【森友学園】同じ伊丹空港の国有地、給食センターはゴミ撤去費用14億円　森友学園の隣の公園は実質2000万円で売却★2

828 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:56:44.49 ID:Z5BaTr8/0.net

>>822
>隣の土地の特殊な事情や一切関係ない数キロ離れた給食センターのアスベストの話も脳内ミックスして印象操作すんなよ

不動産鑑定士の鑑定では反映します。と言うか
周辺土地の売値や土地の実勢価格も加味されますな。

実は土地浄化費用自体は鑑定額に算入されません。でも実勢価格は周辺の
売買価格が参考値として計算しますのでゴミ埋積がバレて評判下がると全く
無関係では無いかな。

また軟弱地盤も鑑定士によって評価が変わるので同じ土地でもタイミングによって
値段が上下するのはあり得る。

829 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:59:44.14 ID:Z5BaTr8/0.net

>>824
>>その土壌汚染は解決したあとの話だぞ、マイナス査定8億円でんでんは。

土壌汚染を本気でやれば30億はいくので実際にはやってないかと思います。
少なくてもやったと思われてなかったんでしょうな。

お金は正直者です。
お金の出入りを見れば土壌浄化をやったかやらないかなどすぐわかる。

830 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:03:48.53 ID:E5tOiQiq0.net

テレビは、この事は証人喚問の時に流しただけで、その後は全くスルー

831 ：イモー虫：2017/03/26(日) 07:04:21.28 ID:lxiUr7kxO.net

>>828
同じ鑑定士事務所だよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488761175/
専用ブラウザ専用LINK
それにマイナス査定8億円の話は航空局長が鑑定したんやぞ
情勢とか関係ない個別な理由で

832 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:04:24.74 ID:E5tOiQiq0.net

今回の森友学園以外にも国有地格安払下げ案件は多くあるのに、
なんで籠池氏も自民も、マスゴミと野党からここまで叩かれ黙ってるか？
それは、たぶんそれらにも自民党が関わってるからだろう。

だったら、マスゴミと野党はそれらも取り上げてガンガン叩けばよりダメージを与えられるのにスルー。
それは、マスゴミも野党も深く関わってるからと推測する。
この点は、自民党、野党、マスゴミ、それぞれの利害が一致。。

こわい　　こわい

833 ：イモー虫：2017/03/26(日) 07:06:06.87 ID:lxiUr7kxO.net

>>829
ちげーよ
ここの土壌汚染は表層一部だけ

834 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:15:27.70 ID:Z5BaTr8/0.net

>>824

追記で。

彼の土地はまず鉛とヒ素化合物の汚染、そしてゴミ埋積がありました。
まず籠池氏は航空局から1億円を貰い土壌浄化を行い、結果、あの土地は
土壌汚染指定を外しました。

でも実際は1億で出来る作業では無いし、土壌浄化の専門企業も動いて無いので
盛り土しただけでしょう。4条調査ならその程度で免れますから。

今回の官庁の問題は意図的に籠池氏の補助金搾取を見逃したことではないかと。
つまり汚染地を引き取ってくれるので事を荒立てたくなかったのではないかと。

で、後からゴミ埋積が確認されたって、土壌のゴミを残して鉛だけ除去する技術なんて
ないので初めからやってなかったって証明です。本当なら籠池氏にフザケルナ！
って言いたいところと思いきや差に非ず。航空局の1億円とディスカウントした8億円
で合わせて9億円。実は土地浄化を概算出だすと30億円は固い。本来は国は
30億出して土地浄化する必要があるのに9億程度の費用持ちでで現状渡しに
応じてくれるなら国側の丸儲けなんですね。

籠池氏は国から9億円分ゲットしたぜ！って喜んでるだろうし、国はバカなオッサンの
おかげで、だまくらかして9億円で済んだぜ！って喜んでるでしょう。
まさにWin-Winの関係。

835 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:16:29.94 ID:WLwbGRhY0.net

>>826
おれの携帯じゃ見れない。
そのボーリングデータって、2014のキアラのやったボーリングデータだろ？

836 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:19:07.75 ID:Z5BaTr8/0.net

>>833
>ちげーよ
>ここの土壌汚染は表層一部だけ

官庁による調査でしたら土壌汚染が表層の一部だったわけじゃない。
そもそも表層の一部しか調べないんです。

http://www.jeas.or.jp/dojo/law/investigation.html

837 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:20:25.35 ID:Z5BaTr8/0.net

>>833

説明不足かもしれないのでリンク先の抜粋すると

「第二種特定有害物質（重金属等）の場合
・地表から５０ｃｍまでの土壌を採取し、土壌溶出量及び土壌含有量を測定します。」

これね。

838 ：イモー虫：2017/03/26(日) 07:34:30.49 ID:lxiUr7kxO.net

>>836
はい残念
2009年の試削調査で汚染物質が出たなんて話は無い
68地点掘ってる

839 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:42:41.20 ID:WLwbGRhY0.net

>>838
ヒ素、鉛発見は2011.11

https://togetter.com/li/1081605

840 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:51:13.56 ID:f8VtW43K0.net

汚染土壌の浄化については「やっていない」可能性があるというのは理解はできるけど
全額国費でやるものをやらない理由が希薄だしやっていない証拠は今のところ何もないよね？
本当に「やっていない」ことに自信があるなら警察に告発するか
そこまで行かなくても法律違反の疑いがあることを通報したらどうかな？

脅すわけではないけれど、森友学園（籠池理事長）・大阪航空局・豊中市が違法行為をやっていると
ネットで宣伝しているわけだからそちらに対抗措置を取られても大丈夫だという覚悟は必要だよ。

841 ：イモー虫：2017/03/26(日) 07:51:58.24 ID:lxiUr7kxO.net

>>839
はい、残念
2000年からずっとフェンスで囲まれてた
住民たちが公園が出来るのを見守ってた
普通に町中
ないない
それそこ行政が関与してたり森友学園がジサクジでもしない限りは

842 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:56:23.76 ID:WLwbGRhY0.net

>>841
航空局の調査が2011、11

843 ：イモー虫：2017/03/26(日) 07:56:48.34 ID:lxiUr7kxO.net

てかどこに2011 鉛 ヒ素 て書いてんねんそこ

844 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:57:28.70 ID:WLwbGRhY0.net

>>841
https://togetter.com/li/1081605

読みなさい！

845 ：イモー虫：2017/03/26(日) 07:58:02.79 ID:lxiUr7kxO.net

>>842
だからurlを貼れ、urlを。
さっきのには鉛なんてワードは入っていない。

846 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:01:18.35 ID:lxiUr7kxO.net

きちんとやれカス
該当ツイートの日付クリックしてurlコピって貼れ

847 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:06:46.02 ID:lxiUr7kxO.net

◆ゴミ処理が実施されていなければ汚染物質の上で子供が遊ぶことに
これは単に必要なゴミ処理をサボって経費を浮かせたというだけの話には留まりません。なぜなら、大阪航空局は2011年の調査で土地の一部に基準値を超える鉛やヒ素などの土壌汚染があることを認識し
「地下3mまでの埋設物の除去費用・土壌汚染除去費用」として総額1億3176万円を支払っているからです。
↑
これね
はいはい
ないな。2015年01月の評価でも04月の評価でも減額理由になっていない
明らかに捏造
航空局は捏造が大好きだもん♪
2016年にならなきゃわからん47％数値を2009年には分かってたとかのたまってるし

848 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:07:28.65 ID:0AYMtmK20.net

>>78
ごめん、日本語で書いて。

849 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:08:08.14 ID:lxiUr7kxO.net

>>848
おまえがな
2000年代初期に市に買い上げられて「“““立ち入り禁止”””フェンスに囲まれる前」は沼だったり住居があったので実際に出たゴミはその基礎とかだね
それにしたって2009年のレーダー調査で8％〜20.8％だぜ
隣の土地の特殊な事情や一切関係ない数キロ離れた給食センターのアスベストの話も脳内ミックスして印象操作すんなよ
「あっちに出たからこっちも」って言うと四方八方の地価が下がっちゃうしな
たとえば、キミの家に白蛇が出たからと言って他の家にも出るわけではないよな
マイナス査定8億2000万円になった経緯（地中9.9m位置と地中3.8m位置の新たなゴミ）を完全に無視して「妥当な案件」って考えは正に不当な思考
そのマイナス査定の根拠になった2個のうちの片方が破綻
掘ってないんだからゴミを発見出来ない
3.0m以内の土壌改良と9.9m杭打ち自体（地中3m以下〜地中9.9m以内の長靴やら靴下出土は疑っている）と1.5m〜2m基礎自体は否定していないぜ
■藤原工業・藤原浩一社長「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
●2017年03月22日　映像時刻の06：04〜参照
※Nスタ　ニューズアイ
http://www.youtube.com/watch?v=0e7HEMiQ5ZA
●2017年03月21日　映像時刻の02：14〜参照
※直撃LIVE　グッディ！
http://www.youtube.com/watch?v=M5spTt_PImg
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html

850 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:09:14.97 ID:WLwbGRhY0.net

>>847
航空局のレーダー探査も捏造ってことでOK?

851 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:13:20.15 ID:lxiUr7kxO.net

>>850
は？なんべん言わすねん
2009年の試削調査の％は矛盾し過ぎだから信用出来ない
佐藤航空局長の主張は苦し紛れの後付けとしか言い様がないね
47％は2016年に「新たなゴミが出たあとのマイナス査定8億2000万円から弾き出した数値」だぜ
2009年に出た数値ならその資料＝「平成21年度大阪国際空港豊中市場外用地（野田地区）地下構造物状況調査業務報告書（OA301）」を『“““全部”””』開示したらいいのに開示していない、『口で言ってるだけ』
2015年04月の鑑定でも来歴と地盤しか加味されていないぜ
来歴と地盤が理由の査定はコンニャクの後だからそれはそれで信用ならんが、要は2009年の調査も本来はマイナス理由にならないってことだね
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1490381458/
建物前提の音大が申請した時点にマイナス査定してへんからな
出典から一部提出された図面と矛盾しない調査報告（2014年の2地点調査とも合致）は信じている
無論レーダー調査の数値『“““8％〜20％”””』もその時点に矛盾するファクターが無いから信じている
http://twitter.com/ishtarist/status/839020342421008384
国会での質疑応答48分18秒から2009年（確か資料作成は2010年）に行われたレーダーと試削調査発言が合致
但し、この時％は言っていない
http://www.youtube.com/watch?v=LWDbHTE_bhw
ちなみにこの図は「おおよそ地中3m以下に限定」してゴミは校舎西側5地点だけとする調査結果
http://twitter.com/kyoto_justice/status/835117406183804928
ゴミがどこまで続いていたかは調査されていないため、その領域までしかゴミかなかったとも言える
レーダーに探知されたゴミの内容に関しては北側＝校舎は元は一般ゴミがあった沼だし、1970年代以降は住居（元住民達の証言を理由に除け忘れた基礎）があったしね
2000年代初期には市が買い上げてから立ち入り禁止フェンスで囲っている上に元住民達が防災公園が出来るのを楽しみに毎日毎日見守っていたって証言もしているから尚更不法投棄は有り得ない

852 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:16:31.37 ID:WLwbGRhY0.net

>>851
なんで航空局の2011.11のヒ素、鉛発見は捏造で、航空局の2009のレーダー探査は信じれるの？

853 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:18:00.15 ID:lxiUr7kxO.net

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488761175/
専用ブラウザで閲覧しようね
繰り返す、航空局長が言う調査結果は2015年01月の鑑定でも4月の鑑定でも反映されていないので捏造全開としか言い様がないね

854 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:18:43.65 ID:lxiUr7kxO.net

>>852
言っただろ…

855 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:21:52.66 ID:WLwbGRhY0.net

>>853
航空局って、2009年はしっかりしてたのに2011年に捏造する組織に変化したの？？
2011年は悪の組織になってたの？

856 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:21:53.01 ID:lxiUr7kxO.net

2010年からウソつき軍団になった模様
航空局が一番きな臭い

857 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:22:49.32 ID:WLwbGRhY0.net

>>856
wwwwww

858 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:23:29.22 ID:3+ZQg+SK0.net

630 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:22:07.83 ID:K41VX/Eu0
フジ足立キター

「昭恵夫人を証人喚問なら、辻元さんも」

民進玉金「何のこと言ってるんですか！」


フジ司会須田「コマーシャル！　コマーシャルいきます」

859 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:23:36.56 ID:83Q7ml7n0.net

民主政権から嘘吐きになったの?

860 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:24:50.84 ID:lxiUr7kxO.net

2015年01月と04月の鑑定でもそのような減額理由は存在しません
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488761175/
専用ブラウザで閲覧しようね
捏造されたデータとしかいいようがない
フェンスで囲まれてんねんで
普通の町中やで

861 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:25:15.89 ID:FxwNmcj70.net

速い話が土地売買は妥当で問題ない
ゴミが出たのが確定したらそら早く売りたいだろうよ財務局側も

862 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:25:16.67 ID:LAxn6kak0.net

>>858
番組終わる直前じゃん
足立は言質取られないよう口ごもったし

863 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:25:47.14 ID:Z2AO0IIi0.net

>>25
切っ掛けはミンス政権与党時代までさかのぼる、とバレちまった

864 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:26:02.09 ID:Z5BaTr8/0.net

>>838
>はい残念
>2009年の試削調査で汚染物質が出たなんて話は無い
>69地点掘ってる

鉛汚染解除は2015年。
つまりその調査はゴミの埋積を調べる調査で土壌汚染調査では無い。

それが土壌汚染調査（を兼ねている）なら、それが公の調査でもあるのだから
2009年に土壌汚染指定解除されてなければおかしいだろう。

865 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:26:59.80 ID:WLwbGRhY0.net

>>856
0817 イモー虫 2017/03/26 06:28:15
>2014年に音大がゴミ承知で7億（大学は当然に

建物を使用する）で購入を申請してるが却下され
てる 

2012.7だよ。

866 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:31:20.41 ID:WLwbGRhY0.net

>>860
フェンス関係ないよ。
持ち主の航空局が調査するんだからね。
つまりヒ素、鉛は2011より前の時代(フェンスのない時代)に捨てられたのが決定したね。

867 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:31:20.65 ID:Z5BaTr8/0.net

>>851

報告書の全て読んだの？
2009年の鉛の話ははっきり言って全くわからんぞ？
報告書には書いてあっても既存の汚染だから答弁で言ってないだけかもしれないし
そもそも鉛汚染調査をしているかどうかもわからんし。

公の判断は2015年に鉛汚染地区解除なんだから。

868 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:31:45.16 ID:lxiUr7kxO.net

>>864
で、鉛の深度は？
表層一部だけやで
http://web.archive.org/web/http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170223/k10010887721000.html
再度お答え申し上げますが、いわゆる浅い部分、低深度の地下の埋設物、土壌汚染の撤去処分につきましては、そのときの工事では、いわゆる配水管、マンホール、アスファルト、コンクリート殻等々、
それから汚染土につきましては、ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/

フェンスで囲まれ立ち入り禁止な時点で埋めるなんてことは出来ない
投げ込んだ感じかなぁ

869 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:33:42.11 ID:lxiUr7kxO.net

>>866
は？
市が買い上げてからずっとだぞフェンス

870 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:35:36.85 ID:Z5BaTr8/0.net

>>868
>>再度お答え申し上げますが、いわゆる浅い部分、低深度の地下の埋設物、土壌汚染の撤去処分につきましては、そのときの工事では、いわゆる配水管、マンホール、アスファルト、コンクリート殻等々、
それから汚染土につきましては、ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。

リンク先のビデオが見れないが、これだれが言ってるの？
籠池氏が言ってるなら一笑で終わりだが。

871 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:36:25.07 ID:WLwbGRhY0.net

>>869
だから、フェンスのない時代だろ？

872 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:38:27.63 ID:Z5BaTr8/0.net

>>869

給食センターでも公園用地でも同じだろうがゴミの堆積が起こっていた時代は
フェンスなんて無かったわけで現在、フェンスされている話をしても意味が無い。

873 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:39:24.64 ID:lxiUr7kxO.net

>>870
どんだけポンコツ端末だよ
理財局長だよ

874 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:42:01.39 ID:DHOoHEJl0.net

大阪市内でも、ある一角だけ、土地が安かったり、賃料が安いところがあるんだよな。
それが、伊丹空港の飛行ルートの下。
で、なぜか、労働組合役員の関係者が、よく入居してるんだねえ、これが。。

もし、国有地安いのが問題なら、伊丹空港存続が、一番の悪ｗ

875 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:42:31.27 ID:WLwbGRhY0.net

>>868
汚染土壌の調査方法については>>836が分かりやすいよ。
表面しか調べないんだってよ。

876 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:42:59.25 ID:Z5BaTr8/0.net

>>868

で、リンク先のビデオが見れないから籠池氏がそれを言ったという前提で書くけれど、
籠池氏は実際に土壌浄化処理何もしてないでしょう。鉛汚染された土壌が含んだ
ゴミを搬出先も無いしコストも安すぎる。というか本当にやったんなら搬出先の残土を
調べればいいだけなんだけどね。そんな残土があるんならね。

で、今に至って土壌汚染が問題視され、小学校認定が危うくなった際に
土壌調査をするどころか自ら申請を取り下げている。土壌調査に通る
自信が無かったわけですね。

877 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:44:21.49 ID:lxiUr7kxO.net

>>871
■理財局長『ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。』
http://servermobile.net/index.php?_kzm_c=40&_kzm_u=http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
　
はい、鉛・ヒ素はもうない
2009年より以前はおおよそ3m付近68地点試削調査で否定される

878 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:47:34.99 ID:lxiUr7kxO.net

>>872
実に雲を掴む如ようにキリがない主張だね
掘って存在しない
認識されない以上は杞憂でしかない

879 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:49:02.25 ID:lxiUr7kxO.net

>>875
上にあったら下にもある
右にあったら左にもある
キリがねーよ
いい加減にしやがれ

880 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:49:44.70 ID:WLwbGRhY0.net

>>873
ボーリングデータの件が返事ないんだけど？

2014のキアラ設計がやった2ヵ所のボーリングでN値50が34~38mて書いてるん？
おれの携帯じゃ見れないから教えてくれよ。

881 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:51:24.36 ID:MSh32b7Q0.net

国有地を公共団体に所有権移すのと、民間に払い下げるのと
同じに考えたらあかんやろ。

882 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:51:45.68 ID:WLwbGRhY0.net

>>877
汚染物質の検査は2009やってないよ。

883 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:52:02.00 ID:VQXU69840.net

なんで辻元と関西生コンの関係を電波に乗せたらいけないの？

884 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:52:43.62 ID:l4tk3LSGO.net

辻元が大臣やってた時だしな。

885 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:53:01.44 ID:Gh3IFdQF0.net

これつつかれるのいやみたいだからあげてくわ
またスレッド自体立てない作戦できてるからな

886 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:53:21.32 ID:ts4W3Tdm0.net

フジテレビで玉木が分かりやすく解説してたね

887 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:53:54.45 ID:02Cj8jAv0.net

公園のほうは突っ込まず離れた給食センターだけ批判
玉木さんわかりやす

888 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:54:25.00 ID:yPth4dwm0.net

分かったわ、なんでトイレがこんなとこにあんだろう
それそこにあるんじゃなくてそこ残して構築した名残なんだよな

889 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:56:14.52 ID:Z5BaTr8/0.net

>>877
>はい、鉛・ヒ素はもうない


意味がわからない。
もうって言っても平成27年（2015年）の工事で撤去したって言ってるぞ。
君の主張はいまいち意味不明な部分はあるが
公の行う汚染土壌調査で3メートル地下の調査を行うというものは無いから
逆に土壌汚染調査をやってなかっただけでは？

鉛が表土の一部にしか無いというのも誤りで表土の一部しか調査してないし
公は決められた手順でしか調査しないので逆に3メートル地下の土壌汚染調査
をしているとは思えない。金かかるからな。

890 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:56:20.93 ID:lxiUr7kxO.net

>>882
上にあったら下にもある
右にあったら左にもある
キリがねーよ
いい加減にしやがれ
■理財局長『ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。』
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
校舎部分地中3.0m以内「以外」の「領域」に汚染土壌があるなんて話は国もしていないからね
マイナス査定8億2000万円は中道組が土壌改良工事を終えて藤原工業にバトンタッチしてからの事だからな

891 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:58:02.68 ID:lxiUr7kxO.net

>>889
はぁ…
隣の土地がー、給食センターのアスベストがー
上にあったら下にもある
右にあったら左にもある
キリがねーよ
いい加減にしやがれ
■理財局長『ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。』
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
校舎部分地中3.0m以内「以外」の「領域」に汚染土壌があるなんて話は国もしていないからね
マイナス査定8億2000万円は中道組が土壌改良工事を終えて藤原工業にバトンタッチしてからの事だからな

892 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:58:52.75 ID:t8l1LxIuO.net

民主党政権が突如前原国交大臣辻元清美副の時「瑕疵担保責任付き」←これ重要・補助金１４億円を決定した おうおう、今までずいぶんトボケた質問かましてくれたのう〜ミンチんさんよう

893 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:00:06.31 ID:Z5BaTr8/0.net

>>878

認識されてるから汚染地指定されたんだろうが！
「この平成２２年当時の調査で、この土地には浅いところ、３メートルぐらいまでの
ところまでに土壌汚染なり埋設物があるということは分かっておったわけでございます。」
と君が示した答弁の台詞にあるぞ。

894 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:00:29.87 ID:WLwbGRhY0.net

>>877
だいたい2009て埋蔵物(ゴミの量)がわかっただけで、土に付着した汚染物質は始めから調べてないじゃん。
おれも汚染検査方法まで知らんけど、なんかの液体かけて色が変わるとか、成分分析機に出すとかの、特別な作業するんじゃないの？
2009のレーダーや試削

895 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:01:47.90 ID:jRFbgN0B0.net

結局怪しい怪しい騒ぎ続けて安倍の支持率ジワジワ落としたいだけか、
４バカとマスゴミは

うまいこと数ポイントは落ちたが、そいつらは間違いなく民主政権の生みの親たちだな
案外多くの国民は学んだようで、マスゴミが騒ぎ狂ってるわりには動じない

896 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:01:53.29 ID:yPth4dwm0.net

１０度２０度３０度
スマイル！

897 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:02:03.86 ID:lxiUr7kxO.net

>>893
埋設物なり〜

文脈でミスリードすんなよ

上にあったら下にもある
右にあったら左にもある
キリがねーよ
いい加減にしやがれ
■理財局長『ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。』
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
校舎部分地中3.0m以内「以外」の「領域」に汚染土壌があるなんて話は国もしていないからね
マイナス査定8億2000万円は中道組が土壌改良工事を終えて藤原工業にバトンタッチしてからの事だからな

898 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:03:25.99 ID:Z5BaTr8/0.net

>>891

基本的に汚染物質が一部に集中するということがない。水中では分散する。

汚染物質が堆積していた時代は沼らしいのでアスベストは水に溶けないけれど
化合物ならイオン化して分散するので給食センターは離れているからとかは関係無い。
水が繋がってれば影響がある。

899 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:03:52.55 ID:IgohlxYR0.net

良く分からない人用

証人喚問にて籠池と自民側が「妻と昭恵メール内容」の公開で合意
　　↓
翌日になって民進党側がなぜか公開拒否してストップ
　　↓
毎日新聞がニュース配信していたメール内容を削除するが時すでにお寿司
　　↓
籠池妻がメールで
　「辻元と親密な建設労組の関西生コン作業員が３日だけ工事に派遣されて
　　ゴミを埋め戻したとか間違った証言をやり始めた」とアッキーに訴えてた事が判明ｗ
http://i.imgur.com/7kfHQCW.jpg
　
（ ※ 民進党玉木が２月の国会で「ごみ埋戻した」と追及しマスコミの森友叩きを加速させる）
http://i.imgur.com/hu3dHQa.jpg


全日本建設運輸連帯労働組合関西地区生コン支部
http://i.imgur.com/YSQJUP4.jpg
http://i.imgur.com/wurFCYg.jpg
http://www.rentai-union.com/head_line/2017/3/2017.03.21/img/okinawa-car.jpg
http://www.rentai-union.com/head_line/2016/10/2016.10.14/img/5-1.jpg


労組の参考ニュース
【大阪】「辺野古基地NO」　労組・関西生コンがミキサー車250台パレード…沖縄基地反対運動リーダーの釈放訴え
http://www.okinawatimes.co.jp/mwimgs/0/c/-/img_0c4da9f0e8ea6c4a36819269c1986edd76331.jpg
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/88215
http://www.kannama.com/news/news2017/2017.03.14/syasin-top-1.jpg

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170322-00000502-san-soci
「逮捕者のうち４人は韓国籍」と警察庁　沖縄の米軍基地反対運動
９日の参院内閣委員会では、警察庁の松本光弘警備局長が
「反対運動を行っている者の一部には極左暴力集団も確認されていると承知している」と指摘し、
反対運動に過激派が関与している実態を明らかにしていた

900 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:04:32.54 ID:lxiUr7kxO.net

＞３メートルぐらいまでのところ『“““まで”””』に『土壌汚染なり（必ずしも左右のフレーズと３メートルという数値はリンクしない）』埋設物があるということは分かっておったわけでございます。」

901 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:04:33.18 ID:NejWccTm0.net

>>3
おまえ何番？
ここは２０番〜５０番だぞ！！ｗｗｗ

902 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:04:53.78 ID:VQXU69840.net

われわれでもわかること

辻元清美は平成26、27年度の政治資金収支報告書に大阪兵庫生コン経営者会から献金を貰っている

木村真は、連帯ﾕﾆｵﾝ関西地区生ｺﾝ支部と地方議員ﾈｯﾄﾜｰｸの副代表

関西生コン、阪南地区統括責任者が日本キムイルソン主義研究会の副会長

903 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:05:11.40 ID:lxiUr7kxO.net

>>898
＞３メートルぐらいまでのところ『“““まで”””』に『土壌汚染なり（必ずしも左右のフレーズと３メートルという数値はリンクしない）』埋設物があるということは分かっておったわけでございます。」

上にあったら下にもある
右にあったら左にもある
キリがねーよ
いい加減にしやがれ
■理財局長『ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。』
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
校舎部分地中3.0m以内「以外」の「領域」に汚染土壌があるなんて話は国もしていないからね
マイナス査定8億2000万円は中道組が土壌改良工事を終えて藤原工業にバトンタッチしてからの事だからな

904 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:05:15.50 ID:IgohlxYR0.net

民進党の大スキャンダル！

過去に豊中市が購入した森友学園横の土地（野田中央公園）が民主党政権になったとたんに
補助金等がでて夢みたいな話しの価格で購入できる事になっていた
当時の国土交通副大臣が辻元清美【2009/9/18〜2010/5/31】

≪豊中市≫
平成２２年１０月１２日建設水道常任委員会（決算）−10月12日-01号 委員(岡本清治)
http://i.imgur.com/sqDeaiU.jpg

905 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:05:20.00 ID:xTX3uRI10.net

地元の人間はな
あの土地は童話地区で街道さんが伊丹空港の騒音にイチャモンつけて買い取らせて
街道さんの業者が更地にする時にゴミを処分する金がもったいないと地中に埋めたんや
だから生活ゴミが埋まってるんや
何で生活ゴミが埋まってるんか東京のお人はわからんのや
そんなワケありの土地やで
近くの環境ええとこの地価で買うバカがおるかいな
裏手は名神高速やで
ゴミまみれの元童話地区の土地や
補助金付けて売るか
叩き売りしかないて

906 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:06:03.58 ID:3ze0v4J10.net

どう考えても補助金出すのが決まってて、土地売却してるもんな

907 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:07:09.15 ID:WLwbGRhY0.net

>>900
答えてよ。>>880の件

908 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:07:11.59 ID:+u4XXOuE0.net

給食センターのとこ、実際にゴミ撤去してるかね

909 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:07:25.46 ID:lxiUr7kxO.net

>>905
おい
与党仲間の公明の元市議だぞ

910 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:07:45.30 ID:wNvMsRFC0.net

よくわからんが、近隣の土地で売ったらゴミ出てきて撤去に11億かかって後から撤去費の請求裁判中。
森友売却時にそのことも踏まえ、裁判は嫌だから事前に森友が撤去することを前提に8億値引きしたってことでしょ？

多分、森友理事長は虚言癖はあるとは思うが、安倍嫁の口利きで値下げするとは思えないんだよね、別に安倍支持してる訳じゃないけど。

911 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:07:50.79 ID:lxiUr7kxO.net

>>907
＞３メートルぐらいまでのところ『“““まで”””』に『土壌汚染なり（←必ずしも左右のフレーズと３メートルって数値は繋がらない→）埋設物が』あるということは分かっておったわけでございます。」
　
上にあったら下にもある
右にあったら左にもある
キリがねーよ
いい加減にしやがれ
■理財局長『ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。』
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
校舎部分地中3.0m以内「以外」の「領域」に汚染土壌があるなんて話は国もしていないからね
マイナス査定8億2000万円は中道組が土壌改良工事を終えて藤原工業にバトンタッチしてからの事だからな

912 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:08:13.88 ID:yPth4dwm0.net

真面な話適正価格で成り立つんだったら広告代理店の対応に苦慮しないだろう

913 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:08:31.46 ID:t8l1LxIuO.net

公園はろくに掘ってもないのに突如瑕疵担保責任付き１４億円の補助金 テニスコート跡地給食センターは瑕疵担保責任がなかったからガレキ撤去経費１４億円が最低ライン←これ重要 瑕疵担保交渉

914 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:09:11.63 ID:lxiUr7kxO.net

>>880
うんそうだね書いてるね
なにが言いたいんだ

915 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:09:09.67 ID:IgohlxYR0.net

ついに来ました本当のブーメラン

↓最後の一行に注目！！

808 名前： バックドロップホールド(大阪府)＠無断転載は禁止 [ZA][] 投稿日：2017/03/25(土) 00:33:58.78 ID:32JcJWAv0
平成２２年１０月１２日建設水道常任委員会（決算）−10月12日-01号 委員(岡本清治)

この（仮称）野田中央公園につきましては、当初予算が15億455万円、契約金額が14億2,386万円となっておりましたけれども
その後さまざまな国庫補助金と合わせて14億262万円が補助対象となるといったことから、実質１億8,250万円の市債も2,124万
3,000円の一般財源で購入することができたと、夢みたいな話でございますが、これはどういうかげんでタイミングよくこうなっ
たかわかりませんけれども、政権かわったからこうなったかどうかわかりませんが、

919 名前： 稲妻レッグラリアット(茸)＠無断転載は禁止 [GB][] 投稿日：2017/03/25(土) 01:38:12.09 ID:Gj6PyZX00
>>809
豊中市議会の平成21年から22年の議事録をざっと読んだ
確かに平成21年までは野田地区の国有地は10億円以上の値段がするからとても買えない、という答弁なのに、政権が民主党に変わった22年にはいきなり国から補助金がでて2000万円で買えますという事案決議になってる。
補助金が出るようになった経緯説明とかは一切ない。

932 名前： ブラディサンデー(北海道)＠無断転載は禁止 [CN][] 投稿日：2017/03/25(土) 01:59:17.90 ID:1gtFuT4M0
>>919
補助金が翌年度に新設されたか申請要件が緩和されたかだよね
何か神風でも吹いたかな

935 名前： 稲妻レッグラリアット(茸)＠無断転載は禁止 [GB][] 投稿日：2017/03/25(土) 02:19:20.08 ID:Gj6PyZX00
>>932
ずっと古い議事録も読んでなんとなくこの土地の経緯が分かってきた。
もともとこの土地は伊丹空港の飛行ルートの真下にある事、木造文化住宅が密集してることから昭和60年ぐらいから国が土地を買い上げての再開発が進められてた。
土地は公園にする約束で豊中市も住民移転とかに協力してたけど、バブルがはじけて国家財政が厳しくなると、国は公園にするなら豊中市が土地を国から買えと約束を変えてきた。
怒った豊中市議会と、公園にしたい豊中市のやり取りは平成9年から平成21年までつづいて、21年には300万円という調査費を出してる。
市議会は10億円以上する土地なんて買えるわけないのに、調査費ってなんだとこれも怒ってる。
けど、22年に突然市事案決議として国から2000万円で買える契約が結べましたとだけ上げてくる。
この土地、安倍総理の関与以前にもっといろいろありそうだな。

※ちなみにこの時の国土交通副大臣は辻元清美♡

916 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:09:13.24 ID:Z5BaTr8/0.net

>>897

だからだいぶん前にそれは書いたけど鉛汚染の土壌対策などしてないだろうと。
してるなら残土を調べればわかるがそんなもん無いと思うぞ。
土壌汚染に対する浄化費用なんて1億で済まないし専門会社が動いて無いからな。

土壌汚染解除に伴う調査は4条調査と言うが表層50�pしか調査しないから当てにならんぞ。

そもそも籠池氏自身、土壌汚染が問題となって認定が危うくなったときに
自分から申請を取り下げたでしょう。土壌汚染の浄化に自信があるなら
取り下げる理由が無い。

917 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:09:21.65 ID:5NzBnSem0.net

逆に割高だったと
しかし酷い話だわ
これは辻元に詳しことを聞かねば

918 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:09:38.59 ID:WLwbGRhY0.net

>>911
>>880のボーリングの件教えて！

919 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:11:09.14 ID:xTX3uRI10.net

街道ん中も
関西生コン連合関係と地元民とで微妙な空気らしい
幹部は辻元清美マンセーらしいが

920 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:11:33.29 ID:WLwbGRhY0.net

>>914
じゃボーリング柱状図ってのってる？

921 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:11:47.05 ID:PQgORKIg0.net

民主党時代（辻元国交副大臣）、周辺の土地も安くなっているからな

他の話題でも辻元の名前が出るのはまずいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

922 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:12:03.74 ID:lxiUr7kxO.net

>>916
はい
では質問します

上にあったら下にもあるんですか？

左にあったら右にもあるんですか？

四方八方の地価が下がるロジックで不動産業界にケンカ売ってんのか？

923 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:12:48.82 ID:lxiUr7kxO.net

>>920
はあ？
いやだからpdf見れる端末買ってから出直せカス

924 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:13:11.63 ID:EXL4edCK0.net

>>921
神風が吹いたのはその時だった

925 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:13:18.30 ID:FZWE8BVL0.net

大阪は維新のせいで腐ってるからな

926 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:13:30.00 ID:wNvMsRFC0.net

まあ、豊洲も一緒だが土壌汚染がある場合、汚染を原状回復しないと売買禁止とかにして法整備しておかないとな。
日本中汚染はあるだろうから、環境アセスメント対象施設に限定しないと大変過ぎか。。。

927 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:13:46.37 ID:WLwbGRhY0.net

>>922
ボーリング柱状図ってのってる？

928 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:14:28.05 ID:NEPv7x5I0.net

某党が、与党のころを経て、急に変わったとかいう記事でてたな

929 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:14:54.07 ID:XlHL9jV+0.net

>>902
つまり生コン連合のおかげで国民の財産である国有地の格安払い下げ問題が発覚したって事？

なんだ生コン連合って愛国者連合なのね
国民の財産を盗む事しか考えていない日本会議とは大違いだわ

930 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:15:26.34 ID:WLwbGRhY0.net

>>923
ボーリング柱状図のってる？

931 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:15:59.50 ID:xTX3uRI10.net

辻元清美も内夫の指示で右翼小学校潰しをしたとこまでは良かったが
まさか、副大臣時代のこととか不法浸入やら虚言捏造報道やら口封じやらが出てきてえらいこっちゃやな

932 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:17:20.13 ID:5NzBnSem0.net

畑の下って廃タイヤとか廃材が埋まってることあるんだよな

933 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:17:59.43 ID:Z5BaTr8/0.net

>>903
>３メートルぐらいまでのところ『“““まで”””』に『土壌汚染なり〜
>舎部分地中3.0m以内「以外」の「領域」に汚染土壌があるなんて話は国もしていないからね


その答弁だけじゃわからんでしょ。まず国は3メートルまでの土壌調査しかしていないって
意味だけかもしれないしね。報告書全文見ないと何とも言えませんな。
なぜなら現地が沼だったからですね。3メートルまでしか存在しない！！という前提が
科学的にあり得ない。
イオン化した金属は水中で分散する。
検出が間違い無ければ右も左も上も下（ゴミ埋積のある3メートル以上地下）も偏在する。
これは化学的な特性なので公が調査したかどうか、認識していたかは関係無い話。

そして2015年の処理までは土壌汚染が存在していたことは君はちゃんと認めますね？
なんかフェンスの外から投げ込んだとか意味不明なこと言ってたので。

934 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:19:57.34 ID:Z5BaTr8/0.net

>>922
>はい
>では質問します
>上にあったら下にもあるんですか？
>左にあったら右にもあるんですか？

元々沼でして、水が繋がってるならあるな。

935 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:21:19.01 ID:lxiUr7kxO.net

>>933
上にあったら下にもある
右にあったら左にもある
キリがねーよ
いい加減にしやがれ
給食センターは数キロ離れている
隣の土地とも事情は当然に違う
1�uに有害物質があったら四方八方にもあるとするロジックだと日本全土の地価が下がるだろ
本当にマジでいい加減にしろよゲリサポ
それから森友学園の土地は再三指摘しているが、市が買い上げてからはフェンスで囲まれ元住民達が毎日見守っていたので産廃などの車両を使うレヴェルの不法投棄は有り得ない
■理財局長『ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。』
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
校舎部分地中3.0m以内「以外」の「領域」に汚染土壌があるなんて話は国もしていないからね
マイナス査定8億2000万円は中道組が土壌改良工事を終えて藤原工業にバトンタッチしてからの事だからな

936 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:21:24.55 ID:q9HwE6WJ0.net

なんで大量の生活ゴミが埋まっていたの？
元廃棄物処分場？

937 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:21:54.01 ID:f8VtW43K0.net

やっぱり自分で調べてみないとわからないものだね。
公園についてだけど市議会にかかった経緯を見たら一発で氷解した。

元々豊中市は補助金のみを当て込んで今公園になっている東半分のみを平成22年度に購入するべく準備していた。
そこに平成21年度に単年度限りの交付金ができてそれが利用できるので
平成21年度9月補正予算に急遽公園用地取得費を盛り込んだ。
これが「後付け」で増えた部分ということ。
その段階での予算額が15億550万9000円、住宅市街地総合整備事業補助金が7億1193万円
地域活性化・公共投資臨時交付金が6億1000万円、起債1億8250万円、一般財源107万9000円
平成21年度末に土地売買契約（案）の時点で14億2386万3000円で買うことになって
補助金・交付金合わせて14億余り一般財源2000万円余りで買えるようになった。

元々、減額できるはずのものが値引き０になったのは国の方針が変わり有償前提になったから。
適正な値段でしか売らないけど、用途が適正なものについてはその手当てができるよう各種予算を別途付けるという話。
補助金やら交付金の査定にもその方針が貫かれたかまではわからないけど
要は自民＞民主の政権交代で地方へのお金のおろし方に変化があって
豊中市はそれに対応できたという話。
何かおかしな話があって不当に安く買えたなんてことではなくて
値引きする分を交付金で出したと考えるとほぼつじつまが合う。
平成22年度になるまで放置すれば交付金の分が入らなかったら
豊中市の起債額が増えるか一般財源からの持ち出しが増えていたわけで
豊中氏はやるべきことをやっただけ。

938 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:22:11.76 ID:qHdYE1A+0.net

忖度以前に事故物件を売り抜けたんじゃない
だから色々優遇したんだろ

939 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:22:32.27 ID:WLwbGRhY0.net

>>923
お前が「N値50が34m~38mなのに杭打ち9.9mなのおかしい」って言ってるから、その謎を解説してやろうと思ったのに。

940 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:22:33.02 ID:PQgORKIg0.net

イモー虫ID:lxiUr7kxOが論破されていてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

941 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:22:39.51 ID:3mEHiZkq0.net

実質といっても公費入っとるやん

942 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:23:03.81 ID:oFmZ6RAH0.net

はぬけ。公共団体と個人を混同するなよ

943 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:23:20.01 ID:lxiUr7kxO.net

>>934
だからそーゆうのがキリがないって話だよ
マイナス査定のきっかけになった2個言ってみ？
3.8mのゴミが否定されたぞ

944 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:24:20.46 ID:9fLP3Onz0.net

この3つの物件こそ疑惑の本丸で
なぜ給食センターと公園は安く売られたのかを開明すれば
籠池学園も安く売られた謎が解ける
つまり民進党は給食センターと公園の売却に安倍総理の関与を証明すればいいだけ
さっさとやれ

945 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:24:33.81 ID:lxiUr7kxO.net

>>940
なに言ってだよ…
論破されてんのは杞憂を理由に戦うバカだろ

946 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:25:02.00 ID:ZVvywjtY0.net

>>942
言うほど違うかな
はぬけはお前じゃね

947 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:26:00.97 ID:Z5BaTr8/0.net

>>935
>給食センターは数キロ離れている
>隣の土地とも事情は当然に違う

水中で金属分子がイオン化しているって話ですので水が繋がってれば同じですけど。
ただしアスベストの話だけは水に溶けないからそれは無いと思うけど、あ、それでも
水に溶けずとも対流で多少は拡散はするかもね。

>1�uに有害物質があったら四方八方にもあるとするロジックだと日本全土の地価が下がるだろ

当然、日本全土が元々同じ沼の中にあったらそうなります。
というか日本全土が沼の中だったらそもそも海に沈んでるが。

948 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:26:13.92 ID:9fLP3Onz0.net

給食センターに安倍アキエの口利きがあったはずだよ
じゃないとこんなに安くなるわけが無い

949 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:27:54.52 ID:9fLP3Onz0.net

>>935
事情は同じだよ
要するにこの役人たちがディスカウントして売り飛ばすのが好きだった
という結論にしかならない
安倍陰謀論をとなえる左翼はもう笑いものだよ

950 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:28:12.57 ID:WLwbGRhY0.net

>>945
お前は自分に都合のいいデータ以外は隠すから信用されない。
ボーリング柱状図だせ！

951 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:29:33.69 ID:lxiUr7kxO.net

>>947
繰り返す
上にあったら下にもある
右にあったら左にもある
杞憂全開キリがねーぞ
いい加減にしやがれ
給食センターは数キロ離れている
1�uに有害物質があったら四方八方にもあるとするロジックだと日本全土の地価が下がるだろ
本当にマジでいい加減にしろよナマゴミ
森友学園の土地は再三指摘しているが、市が買い上げてからはフェンスで囲まれ元住民達が毎日見守っていたので車両を使うレヴェルの不法投棄は有り得ない
投げ込み系統のゴミが限界
■理財局長『ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。』
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
校舎部分地表〜地中3.0m以内「“““以外”””」の「“““領域”””」に汚染土壌があるなんて宣言は国もしていないからね
マイナス査定8億2000万円は中道組が土壌改良工事を終えて藤原工業にバトンタッチしてからの事だからな

952 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:29:45.27 ID:Z5BaTr8/0.net

>>945

論破というよりも根本的主張がわからない。
フェンスで囲われていたとかでヒ素や鉛が検出されたのは外から投げ込んだからだと
言っているのか、2015年で3メートルほど表土が交換されたから、それ以降に汚染が
あるわけないから8億円減額がおかしいと言ってるのかどうもわからん。

返答する方は照準が合わずどういう返答をすればいいかわからなくなる。

953 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:29:46.91 ID:9fLP3Onz0.net

この部局が安く売るのが趣味だったってだけだろ
もう答え出たわ
民進党はまだやるの？ｗ

954 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:30:15.13 ID:lxiUr7kxO.net

>>949
繰り返す
認識されないファクター以外は杞憂に過ぎない

955 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:31:08.38 ID:lxiUr7kxO.net

>>950
繰り返す
認識されない要素盲信は悪魔を信仰するのと同義

956 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:31:57.57 ID:lxiUr7kxO.net

>>952
てめーの主張は認識出来ない悪魔が居る可能性を必死に唱えるキチガイでしかない

957 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:32:18.78 ID:9fLP3Onz0.net

>>954
口利きも左翼の頭の中にある妄想だよ
ディスカウントも左翼の頭の中にある妄想だよ
他の２件もディスカウントだから森友もディスカウント
自然に考えたらこれが結論
陰謀論をこじらせると妄想の世界で妄想だけが生産され続ける

958 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:33:38.13 ID:f8VtW43K0.net

>>937に追記
豊中市が東半分部分しか買わなかったのは平成21年度9月補正までの段階で
議論の積み上げができていてそういう方針がもう決まっていたからみたいだね。
ただ、地元の同意は１００％とれていたわけではなくて今に至るまで「約束が違う」と
不満を抱えている人たちがいるのもその名残だということ。

個人的には交付金がもらえることが分かった時点で借金してでも残りの半分も買うと市長に決断してほしかった。
そういう英断があれば今回の問題は生じていないし地元の不満もなくなり
公園の規模がほぼ倍になって「防災公園」としてより適切なものになっていたはず。

959 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:33:53.91 ID:Z5BaTr8/0.net

>>951
>給食センターは数キロ離れている
>1�uに有害物質があったら四方八方にもあるとするロジックだと日本全土の地価が下がるだろ

いいえ。反論済み。

>森友学園の土地は再三指摘しているが、市が買い上げてからはフェンスで囲まれ元住民達が毎日見守っていたので車両を使うレヴェルの不法投棄は有り得ない
投げ込み系統のゴミが限界

うーん
何を反論したいのかが全くわからない。
他の人も言っていたけど、まだゴミ処理がいい加減だった時代に適当にゴミが
投棄されて山になってたって時代があったという話がこの土地の基本だと
思うんだけどフェンスに囲われた近年のゴミの不法投棄の話をして意味あるの？

あと、外からヒ素や鉛を投げ込んだという主張なのか、元々鉛やヒ素は無かった
という主張なのか全くわからない。

960 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:34:05.93 ID:WLwbGRhY0.net

>>955
ボーリング柱状図出せば謎を解説してやろうWw

961 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:35:10.59 ID:lxiUr7kxO.net

>>959
ソースを出そうね
ゴミ実在ソース
おめーは認識出来ない悪魔が居る可能性を必死に唱える続けるキチガイでしかない
上にあったら下にもある
右にあったら左にもある
杞憂全開
キリがねーぞ
いい加減にしやがれ
給食センターは数キロ離れている
1�uに有害物質があったら四方八方にもあるとするロジックだと日本全土の地価が下がるだろ
本当にマジでいい加減にしろよナマゴミ
森友学園の土地は再三指摘しているが、市が買い上げてからはフェンスで囲まれ元住民達が毎日見守っていたので車両を使うレヴェルの不法投棄は有り得ない
投げ込み系統のゴミが限界
■理財局長『ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。』
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
校舎部分地表〜地中3.0m以内「“““以外”””」の「“““領域”””」に汚染土壌があるなんて宣言は国もしていないからね
マイナス査定8億2000万円は中道組が土壌改良工事を終えて藤原工業にバトンタッチしてからの事だからな

962 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:36:57.10 ID:lxiUr7kxO.net

＞投棄されて山になってたって時代があったという話がこの土地の基本だと
↑
あ？だからな？そこは既に廃棄されてんだよ。
沼だった部分が今の校舎部分だとする認識は持てているか？

963 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:37:51.60 ID:lxiUr7kxO.net

マイナス査定8億2000万円になった経緯（地中9.9m位置と地中3.8m位置の新たなゴミ）を完全に無視して「妥当な案件」って考えは正に不当な思考
そのマイナス査定の根拠になった2個のうちの片方が破綻
掘ってないんだからゴミを発見出来ない
3.0m以内の土壌改良と9.9m杭打ち自体（地中3m以下〜地中9.9m以内の長靴やら靴下出土は疑っている）と1.5m〜2m基礎自体は否定していないぜ
■藤原工業・藤原浩一社長「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
●2017年03月22日　映像時刻の06：04〜参照
※Nスタ　ニューズアイ
http://www.youtube.com/watch?v=0e7HEMiQ5ZA
●2017年03月21日　映像時刻の02：14〜参照
※直撃LIVE　グッディ！
http://www.youtube.com/watch?v=M5spTt_PImg
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html

964 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:37:53.18 ID:Z5BaTr8/0.net

>>956

まず落ち着いて時系列的に説明して欲しいですな。
君の主張は
「もともと鉛やヒ素の汚染が無かった。ちなみに給食センターや公園の汚染は関係無い。」（まあ隣接する土地の汚染の話はイオンとかコロイドでいくらでも
化学的な説明はできますが）

と言う意見なの？

それとも
「2015年に土壌汚染は浄化された8億円減額は不当だ！」

という意見なの？

965 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:38:05.26 ID:9fLP3Onz0.net

そもそも給食センターにゴミがあったのかすら分からんしｗ
公園にゴミがあったのかすら分からんｗ
これどっちも証明されてない

なぜ安く払い下げられたのか
アベアキエの関与が無いなら森友学園にも関与はないよ
一連の流れの話だからね

966 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:39:57.83 ID:lxiUr7kxO.net

>>964
キミが冷静になるべきだよ
杞憂を展開している認識は持てているかな？
マイナス査定8億円になった経緯を必死になり過ぎて忘れちゃった感じかな？
そのマイナス査定の根拠になった2個のうちの片方が破綻
掘ってないんだからゴミを発見出来ない
3.0m以内の土壌改良と9.9m杭打ち自体（地中3m以下〜地中9.9m以内の長靴やら靴下出土は疑っている）と1.5m〜2m基礎自体は否定していないぜ
■藤原工業・藤原浩一社長「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
●2017年03月22日　映像時刻の06：04〜参照
※Nスタ　ニューズアイ
http://www.youtube.com/watch?v=0e7HEMiQ5ZA
●2017年03月21日　映像時刻の02：14〜参照
※直撃LIVE　グッディ！
http://www.youtube.com/watch?v=M5spTt_PImg
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html

967 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:40:47.98 ID:Z5BaTr8/0.net

>>961
>ソースを出そうね
ゴミ実在ソース
おめーは認識出来ない悪魔が居る可能性を必死に唱える続けるキチガイでしかない

うん？？？？？
君の示したリンク先の答弁で2015年のゴミの話が出てたでしょ。

10分前まで離していたのに、なんで今更そんなこと言うの？

同じ人と議論しているとは思えないレベルなんだけど？

968 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:42:09.29 ID:devqXJHt0.net

>>965
別に市に払い下げただけだから
値引きしようが関係ないんだけどね、国と地方でのやり取りだから個人に金が不当に流れてるわけでもなし

969 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:42:16.14 ID:lxiUr7kxO.net

>>967
ちょっとなにを言ってるかわからん
2011年に認識されていた有害物質を2015年に中道組が処理したって話が自分から切り出しといて忘れてる？
おめーは認識出来ない悪魔が居る可能性を必死に唱える続けるキチガイでしかない
上にあったら下にもある
右にあったら左にもある
杞憂全開
キリがねーぞ
いい加減にしやがれ
給食センターは数キロ離れている
1�uに有害物質があったら四方八方にもあるとするロジックだと日本全土の地価が下がるだろ
本当にマジでいい加減にしろよナマゴミ
森友学園の土地は再三指摘しているが、市が買い上げてからはフェンスで囲まれ元住民達が毎日見守っていたので車両を使うレヴェルの不法投棄は有り得ない
投げ込み系統のゴミが限界
■理財局長『ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。』
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
校舎部分地表〜地中3.0m以内「“““以外”””」の「“““領域”””」に汚染土壌があるなんて宣言は国もしていないからね
マイナス査定8億2000万円は中道組が土壌改良工事を終えて藤原工業にバトンタッチしてからの事だからな

970 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:44:15.04 ID:f8VtW43K0.net

>>959
あなたの主張の趣旨はわかるけど、現時点では何も証拠がないのに国や市の公式発表を否定してかかって
ソースのない議論をしても仕方がないでしょ。
工事をやったのは中道組だけど、そこが仕事をやっていないと主張していることは理解できているのかな？

971 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:44:15.17 ID:ktCayXXR0.net

もしかしたら逆で、籠池に高く売りつけた、っていうのが真相だったりして？

972 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:44:16.70 ID:Z5BaTr8/0.net

>>966
>>キミが冷静になるべきだよ
杞憂を展開している認識は持てているかな？
マイナス査定8億円になった経緯を必死になり過ぎて忘れちゃった感じかな？

杞憂を展開するという意味もわからないし
マイナス査定8億円って2015年に籠池氏が1億円もらって土壌浄化したのに、
その後8億円ディスカウントされたって話にまた戻るの？

何が言いたいか全くわからない。

973 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:45:42.71 ID:lj3UuhOKO.net

>>1
ごみがサヨＢの廃棄物だったってマジ？

974 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:47:58.33 ID:lxiUr7kxO.net

>>972
うわぁ…
ガチキチだこいつ…
土壌改良工事が終わって中道組から藤原工業にバトンタッチされてから新たなゴミが見付かってマイナス査定8億2000万になったんだぞ…、瑕疵でんでん付きでな
実は汚染でんでんまるで関係ない話だぞ…

新たなゴミが否定された場合はな

その片方を業者が否定したんだよ

975 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:48:31.56 ID:lxiUr7kxO.net

>>973
はいはい。2000年代初期に市に買い上げられて「“““立ち入り禁止”””フェンスに囲まれる前」は沼だったり住居があったので実際に出たゴミはその基礎とかだね
それにしたって2009年のレーダー調査で8％〜20.8％だぜ
隣の土地の特殊な事情や一切関係ない数キロ離れた給食センターのアスベストの話も脳内ミックスして印象操作すんなよ
「あっちに出たからこっちも」って言うと四方八方の地価が下がっちゃうしな
たとえば、キミの家に白蛇が出たからと言って他の家にも出るわけではないよな
マイナス査定8億2000万円になった経緯（地中9.9m位置と地中3.8m位置の新たなゴミ）を完全に無視して「妥当な案件」って考えは正に不当な思考
そのマイナス査定の根拠になった2個のうちの片方が破綻
掘ってないんだからゴミを発見出来ない
3.0m以内の土壌改良と9.9m杭打ち自体（地中3m以下〜地中9.9m以内の長靴やら靴下出土は疑っている）と1.5m〜2m基礎自体は否定していないぜ
■藤原工業・藤原浩一社長「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
●2017年03月22日　映像時刻の06：04〜参照
※Nスタ　ニューズアイ
http://www.youtube.com/watch?v=0e7HEMiQ5ZA
●2017年03月21日　映像時刻の02：14〜参照
※直撃LIVE　グッディ！
http://www.youtube.com/watch?v=M5spTt_PImg
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html

976 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:49:18.59 ID:Z5BaTr8/0.net

>>969
>ちょっとなにを言ってるかわからん
>2011年に認識されていた有害物質を2015年に中道組が処理したって話が自分から切り出しといて忘れてる？

いや100％覚えてますよ。
でもそれ鉛やヒ素は実は無かったという話の反証でその返事が無いんだが。

あと
「上にあったら下にもある
右にあったら左にもある
杞憂全開
キリがねーぞ
いい加減にしやがれ
給食センターは数キロ離れている
1�uに有害物質があったら四方八方にもあるとするロジックだと日本全土の地価が下がるだろ
本当にマジでいい加減にしろよナマゴミ」

は止めてくれないかな。
そういうコピペで反論するから内容が無意味になり意味不明の反論になるわけで。
反論しても同じコピペで返してくるだけだしねえ。結局何の反論もなってないし意味も分からん。

977 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:50:02.72 ID:f8VtW43K0.net

>>965
安く払い下げられたって「公園用地」のこと？
>>937,>>958を読んでよ。
そういう主張に無理があることがだれにでもわかると思うよ。
公園作るのに補助金が出るのは当たり前だし
単年度限りの交付金を利用した豊中市職員を褒めてあげるべき話。

978 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:50:25.78 ID:Z0AwDz9T0.net

>>46

979 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:50:39.96 ID:t4DMOh6S0.net

なんかノイホイ調のアホがさっきから頑張ってるね。

980 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:51:14.50 ID:PhOUFi3dO.net

結局は、行政職員と 土木業者への追及なのだろう


自民党は 朝鮮ヤクザに資金流しているからね
１４億２千万円の土地を、実質、２０００万円で購入した豊中市行政公務員を
まったく追及せずに
違った形で、紹介していた、マスコミの悪意にも注目だね

981 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:52:21.35 ID:Z5BaTr8/0.net

>>970
>あなたの主張の趣旨はわかるけど、現時点では何も証拠がないのに国や市の公式発表を否定してかかって
ソースのない議論をしても仕方がないでしょ。
工事をやったのは中道組だけど、そこが仕事をやっていないと主張していることは理解できているのかな？

本当は本当に土壌浄化するといくらかかるかとか概算とかソース出しながら
示すというレスを書きたいんですが討論相手の主張が少々意味がわからず
なんかどんどん話したいことから離れていく気がする。

本当は「現時点では何も証拠がないのに国や市の公式発表を否定」する話が
したくて土壌浄化とは〜ってレスしたいんですよ。

982 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:52:30.63 ID:W29RSzxc0.net

部落の住んでた穢れた土地の価格交渉なんて残せるかよ

983 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:53:50.53 ID:JvtuJ9x50.net

>>1
この件がもっとも重要
豊中市の質疑応答より↓

◎市街地整備室長（佐佐木実）　（仮称）野田中央公園につきましては、当初の用地費を15億455万円として計上しておりましたんですが、
契約金額は14億2,386万3,000円となってございます。
当初予定しておりました住宅市街地総合整備事業の国庫補助金としてです。
事業費の２分の１に相当いたします７億1,193万円の補助金と合わせまして、
平成21年度は国の経済危機対策といたしまして単年度限りの補助金でございます地域活性化・公共投資臨時交付金が創設されまして、
当初85％程度の充当率を想定してございましたが、結果として97％を超える６億9,069万円となったことから、
住宅市街地総合整備事業の国庫補助金と合わせまして合計14億262万円の国庫補助金をいただくことができたものでございます。
そのため、当初予定しておりました市の負担でございます１億8,250万円の起債が2,124万3,000円の一般財源での支出が可能となり、
大幅に市の負担を低減することができたものでございます。

◆委員（岡本清治）　この（仮称）野田中央公園につきましては、当初予算が15億455万円、契約金額が14億2,386万円となっておりましたけれども、
その後さまざまな国庫補助金と合わせて14億262万円が補助対象となるといったことから、
実質１億8,250万円の市債も2,124万3,000円の一般財源で購入することができたと、
夢みたいな話でございますが、
これはどういうかげんでタイミングよくこうなったかわかりませんけれども、政権かわったからこうなったかどうかわかりませんが、ど
ちらにしても当初は理事者も頭を悩ませておった大変大きな金額でありますが、一般財源で買えるといったいいチャンスに恵まれたんではないかと思っております。

984 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:54:03.09 ID:lxiUr7kxO.net

>>976
いやおまえが言うなよ…
自分のレスは認識出来ないタイプかコピペＢｏｏｍｅｒａｎｇ（笑）

有害物質を除けたんだからもう関係ないだろ、新たなゴミが見付かってない場合は月2730万の賃貸契約契約が継続されてそのうち買います契約に落ち着いてんだからな

要するに新たなゴミを否定したら瑕疵でんでんのステージには戻れない

業者はその新たなゴミの片方を否定した

だから瑕疵でんでんはもう使えない

985 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:54:05.02 ID:Z5BaTr8/0.net

>>974
>土壌改良工事が終わって中道組から藤原工業にバトンタッチされてから新たなゴミが見付かってマイナス査定8億2000万になったんだぞ…、瑕疵でんでん付きでな
実は汚染でんでんまるで関係ない話だぞ…



・・・・こんどは何の話？
話が飛びすぎて意味が分からん。

この話が君の今までの主張とどうリンクするの？

986 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:55:33.03 ID:JvtuJ9x50.net

>>1
この件がもっとも重要
豊中市の質疑応答より↓

◎市街地整備室長（佐佐木実）　
（仮称）野田中央公園につきましては、当初の用地費を15億455万円として計上しておりましたんですが、
契約金額は14億2,386万3,000円となってございます。
当初予定しておりました住宅市街地総合整備事業の国庫補助金としてです。
事業費の２分の１に相当いたします７億1,193万円の補助金と合わせまして、
平成21年度は国の経済危機対策といたしまして単年度限りの補助金でございます地域活性化・公共投資臨時交付金が創設されまして、
当初85％程度の充当率を想定してございましたが、結果として97％を超える６億9,069万円となったことから、
住宅市街地総合整備事業の国庫補助金と合わせまして合計14億262万円の国庫補助金をいただくことができたものでございます。
そのため、当初予定しておりました市の負担でございます１億8,250万円の起債が2,124万3,000円の一般財源での支出が可能となり、
大幅に市の負担を低減することができたものでございます。

◆委員（岡本清治）　
この（仮称）野田中央公園につきましては、当初予算が15億455万円、契約金額が14億2,386万円となっておりましたけれども、
その後さまざまな国庫補助金と合わせて14億262万円が補助対象となるといったことから、
実質１億8,250万円の市債も2,124万3,000円の一般財源で購入することができたと、
夢みたいな話でございますが、
これはどういうかげんでタイミングよくこうなったかわかりませんけれども、政権かわったからこうなったかどうかわかりませんが、
どちらにしても当初は理事者も頭を悩ませておった大変大きな金額でありますが、一般財源で買えるといったいいチャンスに恵まれたんではないかと思っております。

987 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:57:51.21 ID:lxiUr7kxO.net

>>985
ん？

最初から瑕疵でんでん契約だった？

違うだろ…

新たなゴミ（地下3.8m位置ゴミ、地下9.9位置ゴミ）が見付かったから瑕疵でんでん契約になったんだぞ

すなわち、新たなゴミが否定された今、キミが必死に展開している杞憂ロジックは使えない

988 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:00:51.20 ID:Z5BaTr8/0.net

>>984

とにかく意味がわからないので君のレスを解読していく必要があるな。

「有害物質を除けたんだからもう関係ないだろ、新たなゴミが見付かってない場合は
月2730万の賃貸契約契約が継続されてそのうち買います契約に落ち着いてんだからな」

つまり有害物質があることは君は認めるわけですね。でも2015年に土壌浄化したから
もうそれは関係無いと。ややこしくなるのでもう前言ってたフェンスが〜とか鉛やヒ素は
無かったんじゃ〜とか言わないで下さいね。あったけど2015年に除去されたと。
君の認識はこれで確定ということで。後は余計なこと言わないように。

「要するに新たなゴミを否定したら瑕疵でんでんのステージには戻れない
業者はその新たなゴミの片方を否定した
だから瑕疵でんでんはもう使えない」

それなのに8億円ディスカウントするとは何事だ〜！という主張でいいですね？

ほら、単純化すれば簡単な話です。月並みな意見ではっきり言って他の人と変わらない。
これだけの話に500ぐらいのレスが無駄になった。

989 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:01:20.71 ID:ap86pICT0.net

確実なことは、これでアベの戦後最長政権の夢は潰えたということｗ

990 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:01:52.41 ID:JvtuJ9x50.net

>>1
この件がもっとも重要
森友学園の隣の野田中央公園は、民主党政権下で豊中市が2,124万3,000円の一般財源で購入することができた
夢みたいな話だったとのこと
豊中市の質疑応答より↓

◎市街地整備室長（佐佐木実）　
（仮称）野田中央公園につきましては、当初の用地費を15億455万円として計上しておりましたんですが、
契約金額は14億2,386万3,000円となってございます。
当初予定しておりました住宅市街地総合整備事業の国庫補助金としてです。
事業費の２分の１に相当いたします７億1,193万円の補助金と合わせまして、
平成21年度は国の経済危機対策といたしまして単年度限りの補助金でございます地域活性化・公共投資臨時交付金が創設されまして、
当初85％程度の充当率を想定してございましたが、結果として97％を超える６億9,069万円となったことから、
住宅市街地総合整備事業の国庫補助金と合わせまして合計14億262万円の国庫補助金をいただくことができたものでございます。
そのため、当初予定しておりました市の負担でございます１億8,250万円の起債が2,124万3,000円の一般財源での支出が可能となり、
大幅に市の負担を低減することができたものでございます。

◆委員（岡本清治）　
この（仮称）野田中央公園につきましては、当初予算が15億455万円、契約金額が14億2,386万円となっておりましたけれども、
その後さまざまな国庫補助金と合わせて14億262万円が補助対象となるといったことから、
実質１億8,250万円の市債も2,124万3,000円の一般財源で購入することができたと、
夢みたいな話でございますが、
これはどういうかげんでタイミングよくこうなったかわかりませんけれども、政権かわったからこうなったかどうかわかりませんが、
どちらにしても当初は理事者も頭を悩ませておった大変大きな金額でありますが、一般財源で買えるといったいいチャンスに恵まれたんではないかと思っております。

991 ：イモー虫：2017/03/26(日) 10:03:40.40 ID:lxiUr7kxO.net

>>988
えーと、瑕疵でんでんになった経緯を説明してみよか？
地下3.8mと地下9.9mから新たなゴミが見付かりましたと報告したら、瑕疵でんでんって話になって『購入』を決めたんだよ
この新たなゴミなしに瑕疵でんでんになりましたか？

はい、答えて

992 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:06:58.53 ID:Z5BaTr8/0.net

>>987
>ん？
最初から瑕疵でんでん契約だった？
違うだろ…
新たなゴミ（地下3.8m位置ゴミ、地下9.9位置ゴミ）が見付かったから瑕疵でんでん契約になったんだぞ
すなわち、新たなゴミが否定された今、キミが必死に展開している杞憂ロジックは使えない

まず今回に限ってはわかりにくい表現は止めてくれ。

君の文を解読すると

最初は瑕疵を考慮していない契約だったと。でもゴミが新たに見つかったから
瑕疵分を減額した契約に変更されたと。

うんうん、ここまでは分かる。

そして、すなわち新たなゴミが否定された今私が必死に展開している杞憂ロジックが
使えないと。


何言ってるかわかりません！

なんせ私自身が主張しているはずの杞憂ロジックが何を意味してるかわからん。
当人がわからないんだからどうしろと。

993 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:08:56.26 ID:JvtuJ9x50.net

>>1
この件がもっとも重要
森友学園の隣の野田中央公園は、民主党政権下で豊中市が2,124万3,000円の一般財源で購入することができた
夢みたいな話だったとのこと
豊中市の平成２２年１０月１２日建設水道常任委員会議事録より↓

◎市街地整備室長（佐佐木実）　
（仮称）野田中央公園につきましては、当初の用地費を15億455万円として計上しておりましたんですが、
契約金額は14億2,386万3,000円となってございます。
当初予定しておりました住宅市街地総合整備事業の国庫補助金としてです。
事業費の２分の１に相当いたします７億1,193万円の補助金と合わせまして、
平成21年度は国の経済危機対策といたしまして単年度限りの補助金でございます地域活性化・公共投資臨時交付金が創設されまして、
当初85％程度の充当率を想定してございましたが、結果として97％を超える６億9,069万円となったことから、
住宅市街地総合整備事業の国庫補助金と合わせまして合計14億262万円の国庫補助金をいただくことができたものでございます。
そのため、当初予定しておりました市の負担でございます１億8,250万円の起債が2,124万3,000円の一般財源での支出が可能となり、
大幅に市の負担を低減することができたものでございます。

◆委員（岡本清治）　
この（仮称）野田中央公園につきましては、当初予算が15億455万円、契約金額が14億2,386万円となっておりましたけれども、
その後さまざまな国庫補助金と合わせて14億262万円が補助対象となるといったことから、
実質１億8,250万円の市債も2,124万3,000円の一般財源で購入することができたと、
夢みたいな話でございますが、
これはどういうかげんでタイミングよくこうなったかわかりませんけれども、政権かわったからこうなったかどうかわかりませんが、
どちらにしても当初は理事者も頭を悩ませておった大変大きな金額でありますが、一般財源で買えるといったいいチャンスに恵まれたんではないかと思っております。

994 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:09:22.09 ID:f8VtW43K0.net

>>990
それ平成22年10月時点での質疑だよね。
もう平成21年9月時点でそうなることがわかっていたのよ。
平成21年単年度のみ交付金ができたからそれを利用しただけの話。
タイミングがいいのはその通りだけど日本全国の自治体に平等にそうなったの。
そこだけ抜き出すと印象操作になっちゃうよ。

995 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:09:37.48 ID:Z5BaTr8/0.net

>>991
>えーと、瑕疵でんでんになった経緯を説明してみよか？
>地下3.8mと地下9.9mから新たなゴミが見付かりましたと報告したら、瑕疵でんでんって話になって『購入』を決めたんだよ
この新たなゴミなしに瑕疵でんでんになりましたか？
>はい、答えて


ちょっとビジネス文章風に書き直してみようか？
そしたら意味分かると思うから。

たぶん君の普段の会話や文章を私は理解できないと思う。

996 ：イモー虫：2017/03/26(日) 10:10:31.52 ID:lxiUr7kxO.net

>>992
えーと、
キミは単純なる瑕疵でんでん契約だと思い込んでいたから『上にあったから下にもある！』と力説していたんだよね？
でなきゃあの必死さに説明がつかないよ

997 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:11:46.78 ID:JvtuJ9x50.net

>>1
この件がもっとも重要
森友学園の隣の野田中央公園は、１４億という数字ばかりが報道されているが
実は民主党政権下で豊中市が2,124万3,000円の一般財源で購入することができた
夢みたいな話だったとのこと
(この時の国土交通省副大臣は辻元清美)
豊中市の平成２２年１０月１２日建設水道常任委員会議事録より↓

◎市街地整備室長（佐佐木実）　
（仮称）野田中央公園につきましては、当初の用地費を15億455万円として計上しておりましたんですが、
契約金額は14億2,386万3,000円となってございます。
当初予定しておりました住宅市街地総合整備事業の国庫補助金としてです。
事業費の２分の１に相当いたします７億1,193万円の補助金と合わせまして、
平成21年度は国の経済危機対策といたしまして単年度限りの補助金でございます地域活性化・公共投資臨時交付金が創設されまして、
当初85％程度の充当率を想定してございましたが、結果として97％を超える６億9,069万円となったことから、
住宅市街地総合整備事業の国庫補助金と合わせまして合計14億262万円の国庫補助金をいただくことができたものでございます。
そのため、当初予定しておりました市の負担でございます１億8,250万円の起債が2,124万3,000円の一般財源での支出が可能となり、
大幅に市の負担を低減することができたものでございます。

◆委員（岡本清治）　
この（仮称）野田中央公園につきましては、当初予算が15億455万円、契約金額が14億2,386万円となっておりましたけれども、
その後さまざまな国庫補助金と合わせて14億262万円が補助対象となるといったことから、
実質１億8,250万円の市債も2,124万3,000円の一般財源で購入することができたと、
夢みたいな話でございますが、
これはどういうかげんでタイミングよくこうなったかわかりませんけれども、政権かわったからこうなったかどうかわかりませんが、
どちらにしても当初は理事者も頭を悩ませておった大変大きな金額でありますが、一般財源で買えるといったいいチャンスに恵まれたんではないかと思っております。

998 ：イモー虫：2017/03/26(日) 10:12:22.07 ID:lxiUr7kxO.net

>>995
えーと、マジで自説も理解出来ない感じかな？
単純な瑕疵でんでん契約だと思い込んでなきゃ有害物質にあそこまで必死にならないと思うんだがｗ

マイナス査定8億2000万円になった経緯（地中9.9m位置と地中3.8m位置の新たなゴミ）を完全に無視して「妥当な案件」って考えは正に不当な思考
そのマイナス査定の根拠になった2個のうちの片方が破綻
掘ってないんだからゴミを発見出来ない
3.0m以内の土壌改良と9.9m杭打ち自体（地中3m以下〜地中9.9m以内の長靴やら靴下出土は疑っている）と1.5m〜2m基礎自体は否定していないぜ
■藤原工業・藤原浩一社長「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
●2017年03月22日　映像時刻の06：04〜参照
※Nスタ　ニューズアイ
http://www.youtube.com/watch?v=0e7HEMiQ5ZA
●2017年03月21日　映像時刻の02：14〜参照
※直撃LIVE　グッディ！
http://www.youtube.com/watch?v=M5spTt_PImg
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html

999 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:12:47.77 ID:f8VtW43K0.net

>>980
なんで追求するなんて話になるのよｗ
どこの自治体でも使える制度を使って当たり前の予算の手当てしただけでしょ。
やっていない自治体職員が職務怠慢で叱られることはあり得ても
きちんと仕事をしただけの職員がとがめられる理由はどこにもないよ。

1000 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:13:42.95 ID:LAxn6kak0.net

>>997
公共投資の補助金。これだけが対象じゃない
はい完全論破

1001 ：イモー虫：2017/03/26(日) 10:13:53.89 ID:lxiUr7kxO.net

地下3.8mと地下9.9mから有害物質が出たって話ならまだキミの主張は分かるけど、そういう話は出てないよ
長靴ガー、靴下ガー、タイヤチューブガーだけだぞｗ
以下はキミに対してじゃないからね
2000年代初期に市に買い上げられて「“““立ち入り禁止”””フェンスに囲まれる前」は沼だったり住居があったので実際に出たゴミはその基礎とかだね
それにしたって2009年のレーダー調査で8％〜20.8％だぜ
隣の土地の特殊な事情や一切関係ない数キロ離れた給食センターのアスベストの話も脳内ミックスして印象操作すんなよ
「あっちに出たからこっちも」って言うと四方八方の地価が下がっちゃうしな
たとえば、キミの家に白蛇が出たからと言って他の家にも出るわけではないよな
マイナス査定8億2000万円になった経緯（地中9.9m位置と地中3.8m位置の新たなゴミ）を完全に無視して「妥当な案件」って考えは正に不当な思考
そのマイナス査定の根拠になった2個のうちの片方が破綻
掘ってないんだからゴミを発見出来ない
3.0m以内の土壌改良と9.9m杭打ち自体（地中3m以下〜地中9.9m以内の長靴やら靴下出土は疑っている）と1.5m〜2m基礎自体は否定していないぜ
■藤原工業・藤原浩一社長「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
●2017年03月22日　映像時刻の06：04〜参照
※Nスタ　ニューズアイ
http://www.youtube.com/watch?v=0e7HEMiQ5ZA
●2017年03月21日　映像時刻の02：14〜参照
※直撃LIVE　グッディ！
http://www.youtube.com/watch?v=M5spTt_PImg
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html