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【森友学園】同じ伊丹空港の国有地、給食センターはゴミ撤去費用14億円 森友学園の隣の公園は実質2000万円で売却★2
- 546 ：イモー虫：2017/03/25(土) 19:33:36.05 ID:gnq9i1UjO.net
- レーダー調査の数値『“““8％～20％”””』はその時点に矛盾するファクターが無いから信じているんだぞ
試削調査の数値は矛盾し過ぎだから信用出来ない
図面があるから図面と調査自体は信じている
47％は2016年に「新たなゴミが出たあとにマイナス査定8億円から算出された数値」だとする真実を知らない世界最速の移民信者ｗｗｗ
2009年に47％数値は出ていたっていう佐藤航空局長の主張は苦し紛れの後付けとしか言い様がないね
2009年に出た数値ならその資料＝「平成21年度大阪国際空港豊中市場外用地（野田地区）地下構造物状況調査業務報告書（OA301）」を『“““全部”””』開示したらいいのに開示してないよ、『口で言ってるだけ』
2015年04月の鑑定でも来歴と地盤しか加味されてないよ
要はレーダー調査も試削結果も本来はマイナス理由にならないってこと
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1490381458/
佐藤航空局長の主張がデマだとする絶対根拠としては47％は2016年に新たなゴミが出てから算定された数値（マイナス査定8億円を％に変換）だからね
68地点調査もレーダー調査も2009年～2010年
http://twitter.com/kyoto_justice/status/835117406183804928
68地点試削調査は「おおよそ地中3m以下に“““限定”””」したらゴミは5地点だけとする調査結果
そのゴミ深度がどこまで続いていたかは調査されていない
2016年の杭打ちにしたって＝ゴミがあったとはならない
業者はマイナス査定8億円になった2要素（3.8mと9.9m）のうちの3.8mのゴミ「は」否定した
片方が崩壊した時点でマイナス査定8億円は根拠を失ってしまった
ゴミの真実は8％～20.8％
http://twitter.com/ishtarist/status/839020342421008384
2017年02月28日 国会での質疑応答：48分18秒～参照
レーダー調査発言も合致
http://www.youtube.com/watch?v=LWDbHTE_bhw
- 547 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:33:42.68 ID:ewYrT5ff0.net
- >>541
0540 イモー虫 2017/03/25 19:29:57
- 548 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:33:42.73 ID:94VFkYwS0.net
- ２０１７大阪万博なんて７０年代の焼直しの政策しか出来ない政治屋や森友学園事案で明らかになった近畿財務局など高給公務員のサボタージュ すべて公金がらみ。
- 549 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:34:19.99 ID:eyg9aq5O0.net
- ダイオキシンはあったの？
- 550 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:34:54.58 ID:15EEsUe/0.net
- >>542>>543
つまり実体のない数字か
ゴミを撤去したあとかかった額を値引きするべきだったな
- 551 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:34:55.64 ID:UpxgGVF+0.net
- サヨクと野党の負けだな
あれだけ安倍の介入があったと断言してたけど、どう責任とるの？
国会の内外で発言した内容は新聞に残ってるからな
野党の党首は責任とって議員辞職するしかないね
- 552 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:35:14.45 ID:cdICfBel0.net
- 2000万ならほしいなー。
- 553 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:35:15.85 ID:VmVHo3040.net
- ゴミの撤去ってのが魔法の言葉になってる感じだな
そんなに不法投棄が横行してるってことは行政の責任
だろう？
公有地の価値を著しく毀損した管理者は何の処分もされないのか？
- 554 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:35:18.11 ID:oTvDDg0Y0.net
- >>543
そう消えてねえのだよ
森友には金が入っていねえから・・・
- 555 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:36:07.25 ID:ewYrT5ff0.net
- 0540 イモー虫 2017/03/25 19:29:57>>546
レーダー調査の数値『“““8％～20％”””』はその時点に矛盾するファクターが無いから信じているんだぞ 試削調査の数値は矛盾し過ぎだから信用出来ない
イモー虫「電磁波最高！」
- 556 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:36:16.28 ID:e6bELaLc0.net
- >>532
弁護士には弁護士職務基本規定にあるように高度な倫理と守秘義務が課せられる。
委任契約解除後もそうだし弁護士を辞めても墓場まで守秘義務がある。
委任を受けた依頼者の承諾があれば、依頼者に関する部分のみ守秘義務はなくなるが、この場合は相手方（財務省）との交渉なので
相手方の承諾もいる。 弁護士はしゃべらないんだよ。
籠池は弁護士は自分の承諾なしにしゃべれないことも当然知っているからそのことも考慮して動いている。
かなり戦略練ってるよ。稀代の詐欺師の素養があるよ
- 557 ：イモー虫：2017/03/25(土) 19:36:27.87 ID:gnq9i1UjO.net
- 2017年02月28日 国会での質疑応答：48分18秒～参照
http://www.youtube.com/watch?v=LWDbHTE_bhw
ここで全域地下1.5m～地下3m範囲に層状に「“““ゴミを確認”””」
と言ってるから47％くんの話だと表層からゴミなんてあり得ないんだよなあ
森友に売ってから誰かが棄てたのか？
- 558 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:37:44.31 ID:iQ3fNt/00.net
- >>551
断言していた人は責任取ればいいと思うけど
私の知っている限り与野党の国会議員でそんなこと言っていた人は一人もいないはず。
党の中や身内の会合で気勢を上げていた人はいるかもしれないね。
- 559 ：イモー虫：2017/03/25(土) 19:38:06.31 ID:gnq9i1UjO.net
- >>555
■2017年02月28日 国会での質疑応答：48分18秒～参照
http://www.youtube.com/watch?v=LWDbHTE_bhw
ここで全域地下1.5m～地下3m範囲に層状に「“““ゴミを確認”””」
と言ってるから47％くんの話だと表層からゴミなんて有り得ないんだよなあ
森友に売ってから誰かがわざと棄てたっぽい
- 560 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:38:22.90 ID:x3jNhI5O0.net
- いずれにしろ野党が政局でひっかき回してるだけじゃん。
- 561 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:38:42.56 ID:oTvDDg0Y0.net
- >>557
ゴミ処理費用は消えているよな
その部分だけが分からねえ
- 562 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:39:19.54 ID:Ru1sHTd60.net
- 値引きと補助金では意味が違うという指摘があるけども実際にはどう違うの？
実質負担はどちらも下がって安く土地買えるんでしょ？
- 563 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:39:28.65 ID:opavM4c60.net
- >>551
>サヨクと野党の負けだ
工作員なのか知恵遅れなのかどっちなの？
最近の２ちゃんはこういう書き込みが増えすぎ。
- 564 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:39:42.96 ID:Cx6xgfk50.net
- 隣の公園の不自然な値引きがなければ森友への値引きも無かったわけだろ？
隣の公園を無理に値引きさせたの民主党政権だけどどうすんだ？
不当な値引きの最初は民主党じゃないか？
まじでどう説明すんだよ？自分らの値引きは正しい値引きとか言い出すのか？民進党よ。
まじでこんなブーメランってあるかよ？ お前らが価格破壊を起こさせたんじゃないか。
説明してみろよ？
- 565 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:40:18.22 ID:iQ3fNt/00.net
- >>556
枝野さんだっけが籠池さんに聞いていたけどそこは疑問が残るところだね。
偽装代理人契約解除ではないだろうけど、何がしかの裏があってもおかしくないとは思う。
- 566 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:40:49.62 ID:tz9HGq7V0.net
- >>537
消えるも何も最初からないだろ
文読める？？
- 567 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:41:26.65 ID:uE7E4gPb0.net
- 野党、マスコミの苦し紛れの忖度が新たな忖度ブーメランを呼んでいる。ｗ
- 568 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:42:21.67 ID:ewYrT5ff0.net
- >>557
イモー虫くん今日はできが悪いなwww
なんか可哀想になったから、今日はこれぐらいにしたるわ。
イモー虫くんのテンプレートは疑惑の総合商社やなwwww
バイバイ～～♪
- 569 ：イモー虫：2017/03/25(土) 19:42:46.09 ID:gnq9i1UjO.net
- >>568
■2017年02月28日 国会での質疑応答：48分18秒～参照
http://www.youtube.com/watch?v=LWDbHTE_bhw
全域地下1.5m～地下3m範囲に層状に「“““ゴミを確認”””」
と、佐藤航空局長は言ってるから47％君の話だと表層からゴミ（アンモニア臭がしたとする業者の証言）なんて有り得ないんだよね
森友に売ってから誰かがわざと棄てたっぽい
- 570 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:42:58.81 ID:oTvDDg0Y0.net
- >>562
安く買えてねえのだよ
路線価で売れるような土地じゃないから
- 571 ：イモー虫：2017/03/25(土) 19:44:55.06 ID:gnq9i1UjO.net
- やっぱり>>569を根拠に森友が購入したあとに行政がグルになって棄てたっぽい
2000年代初期に市に買い上げられて「“““立ち入り禁止”””フェンスに囲まれる前」は沼だったり住居があったので出たゴミその基礎だね
それしたってたったの8％～20.8％だぜ
隣の土地の問題や一切関係ない数キロ離れた給食センターのアスベストの話も脳内ミックスして印象操作すんなよ
「あっちに出たからこっちも」って言うてたら四方八方の地価が下がっちゃうしな
マイナス査定8億2000万円の経緯（地中9.9m領域と地中3.8m領域の新たなゴミ）を完全に無視して「妥当な案件」って考えは正に不当な思考
マイナス査定の根拠が崩壊
■藤原工業・藤原浩一社長
「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
●2017年03月22日 映像時刻の06：04～参照
※Nスタ ニューズアイ
http://www.youtube.com/watch?v=0e7HEMiQ5ZA
●2017年03月21日 映像時刻の02：14～参照
※直撃LIVE グッディ！
http://www.youtube.com/watch?v=M5spTt_PImg
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html
地表～地中3.0m以内「以外」の「領域」に汚染土壌があるなんて話は国もしていないからね
汚染が確認された部分はマイナス査定8億円になる「前に」中道組がきちんと綺麗にしている
新たなゴミが見付かるまでは地価は9億5600万円のままやったぞ
キミたちの主張だとおかしな話になるよな
新たなゴミ以前にマイナス査定しとけよって話になってそれはそれで問題になるぜ
3.0m以内の土壌改良と9.9m杭打ち（地中3m以下～地中9.9m以内の長靴やら靴下出土は疑っている）は1.5m～2m基礎は否定していないからな
- 572 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:45:10.97 ID:BU6fN8MS0.net
- まあ、オッサン以上で与党びいき（公明は論外）てのはわかるが
若いので与党命ってのは使えねえカンジだよな。若さの特権みたいなのを放棄してる。
バイタリティと創造性が欠如した家畜ぽいよね。まあ野党のふがいなさを叩くてのは
アリだと思うけどさ。まあ俺は学生時代政治意識ゼロで社会党が消滅したことも気づかなかった
政治音痴だけどね。それも一種のアバンギャルドだよなw
- 573 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:45:11.89 ID:rMt9Hncc0.net
- 何だよw森友安く買ってないじゃんwww
むしろ高く買わされてて、この元値の9億なにがしは回りの土地取引相場や個人の資産価値に影響を与えないように配慮した値付けであり、
この売買は不動産のプロの目から見たらどこにでもある普通の取引で、
それを国会で野党がソンタクガーってやってるの見て
「素人集団がw」って笑ってるんじゃないか？w
難しいのはこう言うことを議員や官僚が公の場では言いにくい事なのだろう。これを血道を上げてやってる野党はアホの極みだわ…
- 574 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:45:25.55 ID:neRLga8D0.net
- >>550
いざ撤去始めたら試算の10倍になりましたって可能性もある事が豊洲問題でわかったことだし
ゴミ撤去費込み込みで民間に責任投げちゃうほうが担当者的には気楽な気もする
- 575 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:45:40.64 ID:uE7E4gPb0.net
- なぜか、豊中市に忖度な補助金が下りた。
それも民主党政権時代に。
そして当時の国交省副大臣は、辻元清美？ｗ
- 576 ：イモー虫：2017/03/25(土) 19:46:00.82 ID:gnq9i1UjO.net
- >>573
いい加減にしやがれゲリサポ芸人2000年代初期に市に買い上げられて「“““立ち入り禁止”””フェンスに囲まれる前」は沼だったり住居があったので出たゴミその基礎だね
それしたってたったの8％～20.8％だぜ
隣の土地の問題や一切関係ない数キロ離れた給食センターのアスベストの話も脳内ミックスして印象操作すんなよ
「あっちに出たからこっちも」って言うてたら四方八方の地価が下がっちゃうしな
マイナス査定8億2000万円の経緯（地中9.9m領域と地中3.8m領域の新たなゴミ）を完全に無視して「妥当な案件」って考えは正に不当な思考
マイナス査定の根拠が崩壊
■藤原工業・藤原浩一社長
「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
●2017年03月22日 映像時刻の06：04～参照
※Nスタ ニューズアイ
http://www.youtube.com/watch?v=0e7HEMiQ5ZA
●2017年03月21日 映像時刻の02：14～参照
※直撃LIVE グッディ！
http://www.youtube.com/watch?v=M5spTt_PImg
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html
地表～地中3.0m以内「以外」の「領域」に汚染土壌があるなんて話は国もしていないからね
汚染が確認された部分はマイナス査定8億円になる「前に」中道組がきちんと綺麗にしている
新たなゴミが見付かるまでは地価は9億5600万円のままやったぞ
キミたちの主張だとおかしな話になるよな
新たなゴミ以前にマイナス査定しとけよって話になってそれはそれで問題になるぜ
3.0m以内の土壌改良と9.9m杭打ち（地中3m以下～地中9.9m以内の長靴やら靴下出土は疑っている）は1.5m～2m基礎は否定していないからな
- 577 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:46:53.23 ID:AzdIty9+0.net
- >>562
そりゃ 値引きと補助金は違うからとしか
>>1の図見てみ
民主党政権下の公園用地売却は瑕疵担保責任付き、つまり土地に問題があったら売り主が責任持つ
それだけでなく、多額の補助金で2千万しか豊中市は支払ってない
森友学園は土地に問題があったら買い主が負担（だから、値引き）
- 578 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:46:59.54 ID:eLIUo4KU0.net
- ２０１７森友事案で国民に無断で公文書を廃棄して証拠隠滅した近畿財務局の高給公務員もブタ箱へ入れろ それが国民の総意。
- 579 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:48:05.33 ID:oTvDDg0Y0.net
- >>576
それゴミ利権で森友はダシに使われたように見えるけど
籠池は分かっていなそうだけど・・・
- 580 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:48:05.33 ID:KYhRvoRA0.net
- アッキーが祈ってるけど
ネトウヨも祈ってんの？w
- 581 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:48:27.26 ID:xL2ND65E0.net
- 政治家や役人がが市街化調整区域の見直しで一攫千金を企むのはよくある話や
- 582 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:48:30.16 ID:BU6fN8MS0.net
- >>574
スタジアム作り始めたら５倍とかどんぶり勘定だからな。でも
自分の家を新築とかだったらビタ一文譲らねえだろうけどね。担当者は。
５倍になったら間違いなく訴訟だろなw
- 583 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:48:52.15 ID:opavM4c60.net
- >>573
教えて。
工作員？知恵遅れ？
「値引きの正当性の仮説」はでてるけど、仮説でしかないのが今だよ。
これがわからないのは知恵遅れだと思うｗ
- 584 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:49:11.41 ID:DZNmYtp60.net
- >>561
最初から無いのであって消えたわけでは無い。
まあ森友から国に払われるはずの土地の差益8億として消えたって言い方でもいいけどさ。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:50:19.95 ID:mYGnOTsV0.net
- >>1
在日「伊丹空港は廃止で」
- 586 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:54:33.97 ID:iNGCyFMI0.net
- >>4
森友への売却価格が不当なら給食センターの売却価格も埠頭だよねってこと
民進党のブーメンラン芸すげーわ
- 587 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:54:41.29 ID:Iu4nRtdV0.net
- >>583
不当性も仮説だけじゃん
知恵遅れ
- 588 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:55:30.68 ID:BU6fN8MS0.net
- 深深度のゴミは方便だろ。あれがないと値引きできないし、
あることでやっちまいましょうみたいな事務官が考えたスキームだよ。
どうせ調べないからと。んで今回調べられそうで泡食ってると。
わかり易いから書類捨てたとか知らないとか言うしかない。
机上の空論がまかり通ってるのはヤバイでしょというのが世論。
でもそんなのはゴロゴロしてるのかもな。
土地取引はカネが動くから政治家も寄ってくるし、役所も見ないふりだ。
常態化してるから隙もあったわけだな。そこをうまく利用したのがカゴイケとその仲間。
双方ワルだから腹の探り合いになっている。面白いねw
- 589 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:55:38.98 ID:rMt9Hncc0.net
- これだから「大阪の問題だ」と自民党が言った意味が良く分かる
- 590 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:58:46.96 ID:iQ3fNt/00.net
- >>587
正当だと主張するなら根拠を示せと言われてもそれは示さずに
適正に算定したとしか言わないから計算は間違っていないけど
根拠がでたらめで金額もでたらめだという解釈するしかないじゃない。
何よりそれだけのゴミ処理は必要なかったという事実がある。
- 591 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:58:59.81 ID:SpuYbb9i0.net
- 財務省「国有地売買での過程証拠はすべて私達高給公務員が一年以内に破棄しました」って国会で言ってたな って事なら責任者が責任とってもらって死刑でも良いよ国民の総意だし
- 592 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:59:02.03 ID:pvq4slj+0.net
- >>274
ゴミがあったというのが嘘なら森友と業者側の問題だな
近隣の土地でもゴミが埋まっていたんだから、
森友にゴミが埋まっていても不思議はないけどな
頑張って、嘘だと立証すれば？
- 593 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 19:59:38.36 ID:opavM4c60.net
- >>587
なるほど、了解。
>>1の理屈でも高卒♪（こ～そつ～）非正規♪（ひせ～き～♪）な人は納得できるのか。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:00:42.13 ID:iQ3fNt/00.net
- >>588
使っている数字は控除額を8億余りにするためのパーツに過ぎないよね。
- 595 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:01:31.07 ID:pvq4slj+0.net
- >>510
捨てた記録は法に則って、一定期間を経過したモノを捨てただけ
何の裏もない
見当違いの穿った見方をしているだけ
- 596 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:01:46.64 ID:neRLga8D0.net
- 豊洲問題の前後で訳アリ土地の扱いのスタンスが変わってそう
土地浄化責任を丸投げ出来れば値段は気にせんと売っ払え！ってマインドになっててもおかしくない
- 597 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:02:59.70 ID:PLBNi9Bo0.net
- 産廃費用8億円てすごい金額だ
8億の利益出すためには何百億円もの売り上げが必要だぞ
産廃業者に合い見積もりしてるのか、高すぎないのか
なぜ誰も追及しないの？
- 598 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:03:16.07 ID:hg6V0pSu0.net
- 土地は適正価格か逆に高値だったのは、もうメディアも民進も分かってるんだろ
いつまでたっても納得いかないとか、慰安婦問題みたいにいやがらせで騒いでるだけなのがバレてきた
- 599 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:05:01.70 ID:oTvDDg0Y0.net
- そもそも9億は路線価で実態と合ってなかった
籠池は多分安くなったと大喜びだったのだろうな
なんか考えちゃうよね
- 600 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:06:46.46 ID:BWau8c9M0.net
- ２０１７大阪府の松井かカゴ池か財務官僚かどれか死刑にしないと国民は収まりつかないだろう
- 601 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:08:11.67 ID:BU6fN8MS0.net
- >>594
でも建造物を作るときは工事に先立ってかならず地質調査が入るから
そのデータが残っててバレる可能性が大きい。調査はエリア全域を見込まないから
無駄ですよとか言ったら、じゃあ調査の意味ねえだろということになる。
工事中に異常が出たら、そこで再調査が入るはずだがやってない。これは建築やるうえで
とてもおかしい。あらゆる点で論理が破綻してるわけだが、帰納法的に考えて
方便でしたね？（笑）とすっぱ抜くのが裁判官の発想。裁判になったらすぐ結論はでるよ。
でも政治家は司直の介入を生理的に嫌う。だがそこまでアンコンしてるなら法治国家じゃない。
そこをカゴイケは突いているだろうな。だから政権は大丈夫かという話しも出る。
- 602 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:08:27.23 ID:CUzjth3V0.net
- ﾏｽｺﾞﾐがこの件の報道をまともにやらないな
- 603 ：イモー虫：2017/03/25(土) 20:08:38.81 ID:gnq9i1UjO.net
- >>592
■2017年02月28日 国会での質疑応答：48分18秒～参照
http://www.youtube.com/watch?v=LWDbHTE_bhw
■書き起こし版
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
全域地下1.5m～地下3m範囲に層状に「“““ゴミを確認”””」
と、佐藤航空局長は言っているから表層からゴミ（破棄経過日数が最近のゴミ＝アンモニア臭がしたとする業者の証言の話題）なんて有り得ないんだよね
森友学園に売ってから「“““誰かの指令で”””」わざと棄てたっぽい
ちなみに例の土地（豊中市野田町10）は普通に街中だし2000年代初期に市に買い上げられてからは立ち入り禁止のフェンスで囲まれてて元住民達が毎日見守っていた証言からも『行政が介入してない不法投棄“““は”””』否定可能
■元地権者のうちの一人の元・公明市議の証言（「乗光さん 野田町会会長、もと公明党市会議員で議長まで務めた方」でググれ）
※見れない端末の場合は串で見てね
http://web.archive.org/web/http://news.yahoo.co.jp/byline/shivarei/20170313-00068645/
■フェンス画像
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1489591990/1
- 604 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:09:16.68 ID:tz9HGq7V0.net
- 給食センターの 14億2000万と14億円の関係の方が怪しいけどな
金額寄せすぎじゃね？？
- 605 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:10:08.35 ID:PLBNi9Bo0.net
- 真相は9.9m地下にゴミがあることにして早くいわくつきの土地を処分したかっただけかも
隣地の公園の時も民主党時代に値引いた前例があるしってことか
- 606 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:11:21.74 ID:oTvDDg0Y0.net
- 値引きして遣ったと言っているだけ
実は値引きしていなかった
籠池はアホだった
- 607 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:12:00.62 ID:pvq4slj+0.net
- >>603
自分の言葉で返せよ
- 608 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:12:28.54 ID:0fwB2bQN0.net
- 産廃業者→やくざ在日部落
つまり、巨額のカネが在日部落へ
流れていないか？誰も追求できない
殺されるから
- 609 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:12:42.66 ID:PLBNi9Bo0.net
- 実際は二束三文の土地のようだな
森友はババをひいたのか
- 610 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:13:08.08 ID:wGI9gEPz0.net
- 在日韓国野党「ふぁーーーーーー」
- 611 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:13:14.62 ID:DZNmYtp60.net
- >>597
それは真面目な人たちが追及してるよ。
ただメディアや野党の一部が与党スキャンダルとして使おうとして
安倍夫人の寄付問題とかに話題がズレていってるだけのことで
- 612 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:13:53.46 ID:XAdJ85wl0.net
- >>71
もはやアスペやんけ
- 613 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:14:00.81 ID:wGI9gEPz0.net
- 在日韓国人の民進党がまたやらかしたようだな・・・
- 614 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:14:12.97 ID:tz9HGq7V0.net
- >>606
分かってて値引きしてもらったとか吹いてるんじゃね？
- 615 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:20:34.09 ID:ON36lfMv0.net
- 騒ぎの根本的部分でブーメランが発掘か…
- 616 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:20:41.18 ID:iQ3fNt/00.net
- >>601
籠池理事長にも当然後ろめたいところはあるだろうけど
財務省や国交省のお役人にとってそれはあってはいけない（厳密には表沙汰になってはいけない）ことくらいの感覚だろうからねえ。
私個人は単なる行政手続きのミスだけで済ませて関係者の処分で幕引きはあってもよかったと思うけど
佐川さんをはじめとする官僚たちの異常な抵抗が話をここまでこじれさせたと思っている。
「何（誰）を守っているの？」と勘繰られても仕方がない。
- 617 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:21:46.72 ID:XQSvTyXa0.net
- >>1
あの土地がどんな土地だったか一目瞭然の航空写真
http://i.imgur.com/gBFqck3.jpg
- 618 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:22:47.36 ID:Y4h9xw5s0.net
- 朝鮮学校らが9割引で問題無いってやる左翼メディアと野党4党だからな
結局は左翼リベラルが左翼に邪魔な相手を魔女狩りしようとして騒いでるって事件の面も色濃い
- 619 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:25:43.16 ID:VmVHo3040.net
- 役所の値引きが背任に当たらないことをまず証明すべき
何でそこが問題になってないんだ？
- 620 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:29:52.37 ID:OWYoDkbbO.net
- >>592
>ゴミがあったというのが嘘なら森友と業者側の問題だな
それを国側が確認したから瑕疵担保責任として値引き、それ以上の瑕疵担保責任
いわゆる隠れた瑕疵に対しては責任を負わないとの契約だったわけで、その
確認、根拠、算定等について延々国会で説明がなされているのにゴミが無かったら
国側の責任はないというのはおかしいですよね。
>近隣の土地でもゴミが埋まっていたんだから、
森友にゴミが埋まっていても不思議はないけどな
【近隣の土地に埋まっていたから】で通用するなら、ボーリング調査等の必要は
ないわけで、○○だから○○だという議論はおかしい。
>頑張って、嘘だと立証すれば？
瑕疵担保責任にあたる埋設物があったのか、その根拠、確認、算定等について
度々国会で議論され、また特約に基づいて買い戻しとなりますので多数の国民
の疑問に応えて真相を明らかにするのもまた国の責務であり、その方向になる。
なぜか? その土地の性能、地歴について、次の売り主に引き継ぐための調査が
大阪府条例で定められているからであり、9.9mからという話であるなら20m30…と深さ、何が埋設、汚染は？
との疑念もあり土壌汚染の危惧もありますので、その点についても、しっかりと
再調査の必要がありますね。何れにせよ、それらは国の責任となっております。
(買い戻し特約、森友学園等の状況を踏まえての見解)
- 621 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:30:24.55 ID:iQ3fNt/00.net
- >>619
そこは犯意の問題があるから自らしゃべらない限り
警察や検察の仕事になっちゃうね。
- 622 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:31:52.49 ID:j6M/RSR40.net
- 大阪府豊中市野田町10
今昔マップ
写真1945－50 https://goo.gl/3bFacS
写真1961－64 https://goo.gl/h8mDDp
写真1974－78 https://goo.gl/4800Rc
写真1979－83 https://goo.gl/QFy8Kl
写真1984－87 https://goo.gl/X9o0Aa
地理院写真 https://goo.gl/eNGvvU
ストリートビュー.https://goo.gl/uQcIm8
- 623 ：イモー虫：2017/03/25(土) 20:33:18.10 ID:gnq9i1UjO.net
- >>607
俺様が作ったテンプレやで
- 624 ：〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を！ 〓：2017/03/25(土) 20:34:17.92 ID:COGhtW+60.net
-
■ 森友・加計の両学園への 利益供与 の “首謀者” は、 「官邸幹部」 だ
このことは、過去 を振り返れば、理解できる
その 「過去」 とは、次の通り
・ 森友学園問題は、今年２月９日の朝日新聞 で 広く国民が知るところ になった
http://www.asahi.com/articles/ASK264H4YK26PPTB00J.html
・ 民放は ２月２０日ころまでの１０日間、ＮＨＫは ２月末 までの２０日間、いずれも 積極的な報道 を 意図的にしなかった
・ この事案は 財務省 ・ 国交省 ・ 文科省 の役人が、つるんで犯罪行為 （国民に対する背任罪）に手を染めている
これらは、政治家では不可能だ・・・つまり、政治家主導 ではない
では、だれなら出来るのか？ ・・・の答えが、「官邸」 である
官邸とは、各省庁からの出向官僚で構成される日本国内 トップの行政機関 である
では、官邸に 動機付け はあるのか？ → もちろん、「ある」 だ
安屁政権は、戦争法 を立法するなど、“憲法違反” を平気でやってきた
一方で 官邸 は、「米国のパシリ」 のポジションである → ドラえもんの 「スネ夫」 の 恥ずかしいポジション ってことｗ
米国からの指図である 戦争法 （← 憲法違反） の立法 は、官邸にはできないが、安屁はやった
つまり、「安屁政権は、官邸にとって好都合な政権、すなわち “懐柔政権”」 なのだ
こんな政権を温存するためには、原発のように 「カネで、下種を釣る」 ことだ
安屁政権に擦り寄れば 「オイシイ思い」 が出来る・・・と噂なって、その実例がいくつもあったら、下種はゾロゾロと集まってくる
官邸は、↑このシナリオを描いて、国民負担 で 実行 した
官邸の指図なら、役人は平気で犯罪を犯し、メディアは 記者クラブ （＝報道利権） と 放送免許 でコントロールできる
国民は、“官邸の連中を皆殺し” にすべきである
なぜなら、これらの事案は、完全な 「憲法違反」 に当たる
「行政府が、立法府を操る」 構図だからだ
すなわち、官邸（行政）がやってることは、明らかに 憲法が定める “三権分立” に抵触する行為である
行政トップ がこういう手段に打って出るなら、国民は 官邸幹部 を 逮捕 し、“超法規的に殺害すべき” である
なぜ、殺害するのか？ といえば、目的は “行政へのミセシメ” である
行政には “恐怖政治” を布かなければ、ツケ上がるのである
行政はほぼ “文系猿” で占められてるから、殺害しても、実質的問題は生じ得ない → 社会的価値の無い連中である
- 625 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:36:40.52 ID:Xie/m+pg0.net
- 生コンのおっさんはその世界では有名な中核派だよ。うちの職場（日教組）にも生コン関西支部から毎年署名用紙が届くわ。
- 626 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:38:30.24 ID:iC1oylz/0.net
- 建物部分ぐらいしか深く掘っていないなら、
全体に１０mぐらい掘ってゴミがあるかどうか検証すればいい。
国が早く買い戻して、掘り返せ。
- 627 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:39:45.27 ID:iQ3fNt/00.net
- ここにきて色々と香ばしいスレが立っているねｗ
松井さんスレは大賑わいみたいだし、籠池息子スレにも伸びる要素がありそう。
- 628 ：イモー虫：2017/03/25(土) 20:56:05.96 ID:gnq9i1UjO.net
- >>626
なんかね、正しくは
校舎の面積×地表～深度3.8m（後に3.0m以内しか掘られてないと藤原工業社長の顔出し証言＆中道組のホームページで発覚）＋杭打ち穴分面積＋他の領域は瑕疵でんでん＝マイナス査定8億円
だってね
- 629 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 20:56:43.40 ID:OWYoDkbbO.net
- 結局なんだろね。森友学園側の財政状況が滅茶苦茶でそれにあわせて国側が対応
(忖度)せざるを得なかった。この構図がすべてじゃないの。売り主と買い主が、
合意した契約であるから私法上問題ないと言ってしまえばそれまでで、国と
小学校を作りたいとする法人であるならば、姑息な手段を用いずに、誠実な
売買の中で疑念を抱かれぬように努めなくてはならなかったということかと。
異例、異例、異例の対応をしたからこそ、売買金額を非公開にせざるを得ず、
きちんとした対応をしていれば、非公開にする必要がないわけである。
それは、国、森友学園、両者について言えることだ。
きちんとやっていれば、非公開にする必要がない。きちんとやっていれば、
公開出来る。忖度ですかー！(アントニオ猪木)
- 630 ：イモー虫：2017/03/25(土) 21:05:01.65 ID:gnq9i1UjO.net
- 校舎の面積×地表～地下3.8m以内（後に3.0m以下はそもそも掘られてない、すなわち新たなゴミ発見の根拠が片方破綻した事が藤原工業社長の顔出し証言＆中道組ホームページで発覚）＋杭打ち穴分面積（長靴出土も怪しい）＋他の領域は瑕疵でんでん＝マイナス査定8億円
要は国or松井・橋下がウソついてるって話なのねん
- 631 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:05:14.06 ID:VmVHo3040.net
- しかし凄い錬金術を考えついたもんだなさすが公務員は
頭いいわ、地下に埋まってるゴミが８億円の価値があるとかよw
- 632 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:05:51.64 ID:by6MW5Ii0.net
- >>285
>あのね、大阪航空局は検査してその分に4500万円を支出しているし
>豊中市は土壌汚染対策法に基づく指定を除去を確認した上で解除しているの。
4条調査のことでしたら、まず
○やっているかどうかがわからない。やる場合は知事の命令があった場合のみ。
○土壌調査の方法は指定地点の地下50㎝の土壌を試料にして調べるだけ。
はっきり言いましょう。全く当てにならんと思った方が良いです。
50㎝以上盛り土すれば取り敢えず調査命令を出されても乗り切れます。
本気の土壌調査は数千万かかるし、この手の話は地主がきちんと
土壌浄化を行ってから形質変更届けをするという性善説で成り立ってるので。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:13:39.48 ID:PZi1SzXW0.net
- >>397
同じフリップに補助金14億出てる事も書かれてるけどなｗ
確かに値引きではないな
- 634 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:25:27.65 ID:iQ3fNt/00.net
- >>632
なるほど、それについても新たな詐欺疑惑があって
もしそれがビンゴなら土壌汚染がまだある可能性はあるけど
法律上はないことにしかできないということだね。
- 635 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:27:24.49 ID:iQ3fNt/00.net
- >>633
補助金と交付金を混ぜちゃってるみたいだけど、要はそういうことだね。
全く別次元のものを同じだと強弁するのがおかしな話だということ。
- 636 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:35:50.10 ID:VJjdckGC0.net
- 【街宣右翼】
愛国心を持つ者はキチガイだという刷り込みを日本人に行うための在日コリアンの工作機関
【在特会（特にチーム関西）】
街宣右翼の市民団体偽装版
嫌韓行為を行う者はキチガイだという刷り込みを日本人に行うための在日コリアンの工作機関
【ファビョったネトウヨ】
上記のネット版
【ネトウヨ連呼リアン】
レイシストをしばき隊のネット版と考えると分り易い
ネトウヨはキチガイだと強調するための在日コリアンのマッチポンプ
【レイシストをしばき隊】
在日コリアンは被害者だとアピールし嫌韓行為はキチガイという刷り込みの効果アップを狙った在日コリアンのマッチポンプ
【日本人主催のデモと在日コリアン主催のデモの簡単な見分け方】
街宣右翼が邪魔をしに来るデモは日本人主催邪魔をしに来ないデモは在日コリアン主催
- 637 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:40:51.31 ID:tE+0lw4S0.net
- 分かりづらい。
一平米当たりの単価で書けよ。
- 638 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:42:10.28 ID:IuQdl7Cg0.net
- こんなタネ証しをしたら目をつけた国有地に前もってゴミを仕込む輩が現れるわ
しかし役人の悪知恵はすごいな
- 639 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:54:54.26 ID:dDMTFy350.net
- 豊洲で土の入れ替え800億円だもんなあ。
- 640 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:55:01.86 ID:beXRvNBeO.net
- 民進党議員みたいに瑕疵担保責任は掘り出したゴミの量ではないぞ(苦笑) 現在から将来発生するあらゆる瑕疵の免責だ
- 641 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 21:55:25.29 ID:xqdtANUl0.net
- >>640
日本語でおｋ
- 642 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:00:41.83 ID:VjZJZNuz0.net
- ゼネコンと架空ゴミで金を調整する
- 643 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:02:11.59 ID:VjZJZNuz0.net
- ゼネコンは凄く怪しいよ
建設費は土地なんかよりべらぼうに高い
- 644 ：イモー虫：2017/03/25(土) 22:03:19.40 ID:gnq9i1UjO.net
- ゲリサポって電波発信（人を騙す）能力はすさまじいが、詰められたら弱いよな
逆に放置してたらウソも100回言えば真実になるから脅威だが
- 645 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:06:58.41 ID:VjZJZNuz0.net
- このやり方は常習になってるんじゃないかな
ゴミ処理ぼったくり
- 646 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:14:00.87 ID:J8wMkecE0.net
- ゴミを撤去するしないは買主の勝手ってことすらマスゴミは理解してないよな
- 647 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:23:30.68 ID:ozIPzzAA0.net
- >>646
たぶん、理解してないフリしてわざとやってるんだよ。
- 648 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:24:39.40 ID:ME4kQ9ep0.net
- パヨは もう８億は沈黙だもんなぁ
- 649 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:24:41.34 ID:2hECJvIo0.net
- ゴミの山で児童を遊ばせる学校？
- 650 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:24:54.17 ID:icLID92f0.net
- この問題は伊丹空港廃港しか解決の道はない。
まず、大阪国際空港の名称を改めよう。
国際空港でもないのに、伊丹空港は国際空港を名乗る。
関西国際空港ができてから、伊丹市は、
「大阪国際空港撤去都市宣言」→「大阪国際空港と共生する都市宣言」
と変化している。
周辺都市も、廃港になれば利権が消滅するため、
「大阪国際空港騒音対策協議会」→「大阪国際空港周辺都市対策協議会」
と名称を変更している。
空港との共存共栄...ｗｗｗ
また、都市型空港であるため、騒音及び安全性を脅かしている。
大阪国際空港を廃港にして、関西国際空港に集約するべきである。
- 651 ：イモー虫：2017/03/25(土) 22:25:15.05 ID:gnq9i1UjO.net
- >>646
校舎の面積×地表～地下3.8m以内（後に3.0m以下はそもそも掘られてない、すなわち新たなゴミ発見の根拠が片方破綻した事が藤原工業社長の顔出し証言＆中道組ホームページで発覚）＋杭打ち穴分面積（長靴出土も怪しい）＋他の領域は瑕疵でんでん＝マイナス査定8億円
要は国or松井・橋下がウソついてるって話なのねん
「“““瑕疵があるわけない”””」のはトラック数千台分の不法投棄の目撃証言がない時点で明らかだぜ
普通に街中の立地で市が買い上げてからはフェンスで囲まれてて毎日元住民達が防災公園が出来るのを楽しみに見守ってて不法投棄する余地が皆無
2009年のレーダー調査で8％～20.8％しか見付かっていない
ちなみに佐藤航空局長が3月になってからいきなり主張し出した2009年のレーダー調査の後にやった試削（試削自体は事実）で47％ゴミがあったと言ってるが、47％って数字は新たなゴミが見付かってマイナス査定8億円が出てから弾き出された数字だからね
- 652 ：イモー虫：2017/03/25(土) 22:26:12.79 ID:gnq9i1UjO.net
- >>647
うわなにこの厚顔無恥
校舎の面積×地表～地下3.8m以内（後に3.0m以下はそもそも掘られてない、すなわち新たなゴミ発見の根拠が片方破綻した事が藤原工業社長の顔出し証言＆中道組ホームページで発覚）＋杭打ち穴分面積（長靴出土も怪しい）＋他の領域は瑕疵でんでん＝マイナス査定8億円
要は国or松井・橋下がウソついてるって話なのねん
「“““瑕疵があるわけない”””」のはトラック数千台分の不法投棄の目撃証言がない時点で明らかだぜ
普通に街中の立地で市が買い上げてからはフェンスで囲まれてて毎日元住民達が防災公園が出来るのを楽しみに見守ってて不法投棄する余地が皆無
2009年のレーダー調査で8％～20.8％しか見付かっていない
ちなみに佐藤航空局長が3月になってからいきなり主張し出した2009年のレーダー調査の後にやった試削（試削自体は事実）で47％ゴミがあったと言ってるが、47％って数字は新たなゴミが見付かってマイナス査定8億円が出てから弾き出された数字だからね
- 653 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:26:54.80 ID:ME4kQ9ep0.net
- >>629 財務よりも、定借受けた後のクレーム案件でしょｗ
- 654 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:27:14.89 ID:6WDnf5Pe0.net
- 中核派 - 福島瑞穂, 山本太郎
↑
辻本 - 関西生コン - 北チョン(河砂)
↓
日本金日成主義研究会
- 655 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:27:44.88 ID:J8wMkecE0.net
- そんなもん掘って見なきゃ分からないものを瑕疵担保なしで買うのだから二束三文ですよ
- 656 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:28:14.54 ID:ME4kQ9ep0.net
- >>652
隣地、給食センターの説明が付かない それでは
- 657 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:30:02.97 ID:ME4kQ9ep0.net
- >>649 それ 証人喚問で言われてたよ 籠池
- 658 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:30:47.10 ID:ME4kQ9ep0.net
- >>631 馬鹿か？ ８億は価値じゃない。 撤去費用だよｗ
- 659 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:31:18.87 ID:ME4kQ9ep0.net
- >>637 ざっと10万円
- 660 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:33:22.65 ID:r1cqMXxi0.net
- ゴミ屋：「数億円の処理費用がかかるんじゃ～、もっと金よこせヒャッハー」
政治家：「いいよ」
土地購入者：「安くで買えてラッキー」
政治家、購入者、ゴミ屋だけが儲かる(国民の財産・お金を食い潰す政策)
- 661 ：おる 森MORU(もる)：2017/03/25(土) 22:34:59.75 ID:WHUqFDln0.net
- こころ。。。
- 662 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:35:41.54 ID:PZi1SzXW0.net
- >>649
ゴミの山で子供を遊ばせる公園がすぐ隣にある
- 663 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:37:40.37 ID:Uu8uaMHl0.net
- >>626
買戻しても、その後誰が買ってくれるかどうかも決まってない段階で、
全体を掘る費用なんて出せないよ。それこそ税金の無駄遣い。
- 664 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:37:56.63 ID:c6gn1tUk0.net
- >>1
808 名前： バックドロップホールド(大阪府)＠無断転載は禁止 [ZA][] 投稿日：2017/03/25(土) 00:33:58.78 ID:32JcJWAv0 [2/4]
平成２２年１０月１２日建設水道常任委員会（決算）－10月12日-01号 委員(岡本清治)
この（仮称）野田中央公園につきましては、当初予算が15億455万円、契約金額が14億2,386万円となっておりましたけれども、
その後さまざまな国庫補助金と合わせて14億262万円が補助対象となるといったことから、実質１億8,250万円の市債も2,124万
3,000円の一般財源で購入することができたと、夢みたいな話でございますが、これはどういうかげんでタイミングよくこうなっ
たかわかりませんけれども、政権かわったからこうなったかどうかわかりませんが、
鳩山由紀夫内閣（平成21年9月16日～平成22年6月8日）
国土交通省大臣 前原誠司
副大臣 辻 元 清 美
- 665 ：イモー虫：2017/03/25(土) 22:38:11.27 ID:gnq9i1UjO.net
- >>656
あっちもそうだからこっちも
は
バカしか信じません
- 666 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:39:34.84 ID:EZy2fi+50.net
- 流石に今回はマスコミにペナルティが必要じゃないか。
土地の譲渡価格が例外的に格安！を検証せず断言してておいて、
明恵夫人のうんたらかんたらと、話題転換をする報道の形に終始してたんだから。
本当に格安かどうかが争点になるのを隠す報道姿勢だった。
- 667 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:39:49.68 ID:c6gn1tUk0.net
- 辻元清美よ
はよ説明せーよ
過去に豊中市が購入した森友学園横の土地（野田中央公園）が民主党政権になったとたんに
補助金等がでて夢みたいな話しの価格で購入できる事になっていた！
当時の国土交通副大臣が辻元清美【2009/9/18～2010/5/31】
≪豊中市≫
平成２２年１０月１２日建設水道常任委員会（決算）－10月12日-01号 委員(岡本清治)
- 668 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:39:56.84 ID:by6MW5Ii0.net
- >>629
>きちんとやっていれば、非公開にする必要がない。
「きちんとやる」とは所有者の国がまず土壌浄化を行う。地下10メートルまでで30億は
越えるだろう。瑕疵担保責任で売主は土壌浄化し更地にして、瑕疵の無い状態で入札
制度を使って売却する。それがきちんとやるって話。
でも路線価が1㎡で15万円程度の地域ですから13億で売れれば御の字。
つまり絶対に元が取れないってことね。
売却しようとすれば大幅な赤字が確定するので売却しようが無く氷漬け物件となる。
なので現状渡しで売ってくれというバカなオッサンが来たときには財務局は
喜んだと思われる。
8億ディスカウントした程度で土壌浄化費用を免れたのだから、国側の担当者は
かなり知恵者だったと言えるでしょう。森友学園は9億円の不動産鑑定額（鑑定額は
更地価格なのだが籠池氏はそれが理解できない）から8億円をディスカウントさせた
として大喜び。
財務局も数十億はかかる土地浄化費用を8億程度でごまかし瑕疵担保責任を
免れたということで大喜び。
まさにWin-Winの関係。
- 669 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:40:01.04 ID:Uu8uaMHl0.net
- >>649
おいおい、東京湾や大阪湾の埋立地にはもう住めないなｗ
- 670 ：イモー虫：2017/03/25(土) 22:40:28.07 ID:gnq9i1UjO.net
- >>658
10000円のエロゲを買いに行ったら500円のワゴンセールしてた
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣
._._._._._へwwﾍ
.(.(.(.(.(＠･ω･)9500円浮いた
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
- 671 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:41:33.53 ID:BwWgDETV0.net
- >>652
3.8ｍはため池の深さじゃないの？
あとは瑕疵担保責任回避にかかる費用の算定に大まかな指標として給食センターを使ったと
くい打ち部分は確かに確認不足だったが
損害賠償リスクとの兼ね合いもあったからこれが妥当かどうかは分からん
- 672 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:41:47.87 ID:c6gn1tUk0.net
- 森友学園問題を最初に掘り起こしたのは
豊中市議の「木村真」です。
私がこの「木村真」を知ったのはTBSのワイドショー。
その時の報道では、「教育勅語」を書いてある
「小学校」は普通じゃないと調べ始めたとインタ
ビューに答えていました。
籠池夫人のメールの件で、「辻元清美」と「関
西生コン連合」を調べ始めたら、そこにも「木
村真」の名前があったので記録しておきます。
関西生コン連合を調べると、「辻元清美」と
「木村真」がザクザク出てくるんですよ。
ここをもっと徹底的に掘り下げて調査しろよ
- 673 ：イモー虫：2017/03/25(土) 22:43:00.08 ID:gnq9i1UjO.net
- >>671
沼は3m
- 674 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:44:14.12 ID:BwWgDETV0.net
- どうも問題の根源は私学審議会でＯＫした計画書だと思うんだよなあ
完全に財務局はそれに振り回されてる
大阪府側も審査が甘かったけど偽の契約書で逃げようとしてるのがダメ
資産査定も工期スケジュールも結果として滅茶苦茶だった
- 675 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:45:20.23 ID:c6gn1tUk0.net
- Abema テレビでゲスト出演しカルト愛国の小学校を作らせてはいけない所から調査始めたと木村。
みのもんたのカルト愛国に批判的ですが｢愛国｣についてはどう考えると聞かれ暫く考えて
｢私自身、何度も出ていけと言われた････｣
みのもんた｢何故、出ていくんです？｣
･････はっ！
スタジオ皆固まるww
完全に朝鮮人ですわ??
- 676 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:46:01.69 ID:2hECJvIo0.net
- http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/34/06/96/src_34069613.jpg
こんなイメージかな？
- 677 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:46:24.04 ID:ozIPzzAA0.net
- >>665
お前もバカだから、レーダー探査を盲目に信じてるじゃん。
「試削より、レーダーが正確！」なんて普通の人じゃ恥ずかしくて言えんわw
まあ、朝までガンバれよ♪負けるなイモー虫！
- 678 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:48:08.05 ID:c6gn1tUk0.net
- イモー虫
はよ説明せーよ 塵も出ない隣の敷地に何故か急に助成金 これも忖度だろ
過去に豊中市が購入した森友学園横の土地（野田中央公園）が民主党政権になったとたんに
補助金等がでて夢みたいな話しの価格で購入できる事になっていた！
当時の国土交通副大臣が辻元清美【2009/9/18～2010/5/31】
≪豊中市≫
平成２２年１０月１２日建設水道常任委員会（決算）－10月12日-01号 委員(岡本清治)
- 679 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:48:23.26 ID:5VQ0jYsU0.net
- ゴミ撤去費用が法外過ぎる
- 680 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:48:46.83 ID:BwWgDETV0.net
- >>673
底は工事されてたの？
瑕疵担保責任は万が一があったらいけないから多めに査定するとは思うんだけど
一般ルールはどうなんだろうね
- 681 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:48:47.83 ID:ME4kQ9ep0.net
- どうせ籠池もゴミ処理で1000万円も使ってなさそうだなw
8億なんてドンブリ勘定も良いところ、野党も証人喚問でそこ聞けば良かったのに
- 682 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:50:09.65 ID:EZy2fi+50.net
- >>679
豊洲もそうならよかったのになｗ
- 683 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:50:16.00 ID:BwWgDETV0.net
- >>678
橋下の発言だとあの辺の土地は汚れてて普通は誰も買わないと分かってると言ってたけど
豊中の土地感ある人はそんな感じなのかね？
- 684 ：イモー虫：2017/03/25(土) 22:50:29.28 ID:gnq9i1UjO.net
- >>677
しつこい
2009年の試削調査の％は矛盾し過ぎだから信用出来ない
佐藤航空局長の主張は苦し紛れの後付けとしか言い様がないね
47％は2016年に「新たなゴミが出たあとのマイナス査定8億2000万円から弾き出した数値」だぜ
2009年に出た数値ならその資料＝「平成21年度大阪国際空港豊中市場外用地（野田地区）地下構造物状況調査業務報告書（OA301）」を『“““全部”””』開示したらいいのに開示していない、『口で言ってるだけ』
2015年04月の鑑定でも来歴と地盤しか加味されていないぜ
来歴と地盤が理由の査定はコンニャクの後だからそれはそれで信用ならんが、要は2009年の調査も本来はマイナス理由にならないってことだね
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1490381458/
建物前提の音大が申請した時点にマイナス査定してへんからな
出典から一部提出された図面と矛盾しない調査報告（2014年の2地点調査とも合致）は信じている
無論レーダー調査の数値『“““8％～20％”””』もその時点に矛盾するファクターが無いから信じている
http://twitter.com/ishtarist/status/839020342421008384
国会での質疑応答48分18秒から2009年（確か資料作成は2010年）に行われたレーダーと試削調査発言が合致
但し、この時％は言っていない
http://www.youtube.com/watch?v=LWDbHTE_bhw
ちなみにこの図は「おおよそ地中3m以下に限定」してゴミは校舎西側5地点だけとする調査結果
http://twitter.com/kyoto_justice/status/835117406183804928
ゴミがどこまで続いていたかは調査されていないため、その領域までしかゴミかなかったとも言える
レーダーに探知されたゴミの内容に関しては北側＝校舎は元は一般ゴミがあった沼だし、1970年代以降は住居（元住民達の証言を理由に除け忘れた基礎）があったしね
2000年代初期には市が買い上げてから立ち入り禁止フェンスで囲っている上に元住民達が防災公園が出来るのを楽しみに毎日毎日見守っていたって証言もしているから尚更不法投棄は有り得ない
- 685 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:51:45.82 ID:c6gn1tUk0.net
- ＜福山哲郎＞
学校法人龍谷大学理事
学校法人瓜生山学園理事
＜龍谷大学＞
社民党元党首の故土井たか子が客員教授
文学部 偏差値 37.5～57.5
理工学部 偏差値 42.5～47.5
福山は龍谷大学に有利なことを一切忖度してないよね
- 686 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:52:34.33 ID:c6gn1tUk0.net
- >>684
イモー虫
はよ説明せーよ 塵も出ない隣の敷地に何故か急に助成金 これも忖度だろ
過去に豊中市が購入した森友学園横の土地（野田中央公園）が民主党政権になったとたんに
補助金等がでて夢みたいな話しの価格で購入できる事になっていた！
当時の国土交通副大臣が辻元清美【2009/9/18～2010/5/31】
≪豊中市≫
平成２２年１０月１２日建設水道常任委員会（決算）－10月12日-01号 委員(岡本清治)
- 687 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:52:56.61 ID:AzdIty9+0.net
- 隣の公園、試掘したんか？
>>1の表には記述がないが
- 688 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:52:57.09 ID:BwWgDETV0.net
- >>684
だからガチガチの査定で瑕疵担保責任回避が可能なの？
今回はそれに加えて損害賠償リスクまで入ってるから凄い複雑だぞ
- 689 ：イモー虫：2017/03/25(土) 22:54:00.38 ID:gnq9i1UjO.net
- >>678
それを民主信者にいうなら自民パンツー大臣がパンツー泥棒の説明責任を果たしてじゃね
支持政党はないんで
（但し、性的なアンチ要素を除いたら公明は支持出来る）
- 690 ：イモー虫：2017/03/25(土) 22:56:02.80 ID:gnq9i1UjO.net
- >>688
まず
基礎知識としてみんなに向けて
→校舎の面積×地表～地下3.8m以内（後に3.0m以下はそもそも掘られてない、すなわち新たなゴミ発見の根拠が片方破綻した事が藤原工業社長の顔出し証言＆中道組ホームページで発覚）＋杭打ち穴分面積（長靴出土も怪しい）＋他の領域は瑕疵でんでん＝マイナス査定8億円
要は国or松井・橋下がウソついてるって話なのねん
いやだからさ
「“““瑕疵があるわけない”””」のはトラック数千台分の不法投棄の目撃証言がない時点で明らかだぜ
あの土地は普通に街中の立地で市が買い上げて住民が立ち退いた直後（2000年代初期）から立ち入り禁止のフェンスで囲まれ毎日元住民達が防災目的を兼ねた公園が出来るのを楽しみに見守ってたから不法投棄する余地は皆無
2009年のレーダー調査で8％～20.8％しかゴミは見付かってないしね
ちなみに佐藤航空局長が3月になってからいきなり主張し出した2009年のレーダー調査の後にやった試削（試削自体は事実）で47％ゴミがあったと言ってるが、47％って数字は新たなゴミが見付かってマイナス査定8億円が出てから弾き出された数字だからね
- 691 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:57:35.56 ID:E6XPiRKn0.net
- 要は、部落の土地浄化計画が朝日と民進党のせいで大失敗したってこと？
しかも全国的に注目されて浄化不可能になっちゃったとｗｗ
- 692 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 22:57:47.49 ID:MdWbnTsS0.net
- >>1
何で初期の時点で「問題なし」て論破されてる件を
今更火付しようと必死になってるのか
- 693 ：イモー虫：2017/03/25(土) 23:00:33.53 ID:gnq9i1UjO.net
- >>692
問題はありますよ
校舎部分地中3.8m位置＆杭打ち穴の9.9m位置から出たとする報告をきっかけにしてマイナス査定8億2000万円（瑕疵でんでん）は弾き出されたのである
■2017年02月28日 国会での質疑応答：動画 48分18秒～参照
http://www.youtube.com/watch?v=LWDbHTE_bhw
■質疑応答の書き起こし版
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
そのうちの片方が破綻してたのである
■藤原工業・藤原浩一社長
「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
●2017年03月22日 映像時刻の06：04～参照
※Nスタ ニューズアイ
http://www.youtube.com/watch?v=0e7HEMiQ5ZA
●2017年03月21日 映像時刻の02：14～参照
※直撃LIVE グッディ！
http://www.youtube.com/watch?v=M5spTt_PImg
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html
地表～地中3.0m以内「以外」の「領域」に汚染土壌があるなんて話は国もしていないからね
汚染が確認された部分はマイナス査定8億円になる「前に」中道組がきちんと綺麗にしている
新たなゴミが見付かるまでは地価は9億5600万円のままやったぞ
キミたちの主張だとおかしな話になるよな
新たなゴミ以前にマイナス査定しとけよって話になってそれはそれで問題になるぜ
3.0m以内の土壌改良と9.9m杭打ち（地中3m以下～地中9.9m以内の長靴やら靴下出土は疑っている）は1.5m～2m基礎は否定していないからな
- 694 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:04:01.26 ID:0Bni9sO30.net
- 結局ゴミが有るので土地の価値がタダ同然って事なんだろ？
昭江サンガーとか全然関係ないだろ。
- 695 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:04:24.36 ID:r96hFuaSO.net
- 国有地払い下げて、産廃処理と上物合わせて美味しい土建屋利権だな
みんな群がってくる
- 696 ：イモー虫：2017/03/25(土) 23:05:39.49 ID:gnq9i1UjO.net
- >>694
その量の問題
実際は明らかに少ない
- 697 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:05:53.92 ID:BwWgDETV0.net
- >>690
まあよくよく数字を見ていくと微妙にズレるんだよな
財務局側の説明からすると瑕疵担保責任回避と訴訟リスクと挙げてるんだが
真相は近隣の土地でかかった給食センターの事例で瑕疵担保責任への見積もりが重くなった事では？
- 698 ：イモー虫：2017/03/25(土) 23:08:01.25 ID:gnq9i1UjO.net
- >>697
あっちもそうだからこっちも、とはなりません。
事情が違います。
- 699 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:11:26.21 ID:Q7j3HkEB0.net
- >>694
産廃の定義なんて事業で出たゴミ程度のもん
そもそも撤去が必要なゴミなんて無かったと推測
9億から一億に値引きするだけの目的で言い出した方便らしい
- 700 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:12:06.84 ID:BwWgDETV0.net
- >>698
詳しそうだから聞いてみるけど2009年時点の混入率って出てるんだっけ
- 701 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:13:38.60 ID:eCdQSwRi0.net
- >>697
「近隣」というが築地と豊洲ぐらい離れているのでは？
- 702 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:14:49.82 ID:BwWgDETV0.net
- >>701
森友、公園、給食センターの土地変遷知らないんだよね
まあ海を隔ててれば問題ないんだろうが
- 703 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:16:31.13 ID:yp6eVpc80.net
- 政治家に訊いても埒が明かない
もちろん籠池一家に訊いてもｗ
攻撃側も防御側もクリーンではないのだから
すべての手続きには担当者がいるはずで、
そいつらを締め上げればいい
- 704 ：イモー虫：2017/03/25(土) 23:18:09.05 ID:gnq9i1UjO.net
- >>702
2000年代初期に市に買い上げられて「“““立ち入り禁止”””フェンスに囲まれる前」は沼だったり住居があったので実際に出たゴミはその基礎とかだね
それにしたってたったの8％～20.8％だぜ
隣の土地の問題や一切関係ない数キロ離れた給食センターのアスベストの話も脳内ミックスして印象操作すんなよ
「あっちに出たからこっちも」って言うてたら四方八方の地価が下がっちゃうしな
たとえば、キミの家に白蛇が出たからと言って他の家にも出るわけではないよな
マイナス査定8億2000万円になった経緯（地中9.9m位置と地中3.8m位置の新たなゴミ）を完全に無視して「妥当な案件」って考えは正に不当な思考
そのマイナス査定の根拠になった2個のうちの片方が破綻
掘ってないんだからゴミを発見出来ない
■藤原工業・藤原浩一社長「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
●2017年03月22日 映像時刻の06：04～参照
※Nスタ ニューズアイ
http://www.youtube.com/watch?v=0e7HEMiQ5ZA
●2017年03月21日 映像時刻の02：14～参照
※直撃LIVE グッディ！
http://www.youtube.com/watch?v=M5spTt_PImg
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html
3.0m以内の土壌改良と9.9m杭打ち自体（地中3m以下～地中9.9m以内の長靴やら靴下出土は疑っている）と1.5m～2m基礎自体は否定していないぜ
- 705 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:19:31.59 ID:eCdQSwRi0.net
- >>702
何キロ離れていますか
- 706 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:20:15.52 ID:exbCFo0H0.net
- 葉梨あほかよ森友は得してるだろ？
有害ごみが出るリスク考えて毎回８割９割値引きするのか？
国から土地買えば民間でも補助金でて１割で買えるのか？
それこそ給食センターみたいなリスク恐れるなら。
単純に検査徹底して深部に有害ごみあるのかまた調べりゃいい話だしな。
撤去費用が土地の値段より安けりゃ、撤去して実費精算すりゃいい話。
そもそも財務省側は森友が撤去費用なんて出せないことわかっててディスカウントしてるんだから
大幅値引きの結論ありきで、値引き額に合うように撤去の体積を後付けで見積もっただけだろ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:24:34.55 ID:LccFvuG/0.net
- 給食センターの値引きも安倍のせいにしなければ・・・
マスコミ・・・！助けてくれ・・・！
- 708 ：イモー虫：2017/03/25(土) 23:27:39.90 ID:gnq9i1UjO.net
- >>700
出てるとウソをついている。以下テンプレ
2009年の試削調査の％は矛盾し過ぎだから信用出来ない
佐藤航空局長の主張は苦し紛れの後付けとしか言い様がないね
47％は2016年に「新たなゴミが出たあとのマイナス査定8億2000万円から弾き出した数値」だぜ
2009年に出た数値ならその資料＝「平成21年度大阪国際空港豊中市場外用地（野田地区）地下構造物状況調査業務報告書（OA301）」を『“““全部”””』開示したらいいのに開示していない、『口で言ってるだけ』
2015年04月の鑑定でも来歴と地盤しか加味されていないぜ
来歴と地盤が理由の査定はコンニャクの後だからそれはそれで信用ならんが、要は2009年の調査も本来はマイナス理由にならないってことだね
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1490381458/
建物前提の音大が申請した時点にマイナス査定してへんからな
出典から一部提出された図面と矛盾しない調査報告（2014年の2地点調査とも合致）は信じている
無論レーダー調査の数値『“““8％～20％”””』もその時点に矛盾するファクターが無いから信じている
http://twitter.com/ishtarist/status/839020342421008384
国会での質疑応答48分18秒から2009年（確か資料作成は2010年）に行われたレーダーと試削調査発言が合致
但し、この時％は言っていない
http://www.youtube.com/watch?v=LWDbHTE_bhw
ちなみにこの図は「おおよそ地中3m以下に限定」してゴミは校舎西側5地点だけとする調査結果
http://twitter.com/kyoto_justice/status/835117406183804928
ゴミがどこまで続いていたかは調査されていないため、その領域までしかゴミかなかったとも言える
レーダーに探知されたゴミの内容に関しては北側＝校舎は元は一般ゴミがあった沼だし、1970年代以降は住居（元住民達の証言を理由に除け忘れた基礎）があったしね
2000年代初期には市が買い上げてから立ち入り禁止フェンスで囲っている上に元住民達が防災公園が出来るのを楽しみに毎日毎日見守っていたって証言もしているから尚更不法投棄は有り得ない
- 709 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:28:02.53 ID:0Bni9sO30.net
- ゴミが８億分あるって言う調査は国がしてるんだろ？
タダ同然の土地をタダ同然で買ったって言えば何も問題なく、
小学校は開校できたのに、それをあえて、
政治家がタダにしてくれたみたいに言って、
許可を取り消させた理由は何なんだ？
逆にそこが知りたいわ。
- 710 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:29:09.95 ID:9XyYpnn30.net
- ［仏留学生不明正念場］ ［期限迫る］
黒崎愛海さん殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は今月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する。
セペダは公開された法廷の場で事件について証言する。
判事が提出された証拠や容疑者の証言などを踏まえ、その場で身柄の拘束を命じる可能性もある。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000094524.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ。
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友学園でもない。
この事件である。
今月中が期限だが、続報がない。政府はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしているのか？
本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
- 711 ：イモー虫：2017/03/25(土) 23:31:55.67 ID:gnq9i1UjO.net
- >>709
新たなゴミの話に関しては国は調査をやっていない
主に各都道府県を指し示す『行政』が業者から聞いたとする証言のみ
しかしその証言の片方が破綻した
業者は3.8mゴミを否定した
- 712 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:36:06.24 ID:xScawqZ2O.net
- ２ちゃんの運営は腐り過ぎだろ
↓
【報告スレ】ニュース速報+板専用 ルール違反スレ報告スレッド ★４８ [無断転載禁止]2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1490352063/
- 713 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:36:20.98 ID:pVaSs7GS0.net
- 森友学園問題の本質【日本覚醒】 『新・霊界物語 第百七十九話』
https://www.youtube.com/watch?v=Pik3ewulWow
- 714 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:40:20.23 ID:NZY9qKyz0.net
- 一人基地外がおるなｗゴミはあったよ。
当時は４つ池があってゴミで埋め立てやｗ
- 715 ：イモー虫：2017/03/25(土) 23:43:52.45 ID:gnq9i1UjO.net
- >>714
土で埋め立てられてるとしか…
沼もあの敷地は１しかない
大昔（海中だった時代）の地図＆1961年～2015年迄の空中写真
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1489591990/1
- 716 ：イモー虫：2017/03/25(土) 23:44:38.14 ID:gnq9i1UjO.net
- 校舎部分地中3.8m位置＆杭打ち穴の9.9m位置から出たとする報告をきっかけにしてマイナス査定8億2000万円（瑕疵でんでん）は発生した
掘ってないんだからゴミを発見出来ない
■2017年02月28日 国会での質疑応答：動画 48分18秒～参照
http://www.youtube.com/watch?v=LWDbHTE_bhw
■質疑応答の書き起こし版
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
■藤原工業・藤原浩一社長「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html
3.0m以内の土壌改良と9.9m杭打ち自体（地中3m以下～地中9.9m以内の長靴やら靴下出土は疑っている）と1.5m～2m基礎自体は否定していないぜ
- 717 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:45:57.16 ID:aefa3P+h0.net
- 調子に乗って掘り起こしたらとんでもない巨大ブーメランが埋まってた事案
- 718 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:46:41.95 ID:v6966WWe0.net
- 掘ってないなら仮置きした汚染土はどこから来たんだよ
- 719 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:46:59.47 ID:1TO2klXC0.net
- そもそも９．９ｍは誤報だろ
杭打ちで９．９ｍまで掘ろうとした時、ゴミが出てきただけ
ほんまフェイクニュースが多すぎて困るわ＾＾
- 720 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:48:21.22 ID:BwWgDETV0.net
- >>704
逆に給食センターの地下ゴミはどこ由来なんだろうな
航空写真からして分からん
- 721 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:53:29.17 ID:0Bni9sO30.net
- 詐欺なら森友を訴えるしかないし、
ゴミの確認をしなかった財務省や運輸省にも責任がある。
国政調査権を使うような案件ではなく、
法的に裁判すればいいだけじゃないか。
- 722 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:53:39.90 ID:v6966WWe0.net
- コピペしてる連中って認知バイアスの塊みたいな
偏りきったキチガイなんでしょ
- 723 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:54:33.90 ID:loNemdmR0.net
- >>1 コレあかんやつやろ また死人がぎょーさん出るで
- 724 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:54:35.15 ID:BwWgDETV0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/aigayobu/imgs/a/e/ae32174f.jpg
土地勘が無いから分からないがこの三つを並べるって
この三つに過去に共通の汚染元があったって事なんだろうか
それともただの印象操作なのか
- 725 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:56:22.78 ID:9XyYpnn30.net
- ［仏留学生不明正念場］ ［期限迫る］
黒崎愛海さん殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は今月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する。
セペダは公開された法廷の場で事件について証言する。
判事が提出された証拠や容疑者の証言などを踏まえ、その場で身柄の拘束を命じる可能性もある。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000094524.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ。
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友学園でもない。
この事件である。
今月中が期限だが、続報がない。政府はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしているのか？
本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
- 726 ：名無しさん＠１周年：2017/03/25(土) 23:58:19.22 ID:JNULqoKB0.net
- 結局大阪の政治活動家が炙り出されたというだけの話
- 727 ：イモー虫：2017/03/26(日) 00:04:39.37 ID:lxiUr7kxO.net
- >>718
日本語で
3.0m以内の土壌改良と9.9m杭打ち自体（地中3m以下～地中9.9m以内の長靴やら靴下出土は疑っている）と1.5m～2m基礎自体は否定していないぜ
と書きましたよ
- 728 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:04:44.96 ID:xxsTOfyX0.net
- 財務省
ややこしい土地を高く
売り抜けてラッキー！
↓
クソ、バレたか。
。
- 729 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:06:11.91 ID:xxsTOfyX0.net
- >>724
伊丹空港の騒音対策で国が買い取った隣接する土地。
。
- 730 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:07:35.39 ID:1vL/oSM60.net
- ゴミは儲かる
- 731 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:08:09.36 ID:TCcRLJlK0.net
- 森友問題で、本当は最も大事なニュース -
国会とは逆に、地元大阪では
国民が本当に知りたい真相を究明をしようとする自民党に対し
なぜか？、永らく国土交通大臣を務めている公明党と日本維新の会が究明を拒否
大阪府議会、百条委設置否決へ 森友学園問題
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1490358887/ ＋
＞大阪維新の会と公明党が反対した。自民党は本会議に設置動議を出す方針だが、否決される見通しとなった。
- 732 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:09:06.47 ID:5wOQMxLB0.net
- >>1
ようするに籠池が馬鹿じゃなかったら
値引き８億じゃなく、１０億以上になれたかもと言うことだな。
だから財務省はさっさと売却したかった。
メモ等全部消却したのは後で粘着籠池とかから騙したな
とクレーム有った時のためだな。
- 733 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:09:21.64 ID:TCcRLJlK0.net
- 森友学園 籠池理事長の長女が、どう見ても朝鮮顔 0
のりこえネットの辛淑玉にそっくりなんですけどｗ
http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/strt1489727406976.jpg
※一部メディアに悪者にされている日本会議は、創価や共産党から、皇室と神道、その他宗教を守るために発足。
創価の政教一致には目をつぶり、神道の間接政治参加を批判する知識人＝帰化人スパイ確実か。
（ただし、森友学園やアパホテルのように、日本会議や自民党の印象操作を目的としたスパイも、 多くなりすまして所属している点に注意。）
- 734 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:11:47.77 ID:C6HI8n9R0.net
- Moira� @sugi_moira
佐川く～ん、迫田く～ん、
https://mobile.twitter.com/sugi_moira/status/845566210724933633
↓注目
８億円値引きは会計監査対象なので５年間保管だって。
公文書保管規定違反だって、故意ならもっと重い犯罪だって、、、
https://mobile.twitter.com/sugi_moira/status/845566210724933633/photo/1
- 735 ：イモー虫：2017/03/26(日) 00:12:33.91 ID:lxiUr7kxO.net
- >>732
校舎部分地中3.8m座標＆杭打ち穴9.9m座標（ポイントや部分、位置とも言うかしら）から出たとする報告をきっかけにしてマイナス査定8億2000万円（瑕疵でんでん）は発生した
掘ってないんだからゴミを発見出来ない
3.0m以内の土壌改良と9.9m杭打ち自体（地中3m以下～地中9.9m以内の長靴やら靴下出土は疑っている）と1.5m～2m基礎自体は否定していないぜ
■2017年02月28日 国会での質疑応答：動画 48分18秒～参照
http://www.youtube.com/watch?v=LWDbHTE_bhw
■質疑応答の書き起こし版
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
■藤原工業・藤原浩一社長「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html
- 736 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:13:05.43 ID:/fHBhkpI0.net
- >>729
それは知ってる
三つとも土地の瑕疵担保責任の話をしてるし
給食センターのゴミの由来が航空写真でも分からないから
それ以前に土地に関する共通点でもあったのかと思って
- 737 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:16:56.25 ID:Ce4NLRg+0.net
- 公園の土地を売却したときの大臣は誰だよ。
そいつも証人喚問が必要
- 738 ：イモー虫：2017/03/26(日) 00:18:04.22 ID:lxiUr7kxO.net
- >>734
ウホｗ
リツイートしといた（笑）
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣
._._._._._へwwﾍ
.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
- 739 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:18:42.31 ID:/fHBhkpI0.net
- >>735
アスベストの由来は何か分かる？
田んぼ以前に埋まってたみたいだが
- 740 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:24:56.60 ID:GQ951Vg60.net
- >>732
それって、単に国が土地を売らないと決定するだけでよくない？
- 741 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:29:12.20 ID:NED2KlAv0.net
- これが”神の国”日本を腐らせた売国奴だ！！
こいつらは今後の日本の将来のタメにもとりあえずは公安がこいつらが死ぬまでずっと監視するべき！！
左翼の３ない
http://imgur.com/rXg1H2N.jpg
- 742 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:29:24.96 ID:3t7VHvZg0.net
- 在日朝鮮人の中にも二世、三世は、
心から日本が好き、天皇陛下を敬う、と思っている人も多い。
逆に日本人の中にも、
反政府、反天皇制という人もいる。
だから、いろいろな思惑が公差するため、ややこしくなる。
特に森友学園予定地は３重、４重の利権がかかわるため、
敵の敵は味方、敵の敵の敵は敵、というような複雑な利権構造となってしまった。
辻元センセーはその寝てる子を起こしてしまったことが、
そもそもの原因です
- 743 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:29:34.42 ID:p2WeIcAq0.net
- >>734
やり取りと正式な契約文書は別
- 744 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:32:33.61 ID:O93RiSiI0.net
- 質問じゃなくて逃げ道を用意してるようにしか見えない
- 745 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:38:34.45 ID:/fHBhkpI0.net
- >>738
アスベストやコンクリ片の撤去は敷地全面だから
普通の土地用途では説明が付かないし航空写真でもそんな状況は考えられない
あの辺って大規模な施設でもあったんだろうか
- 746 ：イモー虫：2017/03/26(日) 00:42:08.26 ID:lxiUr7kxO.net
- >>739
管理「していたとこが一致（行政・国の財産）」しただけの関係ない土地＝給食センターの話をされましてもね
- 747 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:44:36.46 ID:/fHBhkpI0.net
- >>746
いや葉梨が出して来たパネルで瑕疵担保責任を三つ一緒くたにしてるから
過去の経緯で三つとも責任回避する為には条件が厳しい経緯があるのかと思って
- 748 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:46:02.10 ID:/fHBhkpI0.net
- 逆に三つの土地に共通の汚染やゴミの原因が無ければ比較理由にならないだけだからな
- 749 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:46:46.79 ID:fO3eJE/70.net
- 国が森友学園に国有地を買ってくれとお願いした訳じゃない。
森友学園が土地取得の条件をクリアしないと認可が下りないから
とりあえず借地契約だけはやらせて貰ったってだけ。
そもそも国は森友学園に土地を売る気なんてサラサラなかったが
様々な政治家や実力派の忖度によって土地を売らざるを得なくなっただけ。
- 750 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:46:52.80 ID:fxDToqDK0.net
- だれかまとめて教えてよ。
朝帰国して時差ぼけでさっきまで寝てたんだけど、話がちんぷんかんぷんなんだよ。
- 751 ：イモー虫：2017/03/26(日) 00:46:57.75 ID:lxiUr7kxO.net
- >>747
同じではない
なにかひとつの要素で手当たり次第 リンクしちゃいけない
詐欺師のやり口
- 752 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:48:34.73 ID:xdFgZb8I0.net
- ふふ。辻本と前原。
前原なんで今回黙ってんの？？？
気配を消してるよねえ完全にwww
- 753 ：イモー虫：2017/03/26(日) 00:48:40.80 ID:lxiUr7kxO.net
- >>750
なら俺様が作ったテンプレの出番だな
校舎の面積×地表～地下3.8m以内（後に3.0m以下はそもそも掘られてない、すなわち新たなゴミ発見の根拠が片方破綻した事が藤原工業社長の顔出し証言＆中道組ホームページで発覚）＋杭打ち穴分面積（長靴出土も怪しい）＋他の領域は瑕疵でんでん＝マイナス査定8億円
要は国or松井・橋下がウソついてるって話なのねん
「“““瑕疵があるわけない”””」のはトラック数千台分の不法投棄の目撃証言がない時点で明らかだぜ
あの土地は普通に街中の立地で市が買い上げて住民が立ち退いた直後（2000年代初期）から立ち入り禁止のフェンスで囲まれ毎日元住民達が防災目的を兼ねた公園が出来るのを楽しみに見守ってたから不法投棄する余地は皆無
2009年のレーダー調査で8％～20.8％しかゴミは見付かってないしね
ちなみに佐藤航空局長が3月になってからいきなり主張し出した2009年のレーダー調査の後にやった試削（試削自体は事実）で47％ゴミがあったと言ってるが、47％って数字は新たなゴミが見付かってマイナス査定8億円が出てから弾き出された数字だからね
- 754 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:49:49.70 ID:c/R9dZm10.net
- >>745
池とか沼があって他所から瓦礫投棄されたんだろ
- 755 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 00:53:31.18 ID:/fHBhkpI0.net
- >>751
アスベストやコンクリ片があの大きさの土地に２ｍって普通だと考えられないんだよなあ
ゴミ捨て場だったという発言もあったけど事実ならかなりの規模だよ
>>754
だとしたらそれこそ公共機関のゴミ捨て場だったのかなあ
- 756 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:00:46.90 ID:9WF+MkCS0.net
- 簡単に言えばマスコミがカスということ
真実を、ファクトをってそれを調べて報道するのがマスコミの仕事だろ
籠池をパパラッチしてる暇があるなら、給食センターに取材に行ってどんなゴミがどれだけ出てきたのか取材に行ってきてくれよ
- 757 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:04:04.34 ID:c/R9dZm10.net
- ソースはあれだが
幼いころから同地に住むという男性（７４）の話。
「このあたりは４つ池があったんや。おぼれて死んだ人もお
るくらい深い池やったんやけど、処理できなくなったゴミを
豊中市が池に捨ててた。昔は今ほどゴミの分別もしてなかっ
たから何でもほかして（捨てて）たわ。そこを業者が買い取
ってアパートや文化住宅を建てた。そのあと、伊丹空港にＢ
滑走路ができて、騒音問題で立ち退きが始まって空き地にな
ったんや。そりゃ、掘ったらゴミ出るに決まっとる」
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/656992/
- 758 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:07:41.29 ID:GQ951Vg60.net
- >>755
アスベストってそういう風に廃棄しても問題ないの？
法律的なことと、有害物質の処分方法として適切なのかどうか
- 759 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:08:53.46 ID:/fHBhkpI0.net
- あと瑕疵担保責任回避は契約者間で取り交わされるはずだから
ハンコを持ってる学園側と揉めて国側の責任で開校が遅れるリスクを恐れたのもあるだろうね
土地交渉をしてた弁護士は色々知ってそう
- 760 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:10:51.90 ID:/fHBhkpI0.net
- >>758
アスベストが問題になったのは70年代みたいよwikiによると
- 761 ：イモー虫：2017/03/26(日) 01:14:05.28 ID:lxiUr7kxO.net
- >>754
大昔（海中だった時代）の地図＆1961年～2015年迄の空中写真
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1489591990/1
は？
瓦礫？
1966年（既に土で埋め立てられている）に瓦礫を投入する理由あるか？
- 762 ：イモー虫：2017/03/26(日) 01:16:31.05 ID:lxiUr7kxO.net
- >>757
四つも確認出来ないし、ゴミの種類も書いていない
一説だと臭かったみたいだし、1961の写真を見る限りは一般生活ゴミだよ
生ゴミとか
- 763 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:17:06.95 ID:3t7VHvZg0.net
- 要は伊丹騒音補償の補助金の分捕り合いです。
パイの大きさは決まっているから、
新参者の参入は既得権者の権利を侵害する。
つまり、既得権者の将来の補助金が減る可能性が高い。
だから、辻元センセーは怒っているのですよ。
また、民進党サンも学園から安倍首相の名前がチラチラ見えたから、
これは安倍政権打倒の好機とスケベ心を起こし、
裏付けもなく、国会で大騒ぎしたのが今回の事案。
結果、２ヶ月近く国会が空転し、その間隙に北朝鮮の挑戦的ミサイル発射。
辻元センセーは日本の暗部に光を当てるきっかけを作った政治家として、
未来の日本の伝説になるかもね。
- 764 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:18:03.62 ID:/fHBhkpI0.net
- >>757
7000平行mの土地全面に渡ってアスベストが入ってるという事は
かなり大規模なゴミ捨てが分別なく行われてたのを加味すると瑕疵担保責任でひよった可能性が高いな
- 765 ：イモー虫：2017/03/26(日) 01:18:59.26 ID:lxiUr7kxO.net
- 瓦礫を投入するイミ→ばつ
1961時代のその沼に瓦礫を投入する必然性と合理性
回りを見たらわかるが瓦礫が生じるような建物は無いし、木材なら普通に風呂を沸かす薪にされる
- 766 ：イモー虫：2017/03/26(日) 01:20:04.11 ID:lxiUr7kxO.net
- >>764
アスベストってワードがキミには見えたのか？ｗ
- 767 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:20:47.45 ID:mpqHOtv10.net
- 官房機密費は血税である。血税を私的な分野に使用すれば、これは公金横領罪である。
http://ameblo.jp/don1110/entry-12259141030.html
- 768 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:22:19.31 ID:/fHBhkpI0.net
- >>762
その理屈だと1945年ですらアスベストとコンクリ片が出た土地も田んぼに見えるが
- 769 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:28:20.99 ID:TOvTOYbA0.net
- ●森友学園で真実を報道しない日本マスコミ
①民進党が調べたら森友学園の土地は産廃撤去に10億円かかると見積もられており8億円の値引きでも森友学園は損をしている。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2017/03/03/kiji/20170302s00042000586000c.html
近所の給食センターがゴミを全部撤去して11億円かかってるので、財務省の撤去費見積もり８億円は適正価格と思われます。
給食センターや学校の地下に有害物質では豊洲市場の二の舞ですから金がかかります。
籠池理事長も国会で、財務省に産廃のクレームを入れて安くなったと証言しています。政治家には頼んでないと言ってます。
また、維新の木下議員調査で、朝日新聞がこれまで約14億2,000万円だったとされる豊中市による森友隣接地土地取得が、廃棄物の瑕疵担保責任として国から補助金名目で値引きしてもらい実質的には2,000万円だった。
②民進党は、籠池夫人と昭恵夫人メールにある辻本議員の下りはデマなので報道しないよう言論弾圧してます。
https://thepage.jp/detail/20170324-00000011-wordleaf
辻本清美が、自分の支援団体関西生コン労組を使い産廃を埋め戻ししたと朝日新聞と共謀し嘘の報道させ森友学園潰し目的のやらせが書かれています。
関西生コンは、部落や在日の巣窟です。キムイルソン主義を信望している幹部もいます。
関西生コンの車は安倍政治を許さないと韓国語でも書いてます。
http://i.imgur.com/YSQJUP4.jpg
いつものことですが、民進党や在日が出てしまうと報道はなくなります。
与党は辻本清美とマスコミのやらせを追及した方がよいだろう。
根拠もなく安倍総理が便宜図って安く払い下げたと連日報道したテレビ朝日やＴＢＳは、ＢＰＯ審議要請です。
③マスコミと民進党の仕込みがたくさん発覚
福山哲郎や有田芳生など韓国系の民進党議員らがマスコミと共謀し仕込みをしています。
慰安婦10億円詐欺した韓国政府に制裁した安倍総理が生意気で憎くて仕方ないのが在日韓国人らです。
保護者を装いMr.サンデーのインタビューに答えるのは日韓で活動する民進党議員と親しい脚本家の高間響でした。
https://pbs.twimg.com/media/C6KnOdCVMAAptgf.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/C6KEEZKUYAIXgL-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C6NDTvvVUAAoFdt.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C6O3Ke3UsAA8xFx.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C6NqZvHU4AAktMO.jpg
http://blog-imgs-102.fc2.com/d/a/i/daihonneihappyou/puw7Sxws.jpg
④福山哲郎も財団設立に口利きし忖度させた。マスコミは報道せず。
民進党の福山哲郎は、財団法人「資格標準化機構」の設立をめぐり渡海紀三朗文科相の面談に同席し、「各種検定の資質を上げ、評価する仕組みが必要だ」などと財団設立を後押し口利きするような意見を述べている。
日本漢字能力検定協会をめぐる背任事件で、民主党の福山哲郎参院議員＝京都選挙区＝が平成１９年、前理事長の大久保昇容疑者＝背任容疑で逮捕＝の親族企業の社員を事務所スタッフとして受け入れ、選挙活動にも参加するなど密接な関係がある。
ようは在日韓国人、民進党、マスコミの共謀した第2回安倍政権潰しキャンペーンです。
テレビ朝日羽島慎一モーニングショウ、ＴＢＳニュース23などは証拠もないのに安倍総理が賄賂もらっているかのような印象操作の酷い偏向報道していました。
寄付金したか不明ですが逆に金もらったかと思わせる悪意ある報道ぶりです。
第一次安部政権では、パチンコ出玉率規制やサラ金グレーゾーン金利廃止政策で在日らが怒りマスコミが連日安部政権叩きをしました。
松岡大臣は高い水道代経費で辞職を追及され自殺するまで連日叩かれた。200万円の高額ガソリン代経費の民進党山尾しおり政調会長や二重国籍疑惑の蓮舫党首も首つって死ぬまで毎日毎日ニュースでしつこく報道し国会や事務所にも記者は出向き追及して欲しいものです。
昭恵夫人からの100万円寄付は、講演料で用意していた100万円を昭恵夫人は受け取らなかったため、籠池理事長は寄付金に箔を付けるため安倍総理からの寄付とした可能性が高い。
韓国シバキ隊出身のジャーナリスト菅野完から指南され、昭恵夫人から100万円を内密にしてと言われ寄付受けたとしたのだろう。最初は玉座の間で受け取ったと話していたのに最近は園長室と話し、内密のはずがすぐ職員室でみんなに話したと話している。
また、安倍総理の許可もなく安倍晋三記念小学校の名前で箔付けし寄付金を募集して何億円も集めていたことも証人喚問で判明した。
- 770 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:28:24.19 ID:3t7VHvZg0.net
- かごめかごめ
籠の中の鳥は
いついつ出やる
夜明けの晩に
鶴と亀が滑った
後ろの正面だあれ？
- 771 ：イモー虫：2017/03/26(日) 01:35:37.06 ID:lxiUr7kxO.net
- >>768
畑が掘られていたら地肌は荒れまくるで
てか給食センターは数キロ離れてるって
なんで行政管理って理由だけで手当たり次第関与をこじつけるんだ？
沼の部分＝校舎の部分だぞ
アスベストが出たって報告あるか？
長靴（笑）靴下（笑）
- 772 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:42:14.57 ID:/fHBhkpI0.net
- >>771
いや9.9mを始め算出は相手のいいなりになり過ぎなのは理解してる
おかしいんだよ
行政管理で括ってるんじゃなくてあの土地で周知されてるゴミの範囲がでかくね？って思うんだよね
瑕疵担保責任の実績として給食センターが出てきてるから
森友側で同様の問題が万が一出る事を恐れて
責任回避目的＋訴訟リスクで相手の要求をどんどん呑んでいったのが今回の流れかと
- 773 ：イモー虫：2017/03/26(日) 01:50:56.43 ID:lxiUr7kxO.net
- >>772
思い込みで査定されたら不動産屋は破綻する
- 774 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 01:54:56.03 ID:/fHBhkpI0.net
- しかし冷静に考えるとあの大きい土地で全面に渡って完璧にコンクリとアスベストが出るっておかしいよな
一部だったけど給食センターだから豊洲並みの安全と安心が混ざって全部やれって話になったんだろうか
周辺住民や教育委員会との折衝でやった感じにも見える
>>773
不動産屋は破綻して終わりだけど国はマイナスでも責任負わないといけないじゃん
官僚のリスク回避思考は今回批判されるかもしれないけどまあ理解は出来るよ
- 775 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:02:29.48 ID:/fHBhkpI0.net
- 豊洲移転もだけど瑕疵担保責任が当事者間でどういった形でやり取りされるか
完全に金額面だけじゃないのが浮き彫りになってるから
当事者じゃない人達にやたら情報公開するのも良し悪しな気がするなあ
今だにラインがよく理解できない
- 776 ：イモー虫：2017/03/26(日) 02:05:46.89 ID:lxiUr7kxO.net
- いやだから、数キロ離れてる給食センターの話題で然り気無いミスリードはやめようか
- 777 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:12:44.03 ID:/fHBhkpI0.net
- いやだから土地の経緯としてアスベスト等が出る可能性があれば
問題化して瑕疵担保責任の額が膨らむリスク回避もあるしまあ有り得るんじゃないの？
本来はこんな脅しに対しても精査して結論出そうという流れになるんだろうけど
開校スケジュールはもう府がお墨付きを与えてるから訴訟になって負ける可能性が高い
だから相手の要求通りに下げていったと
確実に交渉過程が問題になるだろうけど
大阪府も絡むし責任の押し付け合いだわな
- 778 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:15:06.71 ID:/fHBhkpI0.net
- 瑕疵担保責任による将来リスクと開校遅延の損害賠償＞値引き額
が争点になるのか
単純に「算出根拠」が問題になるのかで財務省と批判する側は全く割れてると
- 779 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:15:11.51 ID:lCGrI8PV0.net
- 森友より安く売ってるやないですか
公園の方を調べろよ
- 780 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:15:22.14 ID:GQ951Vg60.net
- >>775
私企業間なら非公開でもいいのかもしれないが
公的機関が絡む場合は、非公開ではまずいだろうな
- 781 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:19:45.44 ID:/fHBhkpI0.net
- >>780
情報公開の流れがあるから非公開では無理だろうね
ただ瑕疵担保責任ってつい最近知った言葉だが
これの押し付け合いって金額だけで妥結するものではないのが良くわかった
東ガスと都が話をまとめた流れなんか浜渦ヤバ過ぎる
- 782 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:21:31.77 ID:L+JXpQYR0.net
- つまり、都合の良いように、知り合い達に売ってきたんだな
国の土地、そんなに安く売るんだから、言い訳も出来まい
字面そのものの売国奴
- 783 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:23:51.98 ID:/fHBhkpI0.net
- >>776
給食センターと森友の汚染原因って全く別なのかが分からないと関係ないとは言えないじゃん
風評込みまで拡大すると近隣住民としては一体として見られていたか、別だったのかも重要になる
一応両論見たいんだよね
- 784 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:24:02.52 ID:VEFLyuDc0.net
- >>1
この葉梨ってウソばかり言うから信用できない。
- 785 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:24:21.60 ID:GQ951Vg60.net
- >>781
この二つの土地取引の経緯見ていると、
立会人がいる公開の場で交渉し、記録はきちんと残さないとだめだと思う
- 786 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:27:51.43 ID:+uAvXGtq0.net
- >>4
何でもない事に皆が安倍政権を叩けると食いついたってこと。
- 787 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:28:39.59 ID:/fHBhkpI0.net
- >>785
揉めてる当事者同士だったら公開の場で全ての交渉を出すのは不可能だと思うけどなあ
正直言って公務員の仕事をそこまで増やすのはコストにもつながるし
どこかで有権者が線引きして信用するしかないとも思うんだけど
問題発生時に検証できないのも困るし難しいよね
- 788 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:29:51.91 ID:xz7uUL9/O.net
- あれを潰すのはもったいないわ
国か豊中市か大阪府の図書館で残してよ
- 789 ：イモー虫：2017/03/26(日) 02:30:13.00 ID:lxiUr7kxO.net
- >>777
給食センターは関係ない
森友の土地は沼だった部分からアスベストが出ていない
南側は畑
2009年に68地点試削した時もアスベスト報告は無い（無い理由、報告が無い）
給食センターこそが不法投棄されていたと思われる
森友の土地は再三指摘しているが、フェンスで囲まれ、毎日元住民達に見守られていた
不法投棄は有り得ない
- 790 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:30:54.65 ID:CdIHSyV9O.net
- やっぱり運営のハエハエは腐っとるな
↓
【報告スレ】ニュース速報+板専用 ルール違反スレ報告スレッド ★４８ [無断転載禁止]2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1490352063/
- 791 ：イモー虫：2017/03/26(日) 02:33:46.30 ID:lxiUr7kxO.net
- もっかい言っとこ
給食センターは関係ない
森友学園の土地は沼だった部分からアスベストが出ていない
南側は畑
2009年に68地点試削した時もアスベスト出土の報告は無い（無い理由、報告が無い）
給食センターこそが不法投棄されていたと思われる
森友の土地は再三指摘しているが、市が買い上げてからはフェンスで囲まれ元住民達が毎日見守っていたので不法投棄は有り得ない
- 792 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:37:17.49 ID:iLyCmk5w0.net
- つまり今までの議論は時間の無駄だったってことか？
- 793 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:37:55.84 ID:X0uMicbY0.net
- 808
平成２２年１０月１２日建設水道常任委員会（決算）－10月12日-01号 委員(岡本清治)
この（仮称）野田中央公園につきましては、当初予算が15億455万円、契約金額が14億2,386万円となっておりましたけれども、
その後さまざまな国庫補助金と合わせて14億262万円が補助対象となるといったことから、実質１億8,250万円の市債も2,124万
3,000円の一般財源で購入することができたと、夢みたいな話でございますが、これはどういうかげんでタイミングよくこうなっ
たかわかりませんけれども、政権かわったからこうなったかどうかわかりませんが、
919
>>808
豊中市議会の平成21年から22年の議事録をざっと読んだ
確かに平成21年までは野田地区の国有地は10億円以上の値段がするからとても買えない、という答弁なのに、政権が民主党に変わった22年にはいきなり国から補助金がでて2000万円で買えますという事案決議になってる。
補助金が出るようになった経緯説明とかは一切ない。
932
>>919
補助金が翌年度に新設されたか申請要件が緩和されたかだよね
何か神風でも吹いたかな
935
>>932
ずっと古い議事録も読んでなんとなくこの土地の経緯が分かってきた。
もともとこの土地は伊丹空港の飛行ルートの真下にある事、木造文化住宅が密集してることから昭和60年ぐらいから国が土地を買い上げての再開発が進められてた。
土地は公園にする約束で豊中市も住民移転とかに協力してたけど、バブルがはじけて国家財政が厳しくなると、国は公園にするなら豊中市が土地を国から買えと約束を変えてきた。
怒った豊中市議会と、公園にしたい豊中市のやり取りは平成9年から平成21年までつづいて、21年には300万円という調査費を出してる。
市議会は10億円以上する土地なんて買えるわけないのに、調査費ってなんだとこれも怒ってる。
けど、22年に突然市事案決議として国から2000万円で買える契約が結べましたとだけ上げてくる。
この土地、安倍総理の関与以前にもっといろいろありそうだな。
※ちなみにこの時の国土交通副大臣は辻元清美
- 794 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:38:03.66 ID:knCmfHKz0.net
-
森友事件の主犯は 民進党の政治屋
【辻元清美】 ゴキブリ在日韓国人である
今すぐ 戸籍謄本を公開しなさい！
ゴキブリ在日中国人 蓮舫と共に！
- 795 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:39:42.00 ID:aQXQT9ht0.net
- これに関しちゃ実際に不正があったとかは問題じゃないんだよ
正当な価格であろうが関与してたら辞めるって言ったんだから
そんで嫁が断ったとは言え返事した証拠もある、この時点で安倍は辞めるべき
倫理的なもんじゃなくて言ったことは守れと野党は言っている
- 796 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:44:41.50 ID:JxLSH/4k0.net
- >>795
お断りの連絡が関与なのかw
- 797 ：イモー虫：2017/03/26(日) 02:50:22.53 ID:lxiUr7kxO.net
- >>792
ああ、たしかに
マイナス査定8億円の根拠自体デマだったしな？ｗ
■森友学園のゴミ問題：マイナス査定8億円の根拠2個のうちの片方が業者の証言により見事に崩壊
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1490462650/
- 798 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:51:16.03 ID:/fHBhkpI0.net
- >>791
もう一回地図見てみるわ
隣接地としか理解してないから土地の配置がイマイチ理解できてない
- 799 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 02:55:55.64 ID:9WF+MkCS0.net
- >>795
野党は安倍首相が約束を守る政治家だとでも主張するおつもりか？
これまで約束を反故にしたこと数知れず、もっと大事な約束をいくつも反故にしてきたでしょうが
アホの国民にもわかりやすいネタだから安倍叩きに利用しよう
まだにポピュリズムの典型、野党やマスコミのレベルの低さばかりが際立ってため息しか出ない
- 800 ：イモー虫：2017/03/26(日) 02:56:08.83 ID:lxiUr7kxO.net
- >>798
俺様も給食センターは隣だと思ってたからな
無理も無い
きつく言ってすまなかった
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣
._._._._._へwwﾍ
.(.(.(.(.(＠･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
- 801 ：イモー虫：2017/03/26(日) 02:57:29.61 ID:lxiUr7kxO.net
- >>799
だったら献金認めて新しい判断でんでんすりゃいいだろ…
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣
._._._._._へwwﾍ
.(.(.(.(.(＠･ω･)何回新しい判断で許されたと思ってんだ
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
- 802 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 03:02:54.41 ID:svfD35+h0.net
- >>795
そんなことで関与だーとかやってる野党に国民はうんざりしてるんだってこと分かれよ
- 803 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 03:39:13.25 ID:/fHBhkpI0.net
- >>800
ああ、ゴミの話でリンクされてたけどゴミの種類としては全く別のものか
だとすると一からレス拾ったID:iQ3fNt/00が言ってる辺りが正解っぽい
スタンスは野党側だけど
実際の事務手続きとして損害賠償リスク＞土地価格の値引き
がハッキリしてるケースで訴訟トラブルと予算措置まで抱える選択肢を自分が出来るか悩むなあ
- 804 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 03:45:56.08 ID:/fHBhkpI0.net
- しかしやっと本ケースが理解できた
土地取引ですら立場によって見える景色が違いすぎて平行線をたどり続けるはずだわ
こんなのワイドショーレベルで説明不可能だ
まあ結論から言うと会計検査院の結果まで待って
それから処分を決めましょうねでお仕舞いだね
- 805 ：イモー虫：2017/03/26(日) 03:46:01.89 ID:lxiUr7kxO.net
- >>803
なに言ってんだ
給食センターは関係ない
森友学園の土地は沼だった部分からアスベストが出ていない
南側は畑
2009年に68地点試削した時もアスベスト出土の報告は無い（無い理由、報告が無い）
給食センターこそが不法投棄されていたと思われる
森友の土地は再三指摘しているが、市が買い上げてからはフェンスで囲まれ元住民達が毎日見守っていたので不法投棄は有り得ない
- 806 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 03:48:28.32 ID:aAMgpa8u0.net
- 安倍が辞任するまで次から次へと疑惑が噴出してくるぞ
- 807 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 03:55:14.79 ID:aQXQT9ht0.net
- >>806
その度に国会が空転するんだから本当に時間の無駄も良いところだ
- 808 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 03:58:48.90 ID:/fHBhkpI0.net
- >>805
うん関係無いね
単純に瑕疵担保責任が取れなかったらこんな酷いことになりますよ！
っていうアナウンスだねこれ
- 809 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 04:09:00.04 ID:/fHBhkpI0.net
- 損害賠償リスクを恐れた財務省が森友学園側の言うままに値下げして
算定基準がガバガバになってしまっただけだわ
そうなるとやっぱり大阪府の審議に帰るというループ
結局計画書で色々嘘を付いてる籠池が一番悪いんじゃね？
- 810 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 04:11:42.96 ID:0Me57BBI0.net
- ●民進党や在日に不都合な事実は報道しない日本マスコミ
①民進党が調べたら森友学園の土地は産廃撤去に10億円かかると見積もられており8億円の値引きでも森友学園は損をしていた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2017/03/03/kiji/20170302s00042000586000c.html
近所の給食センターがゴミを全部撤去して11億円かかってるので、財務省の撤去費見積もり８億円は適正価格と思われます。
籠池理事長も国会で、財務省に産廃のクレームを入れて安くなったと証言しています。政治家には頼んでないと言ってます。
また、維新の木下議員調査で、朝日新聞がこれまで約14億2,000万円だったとされる豊中市による森友隣接地土地取得が、廃棄物の瑕疵担保責任として国から補助金名目で値引きしてもらい実質的には2,000万円だった。
②民進党は、籠池夫人と昭恵夫人メールにある辻本議員の下りは報道しないよう要請し実際報道されない。
https://thepage.jp/detail/20170324-00000011-wordleaf
辻本清美が、自分の支援団体関西生コン労組を使い産廃を埋め戻ししたと朝日新聞と共謀し嘘の報道させ森友学園潰し目的のやらせが書かれています。
関西生コンは、部落や在日の巣窟です。キムイルソン主義を信望している幹部もいます。
関西生コンの車は安倍政治を許さないと韓国語でも書いてます。
http://i.imgur.com/YSQJUP4.jpg
いつものことですが、民進党や在日が出てしまうと報道はなくなります。
与党は辻本清美とマスコミのやらせを追及した方がよいだろう。
根拠もなく安倍総理が便宜図って安く払い下げたと連日報道したテレビ朝日やＴＢＳは、ＢＰＯ審議要請です。
③マスコミと民進党の仕込みがたくさん発覚
福山哲郎や有田芳生など韓国系の民進党議員らがマスコミと共謀し仕込みをしています。
慰安婦10億円詐欺した韓国政府に制裁した安倍総理が生意気で憎くて仕方ないのが在日韓国人らです。
保護者を装いMr.サンデーのインタビューに答えるのは日韓で活動する民進党議員と親しい脚本家で笑いの内閣の高間響でした。
https://pbs.twimg.com/media/C6KnOdCVMAAptgf.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/C6KEEZKUYAIXgL-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C6NDTvvVUAAoFdt.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C6O3Ke3UsAA8xFx.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C6NqZvHU4AAktMO.jpg
http://blog-imgs-102.fc2.com/d/a/i/daihonneihappyou/puw7Sxws.jpg
④福山哲郎も財団設立に口利きし忖度させた。マスコミは報道せず。
民進党の福山哲郎は、財団法人「資格標準化機構」の設立をめぐり渡海紀三朗文科相の面談に同席し、「各種検定の資質を上げ、評価する仕組みが必要だ」などと財団設立を後押し口利きするような意見を述べている。
日本漢字能力検定協会をめぐる背任事件で、民主党の福山哲郎参院議員＝京都選挙区＝が平成１９年、前理事長の大久保昇容疑者＝背任容疑で逮捕＝の親族企業の社員を事務所スタッフとして受け入れ、選挙活動にも参加するなど密接な関係がある。
ようは在日韓国人、民進党、マスコミの共謀した第2回安倍政権潰しキャンペーンです。
テレビ朝日羽島慎一モーニングショウ、ＴＢＳニュース23などは証拠もないのに安倍総理が賄賂もらっているかのような印象操作の酷い偏向報道していました。
寄付金したか不明ですが逆に金もらったかと思わせる悪意ある報道ぶりです。
第一次安部政権では、パチンコ出玉率規制やサラ金グレーゾーン金利廃止政策で在日らが怒りマスコミが連日安部政権叩きをしました。
松岡大臣は高い水道代経費で辞職を追及され自殺するまで連日叩かれた。200万円の高額ガソリン代経費の民進党山尾しおり政調会長や二重国籍疑惑の蓮舫党首も首つって死ぬまで毎日毎日ニュースでしつこく報道し国会や事務所にも記者は出向き追及して欲しいものです。、
昭恵夫人からの100万円寄付は、講演料で用意していた100万円を昭恵夫人は受け取らなかったため、籠池理事長は寄付金に箔を付けるため安倍総理からの寄付とした可能性が高い。
韓国シバキ隊出身のジャーナリスト菅野完から指南され、昭恵夫人から100万円を内密にしてと言われ寄付受けたとしたのだろう。最初は玉座の間で受け取ったと話していたのに最近は園長室と話し、内密のはずがすぐ職員室でみんなに話したと話している。
また、安倍総理の許可もなく安倍晋三記念小学校の名前で箔付けし寄付金を募集して何億円も集めていたことも証人喚問で判明した。
- 811 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 04:17:22.31 ID:6ubfEVbf0.net
- >>91
安倍サポっていくらもらってるの？
そんな仕事して人として道を外れてると思わないの？
左翼や在日と同じじゃん
- 812 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 04:17:29.72 ID:/fHBhkpI0.net
- いや籠池凄いわ
役所に嘘つきまくって何をやりたかったというと右翼小学校建設
こんなの左翼からしたら面白くて仕方ないだろうな
野党は野党で深入りしすぎて今度は籠池爆弾喰らいそうになってるけどどうするのかｗ
全体の構図が分かってスッキリしたから寝よ
- 813 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 04:24:53.84 ID:ts4W3Tdm0.net
- 公園とか給食センターは公共の為になるから問題ないどころかよくやったということになるんじゃね
- 814 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 04:36:22.23 ID:DDsseT+90.net
- 金額の大小とか学校の教育方針は枝葉の問題。
値引きのプロセスが不透明な事が最大の問題。
維新議員は何を庇ってるんだｗｗ
- 815 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 05:13:14.62 ID:ZjAtApQj0.net
- >>779
売ってないよ。補助金だろ。
民間の土地を１０億で買って、国から補助金が８億でたら
”この土地の価値は本当は2億だ！ 隣の土地も2億で売るべき！”って言うのか？馬鹿じゃない？
- 816 ：イモー虫：2017/03/26(日) 05:24:49.67 ID:lxiUr7kxO.net
- 2地点調査と8770㎡が一致
http://i.imgur.com/2wHgi8Q.jpg
http://www.minshin.or.jp/download/33758.pdf
深度34m～38m付近にN値50の支持層を確認
杭打ちは9.9mだったよね
おかしいね
豊中市南部では一般的な地質みたいだね
最有効使用の高層共同住宅の建設を想定した場合に於いても特に建設費用が上昇するような土地ではない旨の回答を得たみたいね
本件土地はもと池沼部分だが、表層から深度1m程度の地盤改良工事を要するって書いてるね
色々おかしいぞ今回の案件
- 817 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:25:48.52 ID:Ps4z1M/H0.net
- 結局この土地売却の根っ子は
民主党政権時の不正処理に
問題が有ったのか。
其の時の国交省副大臣が
辻元清美議員だったのね。
大臣は前原だったよな。
ここを重点に調べ上がれば
森友問題が解決しそうだね。
今後は民進党を追及すれば良いことだね。以前から某識者が民進党が罠に嵌ったと言ってたのはこの事を指したんだね。
福山議員も後先考えず頑張ってたが？
- 818 ：イモー虫：2017/03/26(日) 06:28:15.34 ID:lxiUr7kxO.net
- >>817
民主政権が終了したのは2012年末
2014年に音大がゴミ承知で7億（大学は当然に建物を使用する）で購入を申請してるが却下されてる
2015年01月にも鑑定は行われたが減額はされていない
すなわち木片やコンクリの欠片（2009年の調査結果）はマイナス査定根拠には本来はならないって事
コンニャクの話（2015年01月の鑑定の同日～カゴイケは賄賂開始）で急転直下に減額され始めた時期（2015年04月。だがここでも2009年の調査は加味されていない）も自民政権
■森友学園：土地取引の経緯
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1490381458/
- 819 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:30:31.51 ID:EJNrTpzZ0.net
- >>813
公共の為だからコストかけてちゃんとしたものを建てた
学園は予算考えて必要な所だけ撤去しただけだろ
私学だから全担保はできなかったんじゃね
- 820 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:31:50.45 ID:SLV1j+XB0.net
- 国土地理院の昔の地図見ると、ため池だからな
そりゃゴミ埋まってるわ
- 821 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:33:42.66 ID:EJNrTpzZ0.net
- >>818
端的に民主時代の国有地払い下げの方が安い
学園はむしろ割高だった
疑惑自体が野党の妄想かでっち上げだろ
- 822 ：イモー虫：2017/03/26(日) 06:42:58.35 ID:lxiUr7kxO.net
- >>821
しつけーよゲリサポ2000年代初期に市に買い上げられて「“““立ち入り禁止”””フェンスに囲まれる前」は沼だったり住居があったので実際に出たゴミはその基礎とかだね
それにしたって2009年のレーダー調査で8％～20.8％だぜ
隣の土地の特殊な事情や一切関係ない数キロ離れた給食センターのアスベストの話も脳内ミックスして印象操作すんなよ
「あっちに出たからこっちも」って言うと四方八方の地価が下がっちゃうしな
たとえば、キミの家に白蛇が出たからと言って他の家にも出るわけではないよな
マイナス査定8億2000万円になった経緯（地中9.9m位置と地中3.8m位置の新たなゴミ）を完全に無視して「妥当な案件」って考えは正に不当な思考
そのマイナス査定の根拠になった2個のうちの片方が破綻
掘ってないんだからゴミを発見出来ない
3.0m以内の土壌改良と9.9m杭打ち自体（地中3m以下～地中9.9m以内の長靴やら靴下出土は疑っている）と1.5m～2m基礎自体は否定していないぜ
■藤原工業・藤原浩一社長「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
●2017年03月22日 映像時刻の06：04～参照
※Nスタ ニューズアイ
http://www.youtube.com/watch?v=0e7HEMiQ5ZA
●2017年03月21日 映像時刻の02：14～参照
※直撃LIVE グッディ！
http://www.youtube.com/watch?v=M5spTt_PImg
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html
- 823 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:44:53.57 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>818
>すなわち木片やコンクリの欠片（2009年の調査結果）はマイナス査定根拠には本来はならないって事
不動産鑑定士の鑑定額は更地価格です。
もともと埋積ゴミは減額対象ではありません。
なので鑑定額から土壌浄化費用やゴミ撤去費用を後から引くわけです。
ちなみに不動産鑑定士が埋積ゴミや鉛等による土壌汚染の要素を但し書きを入れて
計算から除くのは、実際の土地浄化作業で幾らになるかわからない為で、これを計算
に入れて実際に値段が違っていたら鑑定士の責任問題になるためだそうだ。
- 824 ：イモー虫：2017/03/26(日) 06:52:24.54 ID:lxiUr7kxO.net
- >>823
その土壌汚染は解決したあとの話だぞ、マイナス査定8億円でんでん
は。
- 825 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:52:43.43 ID:WLwbGRhY0.net
- >>816
ボーリングデータってNo.1とNo.2がある(2ヵ所実施)けど両方ともN値50深度34~38mか？
- 826 ：イモー虫：2017/03/26(日) 06:54:11.54 ID:lxiUr7kxO.net
- >>825
一致してんじゃん土地データ
- 827 ：イモー虫：2017/03/26(日) 06:56:28.26 ID:lxiUr7kxO.net
- 右にも左にも言うが
校舎の面積×地表～地下3.8m以内（後に3.0m以下はそもそも掘られてない、すなわち新たなゴミ発見の根拠が片方破綻した事が藤原工業社長の顔出し証言＆中道組ホームページで発覚）＋杭打ち穴分面積（長靴出土も怪しい）＋他の領域は瑕疵でんでん＝マイナス査定8億円
要は国or松井・橋下がウソついてるって話なのねん
「“““瑕疵があるわけない”””」のはトラック数千台分の不法投棄の目撃証言がない時点で明らかだぜ
あの土地は普通に街中の立地で市が買い上げて住民が立ち退いた直後（2000年代初期）から立ち入り禁止のフェンスで囲まれ毎日元住民達が防災目的を兼ねた公園が出来るのを楽しみに見守ってたから不法投棄する余地は皆無
2009年のレーダー調査で8％～20.8％しかゴミは見付かってないしね
ちなみに佐藤航空局長が3月になってからいきなり主張し出した2009年のレーダー調査の後にやった試削（試削自体は事実）で47％ゴミがあったと言ってるが、47％って数字は新たなゴミが見付かってマイナス査定8億円が出てから弾き出された数字だからね
- 828 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:56:44.49 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>822
>隣の土地の特殊な事情や一切関係ない数キロ離れた給食センターのアスベストの話も脳内ミックスして印象操作すんなよ
不動産鑑定士の鑑定では反映します。と言うか
周辺土地の売値や土地の実勢価格も加味されますな。
実は土地浄化費用自体は鑑定額に算入されません。でも実勢価格は周辺の
売買価格が参考値として計算しますのでゴミ埋積がバレて評判下がると全く
無関係では無いかな。
また軟弱地盤も鑑定士によって評価が変わるので同じ土地でもタイミングによって
値段が上下するのはあり得る。
- 829 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 06:59:44.14 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>824
>>その土壌汚染は解決したあとの話だぞ、マイナス査定8億円でんでんは。
土壌汚染を本気でやれば30億はいくので実際にはやってないかと思います。
少なくてもやったと思われてなかったんでしょうな。
お金は正直者です。
お金の出入りを見れば土壌浄化をやったかやらないかなどすぐわかる。
- 830 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:03:48.53 ID:E5tOiQiq0.net
- テレビは、この事は証人喚問の時に流しただけで、その後は全くスルー
- 831 ：イモー虫：2017/03/26(日) 07:04:21.28 ID:lxiUr7kxO.net
- >>828
同じ鑑定士事務所だよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488761175/
専用ブラウザ専用LINK
それにマイナス査定8億円の話は航空局長が鑑定したんやぞ
情勢とか関係ない個別な理由で
- 832 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:04:24.74 ID:E5tOiQiq0.net
- 今回の森友学園以外にも国有地格安払下げ案件は多くあるのに、
なんで籠池氏も自民も、マスゴミと野党からここまで叩かれ黙ってるか？
それは、たぶんそれらにも自民党が関わってるからだろう。
だったら、マスゴミと野党はそれらも取り上げてガンガン叩けばよりダメージを与えられるのにスルー。
それは、マスゴミも野党も深く関わってるからと推測する。
この点は、自民党、野党、マスゴミ、それぞれの利害が一致。。
こわい こわい
- 833 ：イモー虫：2017/03/26(日) 07:06:06.87 ID:lxiUr7kxO.net
- >>829
ちげーよ
ここの土壌汚染は表層一部だけ
- 834 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:15:27.70 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>824
追記で。
彼の土地はまず鉛とヒ素化合物の汚染、そしてゴミ埋積がありました。
まず籠池氏は航空局から1億円を貰い土壌浄化を行い、結果、あの土地は
土壌汚染指定を外しました。
でも実際は1億で出来る作業では無いし、土壌浄化の専門企業も動いて無いので
盛り土しただけでしょう。4条調査ならその程度で免れますから。
今回の官庁の問題は意図的に籠池氏の補助金搾取を見逃したことではないかと。
つまり汚染地を引き取ってくれるので事を荒立てたくなかったのではないかと。
で、後からゴミ埋積が確認されたって、土壌のゴミを残して鉛だけ除去する技術なんて
ないので初めからやってなかったって証明です。本当なら籠池氏にフザケルナ！
って言いたいところと思いきや差に非ず。航空局の1億円とディスカウントした8億円
で合わせて9億円。実は土地浄化を概算出だすと30億円は固い。本来は国は
30億出して土地浄化する必要があるのに9億程度の費用持ちでで現状渡しに
応じてくれるなら国側の丸儲けなんですね。
籠池氏は国から9億円分ゲットしたぜ！って喜んでるだろうし、国はバカなオッサンの
おかげで、だまくらかして9億円で済んだぜ！って喜んでるでしょう。
まさにWin-Winの関係。
- 835 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:16:29.94 ID:WLwbGRhY0.net
- >>826
おれの携帯じゃ見れない。
そのボーリングデータって、2014のキアラのやったボーリングデータだろ？
- 836 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:19:07.75 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>833
>ちげーよ
>ここの土壌汚染は表層一部だけ
官庁による調査でしたら土壌汚染が表層の一部だったわけじゃない。
そもそも表層の一部しか調べないんです。
http://www.jeas.or.jp/dojo/law/investigation.html
- 837 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:20:25.35 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>833
説明不足かもしれないのでリンク先の抜粋すると
「第二種特定有害物質（重金属等）の場合
・地表から５０ｃｍまでの土壌を採取し、土壌溶出量及び土壌含有量を測定します。」
これね。
- 838 ：イモー虫：2017/03/26(日) 07:34:30.49 ID:lxiUr7kxO.net
- >>836
はい残念
2009年の試削調査で汚染物質が出たなんて話は無い
68地点掘ってる
- 839 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:42:41.20 ID:WLwbGRhY0.net
- >>838
ヒ素、鉛発見は2011.11
https://togetter.com/li/1081605
- 840 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:51:13.56 ID:f8VtW43K0.net
- 汚染土壌の浄化については「やっていない」可能性があるというのは理解はできるけど
全額国費でやるものをやらない理由が希薄だしやっていない証拠は今のところ何もないよね？
本当に「やっていない」ことに自信があるなら警察に告発するか
そこまで行かなくても法律違反の疑いがあることを通報したらどうかな？
脅すわけではないけれど、森友学園（籠池理事長）・大阪航空局・豊中市が違法行為をやっていると
ネットで宣伝しているわけだからそちらに対抗措置を取られても大丈夫だという覚悟は必要だよ。
- 841 ：イモー虫：2017/03/26(日) 07:51:58.24 ID:lxiUr7kxO.net
- >>839
はい、残念
2000年からずっとフェンスで囲まれてた
住民たちが公園が出来るのを見守ってた
普通に町中
ないない
それそこ行政が関与してたり森友学園がジサクジでもしない限りは
- 842 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:56:23.76 ID:WLwbGRhY0.net
- >>841
航空局の調査が2011、11
- 843 ：イモー虫：2017/03/26(日) 07:56:48.34 ID:lxiUr7kxO.net
- てかどこに2011 鉛 ヒ素 て書いてんねんそこ
- 844 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 07:57:28.70 ID:WLwbGRhY0.net
- >>841
https://togetter.com/li/1081605
読みなさい！
- 845 ：イモー虫：2017/03/26(日) 07:58:02.79 ID:lxiUr7kxO.net
- >>842
だからurlを貼れ、urlを。
さっきのには鉛なんてワードは入っていない。
- 846 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:01:18.35 ID:lxiUr7kxO.net
- きちんとやれカス
該当ツイートの日付クリックしてurlコピって貼れ
- 847 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:06:46.02 ID:lxiUr7kxO.net
- ◆ゴミ処理が実施されていなければ汚染物質の上で子供が遊ぶことに
これは単に必要なゴミ処理をサボって経費を浮かせたというだけの話には留まりません。なぜなら、大阪航空局は2011年の調査で土地の一部に基準値を超える鉛やヒ素などの土壌汚染があることを認識し
「地下3mまでの埋設物の除去費用・土壌汚染除去費用」として総額1億3176万円を支払っているからです。
↑
これね
はいはい
ないな。2015年01月の評価でも04月の評価でも減額理由になっていない
明らかに捏造
航空局は捏造が大好きだもん♪
2016年にならなきゃわからん47％数値を2009年には分かってたとかのたまってるし
- 848 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:07:28.65 ID:0AYMtmK20.net
- >>78
ごめん、日本語で書いて。
- 849 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:08:08.14 ID:lxiUr7kxO.net
- >>848
おまえがな
2000年代初期に市に買い上げられて「“““立ち入り禁止”””フェンスに囲まれる前」は沼だったり住居があったので実際に出たゴミはその基礎とかだね
それにしたって2009年のレーダー調査で8％～20.8％だぜ
隣の土地の特殊な事情や一切関係ない数キロ離れた給食センターのアスベストの話も脳内ミックスして印象操作すんなよ
「あっちに出たからこっちも」って言うと四方八方の地価が下がっちゃうしな
たとえば、キミの家に白蛇が出たからと言って他の家にも出るわけではないよな
マイナス査定8億2000万円になった経緯（地中9.9m位置と地中3.8m位置の新たなゴミ）を完全に無視して「妥当な案件」って考えは正に不当な思考
そのマイナス査定の根拠になった2個のうちの片方が破綻
掘ってないんだからゴミを発見出来ない
3.0m以内の土壌改良と9.9m杭打ち自体（地中3m以下～地中9.9m以内の長靴やら靴下出土は疑っている）と1.5m～2m基礎自体は否定していないぜ
■藤原工業・藤原浩一社長「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
●2017年03月22日 映像時刻の06：04～参照
※Nスタ ニューズアイ
http://www.youtube.com/watch?v=0e7HEMiQ5ZA
●2017年03月21日 映像時刻の02：14～参照
※直撃LIVE グッディ！
http://www.youtube.com/watch?v=M5spTt_PImg
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html
- 850 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:09:14.97 ID:WLwbGRhY0.net
- >>847
航空局のレーダー探査も捏造ってことでOK?
- 851 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:13:20.15 ID:lxiUr7kxO.net
- >>850
は？なんべん言わすねん
2009年の試削調査の％は矛盾し過ぎだから信用出来ない
佐藤航空局長の主張は苦し紛れの後付けとしか言い様がないね
47％は2016年に「新たなゴミが出たあとのマイナス査定8億2000万円から弾き出した数値」だぜ
2009年に出た数値ならその資料＝「平成21年度大阪国際空港豊中市場外用地（野田地区）地下構造物状況調査業務報告書（OA301）」を『“““全部”””』開示したらいいのに開示していない、『口で言ってるだけ』
2015年04月の鑑定でも来歴と地盤しか加味されていないぜ
来歴と地盤が理由の査定はコンニャクの後だからそれはそれで信用ならんが、要は2009年の調査も本来はマイナス理由にならないってことだね
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1490381458/
建物前提の音大が申請した時点にマイナス査定してへんからな
出典から一部提出された図面と矛盾しない調査報告（2014年の2地点調査とも合致）は信じている
無論レーダー調査の数値『“““8％～20％”””』もその時点に矛盾するファクターが無いから信じている
http://twitter.com/ishtarist/status/839020342421008384
国会での質疑応答48分18秒から2009年（確か資料作成は2010年）に行われたレーダーと試削調査発言が合致
但し、この時％は言っていない
http://www.youtube.com/watch?v=LWDbHTE_bhw
ちなみにこの図は「おおよそ地中3m以下に限定」してゴミは校舎西側5地点だけとする調査結果
http://twitter.com/kyoto_justice/status/835117406183804928
ゴミがどこまで続いていたかは調査されていないため、その領域までしかゴミかなかったとも言える
レーダーに探知されたゴミの内容に関しては北側＝校舎は元は一般ゴミがあった沼だし、1970年代以降は住居（元住民達の証言を理由に除け忘れた基礎）があったしね
2000年代初期には市が買い上げてから立ち入り禁止フェンスで囲っている上に元住民達が防災公園が出来るのを楽しみに毎日毎日見守っていたって証言もしているから尚更不法投棄は有り得ない
- 852 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:16:31.37 ID:WLwbGRhY0.net
- >>851
なんで航空局の2011.11のヒ素、鉛発見は捏造で、航空局の2009のレーダー探査は信じれるの？
- 853 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:18:00.15 ID:lxiUr7kxO.net
- http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488761175/
専用ブラウザで閲覧しようね
繰り返す、航空局長が言う調査結果は2015年01月の鑑定でも4月の鑑定でも反映されていないので捏造全開としか言い様がないね
- 854 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:18:43.65 ID:lxiUr7kxO.net
- >>852
言っただろ…
- 855 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:21:52.66 ID:WLwbGRhY0.net
- >>853
航空局って、2009年はしっかりしてたのに2011年に捏造する組織に変化したの？？
2011年は悪の組織になってたの？
- 856 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:21:53.01 ID:lxiUr7kxO.net
- 2010年からウソつき軍団になった模様
航空局が一番きな臭い
- 857 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:22:49.32 ID:WLwbGRhY0.net
- >>856
wwwwww
- 858 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:23:29.22 ID:3+ZQg+SK0.net
- 630 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:22:07.83 ID:K41VX/Eu0
フジ足立キター
「昭恵夫人を証人喚問なら、辻元さんも」
民進玉金「何のこと言ってるんですか！」
フジ司会須田「コマーシャル！ コマーシャルいきます」
- 859 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:23:36.56 ID:83Q7ml7n0.net
- 民主政権から嘘吐きになったの?
- 860 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:24:50.84 ID:lxiUr7kxO.net
- 2015年01月と04月の鑑定でもそのような減額理由は存在しません
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488761175/
専用ブラウザで閲覧しようね
捏造されたデータとしかいいようがない
フェンスで囲まれてんねんで
普通の町中やで
- 861 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:25:15.89 ID:FxwNmcj70.net
- 速い話が土地売買は妥当で問題ない
ゴミが出たのが確定したらそら早く売りたいだろうよ財務局側も
- 862 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:25:16.67 ID:LAxn6kak0.net
- >>858
番組終わる直前じゃん
足立は言質取られないよう口ごもったし
- 863 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:25:47.14 ID:Z2AO0IIi0.net
- >>25
切っ掛けはミンス政権与党時代までさかのぼる、とバレちまった
- 864 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:26:02.09 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>838
>はい残念
>2009年の試削調査で汚染物質が出たなんて話は無い
>69地点掘ってる
鉛汚染解除は2015年。
つまりその調査はゴミの埋積を調べる調査で土壌汚染調査では無い。
それが土壌汚染調査（を兼ねている）なら、それが公の調査でもあるのだから
2009年に土壌汚染指定解除されてなければおかしいだろう。
- 865 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:26:59.80 ID:WLwbGRhY0.net
- >>856
0817 イモー虫 2017/03/26 06:28:15
>2014年に音大がゴミ承知で7億（大学は当然に
建物を使用する）で購入を申請してるが却下され
てる
2012.7だよ。
- 866 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:31:20.41 ID:WLwbGRhY0.net
- >>860
フェンス関係ないよ。
持ち主の航空局が調査するんだからね。
つまりヒ素、鉛は2011より前の時代(フェンスのない時代)に捨てられたのが決定したね。
- 867 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:31:20.65 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>851
報告書の全て読んだの？
2009年の鉛の話ははっきり言って全くわからんぞ？
報告書には書いてあっても既存の汚染だから答弁で言ってないだけかもしれないし
そもそも鉛汚染調査をしているかどうかもわからんし。
公の判断は2015年に鉛汚染地区解除なんだから。
- 868 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:31:45.16 ID:lxiUr7kxO.net
- >>864
で、鉛の深度は？
表層一部だけやで
http://web.archive.org/web/http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170223/k10010887721000.html
再度お答え申し上げますが、いわゆる浅い部分、低深度の地下の埋設物、土壌汚染の撤去処分につきましては、そのときの工事では、いわゆる配水管、マンホール、アスファルト、コンクリート殻等々、
それから汚染土につきましては、ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
フェンスで囲まれ立ち入り禁止な時点で埋めるなんてことは出来ない
投げ込んだ感じかなぁ
- 869 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:33:42.11 ID:lxiUr7kxO.net
- >>866
は？
市が買い上げてからずっとだぞフェンス
- 870 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:35:36.85 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>868
>>再度お答え申し上げますが、いわゆる浅い部分、低深度の地下の埋設物、土壌汚染の撤去処分につきましては、そのときの工事では、いわゆる配水管、マンホール、アスファルト、コンクリート殻等々、
それから汚染土につきましては、ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。
リンク先のビデオが見れないが、これだれが言ってるの？
籠池氏が言ってるなら一笑で終わりだが。
- 871 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:36:25.07 ID:WLwbGRhY0.net
- >>869
だから、フェンスのない時代だろ？
- 872 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:38:27.63 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>869
給食センターでも公園用地でも同じだろうがゴミの堆積が起こっていた時代は
フェンスなんて無かったわけで現在、フェンスされている話をしても意味が無い。
- 873 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:39:24.64 ID:lxiUr7kxO.net
- >>870
どんだけポンコツ端末だよ
理財局長だよ
- 874 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:42:01.39 ID:DHOoHEJl0.net
- 大阪市内でも、ある一角だけ、土地が安かったり、賃料が安いところがあるんだよな。
それが、伊丹空港の飛行ルートの下。
で、なぜか、労働組合役員の関係者が、よく入居してるんだねえ、これが。。
もし、国有地安いのが問題なら、伊丹空港存続が、一番の悪ｗ
- 875 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:42:31.27 ID:WLwbGRhY0.net
- >>868
汚染土壌の調査方法については>>836が分かりやすいよ。
表面しか調べないんだってよ。
- 876 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:42:59.25 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>868
で、リンク先のビデオが見れないから籠池氏がそれを言ったという前提で書くけれど、
籠池氏は実際に土壌浄化処理何もしてないでしょう。鉛汚染された土壌が含んだ
ゴミを搬出先も無いしコストも安すぎる。というか本当にやったんなら搬出先の残土を
調べればいいだけなんだけどね。そんな残土があるんならね。
で、今に至って土壌汚染が問題視され、小学校認定が危うくなった際に
土壌調査をするどころか自ら申請を取り下げている。土壌調査に通る
自信が無かったわけですね。
- 877 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:44:21.49 ID:lxiUr7kxO.net
- >>871
■理財局長『ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。』
http://servermobile.net/index.php?_kzm_c=40&_kzm_u=http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
はい、鉛・ヒ素はもうない
2009年より以前はおおよそ3m付近68地点試削調査で否定される
- 878 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:47:34.99 ID:lxiUr7kxO.net
- >>872
実に雲を掴む如ようにキリがない主張だね
掘って存在しない
認識されない以上は杞憂でしかない
- 879 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:49:02.25 ID:lxiUr7kxO.net
- >>875
上にあったら下にもある
右にあったら左にもある
キリがねーよ
いい加減にしやがれ
- 880 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:49:44.70 ID:WLwbGRhY0.net
- >>873
ボーリングデータの件が返事ないんだけど？
2014のキアラ設計がやった2ヵ所のボーリングでN値50が34~38mて書いてるん？
おれの携帯じゃ見れないから教えてくれよ。
- 881 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:51:24.36 ID:MSh32b7Q0.net
- 国有地を公共団体に所有権移すのと、民間に払い下げるのと
同じに考えたらあかんやろ。
- 882 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:51:45.68 ID:WLwbGRhY0.net
- >>877
汚染物質の検査は2009やってないよ。
- 883 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:52:02.00 ID:VQXU69840.net
- なんで辻元と関西生コンの関係を電波に乗せたらいけないの？
- 884 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:52:43.62 ID:l4tk3LSGO.net
- 辻元が大臣やってた時だしな。
- 885 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:53:01.44 ID:Gh3IFdQF0.net
- これつつかれるのいやみたいだからあげてくわ
またスレッド自体立てない作戦できてるからな
- 886 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:53:21.32 ID:ts4W3Tdm0.net
- フジテレビで玉木が分かりやすく解説してたね
- 887 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:53:54.45 ID:02Cj8jAv0.net
- 公園のほうは突っ込まず離れた給食センターだけ批判
玉木さんわかりやす
- 888 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:54:25.00 ID:yPth4dwm0.net
- 分かったわ、なんでトイレがこんなとこにあんだろう
それそこにあるんじゃなくてそこ残して構築した名残なんだよな
- 889 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:56:14.52 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>877
>はい、鉛・ヒ素はもうない
意味がわからない。
もうって言っても平成27年（2015年）の工事で撤去したって言ってるぞ。
君の主張はいまいち意味不明な部分はあるが
公の行う汚染土壌調査で3メートル地下の調査を行うというものは無いから
逆に土壌汚染調査をやってなかっただけでは？
鉛が表土の一部にしか無いというのも誤りで表土の一部しか調査してないし
公は決められた手順でしか調査しないので逆に3メートル地下の土壌汚染調査
をしているとは思えない。金かかるからな。
- 890 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:56:20.93 ID:lxiUr7kxO.net
- >>882
上にあったら下にもある
右にあったら左にもある
キリがねーよ
いい加減にしやがれ
■理財局長『ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。』
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
校舎部分地中3.0m以内「以外」の「領域」に汚染土壌があるなんて話は国もしていないからね
マイナス査定8億2000万円は中道組が土壌改良工事を終えて藤原工業にバトンタッチしてからの事だからな
- 891 ：イモー虫：2017/03/26(日) 08:58:02.68 ID:lxiUr7kxO.net
- >>889
はぁ…
隣の土地がー、給食センターのアスベストがー
上にあったら下にもある
右にあったら左にもある
キリがねーよ
いい加減にしやがれ
■理財局長『ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。』
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
校舎部分地中3.0m以内「以外」の「領域」に汚染土壌があるなんて話は国もしていないからね
マイナス査定8億2000万円は中道組が土壌改良工事を終えて藤原工業にバトンタッチしてからの事だからな
- 892 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 08:58:52.75 ID:t8l1LxIuO.net
- 民主党政権が突如前原国交大臣辻元清美副の時「瑕疵担保責任付き」←これ重要・補助金１４億円を決定した おうおう、今までずいぶんトボケた質問かましてくれたのう～ミンチんさんよう
- 893 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:00:06.31 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>878
認識されてるから汚染地指定されたんだろうが！
「この平成２２年当時の調査で、この土地には浅いところ、３メートルぐらいまでの
ところまでに土壌汚染なり埋設物があるということは分かっておったわけでございます。」
と君が示した答弁の台詞にあるぞ。
- 894 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:00:29.87 ID:WLwbGRhY0.net
- >>877
だいたい2009て埋蔵物(ゴミの量)がわかっただけで、土に付着した汚染物質は始めから調べてないじゃん。
おれも汚染検査方法まで知らんけど、なんかの液体かけて色が変わるとか、成分分析機に出すとかの、特別な作業するんじゃないの？
2009のレーダーや試削
- 895 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:01:47.90 ID:jRFbgN0B0.net
- 結局怪しい怪しい騒ぎ続けて安倍の支持率ジワジワ落としたいだけか、
４バカとマスゴミは
うまいこと数ポイントは落ちたが、そいつらは間違いなく民主政権の生みの親たちだな
案外多くの国民は学んだようで、マスゴミが騒ぎ狂ってるわりには動じない
- 896 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:01:53.29 ID:yPth4dwm0.net
- １０度２０度３０度
スマイル！
- 897 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:02:03.86 ID:lxiUr7kxO.net
- >>893
埋設物なり～
文脈でミスリードすんなよ
上にあったら下にもある
右にあったら左にもある
キリがねーよ
いい加減にしやがれ
■理財局長『ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。』
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
校舎部分地中3.0m以内「以外」の「領域」に汚染土壌があるなんて話は国もしていないからね
マイナス査定8億2000万円は中道組が土壌改良工事を終えて藤原工業にバトンタッチしてからの事だからな
- 898 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:03:25.99 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>891
基本的に汚染物質が一部に集中するということがない。水中では分散する。
汚染物質が堆積していた時代は沼らしいのでアスベストは水に溶けないけれど
化合物ならイオン化して分散するので給食センターは離れているからとかは関係無い。
水が繋がってれば影響がある。
- 899 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:03:52.55 ID:IgohlxYR0.net
- 良く分からない人用
証人喚問にて籠池と自民側が「妻と昭恵メール内容」の公開で合意
↓
翌日になって民進党側がなぜか公開拒否してストップ
↓
毎日新聞がニュース配信していたメール内容を削除するが時すでにお寿司
↓
籠池妻がメールで
「辻元と親密な建設労組の関西生コン作業員が３日だけ工事に派遣されて
ゴミを埋め戻したとか間違った証言をやり始めた」とアッキーに訴えてた事が判明ｗ
http://i.imgur.com/7kfHQCW.jpg
（ ※ 民進党玉木が２月の国会で「ごみ埋戻した」と追及しマスコミの森友叩きを加速させる）
http://i.imgur.com/hu3dHQa.jpg
全日本建設運輸連帯労働組合関西地区生コン支部
http://i.imgur.com/YSQJUP4.jpg
http://i.imgur.com/wurFCYg.jpg
http://www.rentai-union.com/head_line/2017/3/2017.03.21/img/okinawa-car.jpg
http://www.rentai-union.com/head_line/2016/10/2016.10.14/img/5-1.jpg
労組の参考ニュース
【大阪】「辺野古基地NO」 労組・関西生コンがミキサー車250台パレード…沖縄基地反対運動リーダーの釈放訴え
http://www.okinawatimes.co.jp/mwimgs/0/c/-/img_0c4da9f0e8ea6c4a36819269c1986edd76331.jpg
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/88215
http://www.kannama.com/news/news2017/2017.03.14/syasin-top-1.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170322-00000502-san-soci
「逮捕者のうち４人は韓国籍」と警察庁 沖縄の米軍基地反対運動
９日の参院内閣委員会では、警察庁の松本光弘警備局長が
「反対運動を行っている者の一部には極左暴力集団も確認されていると承知している」と指摘し、
反対運動に過激派が関与している実態を明らかにしていた
- 900 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:04:32.54 ID:lxiUr7kxO.net
- ＞３メートルぐらいまでのところ『“““まで”””』に『土壌汚染なり（必ずしも左右のフレーズと３メートルという数値はリンクしない）』埋設物があるということは分かっておったわけでございます。」
- 901 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:04:33.18 ID:NejWccTm0.net
- >>3
おまえ何番？
ここは２０番～５０番だぞ！！ｗｗｗ
- 902 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:04:53.78 ID:VQXU69840.net
- われわれでもわかること
辻元清美は平成26、27年度の政治資金収支報告書に大阪兵庫生コン経営者会から献金を貰っている
木村真は、連帯ﾕﾆｵﾝ関西地区生ｺﾝ支部と地方議員ﾈｯﾄﾜｰｸの副代表
関西生コン、阪南地区統括責任者が日本キムイルソン主義研究会の副会長
- 903 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:05:11.40 ID:lxiUr7kxO.net
- >>898
＞３メートルぐらいまでのところ『“““まで”””』に『土壌汚染なり（必ずしも左右のフレーズと３メートルという数値はリンクしない）』埋設物があるということは分かっておったわけでございます。」
上にあったら下にもある
右にあったら左にもある
キリがねーよ
いい加減にしやがれ
■理財局長『ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。』
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
校舎部分地中3.0m以内「以外」の「領域」に汚染土壌があるなんて話は国もしていないからね
マイナス査定8億2000万円は中道組が土壌改良工事を終えて藤原工業にバトンタッチしてからの事だからな
- 904 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:05:15.50 ID:IgohlxYR0.net
- 民進党の大スキャンダル！
過去に豊中市が購入した森友学園横の土地（野田中央公園）が民主党政権になったとたんに
補助金等がでて夢みたいな話しの価格で購入できる事になっていた
当時の国土交通副大臣が辻元清美【2009/9/18～2010/5/31】
≪豊中市≫
平成２２年１０月１２日建設水道常任委員会（決算）－10月12日-01号 委員(岡本清治)
http://i.imgur.com/sqDeaiU.jpg
- 905 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:05:20.00 ID:xTX3uRI10.net
- 地元の人間はな
あの土地は童話地区で街道さんが伊丹空港の騒音にイチャモンつけて買い取らせて
街道さんの業者が更地にする時にゴミを処分する金がもったいないと地中に埋めたんや
だから生活ゴミが埋まってるんや
何で生活ゴミが埋まってるんか東京のお人はわからんのや
そんなワケありの土地やで
近くの環境ええとこの地価で買うバカがおるかいな
裏手は名神高速やで
ゴミまみれの元童話地区の土地や
補助金付けて売るか
叩き売りしかないて
- 906 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:06:03.58 ID:3ze0v4J10.net
- どう考えても補助金出すのが決まってて、土地売却してるもんな
- 907 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:07:09.15 ID:WLwbGRhY0.net
- >>900
答えてよ。>>880の件
- 908 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:07:11.59 ID:+u4XXOuE0.net
- 給食センターのとこ、実際にゴミ撤去してるかね
- 909 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:07:25.46 ID:lxiUr7kxO.net
- >>905
おい
与党仲間の公明の元市議だぞ
- 910 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:07:45.30 ID:wNvMsRFC0.net
- よくわからんが、近隣の土地で売ったらゴミ出てきて撤去に11億かかって後から撤去費の請求裁判中。
森友売却時にそのことも踏まえ、裁判は嫌だから事前に森友が撤去することを前提に8億値引きしたってことでしょ？
多分、森友理事長は虚言癖はあるとは思うが、安倍嫁の口利きで値下げするとは思えないんだよね、別に安倍支持してる訳じゃないけど。
- 911 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:07:50.79 ID:lxiUr7kxO.net
- >>907
＞３メートルぐらいまでのところ『“““まで”””』に『土壌汚染なり（←必ずしも左右のフレーズと３メートルって数値は繋がらない→）埋設物が』あるということは分かっておったわけでございます。」
上にあったら下にもある
右にあったら左にもある
キリがねーよ
いい加減にしやがれ
■理財局長『ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。』
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
校舎部分地中3.0m以内「以外」の「領域」に汚染土壌があるなんて話は国もしていないからね
マイナス査定8億2000万円は中道組が土壌改良工事を終えて藤原工業にバトンタッチしてからの事だからな
- 912 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:08:13.88 ID:yPth4dwm0.net
- 真面な話適正価格で成り立つんだったら広告代理店の対応に苦慮しないだろう
- 913 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:08:31.46 ID:t8l1LxIuO.net
- 公園はろくに掘ってもないのに突如瑕疵担保責任付き１４億円の補助金 テニスコート跡地給食センターは瑕疵担保責任がなかったからガレキ撤去経費１４億円が最低ライン←これ重要 瑕疵担保交渉
- 914 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:09:11.63 ID:lxiUr7kxO.net
- >>880
うんそうだね書いてるね
なにが言いたいんだ
- 915 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:09:09.67 ID:IgohlxYR0.net
- ついに来ました本当のブーメラン
↓最後の一行に注目！！
808 名前： バックドロップホールド(大阪府)＠無断転載は禁止 [ZA][] 投稿日：2017/03/25(土) 00:33:58.78 ID:32JcJWAv0
平成２２年１０月１２日建設水道常任委員会（決算）－10月12日-01号 委員(岡本清治)
この（仮称）野田中央公園につきましては、当初予算が15億455万円、契約金額が14億2,386万円となっておりましたけれども
その後さまざまな国庫補助金と合わせて14億262万円が補助対象となるといったことから、実質１億8,250万円の市債も2,124万
3,000円の一般財源で購入することができたと、夢みたいな話でございますが、これはどういうかげんでタイミングよくこうなっ
たかわかりませんけれども、政権かわったからこうなったかどうかわかりませんが、
919 名前： 稲妻レッグラリアット(茸)＠無断転載は禁止 [GB][] 投稿日：2017/03/25(土) 01:38:12.09 ID:Gj6PyZX00
>>809
豊中市議会の平成21年から22年の議事録をざっと読んだ
確かに平成21年までは野田地区の国有地は10億円以上の値段がするからとても買えない、という答弁なのに、政権が民主党に変わった22年にはいきなり国から補助金がでて2000万円で買えますという事案決議になってる。
補助金が出るようになった経緯説明とかは一切ない。
932 名前： ブラディサンデー(北海道)＠無断転載は禁止 [CN][] 投稿日：2017/03/25(土) 01:59:17.90 ID:1gtFuT4M0
>>919
補助金が翌年度に新設されたか申請要件が緩和されたかだよね
何か神風でも吹いたかな
935 名前： 稲妻レッグラリアット(茸)＠無断転載は禁止 [GB][] 投稿日：2017/03/25(土) 02:19:20.08 ID:Gj6PyZX00
>>932
ずっと古い議事録も読んでなんとなくこの土地の経緯が分かってきた。
もともとこの土地は伊丹空港の飛行ルートの真下にある事、木造文化住宅が密集してることから昭和60年ぐらいから国が土地を買い上げての再開発が進められてた。
土地は公園にする約束で豊中市も住民移転とかに協力してたけど、バブルがはじけて国家財政が厳しくなると、国は公園にするなら豊中市が土地を国から買えと約束を変えてきた。
怒った豊中市議会と、公園にしたい豊中市のやり取りは平成9年から平成21年までつづいて、21年には300万円という調査費を出してる。
市議会は10億円以上する土地なんて買えるわけないのに、調査費ってなんだとこれも怒ってる。
けど、22年に突然市事案決議として国から2000万円で買える契約が結べましたとだけ上げてくる。
この土地、安倍総理の関与以前にもっといろいろありそうだな。
※ちなみにこの時の国土交通副大臣は辻元清美♡
- 916 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:09:13.24 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>897
だからだいぶん前にそれは書いたけど鉛汚染の土壌対策などしてないだろうと。
してるなら残土を調べればわかるがそんなもん無いと思うぞ。
土壌汚染に対する浄化費用なんて1億で済まないし専門会社が動いて無いからな。
土壌汚染解除に伴う調査は4条調査と言うが表層50㎝しか調査しないから当てにならんぞ。
そもそも籠池氏自身、土壌汚染が問題となって認定が危うくなったときに
自分から申請を取り下げたでしょう。土壌汚染の浄化に自信があるなら
取り下げる理由が無い。
- 917 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:09:21.65 ID:5NzBnSem0.net
- 逆に割高だったと
しかし酷い話だわ
これは辻元に詳しことを聞かねば
- 918 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:09:38.59 ID:WLwbGRhY0.net
- >>911
>>880のボーリングの件教えて！
- 919 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:11:09.14 ID:xTX3uRI10.net
- 街道ん中も
関西生コン連合関係と地元民とで微妙な空気らしい
幹部は辻元清美マンセーらしいが
- 920 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:11:33.29 ID:WLwbGRhY0.net
- >>914
じゃボーリング柱状図ってのってる？
- 921 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:11:47.05 ID:PQgORKIg0.net
- 民主党時代（辻元国交副大臣）、周辺の土地も安くなっているからな
他の話題でも辻元の名前が出るのはまずいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 922 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:12:03.74 ID:lxiUr7kxO.net
- >>916
はい
では質問します
上にあったら下にもあるんですか？
左にあったら右にもあるんですか？
四方八方の地価が下がるロジックで不動産業界にケンカ売ってんのか？
- 923 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:12:48.82 ID:lxiUr7kxO.net
- >>920
はあ？
いやだからpdf見れる端末買ってから出直せカス
- 924 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:13:11.63 ID:EXL4edCK0.net
- >>921
神風が吹いたのはその時だった
- 925 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:13:18.30 ID:FZWE8BVL0.net
- 大阪は維新のせいで腐ってるからな
- 926 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:13:30.00 ID:wNvMsRFC0.net
- まあ、豊洲も一緒だが土壌汚染がある場合、汚染を原状回復しないと売買禁止とかにして法整備しておかないとな。
日本中汚染はあるだろうから、環境アセスメント対象施設に限定しないと大変過ぎか。。。
- 927 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:13:46.37 ID:WLwbGRhY0.net
- >>922
ボーリング柱状図ってのってる？
- 928 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:14:28.05 ID:NEPv7x5I0.net
- 某党が、与党のころを経て、急に変わったとかいう記事でてたな
- 929 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:14:54.07 ID:XlHL9jV+0.net
- >>902
つまり生コン連合のおかげで国民の財産である国有地の格安払い下げ問題が発覚したって事？
なんだ生コン連合って愛国者連合なのね
国民の財産を盗む事しか考えていない日本会議とは大違いだわ
- 930 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:15:26.34 ID:WLwbGRhY0.net
- >>923
ボーリング柱状図のってる？
- 931 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:15:59.50 ID:xTX3uRI10.net
- 辻元清美も内夫の指示で右翼小学校潰しをしたとこまでは良かったが
まさか、副大臣時代のこととか不法浸入やら虚言捏造報道やら口封じやらが出てきてえらいこっちゃやな
- 932 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:17:20.13 ID:5NzBnSem0.net
- 畑の下って廃タイヤとか廃材が埋まってることあるんだよな
- 933 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:17:59.43 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>903
>３メートルぐらいまでのところ『“““まで”””』に『土壌汚染なり～
>舎部分地中3.0m以内「以外」の「領域」に汚染土壌があるなんて話は国もしていないからね
その答弁だけじゃわからんでしょ。まず国は3メートルまでの土壌調査しかしていないって
意味だけかもしれないしね。報告書全文見ないと何とも言えませんな。
なぜなら現地が沼だったからですね。3メートルまでしか存在しない！！という前提が
科学的にあり得ない。
イオン化した金属は水中で分散する。
検出が間違い無ければ右も左も上も下（ゴミ埋積のある3メートル以上地下）も偏在する。
これは化学的な特性なので公が調査したかどうか、認識していたかは関係無い話。
そして2015年の処理までは土壌汚染が存在していたことは君はちゃんと認めますね？
なんかフェンスの外から投げ込んだとか意味不明なこと言ってたので。
- 934 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:19:57.34 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>922
>はい
>では質問します
>上にあったら下にもあるんですか？
>左にあったら右にもあるんですか？
元々沼でして、水が繋がってるならあるな。
- 935 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:21:19.01 ID:lxiUr7kxO.net
- >>933
上にあったら下にもある
右にあったら左にもある
キリがねーよ
いい加減にしやがれ
給食センターは数キロ離れている
隣の土地とも事情は当然に違う
1㎡に有害物質があったら四方八方にもあるとするロジックだと日本全土の地価が下がるだろ
本当にマジでいい加減にしろよゲリサポ
それから森友学園の土地は再三指摘しているが、市が買い上げてからはフェンスで囲まれ元住民達が毎日見守っていたので産廃などの車両を使うレヴェルの不法投棄は有り得ない
■理財局長『ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。』
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
校舎部分地中3.0m以内「以外」の「領域」に汚染土壌があるなんて話は国もしていないからね
マイナス査定8億2000万円は中道組が土壌改良工事を終えて藤原工業にバトンタッチしてからの事だからな
- 936 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:21:24.55 ID:q9HwE6WJ0.net
- なんで大量の生活ゴミが埋まっていたの？
元廃棄物処分場？
- 937 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:21:54.01 ID:f8VtW43K0.net
- やっぱり自分で調べてみないとわからないものだね。
公園についてだけど市議会にかかった経緯を見たら一発で氷解した。
元々豊中市は補助金のみを当て込んで今公園になっている東半分のみを平成22年度に購入するべく準備していた。
そこに平成21年度に単年度限りの交付金ができてそれが利用できるので
平成21年度9月補正予算に急遽公園用地取得費を盛り込んだ。
これが「後付け」で増えた部分ということ。
その段階での予算額が15億550万9000円、住宅市街地総合整備事業補助金が7億1193万円
地域活性化・公共投資臨時交付金が6億1000万円、起債1億8250万円、一般財源107万9000円
平成21年度末に土地売買契約（案）の時点で14億2386万3000円で買うことになって
補助金・交付金合わせて14億余り一般財源2000万円余りで買えるようになった。
元々、減額できるはずのものが値引き０になったのは国の方針が変わり有償前提になったから。
適正な値段でしか売らないけど、用途が適正なものについてはその手当てができるよう各種予算を別途付けるという話。
補助金やら交付金の査定にもその方針が貫かれたかまではわからないけど
要は自民＞民主の政権交代で地方へのお金のおろし方に変化があって
豊中市はそれに対応できたという話。
何かおかしな話があって不当に安く買えたなんてことではなくて
値引きする分を交付金で出したと考えるとほぼつじつまが合う。
平成22年度になるまで放置すれば交付金の分が入らなかったら
豊中市の起債額が増えるか一般財源からの持ち出しが増えていたわけで
豊中氏はやるべきことをやっただけ。
- 938 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:22:11.76 ID:qHdYE1A+0.net
- 忖度以前に事故物件を売り抜けたんじゃない
だから色々優遇したんだろ
- 939 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:22:32.27 ID:WLwbGRhY0.net
- >>923
お前が「N値50が34m~38mなのに杭打ち9.9mなのおかしい」って言ってるから、その謎を解説してやろうと思ったのに。
- 940 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:22:33.02 ID:PQgORKIg0.net
- イモー虫ID:lxiUr7kxOが論破されていてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 941 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:22:39.51 ID:3mEHiZkq0.net
- 実質といっても公費入っとるやん
- 942 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:23:03.81 ID:oFmZ6RAH0.net
- はぬけ。公共団体と個人を混同するなよ
- 943 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:23:20.01 ID:lxiUr7kxO.net
- >>934
だからそーゆうのがキリがないって話だよ
マイナス査定のきっかけになった2個言ってみ？
3.8mのゴミが否定されたぞ
- 944 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:24:20.46 ID:9fLP3Onz0.net
- この3つの物件こそ疑惑の本丸で
なぜ給食センターと公園は安く売られたのかを開明すれば
籠池学園も安く売られた謎が解ける
つまり民進党は給食センターと公園の売却に安倍総理の関与を証明すればいいだけ
さっさとやれ
- 945 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:24:33.81 ID:lxiUr7kxO.net
- >>940
なに言ってだよ…
論破されてんのは杞憂を理由に戦うバカだろ
- 946 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:25:02.00 ID:ZVvywjtY0.net
- >>942
言うほど違うかな
はぬけはお前じゃね
- 947 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:26:00.97 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>935
>給食センターは数キロ離れている
>隣の土地とも事情は当然に違う
水中で金属分子がイオン化しているって話ですので水が繋がってれば同じですけど。
ただしアスベストの話だけは水に溶けないからそれは無いと思うけど、あ、それでも
水に溶けずとも対流で多少は拡散はするかもね。
>1㎡に有害物質があったら四方八方にもあるとするロジックだと日本全土の地価が下がるだろ
当然、日本全土が元々同じ沼の中にあったらそうなります。
というか日本全土が沼の中だったらそもそも海に沈んでるが。
- 948 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:26:13.92 ID:9fLP3Onz0.net
- 給食センターに安倍アキエの口利きがあったはずだよ
じゃないとこんなに安くなるわけが無い
- 949 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:27:54.52 ID:9fLP3Onz0.net
- >>935
事情は同じだよ
要するにこの役人たちがディスカウントして売り飛ばすのが好きだった
という結論にしかならない
安倍陰謀論をとなえる左翼はもう笑いものだよ
- 950 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:28:12.57 ID:WLwbGRhY0.net
- >>945
お前は自分に都合のいいデータ以外は隠すから信用されない。
ボーリング柱状図だせ！
- 951 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:29:33.69 ID:lxiUr7kxO.net
- >>947
繰り返す
上にあったら下にもある
右にあったら左にもある
杞憂全開キリがねーぞ
いい加減にしやがれ
給食センターは数キロ離れている
1㎡に有害物質があったら四方八方にもあるとするロジックだと日本全土の地価が下がるだろ
本当にマジでいい加減にしろよナマゴミ
森友学園の土地は再三指摘しているが、市が買い上げてからはフェンスで囲まれ元住民達が毎日見守っていたので車両を使うレヴェルの不法投棄は有り得ない
投げ込み系統のゴミが限界
■理財局長『ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。』
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
校舎部分地表～地中3.0m以内「“““以外”””」の「“““領域”””」に汚染土壌があるなんて宣言は国もしていないからね
マイナス査定8億2000万円は中道組が土壌改良工事を終えて藤原工業にバトンタッチしてからの事だからな
- 952 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:29:45.27 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>945
論破というよりも根本的主張がわからない。
フェンスで囲われていたとかでヒ素や鉛が検出されたのは外から投げ込んだからだと
言っているのか、2015年で3メートルほど表土が交換されたから、それ以降に汚染が
あるわけないから8億円減額がおかしいと言ってるのかどうもわからん。
返答する方は照準が合わずどういう返答をすればいいかわからなくなる。
- 953 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:29:46.91 ID:9fLP3Onz0.net
- この部局が安く売るのが趣味だったってだけだろ
もう答え出たわ
民進党はまだやるの？ｗ
- 954 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:30:15.13 ID:lxiUr7kxO.net
- >>949
繰り返す
認識されないファクター以外は杞憂に過ぎない
- 955 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:31:08.38 ID:lxiUr7kxO.net
- >>950
繰り返す
認識されない要素盲信は悪魔を信仰するのと同義
- 956 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:31:57.57 ID:lxiUr7kxO.net
- >>952
てめーの主張は認識出来ない悪魔が居る可能性を必死に唱えるキチガイでしかない
- 957 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:32:18.78 ID:9fLP3Onz0.net
- >>954
口利きも左翼の頭の中にある妄想だよ
ディスカウントも左翼の頭の中にある妄想だよ
他の２件もディスカウントだから森友もディスカウント
自然に考えたらこれが結論
陰謀論をこじらせると妄想の世界で妄想だけが生産され続ける
- 958 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:33:38.13 ID:f8VtW43K0.net
- >>937に追記
豊中市が東半分部分しか買わなかったのは平成21年度9月補正までの段階で
議論の積み上げができていてそういう方針がもう決まっていたからみたいだね。
ただ、地元の同意は１００％とれていたわけではなくて今に至るまで「約束が違う」と
不満を抱えている人たちがいるのもその名残だということ。
個人的には交付金がもらえることが分かった時点で借金してでも残りの半分も買うと市長に決断してほしかった。
そういう英断があれば今回の問題は生じていないし地元の不満もなくなり
公園の規模がほぼ倍になって「防災公園」としてより適切なものになっていたはず。
- 959 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:33:53.91 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>951
>給食センターは数キロ離れている
>1㎡に有害物質があったら四方八方にもあるとするロジックだと日本全土の地価が下がるだろ
いいえ。反論済み。
>森友学園の土地は再三指摘しているが、市が買い上げてからはフェンスで囲まれ元住民達が毎日見守っていたので車両を使うレヴェルの不法投棄は有り得ない
投げ込み系統のゴミが限界
うーん
何を反論したいのかが全くわからない。
他の人も言っていたけど、まだゴミ処理がいい加減だった時代に適当にゴミが
投棄されて山になってたって時代があったという話がこの土地の基本だと
思うんだけどフェンスに囲われた近年のゴミの不法投棄の話をして意味あるの？
あと、外からヒ素や鉛を投げ込んだという主張なのか、元々鉛やヒ素は無かった
という主張なのか全くわからない。
- 960 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:34:05.93 ID:WLwbGRhY0.net
- >>955
ボーリング柱状図出せば謎を解説してやろうWw
- 961 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:35:10.59 ID:lxiUr7kxO.net
- >>959
ソースを出そうね
ゴミ実在ソース
おめーは認識出来ない悪魔が居る可能性を必死に唱える続けるキチガイでしかない
上にあったら下にもある
右にあったら左にもある
杞憂全開
キリがねーぞ
いい加減にしやがれ
給食センターは数キロ離れている
1㎡に有害物質があったら四方八方にもあるとするロジックだと日本全土の地価が下がるだろ
本当にマジでいい加減にしろよナマゴミ
森友学園の土地は再三指摘しているが、市が買い上げてからはフェンスで囲まれ元住民達が毎日見守っていたので車両を使うレヴェルの不法投棄は有り得ない
投げ込み系統のゴミが限界
■理財局長『ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。』
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
校舎部分地表～地中3.0m以内「“““以外”””」の「“““領域”””」に汚染土壌があるなんて宣言は国もしていないからね
マイナス査定8億2000万円は中道組が土壌改良工事を終えて藤原工業にバトンタッチしてからの事だからな
- 962 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:36:57.10 ID:lxiUr7kxO.net
- ＞投棄されて山になってたって時代があったという話がこの土地の基本だと
↑
あ？だからな？そこは既に廃棄されてんだよ。
沼だった部分が今の校舎部分だとする認識は持てているか？
- 963 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:37:51.60 ID:lxiUr7kxO.net
- マイナス査定8億2000万円になった経緯（地中9.9m位置と地中3.8m位置の新たなゴミ）を完全に無視して「妥当な案件」って考えは正に不当な思考
そのマイナス査定の根拠になった2個のうちの片方が破綻
掘ってないんだからゴミを発見出来ない
3.0m以内の土壌改良と9.9m杭打ち自体（地中3m以下～地中9.9m以内の長靴やら靴下出土は疑っている）と1.5m～2m基礎自体は否定していないぜ
■藤原工業・藤原浩一社長「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
●2017年03月22日 映像時刻の06：04～参照
※Nスタ ニューズアイ
http://www.youtube.com/watch?v=0e7HEMiQ5ZA
●2017年03月21日 映像時刻の02：14～参照
※直撃LIVE グッディ！
http://www.youtube.com/watch?v=M5spTt_PImg
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html
- 964 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:37:53.18 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>956
まず落ち着いて時系列的に説明して欲しいですな。
君の主張は
「もともと鉛やヒ素の汚染が無かった。ちなみに給食センターや公園の汚染は関係無い。」（まあ隣接する土地の汚染の話はイオンとかコロイドでいくらでも
化学的な説明はできますが）
と言う意見なの？
それとも
「2015年に土壌汚染は浄化された8億円減額は不当だ！」
という意見なの？
- 965 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:38:05.26 ID:9fLP3Onz0.net
- そもそも給食センターにゴミがあったのかすら分からんしｗ
公園にゴミがあったのかすら分からんｗ
これどっちも証明されてない
なぜ安く払い下げられたのか
アベアキエの関与が無いなら森友学園にも関与はないよ
一連の流れの話だからね
- 966 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:39:57.83 ID:lxiUr7kxO.net
- >>964
キミが冷静になるべきだよ
杞憂を展開している認識は持てているかな？
マイナス査定8億円になった経緯を必死になり過ぎて忘れちゃった感じかな？
そのマイナス査定の根拠になった2個のうちの片方が破綻
掘ってないんだからゴミを発見出来ない
3.0m以内の土壌改良と9.9m杭打ち自体（地中3m以下～地中9.9m以内の長靴やら靴下出土は疑っている）と1.5m～2m基礎自体は否定していないぜ
■藤原工業・藤原浩一社長「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
●2017年03月22日 映像時刻の06：04～参照
※Nスタ ニューズアイ
http://www.youtube.com/watch?v=0e7HEMiQ5ZA
●2017年03月21日 映像時刻の02：14～参照
※直撃LIVE グッディ！
http://www.youtube.com/watch?v=M5spTt_PImg
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html
- 967 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:40:47.98 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>961
>ソースを出そうね
ゴミ実在ソース
おめーは認識出来ない悪魔が居る可能性を必死に唱える続けるキチガイでしかない
うん？？？？？
君の示したリンク先の答弁で2015年のゴミの話が出てたでしょ。
10分前まで離していたのに、なんで今更そんなこと言うの？
同じ人と議論しているとは思えないレベルなんだけど？
- 968 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:42:09.29 ID:devqXJHt0.net
- >>965
別に市に払い下げただけだから
値引きしようが関係ないんだけどね、国と地方でのやり取りだから個人に金が不当に流れてるわけでもなし
- 969 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:42:16.14 ID:lxiUr7kxO.net
- >>967
ちょっとなにを言ってるかわからん
2011年に認識されていた有害物質を2015年に中道組が処理したって話が自分から切り出しといて忘れてる？
おめーは認識出来ない悪魔が居る可能性を必死に唱える続けるキチガイでしかない
上にあったら下にもある
右にあったら左にもある
杞憂全開
キリがねーぞ
いい加減にしやがれ
給食センターは数キロ離れている
1㎡に有害物質があったら四方八方にもあるとするロジックだと日本全土の地価が下がるだろ
本当にマジでいい加減にしろよナマゴミ
森友学園の土地は再三指摘しているが、市が買い上げてからはフェンスで囲まれ元住民達が毎日見守っていたので車両を使うレヴェルの不法投棄は有り得ない
投げ込み系統のゴミが限界
■理財局長『ヒ素等を含みます土壌につきまして、そこはきちんと撤去したわけでございます。』
http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/
校舎部分地表～地中3.0m以内「“““以外”””」の「“““領域”””」に汚染土壌があるなんて宣言は国もしていないからね
マイナス査定8億2000万円は中道組が土壌改良工事を終えて藤原工業にバトンタッチしてからの事だからな
- 970 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:44:15.04 ID:f8VtW43K0.net
- >>959
あなたの主張の趣旨はわかるけど、現時点では何も証拠がないのに国や市の公式発表を否定してかかって
ソースのない議論をしても仕方がないでしょ。
工事をやったのは中道組だけど、そこが仕事をやっていないと主張していることは理解できているのかな？
- 971 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:44:15.17 ID:ktCayXXR0.net
- もしかしたら逆で、籠池に高く売りつけた、っていうのが真相だったりして？
- 972 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:44:16.70 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>966
>>キミが冷静になるべきだよ
杞憂を展開している認識は持てているかな？
マイナス査定8億円になった経緯を必死になり過ぎて忘れちゃった感じかな？
杞憂を展開するという意味もわからないし
マイナス査定8億円って2015年に籠池氏が1億円もらって土壌浄化したのに、
その後8億円ディスカウントされたって話にまた戻るの？
何が言いたいか全くわからない。
- 973 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:45:42.71 ID:lj3UuhOKO.net
- >>1
ごみがサヨＢの廃棄物だったってマジ？
- 974 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:47:58.33 ID:lxiUr7kxO.net
- >>972
うわぁ…
ガチキチだこいつ…
土壌改良工事が終わって中道組から藤原工業にバトンタッチされてから新たなゴミが見付かってマイナス査定8億2000万になったんだぞ…、瑕疵でんでん付きでな
実は汚染でんでんまるで関係ない話だぞ…
新たなゴミが否定された場合はな
その片方を業者が否定したんだよ
- 975 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:48:31.56 ID:lxiUr7kxO.net
- >>973
はいはい。2000年代初期に市に買い上げられて「“““立ち入り禁止”””フェンスに囲まれる前」は沼だったり住居があったので実際に出たゴミはその基礎とかだね
それにしたって2009年のレーダー調査で8％～20.8％だぜ
隣の土地の特殊な事情や一切関係ない数キロ離れた給食センターのアスベストの話も脳内ミックスして印象操作すんなよ
「あっちに出たからこっちも」って言うと四方八方の地価が下がっちゃうしな
たとえば、キミの家に白蛇が出たからと言って他の家にも出るわけではないよな
マイナス査定8億2000万円になった経緯（地中9.9m位置と地中3.8m位置の新たなゴミ）を完全に無視して「妥当な案件」って考えは正に不当な思考
そのマイナス査定の根拠になった2個のうちの片方が破綻
掘ってないんだからゴミを発見出来ない
3.0m以内の土壌改良と9.9m杭打ち自体（地中3m以下～地中9.9m以内の長靴やら靴下出土は疑っている）と1.5m～2m基礎自体は否定していないぜ
■藤原工業・藤原浩一社長「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
●2017年03月22日 映像時刻の06：04～参照
※Nスタ ニューズアイ
http://www.youtube.com/watch?v=0e7HEMiQ5ZA
●2017年03月21日 映像時刻の02：14～参照
※直撃LIVE グッディ！
http://www.youtube.com/watch?v=M5spTt_PImg
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html
- 976 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:49:18.59 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>969
>ちょっとなにを言ってるかわからん
>2011年に認識されていた有害物質を2015年に中道組が処理したって話が自分から切り出しといて忘れてる？
いや100％覚えてますよ。
でもそれ鉛やヒ素は実は無かったという話の反証でその返事が無いんだが。
あと
「上にあったら下にもある
右にあったら左にもある
杞憂全開
キリがねーぞ
いい加減にしやがれ
給食センターは数キロ離れている
1㎡に有害物質があったら四方八方にもあるとするロジックだと日本全土の地価が下がるだろ
本当にマジでいい加減にしろよナマゴミ」
は止めてくれないかな。
そういうコピペで反論するから内容が無意味になり意味不明の反論になるわけで。
反論しても同じコピペで返してくるだけだしねえ。結局何の反論もなってないし意味も分からん。
- 977 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:50:02.72 ID:f8VtW43K0.net
- >>965
安く払い下げられたって「公園用地」のこと？
>>937,>>958を読んでよ。
そういう主張に無理があることがだれにでもわかると思うよ。
公園作るのに補助金が出るのは当たり前だし
単年度限りの交付金を利用した豊中市職員を褒めてあげるべき話。
- 978 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:50:25.78 ID:Z0AwDz9T0.net
- >>46
- 979 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:50:39.96 ID:t4DMOh6S0.net
- なんかノイホイ調のアホがさっきから頑張ってるね。
- 980 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:51:14.50 ID:PhOUFi3dO.net
- 結局は、行政職員と 土木業者への追及なのだろう
自民党は 朝鮮ヤクザに資金流しているからね
１４億２千万円の土地を、実質、２０００万円で購入した豊中市行政公務員を
まったく追及せずに
違った形で、紹介していた、マスコミの悪意にも注目だね
- 981 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:52:21.35 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>970
>あなたの主張の趣旨はわかるけど、現時点では何も証拠がないのに国や市の公式発表を否定してかかって
ソースのない議論をしても仕方がないでしょ。
工事をやったのは中道組だけど、そこが仕事をやっていないと主張していることは理解できているのかな？
本当は本当に土壌浄化するといくらかかるかとか概算とかソース出しながら
示すというレスを書きたいんですが討論相手の主張が少々意味がわからず
なんかどんどん話したいことから離れていく気がする。
本当は「現時点では何も証拠がないのに国や市の公式発表を否定」する話が
したくて土壌浄化とは～ってレスしたいんですよ。
- 982 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:52:30.63 ID:W29RSzxc0.net
- 部落の住んでた穢れた土地の価格交渉なんて残せるかよ
- 983 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:53:50.53 ID:JvtuJ9x50.net
- >>1
この件がもっとも重要
豊中市の質疑応答より↓
◎市街地整備室長（佐佐木実） （仮称）野田中央公園につきましては、当初の用地費を15億455万円として計上しておりましたんですが、
契約金額は14億2,386万3,000円となってございます。
当初予定しておりました住宅市街地総合整備事業の国庫補助金としてです。
事業費の２分の１に相当いたします７億1,193万円の補助金と合わせまして、
平成21年度は国の経済危機対策といたしまして単年度限りの補助金でございます地域活性化・公共投資臨時交付金が創設されまして、
当初85％程度の充当率を想定してございましたが、結果として97％を超える６億9,069万円となったことから、
住宅市街地総合整備事業の国庫補助金と合わせまして合計14億262万円の国庫補助金をいただくことができたものでございます。
そのため、当初予定しておりました市の負担でございます１億8,250万円の起債が2,124万3,000円の一般財源での支出が可能となり、
大幅に市の負担を低減することができたものでございます。
◆委員（岡本清治） この（仮称）野田中央公園につきましては、当初予算が15億455万円、契約金額が14億2,386万円となっておりましたけれども、
その後さまざまな国庫補助金と合わせて14億262万円が補助対象となるといったことから、
実質１億8,250万円の市債も2,124万3,000円の一般財源で購入することができたと、
夢みたいな話でございますが、
これはどういうかげんでタイミングよくこうなったかわかりませんけれども、政権かわったからこうなったかどうかわかりませんが、ど
ちらにしても当初は理事者も頭を悩ませておった大変大きな金額でありますが、一般財源で買えるといったいいチャンスに恵まれたんではないかと思っております。
- 984 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:54:03.09 ID:lxiUr7kxO.net
- >>976
いやおまえが言うなよ…
自分のレスは認識出来ないタイプかコピペＢｏｏｍｅｒａｎｇ（笑）
有害物質を除けたんだからもう関係ないだろ、新たなゴミが見付かってない場合は月2730万の賃貸契約契約が継続されてそのうち買います契約に落ち着いてんだからな
要するに新たなゴミを否定したら瑕疵でんでんのステージには戻れない
業者はその新たなゴミの片方を否定した
だから瑕疵でんでんはもう使えない
- 985 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:54:05.02 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>974
>土壌改良工事が終わって中道組から藤原工業にバトンタッチされてから新たなゴミが見付かってマイナス査定8億2000万になったんだぞ…、瑕疵でんでん付きでな
実は汚染でんでんまるで関係ない話だぞ…
・・・・こんどは何の話？
話が飛びすぎて意味が分からん。
この話が君の今までの主張とどうリンクするの？
- 986 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 09:55:33.03 ID:JvtuJ9x50.net
- >>1
この件がもっとも重要
豊中市の質疑応答より↓
◎市街地整備室長（佐佐木実）
（仮称）野田中央公園につきましては、当初の用地費を15億455万円として計上しておりましたんですが、
契約金額は14億2,386万3,000円となってございます。
当初予定しておりました住宅市街地総合整備事業の国庫補助金としてです。
事業費の２分の１に相当いたします７億1,193万円の補助金と合わせまして、
平成21年度は国の経済危機対策といたしまして単年度限りの補助金でございます地域活性化・公共投資臨時交付金が創設されまして、
当初85％程度の充当率を想定してございましたが、結果として97％を超える６億9,069万円となったことから、
住宅市街地総合整備事業の国庫補助金と合わせまして合計14億262万円の国庫補助金をいただくことができたものでございます。
そのため、当初予定しておりました市の負担でございます１億8,250万円の起債が2,124万3,000円の一般財源での支出が可能となり、
大幅に市の負担を低減することができたものでございます。
◆委員（岡本清治）
この（仮称）野田中央公園につきましては、当初予算が15億455万円、契約金額が14億2,386万円となっておりましたけれども、
その後さまざまな国庫補助金と合わせて14億262万円が補助対象となるといったことから、
実質１億8,250万円の市債も2,124万3,000円の一般財源で購入することができたと、
夢みたいな話でございますが、
これはどういうかげんでタイミングよくこうなったかわかりませんけれども、政権かわったからこうなったかどうかわかりませんが、
どちらにしても当初は理事者も頭を悩ませておった大変大きな金額でありますが、一般財源で買えるといったいいチャンスに恵まれたんではないかと思っております。
- 987 ：イモー虫：2017/03/26(日) 09:57:51.21 ID:lxiUr7kxO.net
- >>985
ん？
最初から瑕疵でんでん契約だった？
違うだろ…
新たなゴミ（地下3.8m位置ゴミ、地下9.9位置ゴミ）が見付かったから瑕疵でんでん契約になったんだぞ
すなわち、新たなゴミが否定された今、キミが必死に展開している杞憂ロジックは使えない
- 988 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:00:51.20 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>984
とにかく意味がわからないので君のレスを解読していく必要があるな。
「有害物質を除けたんだからもう関係ないだろ、新たなゴミが見付かってない場合は
月2730万の賃貸契約契約が継続されてそのうち買います契約に落ち着いてんだからな」
つまり有害物質があることは君は認めるわけですね。でも2015年に土壌浄化したから
もうそれは関係無いと。ややこしくなるのでもう前言ってたフェンスが～とか鉛やヒ素は
無かったんじゃ～とか言わないで下さいね。あったけど2015年に除去されたと。
君の認識はこれで確定ということで。後は余計なこと言わないように。
「要するに新たなゴミを否定したら瑕疵でんでんのステージには戻れない
業者はその新たなゴミの片方を否定した
だから瑕疵でんでんはもう使えない」
それなのに8億円ディスカウントするとは何事だ～！という主張でいいですね？
ほら、単純化すれば簡単な話です。月並みな意見ではっきり言って他の人と変わらない。
これだけの話に500ぐらいのレスが無駄になった。
- 989 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:01:20.71 ID:ap86pICT0.net
- 確実なことは、これでアベの戦後最長政権の夢は潰えたということｗ
- 990 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:01:52.41 ID:JvtuJ9x50.net
- >>1
この件がもっとも重要
森友学園の隣の野田中央公園は、民主党政権下で豊中市が2,124万3,000円の一般財源で購入することができた
夢みたいな話だったとのこと
豊中市の質疑応答より↓
◎市街地整備室長（佐佐木実）
（仮称）野田中央公園につきましては、当初の用地費を15億455万円として計上しておりましたんですが、
契約金額は14億2,386万3,000円となってございます。
当初予定しておりました住宅市街地総合整備事業の国庫補助金としてです。
事業費の２分の１に相当いたします７億1,193万円の補助金と合わせまして、
平成21年度は国の経済危機対策といたしまして単年度限りの補助金でございます地域活性化・公共投資臨時交付金が創設されまして、
当初85％程度の充当率を想定してございましたが、結果として97％を超える６億9,069万円となったことから、
住宅市街地総合整備事業の国庫補助金と合わせまして合計14億262万円の国庫補助金をいただくことができたものでございます。
そのため、当初予定しておりました市の負担でございます１億8,250万円の起債が2,124万3,000円の一般財源での支出が可能となり、
大幅に市の負担を低減することができたものでございます。
◆委員（岡本清治）
この（仮称）野田中央公園につきましては、当初予算が15億455万円、契約金額が14億2,386万円となっておりましたけれども、
その後さまざまな国庫補助金と合わせて14億262万円が補助対象となるといったことから、
実質１億8,250万円の市債も2,124万3,000円の一般財源で購入することができたと、
夢みたいな話でございますが、
これはどういうかげんでタイミングよくこうなったかわかりませんけれども、政権かわったからこうなったかどうかわかりませんが、
どちらにしても当初は理事者も頭を悩ませておった大変大きな金額でありますが、一般財源で買えるといったいいチャンスに恵まれたんではないかと思っております。
- 991 ：イモー虫：2017/03/26(日) 10:03:40.40 ID:lxiUr7kxO.net
- >>988
えーと、瑕疵でんでんになった経緯を説明してみよか？
地下3.8mと地下9.9mから新たなゴミが見付かりましたと報告したら、瑕疵でんでんって話になって『購入』を決めたんだよ
この新たなゴミなしに瑕疵でんでんになりましたか？
はい、答えて
- 992 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:06:58.53 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>987
>ん？
最初から瑕疵でんでん契約だった？
違うだろ…
新たなゴミ（地下3.8m位置ゴミ、地下9.9位置ゴミ）が見付かったから瑕疵でんでん契約になったんだぞ
すなわち、新たなゴミが否定された今、キミが必死に展開している杞憂ロジックは使えない
まず今回に限ってはわかりにくい表現は止めてくれ。
君の文を解読すると
最初は瑕疵を考慮していない契約だったと。でもゴミが新たに見つかったから
瑕疵分を減額した契約に変更されたと。
うんうん、ここまでは分かる。
そして、すなわち新たなゴミが否定された今私が必死に展開している杞憂ロジックが
使えないと。
何言ってるかわかりません！
なんせ私自身が主張しているはずの杞憂ロジックが何を意味してるかわからん。
当人がわからないんだからどうしろと。
- 993 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:08:56.26 ID:JvtuJ9x50.net
- >>1
この件がもっとも重要
森友学園の隣の野田中央公園は、民主党政権下で豊中市が2,124万3,000円の一般財源で購入することができた
夢みたいな話だったとのこと
豊中市の平成２２年１０月１２日建設水道常任委員会議事録より↓
◎市街地整備室長（佐佐木実）
（仮称）野田中央公園につきましては、当初の用地費を15億455万円として計上しておりましたんですが、
契約金額は14億2,386万3,000円となってございます。
当初予定しておりました住宅市街地総合整備事業の国庫補助金としてです。
事業費の２分の１に相当いたします７億1,193万円の補助金と合わせまして、
平成21年度は国の経済危機対策といたしまして単年度限りの補助金でございます地域活性化・公共投資臨時交付金が創設されまして、
当初85％程度の充当率を想定してございましたが、結果として97％を超える６億9,069万円となったことから、
住宅市街地総合整備事業の国庫補助金と合わせまして合計14億262万円の国庫補助金をいただくことができたものでございます。
そのため、当初予定しておりました市の負担でございます１億8,250万円の起債が2,124万3,000円の一般財源での支出が可能となり、
大幅に市の負担を低減することができたものでございます。
◆委員（岡本清治）
この（仮称）野田中央公園につきましては、当初予算が15億455万円、契約金額が14億2,386万円となっておりましたけれども、
その後さまざまな国庫補助金と合わせて14億262万円が補助対象となるといったことから、
実質１億8,250万円の市債も2,124万3,000円の一般財源で購入することができたと、
夢みたいな話でございますが、
これはどういうかげんでタイミングよくこうなったかわかりませんけれども、政権かわったからこうなったかどうかわかりませんが、
どちらにしても当初は理事者も頭を悩ませておった大変大きな金額でありますが、一般財源で買えるといったいいチャンスに恵まれたんではないかと思っております。
- 994 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:09:22.09 ID:f8VtW43K0.net
- >>990
それ平成22年10月時点での質疑だよね。
もう平成21年9月時点でそうなることがわかっていたのよ。
平成21年単年度のみ交付金ができたからそれを利用しただけの話。
タイミングがいいのはその通りだけど日本全国の自治体に平等にそうなったの。
そこだけ抜き出すと印象操作になっちゃうよ。
- 995 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:09:37.48 ID:Z5BaTr8/0.net
- >>991
>えーと、瑕疵でんでんになった経緯を説明してみよか？
>地下3.8mと地下9.9mから新たなゴミが見付かりましたと報告したら、瑕疵でんでんって話になって『購入』を決めたんだよ
この新たなゴミなしに瑕疵でんでんになりましたか？
>はい、答えて
ちょっとビジネス文章風に書き直してみようか？
そしたら意味分かると思うから。
たぶん君の普段の会話や文章を私は理解できないと思う。
- 996 ：イモー虫：2017/03/26(日) 10:10:31.52 ID:lxiUr7kxO.net
- >>992
えーと、
キミは単純なる瑕疵でんでん契約だと思い込んでいたから『上にあったから下にもある！』と力説していたんだよね？
でなきゃあの必死さに説明がつかないよ
- 997 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:11:46.78 ID:JvtuJ9x50.net
- >>1
この件がもっとも重要
森友学園の隣の野田中央公園は、１４億という数字ばかりが報道されているが
実は民主党政権下で豊中市が2,124万3,000円の一般財源で購入することができた
夢みたいな話だったとのこと
(この時の国土交通省副大臣は辻元清美)
豊中市の平成２２年１０月１２日建設水道常任委員会議事録より↓
◎市街地整備室長（佐佐木実）
（仮称）野田中央公園につきましては、当初の用地費を15億455万円として計上しておりましたんですが、
契約金額は14億2,386万3,000円となってございます。
当初予定しておりました住宅市街地総合整備事業の国庫補助金としてです。
事業費の２分の１に相当いたします７億1,193万円の補助金と合わせまして、
平成21年度は国の経済危機対策といたしまして単年度限りの補助金でございます地域活性化・公共投資臨時交付金が創設されまして、
当初85％程度の充当率を想定してございましたが、結果として97％を超える６億9,069万円となったことから、
住宅市街地総合整備事業の国庫補助金と合わせまして合計14億262万円の国庫補助金をいただくことができたものでございます。
そのため、当初予定しておりました市の負担でございます１億8,250万円の起債が2,124万3,000円の一般財源での支出が可能となり、
大幅に市の負担を低減することができたものでございます。
◆委員（岡本清治）
この（仮称）野田中央公園につきましては、当初予算が15億455万円、契約金額が14億2,386万円となっておりましたけれども、
その後さまざまな国庫補助金と合わせて14億262万円が補助対象となるといったことから、
実質１億8,250万円の市債も2,124万3,000円の一般財源で購入することができたと、
夢みたいな話でございますが、
これはどういうかげんでタイミングよくこうなったかわかりませんけれども、政権かわったからこうなったかどうかわかりませんが、
どちらにしても当初は理事者も頭を悩ませておった大変大きな金額でありますが、一般財源で買えるといったいいチャンスに恵まれたんではないかと思っております。
- 998 ：イモー虫：2017/03/26(日) 10:12:22.07 ID:lxiUr7kxO.net
- >>995
えーと、マジで自説も理解出来ない感じかな？
単純な瑕疵でんでん契約だと思い込んでなきゃ有害物質にあそこまで必死にならないと思うんだがｗ
マイナス査定8億2000万円になった経緯（地中9.9m位置と地中3.8m位置の新たなゴミ）を完全に無視して「妥当な案件」って考えは正に不当な思考
そのマイナス査定の根拠になった2個のうちの片方が破綻
掘ってないんだからゴミを発見出来ない
3.0m以内の土壌改良と9.9m杭打ち自体（地中3m以下～地中9.9m以内の長靴やら靴下出土は疑っている）と1.5m～2m基礎自体は否定していないぜ
■藤原工業・藤原浩一社長「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
●2017年03月22日 映像時刻の06：04～参照
※Nスタ ニューズアイ
http://www.youtube.com/watch?v=0e7HEMiQ5ZA
●2017年03月21日 映像時刻の02：14～参照
※直撃LIVE グッディ！
http://www.youtube.com/watch?v=M5spTt_PImg
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html
- 999 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:12:47.77 ID:f8VtW43K0.net
- >>980
なんで追求するなんて話になるのよｗ
どこの自治体でも使える制度を使って当たり前の予算の手当てしただけでしょ。
やっていない自治体職員が職務怠慢で叱られることはあり得ても
きちんと仕事をしただけの職員がとがめられる理由はどこにもないよ。
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 10:13:42.95 ID:LAxn6kak0.net
- >>997
公共投資の補助金。これだけが対象じゃない
はい完全論破
- 1001 ：イモー虫：2017/03/26(日) 10:13:53.89 ID:lxiUr7kxO.net
- 地下3.8mと地下9.9mから有害物質が出たって話ならまだキミの主張は分かるけど、そういう話は出てないよ
長靴ガー、靴下ガー、タイヤチューブガーだけだぞｗ
以下はキミに対してじゃないからね
2000年代初期に市に買い上げられて「“““立ち入り禁止”””フェンスに囲まれる前」は沼だったり住居があったので実際に出たゴミはその基礎とかだね
それにしたって2009年のレーダー調査で8％～20.8％だぜ
隣の土地の特殊な事情や一切関係ない数キロ離れた給食センターのアスベストの話も脳内ミックスして印象操作すんなよ
「あっちに出たからこっちも」って言うと四方八方の地価が下がっちゃうしな
たとえば、キミの家に白蛇が出たからと言って他の家にも出るわけではないよな
マイナス査定8億2000万円になった経緯（地中9.9m位置と地中3.8m位置の新たなゴミ）を完全に無視して「妥当な案件」って考えは正に不当な思考
そのマイナス査定の根拠になった2個のうちの片方が破綻
掘ってないんだからゴミを発見出来ない
3.0m以内の土壌改良と9.9m杭打ち自体（地中3m以下～地中9.9m以内の長靴やら靴下出土は疑っている）と1.5m～2m基礎自体は否定していないぜ
■藤原工業・藤原浩一社長「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html
●2017年03月22日 映像時刻の06：04～参照
※Nスタ ニューズアイ
http://www.youtube.com/watch?v=0e7HEMiQ5ZA
●2017年03月21日 映像時刻の02：14～参照
※直撃LIVE グッディ！
http://www.youtube.com/watch?v=M5spTt_PImg
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html
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