れること
が無い。そのかわり粒子の粘りが強いので削り出すのも大変である。
つまり加工した穴や切削部分がストレス試験でヒビ割れる、割れない、は結晶
の粒が大きくて結晶を削ってしまい、そこから割れが発生する。つまり金属結晶
が大きい安物に発生する問題。ようするに金属が最高級品か粗悪品かで発生
する問題だ。そして最高級品は日本でしか作れない。
- 834 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 02:03:52.98 ID:uKE1F8sR0.net
- 普通の国ならここぞとばかりにボったくるところだが
アベちゃんは円借款＆後でチャラの大盤振る舞いするんだろうな
- 835 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 02:07:34.46 ID:svrAC/AJ0.net
- まあ、今回はインドネシアの誘いを断ることだね
インドネシア人にも、日本人を裏切ると、どうなるか思い知らせる必要がある
- 836 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 02:12:12.08 ID:XVYzP1+m0.net
-
■高速鉄道レールを枕木に固定するバネクリップ (写真あり)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/024/367/38/N000/000/010/136984016394013102153_CIMG5163.JPG
http://www.railwayfastenings.com/photo/railwayfastenings/editor/20151023150224_18581.jpg
http://2ch-dc.net/v6/src/1466514004370.jpg
高速鉄道レールを枕木に固定する（バネクリップ）アーム状のアングルは
韓国の金属技術では未だに作ることが出来ない。
それで韓国はTGV製を購入するのだが、高額なので中国新幹線で使わ
れている固定アングルを輸入して使用している。
中国新幹線のアングルは日本製を劣化カーボンコピーした物で、韓国は
この中国製の成分をカーボンコピーしてポスコが何回も作るがポキンと折
れてしまい、韓国では一つも作れない。
中国製バネクリップが折れているのが発見されているが、それでもフラン
ス製より安いので韓国は使い続けている。
- 837 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 02:24:27.29 ID:DMt+h/4q0.net
-
火を噴く『粗悪電気ケーブル』が高速鉄道４路線でも使用していたことが発覚
【インフラ】中国地下鉄で問題の『粗悪電気ケーブル』 高速鉄道４路線での使用も発覚 2017/03/26
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1490492703/l50
2017年3月24日、人民日報によると、中国の地下鉄に国の基準を満たし
ていない火を噴く「粗悪な電気ケーブル」が使用されていた問題で、
中国鉄道総公司はこのほど、陝西省西安と四川省成都間など高速鉄
道４路線でも問題となったケーブルが見つかったと発表した。
- 838 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 02:29:36.48 ID:a68nRowN0.net
- >>834
>>781
- 839 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 02:59:23.13 ID:eHa+GLR80.net
- >>1
何でもかんでも高規格の専用路線に固執する日本式の新幹線は正直、広軌在来線が行き渡ってる大陸国家や新興国じゃ使いにくいんだよな。
ミニ新幹線の経験も生かせば、新在直通のハイブリッド新幹線システムを構築して売り込めるんじゃないかと思うんだが、どうなんだろう。
- 840 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 07:05:44.90 ID:YA4zHvUE0.net
- ジャワ島にはエネルギー資源が皆無のため日韓台と同じ土俵であり
石炭石油天然ガスの輸入に頼る必要があるがエネルギー資源宝庫の
スマトラ島内とボルネオ島内には道路が整備されておらず鉄道路線も
老朽化しており採掘しても海上輸送が困難のようだ。
スマトラ島では円借款で一部区間線路改修を実施したが不義理で
2期区間は事実上凍結状態のためボルネオ島はロシア鉄道が
提案しているが輸送力を拡大させるにはディーゼル機関車や貨車の
絶対数が足りずそれでも車両新製しないという経営方針なのね。
ジャワ島の将来的経済発展を支えるには北部幹線を閑散化させて
ディーゼル機関車や貨車などを大量転用させるしか無いがそれでは
本末転倒だよ。
ジョコ政権は鉄道公社と国軍に対してジャワ島北部幹線に韓国製の
ディーゼル潜水艦を走らせれば一挙解決するかも知れないｗ
- 841 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 07:50:28.60 ID:tIKwohku0.net
- アフリカと同じで汚職独裁の強い政権なんだよな
取りあえずは無視してたほうがいい
- 842 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 08:42:21.55 ID:BSllU9Kz0.net
- 日本なめるな土人。
- 843 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 09:09:57.46 ID:V/hm3NZn0.net
- >>21
ええよ。
日本は先に裏切った国を許さないから。
- 844 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 09:58:49.71 ID:Xw6QJNE10.net
-
,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､ 偉大な、偉大な大日本国さま
／ ヽ ＿ も、もうしわけございませんでした…
〈彡 Y彡三ミ;, 我々、インドネシアは中国に「日本の工事計画書を出せばそれを格安で請け負ってやる」
{＼ ＼|＿ ＼＞ー ､ ﾄ三三ニ:} という口車に乗り、中国と契約してしまいた・・・
人{ ＞､,＿＿＿.＞､/三 ヾ＼ |わ三彡;! しかし待てど暮らせど、中国は工事をする所か工事の追加予算を請求する有様
/./ トミ;,_ Y/ ＼>ﾉｰ～=- "
V / /! ￣￣ ゝ | ／ _ 我々が愚かでした・・・中国とは手を切ります・・・
し／'┴──----─''| ン｝＼-ヾ彡 なので、我々にもう一度チャンスをくださいませ・・・
ヾ、_＿＿ﾉー'''｀
↑インドネシア大統領 ジョコ
- 845 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 10:10:52.72 ID:2vbWBz3t0.net
- これでまた裏切ったら国交断絶しろよな
- 846 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 11:53:25.22 ID:lzm2N30h0.net
- ググレカス言われそうだが、検索しても理解できなさそうなので聞く。
鉄道って日本では普通扱いの狭軌と広軌(新幹線と京急？)以外実質いくつあるの？大江戸線みたく、必要なら小さいものも作って実質バラバラ？
欧州は連結器はバラバラでも線路は各国のりいれられるんよね。
- 847 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 11:55:46.70 ID:Xy5m548v0.net
- もしやるならこの鉄道の建設とは別に政治的な条件付けてやれよ
そうじゃなきゃインドネシアなんかに協力してやるメリット何もない
当たり前だ
- 848 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 11:59:08.12 ID:jrTgqvfaO.net
- オランダ人がちゃんとこの土人どもを教育してれば、もう少し常識を持っていただろうに。
- 849 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 12:04:19.30 ID:42KfhRyS0.net
- >>1
帰れ裏切り者
- 850 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 12:13:40.72 ID:xXSVyaqm0.net
- 地元華僑は既に土地買い占めしてるにｗ 日本がさらに高値で・・・
- 851 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 12:14:12.54 ID:K3pQZ/Rk0.net
- >>848
植民地にインフラ整備して現地民に高度な教育を施すなんてお人好し国家は大日本帝国くらいのもんだよ
もちろん今の日本だってそこまでは優しくない
- 852 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 13:21:42.70 ID:3y50LNbu0.net
- みんな最初っから言ってたじゃん。
- 853 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 13:23:09.08 ID:jSIuiJUG0.net
- 支那豚の作ったものを一度、爆破しないと駄目だな
土台も駄目だろ
- 854 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 14:00:11.17 ID:gMcLrK090.net
- ジャカルタ首都圏の通勤電車区間はJR東日本から譲渡された205系の中古が大量に走ってるね。
某ブログによると１両辺り1000万円で譲渡されたらしいが。
駅も新築されたりして利用者がウナギのぼりらしい。
インドネシアの電機メーカーは4Gスマホを増産しているそうだし。
ストリートビューを見るとインドネシア国鉄の踏切に居る職員がスマホみたいなのをいじってたりする。
（インドネシアには有人手動踏切が多い）
- 855 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 14:30:20.44 ID:dEFvWoNL0.net
- 糞土人が勝手に要請すると決めやがっただけで、
日本には全く何の関係もないからw
当然、受注なんかしないよ。
それより、今後はインドネシアとの関わりを経つ方向で検討中。
ジャボタベックへの車両譲渡や鉄道整備も中止にした方がいい。
裏切り者の糞土人を甘やかすな！
- 856 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 14:32:38.53 ID:Rn4nd4/H0.net
- ジャカルタの地下鉄は日本が最後まで面倒見るはずだから、これ以上要求するな。
厚かましい・・・！
- 857 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 14:35:10.04 ID:VzF3MwSp0.net
- これはもちろん日本の言い値で発注ってことだよね？
- 858 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 14:36:07.28 ID:LrW4G1pS0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=RcisQTzVoIQ
じっくり見てみたけど・・・
確かに新幹線より確実に高規格線路にして中速鉄道に進歩するのが確実と政府自身思ってるかも。
- 859 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 14:46:13.23 ID:+vedrvG60.net
- >>839
サブロクゲージのの世界覇者である南アフリカも最近になって
日本流のハウトレインが走り出した。標準軌別線を高速電車が走る。
まあがっかりだな。世界覇者のプライドはどこへいったのだ！
- 860 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 15:30:17.02 ID:6gBYiEgh0.net
- 工員は現地の人を雇うの？
- 861 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 15:46:58.77 ID:ZCb8WYw80.net
- そのインドネシア軍出身者の高官は事情を全く理解していないようだが
インドネシア鉄道公社という法人は中国勢の高速鉄道コンソーシアムに
投融資しており計画的詐欺師というものの見方が正解であり事実上の
破門廻状が出回っており有償物資技術供与の取引停止の早期解禁
なんて虫の良いはなしは有り得ないわけだよ。
東海旅客鉄道にとって子会社の日本車輌製造が313系編成派生車の
ライセンス生産のためPT-INKAに設備投融資して技術支援をしたが
車両故障頻発とかコケにされて勝手に2編成だけで生産を打ち切って
付随台車だけ自社設計客車に流用して海外向け大量輸出した挙句に
パテント代も踏み倒すとかインドネシア撤退に向け特別損失引当金を
積み上げて本社と工場と生産設備を売却して賃借権を設定するほど
背水の陣っぷりで経営陣が激怒するのも無理は無いよ。
東日本旅客鉄道にとって205系編成は長電や富士急への譲渡車両
とともにN40内装更新のうえ相模線や仙石線などで同時運用終了
する頃まではあと30年間は賞味期限がある1.4億円/両の優良資産
だったが476両もドブに捨ててしまったあとに東日本大震災大津波が
来てしまい青色吐息だというのに子会社の設計事務所に破格作成
させたジャワ島高速鉄道の詳細路線設計を紙屑扱いされたわけで
経営陣が激怒するのも無理は無いよ。
- 862 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 15:55:37.26 ID:XAKajGz30.net
- じゃあ、日本人労働者を５万人くらい送り込もうぜ。
- 863 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 16:19:26.04 ID:ZCb8WYw80.net
- そもそも日本の国土交通省とはこれら残滓であるというか
マンガライボゴール間以外のインドネシア全路線敷設者だよ。
鉄道省日本国有鉄道 国交省鉄道局と鉄建機構とJR各社
海軍航空技術廠と陸軍鉄道連隊 JR総研
海軍南西方面艦隊ヒミ護送船団 外局海上保安庁
陸軍参謀本部陸地測量部 外局国土地理院
安倍首相はジョコ大統領に大ナトゥナ島ラナイ基地の
防衛強化と駐留云々とかコメントしていたがそんなこと
出来る訳が無いし二階でぶぶ漬け食いなはれという
意味そのものだからしっかり理解しろよ。
- 864 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 17:06:08.36 ID:DNycOysh0.net
- ＞高速化計画について、日本への要請をジョコ大統領が正式に決めたと述べた。
中国と天秤にかけるけど、とりあえず日本にも調査してもらうことを正式に決めた
日本にするか中国するかは、日本の価格をみてから決めることを正式に決めた
＞だが、建設工事は遅れており、インドネシアでは中国への不信感が広がっている。
前回の件で、日本が怒っているから、少し中国の悪口言っておかないとな。
日本にも競合に参加させるようにして、中国にもっと安くしてもらわないとな。
まあ、どっちみち安い中国製に決めるけど、日本が参加しないと中国も値引きしないからな
日本政府は馬鹿だから、すぐにひっかかる。
ってことだろ
- 865 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 17:08:54.45 ID:WIEzJKMD0.net
- >>1インドネシアでは中国への不信感が広がっている。
日本ではインドネシア政府への不信感が広がっているのだが
- 866 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 17:12:05.18 ID:qw6LnDmj0.net
- 裏金や賄賂のやり取りが終了したんで
目くらましとして使い終わった
鉄道事業を本来の路線に戻した
みたいに見える
- 867 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 17:16:12.56 ID:OFA/RRGW0.net
- ぼったくったれよ。
- 868 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 17:17:10.21 ID:ayuYI1I40.net
- これ無視すべきだろ。
また学ばないのか？
設計書取られておわりやぞ。
- 869 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 17:19:43.18 ID:HhbYrDFl0.net
- お前ら落ち着けよ
バカな土人がシナに騙されただけなんだからさぁ
話ぐらいは聞いてやれよ
１０年後ぐらいに
- 870 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 17:20:44.82 ID:9TC/qJUV0.net
- 大損するぞ
- 871 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 17:24:53.44 ID:aFRCkvtW0.net
- インドネシアは親日国 ×
インドネシアは裏切り国家 〇
列の一番後ろにお並びください。ｗ
- 872 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 17:25:50.90 ID:iqdy9LJw0.net
- 罠かもしれないよ？
- 873 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 17:26:59.95 ID:qnZ1Cz3O0.net
- 要するに、チャイナが日本が受注するのを妨害するためにおいしい話をインドネシアにしたってことだろ
つまり詐欺の被害にあったようなものじゃんｗ
チャイナ製で品質がいいものなんて一つもない。
友達が安いからってやめとけっていったのに、チャイナ製のデスクチェア買ったらしいが、組み立てる穴の位置がずれてて
組みたてられねぇ～って文句言ってたわ
こういうチャイナ製品が流通してること事態がおかしんだよ本来ｗ
- 874 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 17:27:26.75 ID:O4MYY/YL0.net
- 報酬として日本の技術者に中国国籍を与える。
日本では2重国籍は認められていないので、自動的に中国国籍のみとなる。
- 875 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 17:27:29.77 ID:DNycOysh0.net
- 前回の競合で、中国が日本に勝った理由は
表向きは、「安い」という理由だけ。
今回も、どのみち中国が安い値段で、競合してくる
だから、１００％中国が勝つ。
勝負がついていることに、日本政府や企業は参加するな！！！
インドみたいに、日本を中国と競合させるようなことはしない国に協力しろ。
- 876 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 17:29:05.49 ID:SklycHNw0.net
- 関西生コン輸出でよいか？
- 877 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 17:29:40.39 ID:kKbMoRPV0.net
- また乞食土人に騙されんのか
- 878 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 17:32:06.83 ID:PL3FnfzU0.net
- 既存鉄道の高速化なら土地買収必要無いしな。
- 879 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 17:37:09.63 ID:DNycOysh0.net
- そんなに中国に不信感あるなら
ジャカルタと西ジャワ州バンドン間の中国との契約を破棄して、
日本に頼めや。騙し撃ちなのだから。
話はそれからだ
- 880 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 17:39:56.02 ID:jrTgqvfa0.net
- 問題は条件だよな
中国と競ってるときは政府保証なし前提だったけど
さすがに頭下げに来て政府保証なしとか寝言言わんだろうな
- 881 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 17:59:28.86 ID:DNycOysh0.net
- 政府保証なし、が条件なら
インドネシアは、最初から、そういわないとな。
そうすれば日本は一切かかわらなくてすんだのに。
- 882 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 18:02:55.90 ID:a68nRowN0.net
- >>875
支那は競合して入札に勝つ度に疲弊して行くし、悪くないかも那。
アメのスターウオーズ計画に対抗しようとした、ソ連のように成ったりして。
まあ少なくとも、インドネシアの人達を敵視するような馬鹿レス辞めた方が良いと思うが。ｗ
- 883 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 18:04:28.86 ID:UXlTBiGG0.net
- インドネシアは
特に親日って訳じゃない
特亜2国が異常なんだよねぇ
- 884 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 18:10:13.34 ID:a68nRowN0.net
- >>883
インドネシアが世界最大の親日国家なワケ
http://asenavi.com/archives/4450
他にも幾らでも有るけど那～。
人口の８５％が親日だよ。
- 885 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 18:12:49.28 ID:pGawI7WcO.net
- か・か・わ・る・な
- 886 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 18:21:37.47 ID:VoFLZBmR0.net
- >>851
朝鮮人「大日本帝国は世界史に類を見ない過酷な植民地支配をしたニダ!」
ビルマでも日本人はビルマ人に軍事教練のほか、自動車修理や鉄道の運営を教育して当のビルマ人がイギリスとの
扱いの違いに当惑したという…
イギリスはビルマ人に謀議させないために読み書きを徹底して教えなかったそうだから。
朝鮮人の言う世界史に残る日本の残虐な植民地支配の実態w
- 887 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 18:31:51.05 ID:/YWMPIMR0.net
- 債務保証なし、財政支出なしの条件で
中国はインドネシア高速鉄道をぶんどったが、
タイからも同じような条件をつきつけられて苦労しているらしい。
こんなこと繰り返してたら、労ばかり多く儲けはさっぱりになる。
- 888 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 18:33:22.27 ID:rT8QOhCDO.net
- 門前払い
- 889 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 19:02:07.44 ID:ueyhbXY80.net
- 日本車輌製造の株式持分のうち東海旅客鉄道51％はともかく
残りの49％のほうは住友商事との相性が悪過ぎるのに案の定
大失敗となったが日本勢はインドネシア市場撤退のタイミング
というか潮時ってものがあるだろｗ
ジャカルタ地下鉄2号線向け電車は現代ロテムと宇進産電が受注
http://www.metro-report.com/news/news-by-region/asia-pacific-ex-china/single-view/view/hyundai-rotem-wins-jakarta-light-metro-order.html
- 890 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 19:07:53.67 ID:Cwu3vulz0.net
- 地下鉄の車両は韓国製なの？
開業日に、大統領なんかを乗せた1番電車が、海底トンネルの真ん中で止まっちゃったイスタンブール地下鉄を思い出すな。
- 891 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 19:16:14.05 ID:x5tvz8zB0.net
- 中国側に日本の提出した資料が流出してた件は解決したんだっけ？
- 892 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 19:23:30.88 ID:XVYzP1+m0.net
-
【インドネシア】 中国への不信感が広がり、実現性が薄れた中国新幹線鉄道計画 2016/02/15
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1455486244/452-n
2月12日、インドネシアメディアによると、問題山積で暗礁に乗り上げている中国新幹線
高速鉄道計画(ジャカルタ―バンドン間・約140Km、2019年開業の実現性が日々遠の
いている。
そもそも、インドネシア政府が高速鉄道を建設したいと、日本は現地の地質調査なども
行い具体的な事業提案書を提出した。しかし、インドネシア政府は高速鉄道にかかる
費用が膨大なことから、計画を見直すと日本に伝え日本をキャンセル。そして突然中国
と契約、インドネシア政府の債務保証を求めない、必要な資金も中国が用意するという
条件で受注した。インドネシアは真に受けて、十分な調査もせず中国に飛び付いた。
しかし、2016年に入ると、中国は全額債務保証をインドネシア政府に求めてきた。中国
の常識では、約束を反故にすることはいつもの常套手段だ。
中国新幹線は総額50億ドル(約5500億円)で入札
<中国の入札契約> <後から中国が植民地化目線で要求したこと>
・2018年に開通させると入札契約 → 完成は2030年頃の見込みと回答
・入札契約50億ドル(約5500億円) → 追加で１兆5000億円を要求
・インドネシア労働者を使う → 全て中国人労働者で工事、家族も来る
・インドネシアのポスコ鉄鋼資材を使う → 全て中国製
・追加負担なし → 追加負担を要求
・政府債務保証は必要なし → 工事費用の担保として港湾と諸島を要求
インドネシア新幹線の大きな問題は頻繁に揺れる地震と火山がある。
大きな活断層地帯を２ヶ所渡らなければならない危険地帯があるにも
係わらず地震対策は一切行なわないという。
↓↓
【中国】 インドネシア ジャワ高速鉄道のめど立たず 中国が資金の出し渋り 2017/01/22
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017012200074&;g=eco
インドネシアで広がる嫌中感情、大量の中国人労働者が違法に流入している。
中国は高速鉄道の受注決定後、事業への政府保証がなければ資金を出さないと
インドネシアに伝えた。提出した見積もり条件を次々と反故して約束を破っている。
- 893 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 19:23:47.04 ID:ueyhbXY80.net
- >>887
らしいって海外在住者なのか全く報道されていないのかよｗ
タイは喪中なんだしバンコクピッサヌローク間は来年起工だが
ダラスヒューストン間はダラス市繁華街区間で今月起工したよ。
- 894 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 19:26:49.61 ID:GYpSsGGv0.net
- これも選挙前の19年に完成希望とかジョコw
- 895 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 19:27:12.26 ID:7S8PsFAT0.net
- ぼったくれ！
- 896 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 19:27:17.64 ID:Rft3XkDN0.net
- インドネシア側がどうとか決めたって条件で合わなきゃ無理じゃね？
- 897 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 19:27:38.09 ID:rUlu7XJA0.net
- ゲリゾウ「またバラマキで外交アピールできるぜｗ」
- 898 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 19:32:36.92 ID:XVYzP1+m0.net
- 落札後は中国が植民地化目線で要求！
入札7500億円 → 落差後に1兆8000億円を要求
【タイ】 タイの中国新幹線 契約後に「中国人賃金３倍、資材は全て中国製、工事総額２．５倍」を要求 --2015/12/20
http://2ch-dc.net/v6/src/1456250058114.jpg
タイの新幹線が中国新幹線に契約が決まったが、その中国側から新たな要求が出されて
タイで問題となり騒ぎとなっている。まずタイ人より高い賃金の中国人労働者を使うこと。そ
して、全て中国資材を使うことなどを要求、なによりも建設総額が中国契約金額の２．５倍
の金額を要求してきた。
中国側の事前の落札契約金額2296億バーツ（7500億円）で、内訳は鉄道建設費・車両
代は2246億バーツ、土地収用費50億バーツだった。ところが、落札契約後から5300億バ
ーツ（1兆8000億円）が必要だと「7500億円→ 1兆8000億円」追加金額を要求してきた。
タイの新幹線は、タイと中国を結ぶバンコクからノーンカイとケンコーイとマプタプットまでの
873キロの中国新幹線で10月に着工の予定だったが、いまだに着工の目途は立っていま
せん。理由は中国側の契約金額の増額を要求していたことによる。中国の見積もり総額
2296億バーツ（7500億円）と、タイ政府が試算した4000億バーツ（1兆4000億円）の半値
の入札がいかに格安だったか分かる。
そして、中国は契約額7500億円の"２．５倍"の１兆8000億円(5300億バーツ）の金額を要
求してきた。また、労働者も全て中国人労働者の使用を要求し、中国人の最低賃金は日
当160元(2700円)と高く、タイ人の日当(1000円)の３倍を要求。また、レールや鉄道資材も
全て中国から輸入することを要求。そして、この資材価格も相場より２倍も高くなっていた。
↓↓
【中国】 日本のせいだ！タイの中国高速鉄道が頓挫、メンツを潰された怒りの矛先は・・・2016/04/17
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460851757/
タイが進めていた高速鉄道建設に対し、中国の資金を受けずに自己資金で路線の建設を
行うと発表した。中国国内でタイの発表に対して落胆の色が広がり、中国メディアは、タイ
の中国高速鉄道計画が頓挫してしまったのは日本のせいだとする記事を掲載した。
- 899 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 19:39:35.23 ID:XVYzP1+m0.net
-
シナ自慢のカス在日民進党がまた火病ニダ
【中国】 中国製車両が海外で初の大規模リコール シンガポール都市鉄道が故障だらけ 鉄道受注合戦さらに暗雲 2016/07/16
http://www.sankei.com/premium/news/160716/prm1607160004-n1.html
シンガポールに納入した中国製鉄道車両に不具合が相次ぎ、ついに大規模なリ
コール措置がとられた。中国鉄道メーカーによる海外でのリコールは今回が初め
てで、中国まで持ち帰って修理を行うはめに追い込まれた。
大規模リコールの対象になったのはシンガポールの都市鉄道であるＭＲＴ（大量
輸送交通システム）を運行するＳＭＲＴが2011年以降、南北線、東西線で使って
きた「Ｃ１５１Ａ型」で中国鉄道車両メーカーの青島四方機車車輛が納入した物だ。
中国がシンガポールに納入したＣ１５１Ａは、川崎重工業が1980年代に製造した
川重車両Ｃ１５１をカーボンコピーして改良したモデル。日本製はトラブルも無く
２５年間も運行されたていた。ところが中国製のカーボンコピー車両から多くの欠
陥が見つかり、運転トラブル中断が相次いでいた。
2011年に修理途中で電源を供給する中国製電源が爆発し、中国製電源が全てド
イツ製に交換された。さらに車両や車台や連結部分などでひびが見つかった。中
国メーカーは修理は２０２３年頃に完了するだろうと説明するだけだ。
習近平政権はここ数年、海外への鉄道輸出に力を入れるなど巻返しに懸命だが、
足元では中国鉄道が手掛けるメキシコ、ベネゼエラ、インドネシアの高速鉄道事業
も頓挫するなど、苦境にあえいでいる。
- 900 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 19:47:40.88 ID:XVYzP1+m0.net
- カス在日朝鮮猿が火病wwwwwwww
■KTXは高速鉄道として世界初の正面衝突事故が発生 (写真あり)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/29/87/4f485f1b00524ec055ef3d71cb5b7548.jpg
2008年、韓国型の高速鉄道には欧州TGVから枕木の技術移転もされました
しかし、設計図の字もろくに読めない知能が劣る韓国人はこの始末ｗｗｗ
欧州TGVの高速鉄道を技術移転で導入した、韓国人はＫＴＸの鉄道路線の枕木を作ったが、
字も満足に読めないバカ、読めても従わないバカ韓国人は防水していない枕木を作り、
雨水に濡れて枕木が膨張して、ＫＴＸを脱線させてしまった。
バカ韓国人は全部の枕木を取り替えるのをめんどくさがる始末。
そのままにして、その後も枕木が原因で事故多発ｗｗｗ
【韓国】 KTX2期工事 枕木15万本、すべて不良品 [2009/02/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234840957/
【韓国】KTX欠陥工事 枕木亀裂、しみ込んだ水が原因 残りの枕木をグリースで補強、全面交換は無し[2009/06/19]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245385669/
- 901 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 19:52:30.10 ID:n0WF5WIU0.net
- 喪中でも体制づくりは水面下でしっかりやっているよ。
タイ運輸省は人事異動で高速国道局次長をタイ国有鉄道の技師長に抜擢
http://www.railwaygazette.com/news/people/single-view/view/anont-takes-over-at-srt.html
- 902 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 20:42:57.98 ID:oS+S6FdA0.net
- >>21
インドネシア人慰安婦の強制連行でもでっち上げるのか？と伝えておいてくれ。
- 903 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 20:57:33.58 ID:COvVnt6i0.net
- 一度裏切る奴は二度裏切る
- 904 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 20:58:59.64 ID:Jr7m7sSnO.net
- また騙されとんのやろ？
- 905 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 20:59:32.43 ID:pn6yjzxi0.net
- 情報流されるわ
- 906 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:00:59.74 ID:4zimkCnc0.net
- アジア土人どもは要らねえ
- 907 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:01:50.29 ID:dkc515YG0.net
- 倍の代金で作ってやるよ
納期半分で
- 908 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:03:43.61 ID:rnX/KOkk0.net
- ムルデカ17805という映画を見るとインドネシアは親日なのかと思いたくなるが
結局お金のことしか考えてないんだな
- 909 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:04:58.43 ID:H6FPMWpS0.net
- 日本は中国の台頭に焦ってるのが明らかだから足元見られてる
「優しくしてくれないと中国に方に行っちゃうよ？（チラッ」
- 910 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:05:27.37 ID:HVIQIKHs0.net
- 来年な
- 911 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:06:37.07 ID:b4oxEC6J0.net
- 何度も騙される奴は愚か者
- 912 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:11:46.32 ID:HEVbc5GSO.net
- 三流国家を正しく指導するのも日本の役割だよ
最も、南朝鮮みたいに恩をあだで返す国もあるけど
- 913 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:21:01.55 ID:h/YEcD6t0.net
- 流石にこんな虫の良い事言ってる国は相手しない方が良い
今後も安く提示した中国韓国に受注させて、ダメだったら日本にケツ持たせる風潮が出来てしまう
今でさえ、W杯に無理やり相乗りして来た韓国の、スタジアム建設を援助させられたりしてるのに
- 914 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:29:31.70 ID:DNycOysh0.net
- >>898，897
なぜインドネシアやタイは、契約をメチャクチャ破られているのに、
中国との契約を破棄できないのだろうか？
何か、弱みを握られているのか。
インドネシアやタイのトップが賄賂もらってた証拠を中国に握られて
脅されているか？
- 915 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:29:57.12 ID:2Umhnuer0.net
- とりあえず盗んだ調査費として100億円払えよ
話しはそれからだ
- 916 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:32:00.81 ID:2Umhnuer0.net
- >>914どっちもどっちだからだろ
シナも契約を守らないがこっちも契約にないことを無料でやらせようとしたりどっちもどっち
- 917 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:37:34.18 ID:gf1YHQZC0.net
- 安倍はまたサービスしまくって
血税で補填するんだろ。
- 918 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:38:14.15 ID:I1jgRYVh0.net
- 支払いは全て前払いで宜しく
- 919 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:39:02.87 ID:IM7K9UTQ0.net
- これ中国がやってんのとは別路線の話なんだけど、
基本的なところを理解しないでレスしてる人がチラホラ。
いや、この間のは忘れてねーぞってのは別にわかるんだが、
そういう意味でなく言ってることがズレてる人も。
- 920 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:44:26.10 ID:a68nRowN0.net
- >>891
日本側の政策みたいだよ。
＞この映画は『プライド・運命の瞬間』に続き、東日本ハウスが手がけた戦争映画の第2弾である。
＞『プライド・運命の瞬間』製作にあたって設立された子会社「東京映像制作株式会社」が製作した。
＞しかし、この作品では前作『プライド・運命の瞬間』と比べて予算規模は縮小されている。
＞当初は監督として長谷部安春が予定されていたが、長谷部の体調不良により藤由紀夫に交代となった。
＞試写会を見たプロトディニングラット駐日インドネシア大使は、「インドネシア人と日本人、
＞特に若い世代の相互理解を育てることが期待されている」と、この映画の制作意図に理解を示した上で、
＞インドネシアの歴史や習慣にそぐわない点があるとして、いくつかの「両国の摩擦を避けるために、ふさわしくない、度を超えている場面」の削除を求めた。
- 921 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:45:28.75 ID:a68nRowN0.net
- >>920
>>891 → >>908
- 922 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:50:49.09 ID:iYHG0qqc0.net
- 圧倒的に日本有利な条件にするか断るか
- 923 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 21:57:32.74 ID:tIKwohku0.net
- >>914
フィリピンじゃ中国が工事止めて帰ったはいいけど
フィリピン政府は解体する金も工事を推進する技術もないから
日本のODAが充てられるまでずっとそのまま放置だったな
- 924 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:06:25.80 ID:GScHwkgO0.net
- はあ？
舐めんのもたいがいにせーよ土人
- 925 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:17:51.94 ID:a68nRowN0.net
- >>924
腐れ白丁の朝鮮土人のお前には関係ない事だろ。ｗ
- 926 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:18:29.93 ID:W93ig+2k0.net
- いっそのことリニアにしたら？
- 927 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:19:51.18 ID:3IJMYTyQ0.net
- 悪化した日本との関係修復などを目的にルフット氏が来日し、ジャカルタ－スラバヤ間の高速化で日本の協力へ期待表明していた経緯がある。
馬鹿にしてんの？
関係が悪化したからお金ももらってやるみたいなこと言ってるの？
- 928 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:27:56.28 ID:wnwTUJUr0.net
- 助けてやってもいいけどさー
金あるの？
- 929 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:28:22.50 ID:hW2U7iKz0.net
- >>926
東京駅とジャカルタ直通リニアなんて良いカモ
- 930 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:30:50.25 ID:QvxD7zbP0.net
- >>1
またバラ撒き外交で
日本人の血税で補填して中国の尻を拭くのか
- 931 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:32:15.47 ID:tSiqS+DU0.net
- よっしゃよっしゃ。
話せるイスラム国家とパイプを繋げておくことは日本の国益に適う。
ＡＳＥＡＮならなおのこと。
ジョコ大統領はさすが名門ガジャマダ大卒だな。
- 932 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:50:21.58 ID:W93ig+2k0.net
- 東芝みたいに、
30兆円負債を負わされるな。
- 933 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:51:30.73 ID:gXhJQyq10.net
- 中国発の意味不明な負債を負わされそう。
- 934 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:52:58.44 ID:kj91o1kk0.net
- スレタイの受注へって何か受ける気満々に見えるんだけどそうなの？(´・ω・`)
- 935 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 22:56:36.35 ID:loVOmjvT0.net
- >>919
ホントにね、高速鉄道とは別の北幹線だってのにドジンガー‼︎ダンコウダー‼︎ばかりで頭悪そうな書き込みの多いこと。
今回の北幹線が他国に盗られたら本当に日本は東南アジアの巨大マーケットを失うことを少しは勉強してから意見を行って貰いたいね、タダでさえ日本の存在感が薄くなってる上大量に送った中古通勤電車も危ない今、何としても受注して貰わなきゃならないのに。
幾らになるか分からないけど、手始めに通勤電車が走る近郊区間だけでも無償で日本型ATSなんかを整備してもいいくらいだ
- 936 ：名無しさん＠１周年：2017/03/27(月) 23:25:04.13 ID:3d0Wfczm0.net
- いっぱい華僑やシナのスパイがいるから、日本に決まっても嫌がらせをしてくるはず。
- 937 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 00:29:12.86 ID:a28lbl6/0.net
- >>916,923
インドネシア、中国、どうしようもない国どうしが組んで
日本を馬鹿にしたってことだね。
- 938 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 00:31:24.34 ID:px1deq040.net
- >>936
インドネシアは牛耳ってるのは華人だからね
- 939 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 00:33:06.08 ID:px1deq040.net
- >>935
東南アジアは発展はないと思うよ（発展出来るところは限られてるて）
所詮 世界の工場代わりで終わる
- 940 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 00:34:31.86 ID:a28lbl6/0.net
- >>935
日本はインドネシアにあれだけ馬鹿にされたのに
インドネシアにいって
「お願いします、大幅にお安くしますので、日本に受注させて下さい」
って頭さげて頼まなくてはいけないの？
そんな馬鹿な話ないだろ
- 941 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 00:35:45.23 ID:px1deq040.net
- >>940
連投スマソだが
それをする奴が居るんだな日本にはアホが多いから財界とかｗ
- 942 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 00:36:51.62 ID:l4iz37ss0.net
- 在か小学生レベルがバラ撒きと批判してる奴がちらほらいるけど、中国みたいに政府保証なしで日本が建設すると思ってるのかね
- 943 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 00:37:43.42 ID:F7J6denm0.net
- なんだそりゃ
結局戻ってきたのか？
ま、信用ならんな、重要な情報は中国に流されるから出すなよ
- 944 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 00:38:25.25 ID:3EN5Yjap0.net
- また騙されちゃったの？
- 945 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 00:44:07.13 ID:DHxLSQjv0.net
- もう国交断絶でいいから
ついでに特恵税率も廃止なＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
インドネシア土人に経済制裁して滅ぼそう！
- 946 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 00:44:40.17 ID:XUUIbIOs0.net
- >>606
インドネシアのネガキャンをしてるのは、連呼リアンが作り出した
妄想の「ネトウヨ」に成り済ました、帰化や在日の朝鮮土人だろ。
今でこそ沖縄の反基地運動は帰化や在日の朝鮮土人の活動
と知られたが、前は反対運動に対して「沖縄土人」と連呼してた連中が
連呼リアンばかりだったしね。
何処にも現れて離間の為の活動して、日本の足を引っ張りたがってる連中だよ。
夜中に単発ＩＤでネガキャン頑張ってる姿は、涙ぐましい位だ。ｗ
- 947 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 01:06:59.47 ID:px1deq040.net
- 日本の財界はアホばっか支那に逝ったときと同じで
東南アジアなんかに首突っ込むのは程々にしておけ
大した地域ではない
- 948 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 01:12:08.06 ID:tFSaEkun0.net
- 関係修復なんて無理だろ
- 949 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 01:33:20.72 ID:DtkMV4A20.net
- 在来線はほぼ日本製
地下鉄は日本が進行中
アホが歯ぎしりしても
インドネシアのインフラは引き続き日本メインで進んでいくのであった(＾ω＾)
- 950 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 03:42:33.53 ID:a28lbl6/0.net
- 日本は、インドネシアは地下鉄で十分。
マレーシアーシンガポール路線を確実に勝ち取る戦略をたてろよ
- 951 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 04:10:38.69 ID:oizTMV5H0.net
- >>940
どこに頭下げて頼むなんて書いてんだ？このボンクラ
文章もロクに読めないなら黙っとけ
- 952 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 05:11:24.65 ID:T9dANdXc0.net
- >>24
インドネシア高速鉄道最新情報 中国のワナにハマったインドネシアが別路線を日本に懇願！
親中ジョコもさすがに折れた？！【福丸くん】
https://www.youtube.com/watch?v=oh7b_B5ASEE
この５分程度の短編動画に出てくる写真を見ても、そう感じるわ。
ジャカルタ・スラバヤ間は、都市間輸送とは言っても東京・広島間に相当し長距離すぎるので
LCC（航空機）の国内運賃にもよるだろうけど、高速新線がいらないどころか、
在来線高速化改良さえやりすぎ感があるのでは？
JR西日本の姫路（兵庫県）・敦賀（福井県）間の新快速程度で十分だと思う。
しかも需要の少ない区間は、将来に備えて複線用に用地だけ確保しておいて、
当分の間は、北越急行ほくほく線のような単線での建設・運行も検討すべきかと。
建設費だけじゃなく、保守費も安いはずだし。
でも、それよりもジャカルタ首都圏の通勤鉄道など大都市部の交通インフラ拡充のほうが、
はるかに急務だと思う。
こんな劣悪な通勤環境なのに、鉄道高速化になど巨額投資してる場合じゃないでしょうに。
- 953 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 05:32:27.61 ID:3h4gT3El0.net
- ハァ？裏切っておいて何言ってんだこのクズども。
中国に情報まで売ったクズどもに容赦する必要ない。
こいつらはまた裏切るよ。
- 954 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 06:10:14.81 ID:T9dANdXc0.net
- >>1
インドネシアは在来線を、高速化じゃなく近代化改良に留めておき、
高速新線作ったり、在来線高速化するのはやめて
同じ投資額分だけ、ジャカルタやスラバヤに
地下鉄・高架鉄道・それらに直通乗り入れ可能タイプの路面電車などを
作りまくったほうが得策じゃないの？
- 955 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 06:14:49.11 ID:fWIPtqs30.net
- こういう時の日本人は陰湿でネチネチしてるから
簡単には進まないと思うけどね
- 956 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 06:16:27.32 ID:dWhSkwxU0.net
- 簡単に土人を信用するとまた痛い目に会うぞｗ
- 957 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 06:19:15.81 ID:T9dANdXc0.net
- >>58
台湾高速鉄道を運営する台湾高鐵の副総裁も、つい最近、
日本の新幹線技術が中核の台湾高速鉄道の技術資料を
中国鉄道省幹部にゴッソリ流したそうだしね。
- 958 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 06:24:33.85 ID:T9dANdXc0.net
- >>86
激しく同感
- 959 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 06:52:59.78 ID:T9dANdXc0.net
- >>164
親日だと思われていた台湾ですら、そうだものね。驚くわ。
もう台湾にも最新技術採用の最新型は、危なくて売ることは出来ないね。
中国への将来的な技術流出が懸念されるから。
しかも台湾高鐵幹部は去年、高速鉄道の車両更新時には初回購入時同様の日本メーカ製じゃなく
価格によっては中国メーカ製の採用も十分あり得るという発言をしてるよね。
- 960 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 07:00:44.03 ID:wLFYJv2T0.net
- 土人にかかわっちゃだめ
- 961 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:16:31.83 ID:aQ6LCxFs0.net
- >>957
中国鉄路は枯れた技術の日本製純正品のライセンス生産品を
導入しておりノウハウ伝授とサポート体制があるというのに
一体何処のパラレルワールドの中華人民共和国のはなしだよｗ
タングダイナスティな画期的新方式独自規格大量生産遜色品
いわゆる羊頭狗肉さえ混入していなければ落雷遅延非対応の
信号装置のおかげで飛ぶことも埋めようとすることも無かったが。
ネパール震災では中尼国境検問所に設置しておいたユレダスは
地震加速度galが即時判明しており被害実態把握と初動措置には
大変便利だったろ。
東日本旅客鉄道とJR東労組 高速鉄道の路線と電車の運行保守体制
川崎重工業と日立製作所 高速鉄道電車製造と大型艦船建造の技術
- 962 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:53:03.43 ID:dS53OVOl0.net
- 今の日本にそんな力は残ってない。衰退していくだけだからな。
- 963 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:53:57.02 ID:aQ6LCxFs0.net
- 日本勢が手掛けるジャカルタ地下鉄1号線はババ抜き状態だが
韓国勢によるジャカルタ地下鉄2号線は高みの見物で良いだろ。
あと韓国勢にとってミャンマー国内在来線近代化改修事業は
泰緬鉄道建設従事艱難者に関係無いからと迂闊にも覚悟も無く
安易に手を出してしまいミートキーナ帰りの生霊に取り憑かれて
発狂してしまった。
- 964 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 08:57:39.09 ID:gRGDlOVr0.net
- 受注ってタイトルにあるけど協力要請だからな
また騙されるって事だ
- 965 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:02:17.12 ID:siHojFzE0.net
- ＿＿＿＿
.＞"::::::::::::::::::::::::ﾞ＜
ﾑ‐‐-､::::::::::::::::::::,-‐､ヽ
./ .ヽ::::::::::／ V
l ﾍ::::::/ l
/.| .|ヽ
i | .| }
| | {｀ﾞ‐- ､ ,.-‐"´}.| |
.ﾍ .| ＼＿_ﾉ 廴__／.| /
.ﾞ＞.', ・・ ﾑ"
ヽ､ ri /
＞,..._.~._...＜´ __
r‐-...._,....{ .{j::::::::::::::i} }....r" Y
.{ ', ﾞ ﾞ ー‐‐ " ' .i _j_
／ヽ ./::::｀ﾞヽ､
／:::::::,〉 ハ ● / /､::::::::::::::ヽ､
.／:::::::／ ﾍ ////＼_／/ ./ ~｀ヽ､:::::::::〉
{:::::::::く,..､ ﾍ .〈///＼//./ __./ ／＼::／
. ＼,／ .＼_rヽ_ V' ヽ./ / V ./ .>
ヽ､ //´~ ヽ ／"´~~~~.|ヽ }~"ヽ ／
- 966 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:31:34.77 ID:GMfpey620.net
- 日本人は懲りないから絶対に助けると思う。
- 967 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:44:06.84 ID:dS53OVOl0.net
- つまり随意契約に切り替えたわけか？
- 968 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:53:03.06 ID:kPfnsm+70.net
- >>966
パラオの崩れた橋も競争入札で安かった韓国製が選ばれ、日本は受注を逃してるんだよね。（←ココネトウヨが意図的に無視してるんだよね）
崩れたあと日本は無料で建て直してあげたんだよね。
それでパラオと日本の関係は深くなったんだよ。
シーレーンの安全確保も必要だしインドネシアとの関係強化を見据えてもいいんじゃないの？
- 969 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 09:54:58.66 ID:qY8u8fkn0.net
- 都合のいい奴等だな
どーせ何かしらで中国がからんで技術も金もとられるよ
- 970 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:00:09.31 ID:kPfnsm+70.net
- >>969
台湾新幹線のコア技術、台湾が中国に流しちゃった。
- 971 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 10:18:52.30 ID:9htRpdxH0.net
- お断りしておけ
誠意のない相手にお人好ししてる必要はない
- 972 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 11:33:30.74 ID:o/Z2Edt/0.net
- ここは丁重にお断りしよう。
唯一の条件は当初の提案丸呑みで最初からやらせること。
既存路線の高速化は中国のアイデア。
日本は高架で新線だ。
どっちみちジョコはもうテープカットできないの確定なんだから、プロジェクトの大失敗を謝罪しながら退場してください。
日本が引き受けたらジョコは任期中この件の評価はされず逃げ切れる。
日本に頭下げようとしてるのはこのためだけ。
ジョコは鉄道の経済効果、とか考えてない。考えていたのは開業のテープカットだけ。
- 973 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 12:31:11.78 ID:dO1XgNrD0.net
- >>970
台湾は安全保障の同盟国だと思っていたのに・・
契約に、他国への守秘義務はなかったのか？
なかったとしたら
日本って、マヌケだよね
- 974 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 12:34:34.78 ID:L5EK0sY90.net
- >>972
完全に同意だな。
こんな事したら中国の尻拭いは日本が必ずしてくれると思い込んで適当な案件受けるだけだわ。
しかも高速化の案を踏襲するなら、不可能事かも知れない計画を日本が立て直してあげないといけない。
日本に一切メリット無いどころか、デメリットしかないね。
- 975 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 12:35:03.62 ID:19nUyQPc0.net
- てめえらは蒸気機関車で十分だろ
- 976 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 12:36:15.71 ID:w567qZDp0.net
- ７５０キロを１２時間というと、SL時代の東北本線がそんな感じかな
- 977 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 12:42:58.46 ID:0ms1Y0fU0.net
- >>375
インドネシアでの用地取得に躓いている第１の理由に、（高く売れるものは公共性関係なく幾らでも高く売るという）国民性が挙げられているから無理だろ
- 978 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 13:02:04.10 ID:2DhxE4Nm0.net
- そもそも天安門という場所自体反日・愛国の象徴だからね
共産党政府に敵対しているから反日でないと思ったら大間違い
共産党は当面の敵だが、同時に究極の敵はあくまでも日本だよ
- 979 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 13:03:04.73 ID:2T5aTbLO0.net
- はぁ？
日本ではインドネシアへの不信感が広がってますよ
- 980 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 13:05:07.73 ID:2T5aTbLO0.net
- やるにしても2倍の料金+慰謝料くらいは払わせなくてはならない
- 981 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 13:12:02.84 ID:nrU4Q/QM0.net
- また設計図や企画書横流しするんじゃないの？
- 982 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 13:31:20.55 ID:QBlvkuHn0.net
- どうでもいいが
金は満額払えよインドネシア。
- 983 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 13:36:04.95 ID:pB+iRgjq0.net
- シナの尻拭いとか、用は技術的は無理だから、そろそろまたジャップの提案書をほしくなったアル
- 984 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 13:39:45.14 ID:ge3uDIlq0.net
- >>955
どういう形容詞を使うかは人それぞれだけど日本人は信義を重んじる。
それをないがしろにした相手に注意深くなるのは当然だろう。
- 985 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 14:36:46.80 ID:T9dANdXc0.net
- >>970 >>973
それについては>>961氏の解説。
台湾新幹線は、ありふれた技術・ノウハウの集大成なだけだから
中国に核心情報を流されても、べつに構わない性質のものらしいが。
- 986 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 14:53:05.71 ID:T9dANdXc0.net
- >>287
日本とインドネシアの利害が一致するのなら
ぜひ日本は引き受けましょう。せっかく要請されてるんだから。
- 987 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 14:54:20.41 ID:ZehqpjSF0.net
- いやいや断れよ日本
プライドは無いのか
あれだけコケにされたんだぞ
- 988 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 14:59:43.60 ID:T9dANdXc0.net
- >>290
鉄道分野で韓国製はヤバそうだね。
機能・性能じゃなく品質とサポートが。
日欧の技術のパクリの集大成の中国製のほうが
まだマシなような気がするわ、イメージ的に。
- 989 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:03:53.21 ID:ogbIiKx90.net
- そのまま中国と仲良くしてりゃいいのに。
- 990 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:04:11.58 ID:8pWPRr5O0.net
- > 突然参加した中国への発注を決定したが、
> 悪化した日本との関係修復などを目的にルフット氏が来日し、
厚かましいクソネシア
- 991 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:05:19.72 ID:nbQB0oOf0.net
- また騙されるジャップｗ
何度もだまされるジャップｗ
- 992 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:05:34.36 ID:XJNjee0DO.net
- どうせ、手の平を返すんだから止めときゃいいのに
政権が変わるまで売り切る商売が賢明だよ
- 993 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:07:14.84 ID:T9dANdXc0.net
- >>292
政治に限らず、女性だからとか男性だからとか、
そういう「感情」の類（たぐい）を一切はさまないように
普段から意識して考えるようにしたほうが、平等公平で正常な判断に結びつきやすいよね。
- 994 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:21:54.62 ID:T9dANdXc0.net
- >>305
そういう事情なら日本も是非やらせてもらうべきかと。
インドネシアも高速鉄道みたいに消極的なんじゃなく
都市交通や都市間在来線なら乗り気みたいだし。
せっかく日本に頼んで来てくれたんだから、積極的に引き受けましょう。
- 995 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:23:47.88 ID:PJt434ZL0.net
- データー収集・運営ノウハウ奪ったら、支那へ再発注です。
- 996 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:38:57.34 ID:T9dANdXc0.net
- >>315
インドネシアの在来線がどの程度のレベル・状態かは知らないけども
都電荒川線（路面電車）レベル → JR山手線レベル
あるいは
JR山手線レベル → JR西日本新快速レベル・北越急行ほくほく線レベル
のような変化でも、所要時間は相当に違うと思う。
- 997 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:44:08.01 ID:T9dANdXc0.net
- >>337
そういう地味で目立たない
地道な改良工事が、ものすごく大事なんだけど。
- 998 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:51:16.75 ID:T9dANdXc0.net
- >>449
うん。
名を捨てて実を取れ
損して得を取れ
という考え方に従って、是非とも引き受けましょうよ、わたくしども日本が。
- 999 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:52:23.13 ID:F/B2obTR0.net
- 中国さまの優秀が技術には到底敵いませんか
辞退しますと言って断れよ
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:52:23.97 ID:twitR1Ab0.net
- 中国があの手この手でジョコ大統領を籠絡して、前回同様、最後は中国に発注する。
- 1001 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:53:06.92 ID:PazHXC6g0.net
- 相手しないほうがいい。
- 1002 ：名無しさん＠１周年：2017/03/28(火) 15:55:12.16 ID:T9dANdXc0.net
- 次スレ立て、だれかヨロシク～
総レス数 1002
259 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★